Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 [2] 3 4 5 6 7 ... 13  Все   Вниз

Автор Тема: Всякая ли монашеская обитель является центром духовной жизни?  (Прочитано 17600 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Ульяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 684
  • Вероисповедание:
    православие
.Но ведь роме сравнительного есть еще и догматическое, и самое главное-нравственное...
А так же герменевтика, литургика, иконография...Да и просто история Церкви...

Ну везде свои искушения. При изучении бгословия - они тоже есть. Может кому они и не по силам будут. Дары то у всех разные, поэтому не стоит всех под одну гребенку причесывать и посылать учиться.
Записан
Мы домогаемся не победы, а возвращения братьев, разлука с которыми терзает нас 
Свт. Григорий Богослов

Карина

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 823
  • Вероисповедание:
    православная
Ну везде свои искушения. При изучении бгословия - они тоже есть. Может кому они и не по силам будут. Дары то у всех разные, поэтому не стоит всех под одну гребенку причесывать и посылать учиться.
Конечно не стоит всем.
Но наставнику, имхо, просто необходимо.
Записан

Ульяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 684
  • Вероисповедание:
    православие
Конечно не стоит всем.
Но наставнику, имхо, просто необходимо.

Ну так у наставника то не догматику обычно спрашивают. Ну часто на исповеди троичный или мариологические догматы обсуждают? Это можно и книжки почитать.
Записан
Мы домогаемся не победы, а возвращения братьев, разлука с которыми терзает нас 
Свт. Григорий Богослов

Карина

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 823
  • Вероисповедание:
    православная
Наставник прежде всего наставляет. А как он может наставлять если и сам не знает о чем речь? Оставим в стороне исповедь. Допустим, приходят к нему за советом. Читать или не читать книгу...Если книга заувалировано искажает православие, не ярко, а именно между слов, как он может разобратся в искажении? Я только один пример привела, а по жизни их море...
Записан

Ульяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 684
  • Вероисповедание:
    православие
Наставник прежде всего наставляет. А как он может наставлять если и сам не знает о чем речь? Оставим в стороне исповедь. Допустим, приходят к нему за советом. Читать или не читать книгу...Если книга заувалировано искажает православие, не ярко, а именно между слов, как он может разобратся в искажении? Я только один пример привела, а по жизни их море...
А зачем наставлять в догматике? Наставлять то имеет смысл в духовной жизни,а  догматику и так можно прочитать.
Записан
Мы домогаемся не победы, а возвращения братьев, разлука с которыми терзает нас 
Свт. Григорий Богослов

Карина

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 823
  • Вероисповедание:
    православная
Да по тому, что догматика иногда неотделима от церковной жизни.
Скажите, что будет делать настоятель, если к нему подойдет человек с Библией и заповедью о субботе? Скажет у нас воскресенье по тому, что воскресенье? И все? А ему ткнуть в заповедь...А если хорошо ткнут, то и убедят что все таки суббота, а не воскресенье...И что дальше?
Вон католики в соседней теме доказывают что причащать можно только хлебом, без крови...
Или протестанты говорят о непочитании предания...
Если человек наслушается таких разговоров, и придет к наставнку за советом, какой совет ему сможет дать наставник если и сам не знает? Делай так и не разговаривай?
Ульяна, заповедь "Возлюби Господа" полностью звучит так: возлюби Госпдоа всем сердцем, всей душой и ВСЕМ РАЗУМОМ. Т.е. кто то может принять просто на веру, без вопросов, делать как все и не спрашивать, а кто то спрашивает. И если наставник не может по своему незнанию дать ответ, тогда что?
Всем разумом означает именно разумом...Учится и еще раз учится...Изучать...
Записан

Ульяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 684
  • Вероисповедание:
    православие
Да по тому, что догматика иногда неотделима от церковной жизни.
Скажите, что будет делать настоятель, если к нему подойдет человек с Библией и заповедью о субботе? Скажет у нас воскресенье по тому, что воскресенье? И все? А ему ткнуть в заповедь...А если хорошо ткнут, то и убедят что все таки суббота, а не воскресенье...И что дальше?
Вон католики в соседней теме доказывают что причащать можно только хлебом, без крови...
Или протестанты говорят о непочитании предания...
Если человек наслушается таких разговоров, и придет к наставнку за советом, какой совет ему сможет дать наставник если и сам не знает? Делай так и не разговаривай?
Ульяна, заповедь "Возлюби Господа" полностью звучит так: возлюби Госпдоа всем сердцем, всей душой и ВСЕМ РАЗУМОМ. Т.е. кто то может принять просто на веру, без вопросов, делать как все и не спрашивать, а кто то спрашивает. И если наставник не может по своему незнанию дать ответ, тогда что?
Всем разумом означает именно разумом...Учится и еще раз учится...Изучать...

Так это похоже на искушение высокоумия. Это от гордости бывает. Вот это и должен увидеть наставник. А по догматике в сети  можно все найти. Или вотн форуме спросить.
Записан
Мы домогаемся не победы, а возвращения братьев, разлука с которыми терзает нас 
Свт. Григорий Богослов

Карина

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 823
  • Вероисповедание:
    православная
Ульян, я начала читать догматическое богословие давно...И чем больше его читаешь, тем больше вопросов.
И неужели Вы и правда думаете что каждый человек пойдет по сети гулять, если у него вопрос появится?
И еще...Форум и инет ставится выше наставника?
Т.е. нормальному мирянину НАДО искать ответы в сети, а наставнику совсем не обязательно, как необязательно и изучать свою же веру, так что ли?
Вы заметили фразу о возлюби Господа всем разумом?
Да и Господь дает прямое указание...ИЗУЧАЙТЕ писания,....ибо они свидетельствую обо Мне.
Записан

Ульяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 684
  • Вероисповедание:
    православие
Ульян, я начала читать догматическое богословие давно...И чем больше его читаешь, тем больше вопросов.
И неужели Вы и правда думаете что каждый человек пойдет по сети гулять, если у него вопрос появится?
И еще...Форум и инет ставится выше наставника?
Т.е. нормальному мирянину НАДО искать ответы в сети, а наставнику совсем не обязательно, как необязательно и изучать свою же веру, так что ли?
Вы заметили фразу о возлюби Господа всем разумом?
Да и Господь дает прямое указание...ИЗУЧАЙТЕ писания,....ибо они свидетельствую обо Мне.

А почему Писание надо изучать при использолвании духовника? Ну не все сильны в догматике. Этим лучше не промежду прочим а отдельно заниматься. Пусть будут спецаильно обученные люди и книги. А сели все будет знать немного...не очень хорошо получится.

Ну вот какие у Вас вопросы по догматике, которые по Вашему мнению человек должен решать только с духовником?
Записан
Мы домогаемся не победы, а возвращения братьев, разлука с которыми терзает нас 
Свт. Григорий Богослов

Карина

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 823
  • Вероисповедание:
    православная
Почему не очень хорошо получится то??????
Неужели знать во что именно верит человек плохо?
Ульян, Господь говорит-изучайте писания. Господь говорит-используйте разум. Апостол говорит-учитесь, что б могли ответ дать о вашей вере...Всем, при чем, говорит...
Почему с духовником-да что б в прелесть не впасть.
Если я Вам скажу что я батюшку затюкала одним вопросом, поверите? Именно от непонимания. Все вроде ясно написано, ан нет...А опасность была почти впадение в ересь...От непонимания.
А почему Вы так против изучения основ своей же веры?
И еще...Есть ведь и Пастырское богословие...
Записан

Карина

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 823
  • Вероисповедание:
    православная
Какой именно вопрос по догматике-да то же причастие, например.
Записан

Ульяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 684
  • Вероисповедание:
    православие
Какой именно вопрос по догматике-да то же причастие, например.

А что догматического в вопросе про причастие? Чатота? Это не догматика.

Во что веритдуховник? Ну Символ Веры известен. Тут дело такое, духовную жизнь конечно лучше если регулирует духовник, но вот в догматике разбираться можно и без его участия.
Записан
Мы домогаемся не победы, а возвращения братьев, разлука с которыми терзает нас 
Свт. Григорий Богослов

Надежда

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 694
  • Вероисповедание:
    Православная христианка
Уль, мне кажется Карина имеет ввиду не догматику чистой воды, если можно так сказать, а преломление ее в духовной практике. Пример. Одной моей знакомой духовник на заре церковной юности говорил: "Бойся внезапной смерти, ты не венчана, сразу в ад", запугал до полусмерти. Похоже, он искренне верил, что говорит канонически верные вещи. А знал бы побольше, наверное, не сказал бы такого. Это ж даже не догматика, а Социальная концепция. И то проблема. Я не считаю, что духовная жизнь и богословское образование тожедственны, никоим образом. Но отделить суеверие от канона, традицию от канона образование помогает.
Записан
Иногда пошехонская наша страна приводит меня в изумление. Но минуты, когда бы сердце мое не болело о ней, я не припомню. (с)

Ульяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 684
  • Вероисповедание:
    православие
Уль, мне кажется Карина имеет ввиду не догматику чистой воды, если можно так сказать, а преломление ее в духовной практике. Пример. Одной моей знакомой духовник на заре церковной юности говорил: "Бойся внезапной смерти, ты не венчана, сразу в ад", запугал до полусмерти.
Ну это вообще духовно не верно. Он же не Судия, чтоб в ад то отправлять...Это какие то неправильные пчелы... Тут и образование непричем. Это именно духовнсть какая-то не правильная.
Записан
Мы домогаемся не победы, а возвращения братьев, разлука с которыми терзает нас 
Свт. Григорий Богослов

добронрава

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 792
  • Вероисповедание:
    православная
Ну везде свои искушения. При изучении бгословия - они тоже есть. Может кому они и не по силам будут. Дары то у всех разные, поэтому не стоит всех под одну гребенку причесывать и посылать учиться.А и то правда!Лучше уж неучем!И зачем только о.Андрей Кураев учился!?Мгу,семинария!Если уж знание вредит то как может быть пагубным незнание!
Записан
Блуд женский-в возвышении очес!(Сир.26;11)

Ульяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 684
  • Вероисповедание:
    православие


Ну у меня тоже МГУ. И второе высшее по богослвию вот получаю. Я от этого стала знать

Нет. Не стала. Это ж Духом дается. Для этого правильная духовная жизнь нужна.
Записан
Мы домогаемся не победы, а возвращения братьев, разлука с которыми терзает нас 
Свт. Григорий Богослов

Карина

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 823
  • Вероисповедание:
    православная
А что догматического в вопросе про причастие? Чатота? Это не догматика.

Во что веритдуховник? Ну Символ Веры известен. Тут дело такое, духовную жизнь конечно лучше если регулирует духовник, но вот в догматике разбираться можно и без его участия.
Хорошо...Ульяна, Вы можете мне объяснить своими словами "верую"? Или своими словами почему в РКЦ причащают неправильно?
Ну это вообще духовно не верно. Он же не Судия, чтоб в ад то отправлять...Это какие то неправильные пчелы... Тут и образование непричем. Это именно духовнсть какая-то не правильная.
Он не судья. Но скольким такой "не судья" может навредить?
Ну у меня тоже МГУ. И второе высшее по богослвию вот получаю. Я от этого стала знать

Нет. Не стала. Это ж Духом дается. Для этого правильная духовная жизнь нужна.
Между знанием и приобщением к Богу нет знака равенства. Но одно другому не мешает. И первое довольно таки сильно влияет на второе.
Записан

Карина

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 823
  • Вероисповедание:
    православная
Ульяна, если Вы берете уже второе высшее по богословию, то следующие слова не должны быть для Вас чем то новым.
Богословие обязательно должно быть составной частью "всецелого" служения человека Богу. Современный греческий автор Х.Яннарас пишет о богословии так: "Это есть дар Божий, плод внутренней чистоты духовной жизни христианина. Богословие отождествляется с видением Бога, с непосредственным видением личного Бога, личным опытом преображения твари нетварной благодатью. Богословие не есть теория, метафизическая система, но выражение и формулирование опыта Церкви, не интеллектуальная дисциплина, а опытное общение, причастие".
Цитата из "Догматического богословия" о. Олега.
Записан

добронрава

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 792
  • Вероисповедание:
    православная
Ульяна,а зачем же тогда вы учитесь если это ничего не дает?Увы-сама могу похвастаться только воскресной школой в которую пошла из за дикой нехватки знаний и множества вопросов!Действительно не все Святые были образованны но все же это скорее исключение!

Записан
Блуд женский-в возвышении очес!(Сир.26;11)

Алекс В

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 234
  • Вероисповедание:
    УПЦ МП
  • Можно Алексей...
Это именно духовность какая-то не правильная.
Фанатик - это религиозно продвинутый верующий,гораздо дальше любви к ближнему. :D :D :D
Записан
Относись к людям так,как ты хотел что бы относились к тебе.
Страниц: 1 [2] 3 4 5 6 7 ... 13  Все   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.112 секунд. Запросов: 14.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика