Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 ... 16 17 18 19 20 [21] 22 23 24  Все   Вниз

Автор Тема: Каемся ли мы в придуманных грехах?  (Прочитано 12016 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 934
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Олега

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 25 323
  • Вероисповедание:
    православный
Я не вижу повода для радости.  Мне очень  грустно  всегда на своем дне рождения.
Ну если жить это не радость то да,  повода праздновать нет.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Ольга С.Н.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 31 468
  • Вероисповедание:
    Православная
Многие женщины застолья на свой ДР не устраивают, поскольку готовить и посуду мыть приходится им же самим :D
Записан
...для тех, кто идет снизу, идеал рыцарства — детоводитель к идеалу мученичества.

platmex

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 193
Ну если жить это не радость то да,  повода праздновать нет.
Грех не выпить в ДР. :))
Записан

Оля Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 992
Многие женщины застолья на свой ДР не устраивают, поскольку готовить и посуду мыть приходится им же самим :D
Как вариант -  сходить в ресторан или заказать  на дом готовую еду,  но все равно это не праздник  qwqwqw- qwqwqw-
Записан

platmex

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 193
Как вариант -  сходить в ресторан или заказать  на дом готовую еду,  но все равно это не праздник  qwqwqw- qwqwqw-
Я помню как мы ходили к коллеге в ресторан на юбилей. А там параллельно была свадьба на соседнем столе. Играла музыка и невеста в пышном свадебном платье энергично танцевала. ))
Записан

Ружана

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 15 871
Я смотрю у Вас есть методика, которая позволяет определять духовный уровень других людей. Плюс шкала, по которой Вы людей духовно ранжируете.
Ну Бог с ней со шкалой, а вот как именно Вы определяете дистанционно насколько хорош/плох человек не расскажете? Мне бы тоже хотелось научиться этому.
Во-первых, замечу, что я пишу о необоснованности декларации о душеполезности нынешних методов пищевого поста.

Во-вторых замечу, что духовный уровень других людей на форуме определяют все кому не лень.   :)

В-третьих, разумеется у меня есть шкала: она описана Иисусом перечислением так называемых "блаженств" в так называемой Нагорной проповеди и апостолом Павлом перечислением характеристик так называемого плода Духа.
Записан

Ружана

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 15 871
Насчёт поговорки "Сытое брюхо к учёбе глухо" (каковое обобщение я считаю глупостью) поцитирую.

"Научно доказанный факт: детская внимательность улетучивается, как только ребёнок почувствует голод. Поэтому педиатры настаивают на том, чтобы родители следили за тем, чтобы дети употребляли необходимое количество белков, жиров и углеводов в каждом приёме пищи. Это ускорит работу мозга, увеличит концентрацию внимания и позволит дольше сохранять чувство сытости. При этом есть продукты, которые обязаны быть в рационе маленького ученика регулярно".
http://www.parents.ru/article/eda-dlya-pyaterok-chem-kormit-shkolnika-dlya-luch/

К варианту поговорки "Сытое брюхо к молитве глухо" я отношусь аналогично.
Кстати, любопытно узнать: те, кто будучи сытыми глохнут к молитве, разве непременно вынуждены молиться непосредственно после выхода из-за стола? Раз уж у них такая особенность, почему бы им не молиться перед приёмом пищи или спустя час после?
А ежели кто непрестанно молится краткими молитвами (например, "Иисусовой"), то неужто настолько "глохнут" умственно, что уже не въезжают в смысл короткой и привычной фразы?
 2qrxs

Записан

Ремизов Артем

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 933
  • Вероисповедание:
    Православный
Во-первых, замечу, что я пишу о необоснованности декларации о душеполезности нынешних методов пищевого поста.
Вот именно.
Вы говорите, что вот люди, которые постились, и люди, которые не постились. Разницы в итоге никакой, а следовательно зачем платить больше пользы от поста нет.
На основании чего Вы сделали вывод "никакой разницы нет"?
Во-вторых замечу, что духовный уровень других людей на форуме определяют все кому не лень.   :)
Я же не про всех спрашивал, а лично про Вас.
Если Вы уверены что пользы от поста нет, то вероятно сравнили духовные уровни до и после поста и убедились, что они одинаковы, не так ли? Как Вы это сделали?
Записан
"наша брань не против крови и плоти, но против .. духов злобы поднебесной." (Еф.6:12)

Ружана

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 15 871
а почему же тогда не побуждать всех членов РПЦ навсегда отказаться от мяса? Раз такой ужасный продукт-то?
А что насчёт яиц, молочных продуктов, рыбы, которые тоже в пост под запретом? Тоже, что ли, тяжёлая пища? А что насчёт растительных масел? Ведь тоже не во все дни разрешены?
Цитирую:

"Куриные яйца. Это настоящая фабрика лютеина, помогающая предотвратить инсульт. Яйца реабилитированы диетологами полностью. Теперь они считаются не вредными, а крайне полезными. И те, кто прежде предостерегал от их употребления, ныне рекомендуют их есть, есть и есть. Диетологи утверждают, что поедание 2 яиц в день способно защитить мозг от старения и инсульта. Фосфолипиды в яйцах поддерживают мембраны клеток головного мозга и помогают прохождению сигналов по нервным окончаниям клеток, отчего мозг работает эффективнее.

Жирные сорта рыб. Это кладезь омега кислот, особенно омега-3. Они сохраняют молодость мозга и предотвращают инсульт. Самые полезные сорта рыб – сардины, жирный лосось, скумбрия.

Курица. В мясе этой птицы много витаминов группы В и селена. А эти элементы мозг очень любит. Без витаминов В нервные клетки начинают работать неправильно, нарушается проводимость, появляются раздражительность, перепады настроения, страхи, депрессии".
http://www.a2news.ru/novosti/kormim-mozg-pravilno/
Записан

Ружана

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 15 871
Если Вы уверены что пользы от поста нет, то вероятно сравнили духовные уровни до и после поста и убедились, что они одинаковы, не так ли? Как Вы это сделали?
Я убедилась на опыте моей семьи: мы постились всеми постами и без икономий 15 лет, вот уже 3 года постимся только в обязательно предписанные дни.
Я убедилась в силу свидетельств о том же многих людей (прочитала в инете).
Я убедилась в силу наблюдений за людьми, декларирующими душеполезность пищевых постов нынешними методами.

Кстати, а Вы-то как? "Распинаете", "порабощаете" плоть-то пищевым воздержанием по придуманному по неопределённым основаниям расписанию и рациону? Что с страстями и грехами? Замечаете победы над ними?
 :)
« Последнее редактирование: 14.06.2018, 16:58:31 от Ружана »
Записан

Ружана

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 15 871
Я же не про всех спрашивал, а лично про Вас.
Резонно было бы спрашивать как раз тех, кто утверждает о душеполезности пищевых постов по нынешним расписаниям и рационам.
В дискуссии бремя доказательств - на том, кто декларирует нечто как факт, а не на том, кто не признаёт за факт некие декларации.
Записан

Ремизов Артем

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 933
  • Вероисповедание:
    Православный
Я убедилась на опыте моей семьи: мы постились всеми постами и без экономий 15 лет, вот уже 3 года постимся только в обязательно предписанные дни.
Ок. Вам и Вашей семье пост не помогает. Верю.
Я убедилась в силу свидетельств о том же многих людей (прочитала в инете).
Ок. Тоже верю.
Я убедилась в силу наблюдений за людьми, декларирующими душеполезность пищевых постов нынешними методами.
А вот это полная ерунда. Невозможно сколь нибудь точно определить изменения духовного уровня другого человека просто наблюдая за ним.
Кстати, а Вы-то как? "Распинаете", "порабощаете" плоть-то пищевым воздержанием по придуманному по неопределённым основаниям расписанию и рациону? Что с страстями и грехами? Замечаете победы над ними?
 :)
Замечаю.  :)
Впрочем Вы, я думаю, понимаете, что выделить вклад именно поста и тем более именно пищевых ограничений нельзя. Но пост безусловно помогает.

Понимаете. Поскольку полезность можно определить исключительно на личном опыте если люди, которые видят пользу поста и которые не видят.

Это как с зарядкой. Кому-то помогает, а кому-то почему-то нет.  :)
Записан
"наша брань не против крови и плоти, но против .. духов злобы поднебесной." (Еф.6:12)

Ружана

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 15 871
Невозможно сколь нибудь точно определить изменения духовного уровня другого человека просто наблюдая за ним.
1. Почему же невозможно?
И изменения можно заметить (и в худшую, и в лучшую сторону), а главное - отсутствие изменений можно заметить.

2. А если с Вами согласиться, то как Вы объясните появление в лохматые века деклараций-то о душеполезности пищевого поста, да не просто деклараций - а строгих-престрогих (вплоть до отлучения из церкви за несоблюдение) предписаний всем поститься именно в эти дни-недели и именно таким рационом?
Записан

Ружана

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 15 871
Замечаю.  :)
Впрочем Вы, я думаю, понимаете, что выделить вклад именно поста и тем более именно пищевых ограничений нельзя. Но пост безусловно помогает.
Если "выделить вклад пищевых ограничений нельзя", то нельзя говорить о "безусловности" душеполезности этих ограничений.
Это как с зарядкой. Кому-то помогает, а кому-то почему-то нет.  :)
Нееет, не так.
Если у человека нет опыта сравнения жизни с зарядкой и без зарядки - то нет оснований говорить, что "зарядка помогает" ему.
И если несмотря на "зарядку" чел выглядит плохо и чувствует себя плохо, то и вовсе, получается, не то, что надо, он за метод здорового образа жизни принял.
Записан

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 934
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Цитирую:

"Куриные яйца. Это настоящая фабрика лютеина, помогающая предотвратить инсульт. Яйца реабилитированы диетологами полностью. Теперь они считаются не вредными, а крайне полезными. И те, кто прежде предостерегал от их употребления, ныне рекомендуют их есть, есть и есть. Диетологи утверждают, что поедание 2 яиц в день способно защитить мозг от старения и инсульта. Фосфолипиды в яйцах поддерживают мембраны клеток головного мозга и помогают прохождению сигналов по нервным окончаниям клеток, отчего мозг работает эффективнее.

Жирные сорта рыб. Это кладезь омега кислот, особенно омега-3. Они сохраняют молодость мозга и предотвращают инсульт. Самые полезные сорта рыб – сардины, жирный лосось, скумбрия.

Курица. В мясе этой птицы много витаминов группы В и селена. А эти элементы мозг очень любит. Без витаминов В нервные клетки начинают работать неправильно, нарушается проводимость, появляются раздражительность, перепады настроения, страхи, депрессии".
http://www.a2news.ru/novosti/kormim-mozg-pravilno/
1. Все ли вкушающие куриные яйца миновали инсульта? Причем яйца продукт весьма аллергичен. Весьма полезнее перепелиные.
2. А как быть тем кто не имеет возможности вкушать жирную рыбу ну или хронические заболевания ЖКТ не позволяют?
3. Курица. Селена в ней значение не клиническое. Совсем. Авитаминозы лечат не курями. Однозначно.
Страхи и депрессии зачастую связаны не с авитаминозами. Вот полинейропатии это да. Лечатся 10 дневным курсом В6 и В1. А лучше мильгаммой. Мясоеды страдают наравне с постящимися. Никакой разницы. При этом авитаминозы чаще связаны с нарушением усвояемости а не в дефиците потребления.
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Ремизов Артем

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 933
  • Вероисповедание:
    Православный
В дискуссии бремя доказательств - на том, кто декларирует нечто как факт, а не на том, кто не признаёт за факт некие декларации.
Ну хорошо, предположим у меня есть соответствующий опыт, какие доказательства Вас убедят?
1. Почему же невозможно?
.. а главное - отсутствие изменений можно заметить.
Потому что отсутствие видимых изменений вовсе не означает отсутствие изменений вообще.
Представьте, что у меня появилась возможность увидеть всё что Вы делали в течении, скажем, месяца и услышать всё, что Вы говорили. Никаких изменений я не заметил.
Значит ли это, что Вы точно не стали больше или меньше завидовать подружке? Значит ли это, что Вас не стали больше или меньше раздражать шумные соседи? и т.д.
2. А если с Вами согласиться, то как Вы объясните появление в лохматые века деклараций-то о душеполезности пищевого поста, да не просто деклараций - а строгих-престрогих (вплоть до отлучения из церкви за несоблюдение) предписаний всем поститься именно в эти дни-недели и именно таким рационом?
А в чем собственно вопрос? Пост это хорошо. Упорядоченный пост ещё лучше. Почему бы им не появится?
Если "выделить вклад пищевых ограничений нельзя", то нельзя говорить о "безусловности" душеполезности этих ограничений.
Я и не говорил, что пост помогает всем и всегда. Собственно, он даже не столько помогает сам, сколько усиливает эффект других средств (молитва, таинства).
Нееет, не так.
Если у человека нет опыта сравнения жизни с зарядкой и без зарядки - то нет оснований говорить, что "зарядка помогает" ему.
У меня есть опыт и такой, и такой. Я Вам говорю, что помогает.
Вы мне не верите? Почему?  :)
И если несмотря на "зарядку" чел выглядит плохо и чувствует себя плохо, то и вовсе, получается, не то, что надо, он за метод здорового образа жизни принял.
Я уважаю Ваш опыт, но почему Вы думаете, что он единственно возможный?
Записан
"наша брань не против крови и плоти, но против .. духов злобы поднебесной." (Еф.6:12)

Ружана

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 15 871
Ну хорошо, предположим у меня есть соответствующий опыт, какие доказательства Вас убедят?
Не "доказательства", а хотя бы свидетельства.
Мне не встречались свидетельства, что вот, мол, перестал я мясо-рыбу-яйца-молочку есть - и у меня любовь к соседу, с которым я в контрах, появилась, слова примирения на ум пришли. Вот обида или раздражительность куда-то ушла. Вот некие библейские строки до ума и сердца дошли, какие я раньше вроде и не замечал. Ну, что-нибудь такое.

На время постов на некоторых форумах "горячие" темы закрывают, ибо корректной и конструктивной дискуссии в силу декларируемого постового укрепления в борьбе против страстей не ожидается, а ожидается повышение раздражительности до полной неконструктивности.

Записан

Ремизов Артем

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 933
  • Вероисповедание:
    Православный
Не "доказательства", а хотя бы свидетельства.
Мне не встречались свидетельства, что вот, мол, перестал я мясо-рыбу-яйца-молочку есть - и у меня любовь к соседу, с которым я в контрах, появилась, слова примирения на ум пришли. Вот обида или раздражительность куда-то ушла. Вот некие библейские строки до ума и сердца дошли, какие я раньше вроде и не замечал. Ну, что-нибудь такое.
Ну вот у меня во время постов любимые страсти отступают. Считается за свидетельство?  :)
На время постов на некоторых форумах "горячие" темы закрывают, ибо корректной и конструктивной дискуссии в силу декларируемого постового укрепления в борьбе против страстей не ожидается, а ожидается повышение раздражительности до полной неконструктивности.
Это потому что "паршивая овца все стадо портит". Понятно что улучшение наблюдается далеко не у всех. У некоторых даже ухудшение наблюдается.
Записан
"наша брань не против крови и плоти, но против .. духов злобы поднебесной." (Еф.6:12)

Ружана

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 15 871
Представьте, что у меня появилась возможность увидеть всё что Вы делали в течении, скажем, месяца и услышать всё, что Вы говорили. Никаких изменений я не заметил.
Значит ли это, что Вы точно не стали больше или меньше завидовать подружке? Значит ли это, что Вас не стали больше или меньше раздражать шумные соседи?
А в чем собственно вопрос? Пост это хорошо.
На чём основано-то утверждение, что "пост - это хорошо" (в смысле душеполезности в "борьбе со страстями")? Если изменений не заметно?

Если Вы самооценку имеете в виду, то зачем же пост пролоббировали навязывать всем?
А если у кого-то, напротив, при поедании яиц шум соседей не раздражает, зачем ему от яиц отказаться - и раздражаться, завидовать и т.д.?

Я-то речь веду о необоснованности декларации душеполезности пищевого поста (нынешним расписанием и рационом) для всех-всех-всех.

Я не веду речь о запрете поста тому, кому просто "прикольно" попоститься и, тем более,
чьё душевно-духовное состояние продуктозависимо именно от продуктов, объявленных ныне запретными в пост.
Записан
Страниц: 1 ... 16 17 18 19 20 [21] 22 23 24  Все   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.208 секунд. Запросов: 19.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика