Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 2 3 4 [Все]   Вниз

Автор Тема: Красота любви  (Прочитано 2197 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

иеромонах Дионисий

  • Священник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 414
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • В Дмитриевском храме
    • WWW
Красота любви
: 26.12.2015, 08:50:54
мк.6.7-9. Красота любви

мк6:7 И призва обанадесяте, и начат их посылати два два, и даяше им власть над духи нечистыми.
мк6:8 И заповеда им, да ничесоже возмут на путь, токмо жезл един: ни пиры, ни хлеба, ни при поясе меди:
мк6:9 но обувени в сандалия: и не облачитися в две ризе.

*


Во Святом Духе все вещи в мире (в исполненном любви расположении). Напротив, всякий нечистый дух лишен его.

Ученики посылаются по два, думаю, чтобы все видели их взаимную любовь и согласие, несмотря на их неодинаковость.

Явление любви изгоняет всякого нечистого духа.

Сохранение любви есть единственный подвиг посланных (токмо жезл един).

Являемая посланными любовь должна быть бесстрастна (обувены в сандалия), то есть, равная ко всем.

Учить следует единой любви (не облачитися в две ризе).

*

Пример

"Иаков и Симон Зилот"

Иаков есть образ "предпочитать внутреннее внешнему"

Симон Зилот есть образ "ревности по Богу"

Если взять отдельно первое или второе, то возможны большие проблемы. Увлекшиеся безмолвием делатели молитвы могут забыть о том, что они христиане, а не безмолвники, а из ни чем не ограниченных ревнителей легко получаются фанатики.

Если же будем "ревновать о том, чтобы предпочитать плоды духа (внутреннего человека) телесному деланию", то это будет красиво.

**
Записан
Богу нашему слава. Аминь.

иеромонах Дионисий

  • Священник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 414
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • В Дмитриевском храме
    • WWW
Re: Красота любви
Ответ #1 : 26.12.2015, 10:04:35
мк6:10 И глаголаше им: идеже аще внидете в дом, ту пребывайте, дондеже изыдете оттуду:
мк6:11 и елицы аще не приимут вы, ниже послушают вас, исходяще оттуду, оттрясите прах, иже под ногами вашими, во свидетелство им: аминь глаголю вам, отраднее будет содомом и гоморром в день судный, неже граду тому.


*

Дом есть образ души человека.

Потщимся, чтобы наша душа приобрела "красоту любви"

Приимем ее и утвердимся удержать ее в себе.

Будем осторожны в том, чтобы не оскорбить ее противлением.

**
Записан
Богу нашему слава. Аминь.

иеромонах Дионисий

  • Священник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 414
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • В Дмитриевском храме
    • WWW
Re: Красота любви
Ответ #2 : 26.12.2015, 10:05:31
мк6:12 И изшедше проповедаху, да покаются:
мк6:13 и бесы многи изгоняху: и мазаху маслом многи недужныя, и изцелеваху.

*

Если приимем в свою душу красоту любви, то приобретем от Бога дар покаяния, избавимся от многих бесов, исцелимся от болезней.

**
Записан
Богу нашему слава. Аминь.

иеромонах Дионисий

  • Священник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 414
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • В Дмитриевском храме
    • WWW
Re: Красота любви
Ответ #3 : 26.12.2015, 10:06:52
мк6:14 И услыша царь ирод: яве бо бысть имя его: и глаголаше, яко иоанн креститель от мертвых воста, и сего ради силы деются о нем.
мк6:15 Инии глаголаху, яко илиа есть: инии же глаголаху, яко пророк есть, или яко един от пророк.
мк6:16 Слышав же ирод рече, яко, егоже аз усекнух иоанна, той есть: той воста от мертвых.
мк6:17 Той бо ирод послав, ят иоанна и связа его в темнице, иродиады ради жены филиппа брата своего, яко оженися ею.
мк6:18 Глаголаше бо иоанн иродови: не достоит тебе имети жену (филиппа) брата твоего.
мк6:19 Иродиа же гневашеся на него и хотяше его убити: и не можаше.
мк6:20 Ирод бо бояшеся иоанна, ведый его мужа праведна и свята, и соблюдаше его: и послушав его, многа творяше, и в сладость его послушаше.
мк6:21 И приключшуся дню потребну, егда ирод рождеству своему вечерю творяше князем своим и тысящником и старейшинам галилейским:
мк6:22 и вшедши дщерь тоя иродиады, и плясавши, и угождши иродови и возлежащым с ним, рече царь девице: проси у мене егоже аще хощеши, и дам ти.
мк6:23 И клятся ей: яко егоже аще попросиши у мене, дам ти, и до пол царствия моего.
мк6:24 Она же изшедши рече матери своей: чесо прошу? Она же рече: главы иоанна крестителя.
мк6:25 И вшедши абие со тщанием к царю, просяше, глаголющи: хощу, да ми даси от него на блюде главу иоанна крестителя.
мк6:26 И прискорбен быв царь, клятвы (же) ради и за возлежащих с ним не восхоте отрещи ей.
мк6:27 И абие послав царь спекулатора, повеле принести главу его.
мк6:28 Он же шед усекну его в темнице, и принесе главу его на блюде, и даде ю девице: и девица даде ю матери своей.
мк6:29 И слышавше ученицы его, приидоша и взяша труп его, и положиша его во гробе.

*

Даже если мы прежде подобно царю Ироду умертвили в себе свою совесть, она оживет в нас действием красоты любви.

**
Записан
Богу нашему слава. Аминь.

Irinushka

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32 142
  • Вероисповедание:
    Православие РПЦ
  • cэ ля ви !
Re: Красота любви
Ответ #4 : 26.12.2015, 10:14:43
Иногда кажется что любовь и красота это одно!
Записан
Яко скры мя в селении Своем в день зол моих, покры мя в тайне селения Своего, на камень вознесе мя.

Sergio

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 861
  • Вероисповедание:
    православие РПЦ МП
Re: Красота любви
Ответ #5 : 10.01.2016, 17:25:41
А любовь-какая?Её же много...разной.
Записан

Енафа

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 329
  • Вероисповедание:
    православие
  • Всё, что сказано до слова "но", не имеет значения
Re: Красота любви
Ответ #6 : 12.01.2016, 02:31:07
А любовь-какая?Её же много...разной.
Вот и именно!
И, по моему скромному мнению, о любви надо пореже говорить... а то уж затаскали такое высокое слово.
Записан
Всё, что сказано до слова "но", не имеет значения

Sergio

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 861
  • Вероисповедание:
    православие РПЦ МП
Re: Красота любви
Ответ #7 : 17.01.2016, 11:25:35
Вот этого-то и добиваются современные Цуккербрины(на самом деле они гораздо древнее нас).Размыть,сделать банальностью,моветоном,укутать в лицемерие.Чем меньше мы будем употреблять слова- любовь,красота,грех,тем хуже для нас самих.Да,в нынешние времена есть искушение заменить всё неологизмами типа wow!
Записан

Енафа

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 329
  • Вероисповедание:
    православие
  • Всё, что сказано до слова "но", не имеет значения
Re: Красота любви
Ответ #8 : 17.01.2016, 18:51:38
Вот этого-то и добиваются современные Цуккербрины(на самом деле они гораздо древнее нас).Размыть,сделать банальностью,моветоном,укутать в лицемерие.Чем меньше мы будем употреблять слова- любовь,красота,грех,тем хуже для нас самих.Да,в нынешние времена есть искушение заменить всё неологизмами типа wow!
Уважаемый Sergio, Вам знакомо понятие "девальвация"? Этот экономический термин вполне приложим и к словам. Поэтому повторю: пореже произносить слово "любовь", так как это - имя Божье, а заповедь не велит произносить  его всуе.
P.S. Скажите пожалуйста. кто такие Цуккербрины, честно, я не поняла, кто это.
Записан
Всё, что сказано до слова "но", не имеет значения

Sergio

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 861
  • Вероисповедание:
    православие РПЦ МП
Re: Красота любви
Ответ #9 : 18.01.2016, 11:51:52
Енафа,милая!Нельзя сакрализировать слово "любовь"-мы же получаем её в храме как подарок.Эдакое зёрнышко,для которого почву готовим сами.В мире мэмов,безусловно,это слово,как и многие другие, изрядно поистрепалось.Я согласен с Вами в том смысле,что это слово явно не годится в процессе разгрузки угля,например.Да,оно интимно,но без него никуда!Что-же касается цуккербринов-это собирательный образ,выведенный В.Пелевиным для обозначения современной "кремниевой" культуры социальных сетей,компьютерных игр и т.д.Т.е. всего того,что позволяет людям с лёгкостью забыть о Боге.
Записан

Фотина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 120
  • Вероисповедание:
    Православие
  • Рагнар жив!
Re: Красота любви
Ответ #10 : 18.01.2016, 12:07:43
Поэтому повторю: пореже произносить слово "любовь", так как это - имя Божье, а заповедь не велит произносить  его всуе.

Если "любовь" это имя Божие - почему вы тогда пишите это слово с маленькой буквы?

Цитировать
а заповедь не велит произносить  его всуе.
Что значит "всуе"? Этот сайт и создан для того - чтобы православные христиане могли говорить о Боге, о божественном, о высоком.
« Последнее редактирование: 18.01.2016, 12:10:10 от Фотина »
Записан
От Эребора до Каттегата: туда и обратно

Sergio

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 861
  • Вероисповедание:
    православие РПЦ МП
Re: Красота любви
Ответ #11 : 18.01.2016, 13:35:20
Да,хотелось бы выяснить вот что-в  Новом Завете на греческом, слово "любовь" обозначается разными по значению словами,видимо,исходя из их иерархической важности и контекста.Вот загадка...
Записан

Фотина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 120
  • Вероисповедание:
    Православие
  • Рагнар жив!
Re: Красота любви
Ответ #12 : 18.01.2016, 15:52:35
Да,хотелось бы выяснить вот что-в  Новом Завете на греческом, слово "любовь" обозначается разными по значению словами,видимо,исходя из их иерархической важности и контекста.Вот загадка...
Да? Интересно. А есть подробная информация на эту тему? в каком месте Евангелия какое именно слово употребляется и в чем суть разница оттенков этих слов?
Записан
От Эребора до Каттегата: туда и обратно

Sergio

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 861
  • Вероисповедание:
    православие РПЦ МП
Re: Красота любви
Ответ #13 : 18.01.2016, 16:29:16
Я это слушал в лекции профессора МДА Осипова-    http://www.youtube.com/watch?v=JIgXF9zpvog
Записан

Енафа

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 329
  • Вероисповедание:
    православие
  • Всё, что сказано до слова "но", не имеет значения
Re: Красота любви
Ответ #14 : 23.01.2016, 18:41:43
Если "любовь" это имя Божие - почему вы тогда пишите это слово с маленькой буквы?
Что значит "всуе"? Этот сайт и создан для того - чтобы православные христиане могли говорить о Боге, о божественном, о высоком.
С маленькой буквы -потому что в теме это слово так задано. Моя ошибка в том, что надо было вставить союз "и": что "любовь", помимо всех других значений означает и имя Божье.
Слово "всуе" употреблено мною не в адрес наших разговоров на форуме, а  в адрес той беспощадной эксплуатации, которой слово "любовь" подвергается в повседневной жизни. Мы и макароны любим, и детективы, и свою кошку, и хорошие вещи... и ко всему  прилагаем слово "любовь". А уж набившее оскомину выражение "заниматься любовью" - вообще в моём представлении не укладывается. Хорошо грекам. У них на каждый вид привязанности своё слово есть. Вот и нам, говорящим по-русски, неплохо бы контролировать свою речь: к чему можно отнести слово "любовь", а к чему - лучше другое слово подобрать. Но это сугубо моё мнение без малейшей попытки  навязать его другим людям.
П.С. Извините, что отвечаю  с запозданием: работа.
Записан
Всё, что сказано до слова "но", не имеет значения

Фотина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 120
  • Вероисповедание:
    Православие
  • Рагнар жив!
Re: Красота любви
Ответ #15 : 24.01.2016, 13:03:11
С маленькой буквы -потому что в теме это слово так задано. Моя ошибка в том, что надо было вставить союз "и": что "любовь", помимо всех других значений означает и имя Божье.
Слово "всуе" употреблено мною не в адрес наших разговоров на форуме, а  в адрес той беспощадной эксплуатации, которой слово "любовь" подвергается в повседневной жизни. Мы и макароны любим, и детективы, и свою кошку, и хорошие вещи... и ко всему  прилагаем слово "любовь". А уж набившее оскомину выражение "заниматься любовью" - вообще в моём представлении не укладывается. Хорошо грекам. У них на каждый вид привязанности своё слово есть. 

В русском языке слово "любовь" имеет широкое значение, и я слава Богу - пока еще говорю на своем языке и буду употреблять это слово так, как принято. Потому что по контексту беседы всегда понятно - какая именно любовь имеется в виду. Если я хочу подчеркнуть, что имею в виду наивысшую, настоящую любовь - то я просто добавляю эпитет "евангельская" любовь.
Но никаких причин для того - чтобы отказываться вообще от употребления этого слова я не вижу.

Цитировать
Но это сугубо моё мнение без малейшей попытки  навязать его другим людям.
Странно, но на мой взгляд вы сами себе противоречите. Вот здесь вы говорите о том - что это лично ваше восприятие, а фразой выше все-таки призывали ВСЕХ следовать вашему примеру и совету:

"Вот и нам, говорящим по-русски, неплохо бы контролировать свою речь: к чему можно отнести слово "любовь", а к чему - лучше другое слово подобрать".

Да и собственно, я так и не поняла - против чего вы выступаете:
против того - чтобы вообще беседовать о "высокой, евангельской любви"
или против того - чтобы употреблять слова "люблю" в отношении там к шоколаду, сыру и т. д.
Записан
От Эребора до Каттегата: туда и обратно

Енафа

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 329
  • Вероисповедание:
    православие
  • Всё, что сказано до слова "но", не имеет значения
Re: Красота любви
Ответ #16 : 24.01.2016, 13:42:21
А Вы сослагательное наклонение  заметили? На то оно и сослагательное, что выражает только пожелание говорящего, не более.
Записан
Всё, что сказано до слова "но", не имеет значения

Sergio

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 861
  • Вероисповедание:
    православие РПЦ МП
Re: Красота любви
Ответ #17 : 26.01.2016, 13:08:23
Барышни-не спорьте.Просто любите.Без этого-капут!
Записан

Енафа

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 329
  • Вероисповедание:
    православие
  • Всё, что сказано до слова "но", не имеет значения
Re: Красота любви
Ответ #18 : 29.01.2016, 20:37:26
Барышни-не спорьте.Просто любите.Без этого-капут!
2qwp
Записан
Всё, что сказано до слова "но", не имеет значения

Галина К

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 421
  • Вероисповедание:
    православие
Re: Красота любви
Ответ #19 : 29.01.2016, 22:31:26
мк.6.7-9. Красота любви

мк6:7 И призва обанадесяте, и начат их посылати два два, и даяше им власть над духи нечистыми.
мк6:8 И заповеда им, да ничесоже возмут на путь, токмо жезл един: ни пиры, ни хлеба, ни при поясе меди:
мк6:9 но обувени в сандалия: и не облачитися в две ризе.

*


Во Святом Духе все вещи в мире (в исполненном любви расположении). Напротив, всякий нечистый дух лишен его.

Ученики посылаются по два, думаю, чтобы все видели их взаимную любовь и согласие, несмотря на их неодинаковость.

Явление любви изгоняет всякого нечистого духа.

Сохранение любви есть единственный подвиг посланных (токмо жезл един).

Являемая посланными любовь должна быть бесстрастна (обувены в сандалия), то есть, равная ко всем.

Учить следует единой любви (не облачитися в две ризе).

*

Пример

"Иаков и Симон Зилот"

Иаков есть образ "предпочитать внутреннее внешнему"

Симон Зилот есть образ "ревности по Богу"

Если взять отдельно первое или второе, то возможны большие проблемы. Увлекшиеся безмолвием делатели молитвы могут забыть о том, что они христиане, а не безмолвники, а из ни чем не ограниченных ревнителей легко получаются фанатики.

Если же будем "ревновать о том, чтобы предпочитать плоды духа (внутреннего человека) телесному деланию", то это будет красиво.

**
  Вот, послушайте, как надо правильно понимать это место из Евангелия:  http://predanie.ru/vasiliy-kineshemskiy-svyaschennoispovednik/besedy-na-evangelie-ot-marka-1/#/audio/
« Последнее редактирование: 29.01.2016, 22:35:37 от Галина К »
Записан
Слава Тебе Боже наш, слава Тебе!

Галина К

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 421
  • Вероисповедание:
    православие
Re: Красота любви
Ответ #20 : 29.01.2016, 22:39:15
мк6:14 И услыша царь ирод: яве бо бысть имя его: и глаголаше, яко иоанн креститель от мертвых воста, и сего ради силы деются о нем.
мк6:15 Инии глаголаху, яко илиа есть: инии же глаголаху, яко пророк есть, или яко един от пророк.
мк6:16 Слышав же ирод рече, яко, егоже аз усекнух иоанна, той есть: той воста от мертвых.
мк6:17 Той бо ирод послав, ят иоанна и связа его в темнице, иродиады ради жены филиппа брата своего, яко оженися ею.
мк6:18 Глаголаше бо иоанн иродови: не достоит тебе имети жену (филиппа) брата твоего.
мк6:19 Иродиа же гневашеся на него и хотяше его убити: и не можаше.
мк6:20 Ирод бо бояшеся иоанна, ведый его мужа праведна и свята, и соблюдаше его: и послушав его, многа творяше, и в сладость его послушаше.
мк6:21 И приключшуся дню потребну, егда ирод рождеству своему вечерю творяше князем своим и тысящником и старейшинам галилейским:
мк6:22 и вшедши дщерь тоя иродиады, и плясавши, и угождши иродови и возлежащым с ним, рече царь девице: проси у мене егоже аще хощеши, и дам ти.
мк6:23 И клятся ей: яко егоже аще попросиши у мене, дам ти, и до пол царствия моего.
мк6:24 Она же изшедши рече матери своей: чесо прошу? Она же рече: главы иоанна крестителя.
мк6:25 И вшедши абие со тщанием к царю, просяше, глаголющи: хощу, да ми даси от него на блюде главу иоанна крестителя.
мк6:26 И прискорбен быв царь, клятвы (же) ради и за возлежащих с ним не восхоте отрещи ей.
мк6:27 И абие послав царь спекулатора, повеле принести главу его.
мк6:28 Он же шед усекну его в темнице, и принесе главу его на блюде, и даде ю девице: и девица даде ю матери своей.
мк6:29 И слышавше ученицы его, приидоша и взяша труп его, и положиша его во гробе.

*

Даже если мы прежде подобно царю Ироду умертвили в себе свою совесть, она оживет в нас действием красоты любви.

**
   Согласно 19 правилу 6 Вселенского Собора, надо толковать Писание так, как толкуют святые отцы церкви. Этот священник не прославлен во святых и сознательно нарушает канон Вселенского Собора. Кому хочется знать, как толкуют это место святой, пожалуйста:
http://predanie.ru/vasiliy-kineshemskiy-svyaschennoispovednik/besedy-na-evangelie-ot-marka-1/#/audio/
Записан
Слава Тебе Боже наш, слава Тебе!

Енафа

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 329
  • Вероисповедание:
    православие
  • Всё, что сказано до слова "но", не имеет значения
Re: Красота любви
Ответ #21 : 29.01.2016, 22:45:30
Вы правы, Галина.
Записан
Всё, что сказано до слова "но", не имеет значения

Sergio

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 861
  • Вероисповедание:
    православие РПЦ МП
Re: Красота любви
Ответ #22 : 30.01.2016, 11:46:26
Ух!А ведь связь любви с совестью-медицинский факт!
Записан

Галина К

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 421
  • Вероисповедание:
    православие
Re: Красота любви
Ответ #23 : 30.01.2016, 12:15:37
Ух!А ведь связь любви с совестью-медицинский факт!
   А по подробнее.
Записан
Слава Тебе Боже наш, слава Тебе!

Sergio

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 861
  • Вероисповедание:
    православие РПЦ МП
Re: Красота любви
Ответ #24 : 30.01.2016, 12:38:59
Позволю себе наглую отсебятину:и то и другое чувство-от Бога,и без участия совести мы не сможем любить врагов наших,радоваться их успехам и начинаниям.Совесть совершенно точно укажет на лицемерие и подтасовку.
Записан

Галина К

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 421
  • Вероисповедание:
    православие
Re: Красота любви
Ответ #25 : 30.01.2016, 12:54:12
Позволю себе наглую отсебятину:и то и другое чувство-от Бога,и без участия совести мы не сможем любить врагов наших,радоваться их успехам и начинаниям.Совесть совершенно точно укажет на лицемерие и подтасовку.
Совесть- это  дар Божий нам, всем, кто родиться. Но, этот дар мы, частенько, заглушаем своими грехами. Мы идём против совести снова, снова и снова, в итоге и наша совесть звучит всё глуше, глуше и глуше. Потому и на лицемерие и подтасовку, такая заглушеная и выжженная грехами совесть, может указывать крайне слабо.
Записан
Слава Тебе Боже наш, слава Тебе!

Sergio

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 861
  • Вероисповедание:
    православие РПЦ МП
Re: Красота любви
Ответ #26 : 30.01.2016, 13:12:35
А тут ведь простая закономерность-совесть от нас,драгоценных,прячется,когда мы не любим.А совесть и любовь могут быть очень красивыми,хотя механизмы проявления разные-у одной радость,у другой горесть.Парадокс!
Записан

Галина К

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 421
  • Вероисповедание:
    православие
Re: Красота любви
Ответ #27 : 30.01.2016, 13:56:13
А тут ведь простая закономерность-совесть от нас,драгоценных,прячется,когда мы не любим.А совесть и любовь могут быть очень красивыми,хотя механизмы проявления разные-у одной радость,у другой горесть.Парадокс!
Ещё раз: наличие и громкость совести- зависят от следования нами за нашей совестью, то есть, от того как мы заповеди Бога исполняем (ведь совесть- это голос Бога в нас), а наличие и укоренение в добродетели любви, тоже зависит от того, как мы заповеди Бога исполняем, ведь:"Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам" (Иоан.14.21)
  Отсюда вывод: иметь любовь и живую совесть может только тот, кто живёт по заповедям Бога.
Записан
Слава Тебе Боже наш, слава Тебе!

Енафа

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 329
  • Вероисповедание:
    православие
  • Всё, что сказано до слова "но", не имеет значения
Re: Красота любви
Ответ #28 : 30.01.2016, 14:14:07
Позволю себе наглую отсебятину:и то и другое чувство-от Бога,и без участия совести мы не сможем любить врагов наших,радоваться их успехам и начинаниям.Совесть совершенно точно укажет на лицемерие и подтасовку.
Sergio, Ваша "отсебятина" красивая, но не всё так однозначно. Есть люди совестливые, но эмоционально холодные, безлюбовные. Есть и совестливые, и любящие. Вот любящих и бессовестных трудно представить. Поэтому в моём представлении понятие "совесть" шире, чем понятие "любовь". 2qrxs
Что же касается любви к врагам...такое возможно только по благодати Божьей.
Записан
Всё, что сказано до слова "но", не имеет значения

Sergio

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 861
  • Вероисповедание:
    православие РПЦ МП
Re: Красота любви
Ответ #29 : 30.01.2016, 14:17:18
Да, мы пытаемся жить по заповедям...Что же мешает?Мы сами себе в силу отсутствия ощущения красоты?Или просто в сумраке бродим,зная что впереди в любом случае свет.А разбойник справа-вот совесть-то где!Не спрятаться,ни хвостом вильнуть.
Записан

Енафа

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 329
  • Вероисповедание:
    православие
  • Всё, что сказано до слова "но", не имеет значения
Re: Красота любви
Ответ #30 : 30.01.2016, 14:48:19
Согласна полностью. 2qwp
Записан
Всё, что сказано до слова "но", не имеет значения

Sergio

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 861
  • Вероисповедание:
    православие РПЦ МП
Re: Красота любви
Ответ #31 : 30.01.2016, 15:22:18
Вот,в связи с вышесказанным,хотелось бы узнать,а не заложены ли в нас изначально,с рождения заповеди Божьи,радость от любви,красоты,дискомфорт от действия совести?Может ли быть такое,что человек,не имеющий ни малейшего представления о Боге,не знающий Нагорной проповеди ,тем не менее любит и совесть никуда не делась.Дерзну высказать гипотезу,что Евангелие не столько книга ,сколько действие Божье к человеку,любому человеку.
Записан

Енафа

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 329
  • Вероисповедание:
    православие
  • Всё, что сказано до слова "но", не имеет значения
Re: Красота любви
Ответ #32 : 30.01.2016, 17:22:38
Вот,в связи с вышесказанным,хотелось бы узнать,а не заложены ли в нас изначально,с рождения заповеди Божьи,радость от любви,красоты,дискомфорт от действия совести?Может ли быть такое,что человек,не имеющий ни малейшего представления о Боге,не знающий Нагорной проповеди ,тем не менее любит и совесть никуда не делась.
Sergio, Вы так сложно мыслите. Мне за Вашими ассоциациями не поспеть.
С моей точки зрения нравственные законы - явление социальное. Кант, конечно, великий философ и я не дерзну ему возражать, но ведь он в своей знаменитой фразе говорил о нравственном законе европейцев.  Его истоком является закон Бога. А вот нравственный закон людоеда на диких островах? Он, этот людоед не преступает нравственного закона своего сообщества, поступает по совести, как он её понимает. Неужели Бог вложил в него такой закон? вряд ли.
По-моему, в заповедях, данных Богом, ничего не сказано про совесть. Ни в Ветхом, ни в Новом Завете. Только про любовь.
Вот мы обсуждаем этические понятия "совесть", "любовь". Но ведь сначала надо бы определиться, что под этими словами понимаете Вы, что - я. Возможно, у нас есть различия в понимании этих терминов, каждый будет утверждать своё - и получится разговор двух глухих.
Дерзну высказать гипотезу,что Евангелие не столько книга ,сколько действие Божье к человеку,любому человеку.
Так конечно! Когда Иисус Христос велел апостолам возвестить Евангелие всему миру, книга не была ещё написана. Не книгу несли апостолы народам, а Благую Весть о Спасителе, Распятом и Воскресшем.
Записан
Всё, что сказано до слова "но", не имеет значения

Sergio

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 861
  • Вероисповедание:
    православие РПЦ МП
Re: Красота любви
Ответ #33 : 30.01.2016, 18:01:33
Вот и я хочу понять.На мой взгляд,2016 лет назад было выращено дерево с семенами добротными и надёжными изначально и абсолютно.Они есть в каждом,даже в людоедах и ротшильдах.При малейшем уходе они начинают прорастать.А при должной заботе и связи с корнями самого дерева,семена рано или поздно сами дадут плоды.Ну а сельскохозяйственные работы никогда не давались легко...Плоды редки и бесценны.
Записан

Галина К

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 421
  • Вероисповедание:
    православие
Re: Красота любви
Ответ #34 : 30.01.2016, 19:59:30
Вот,в связи с вышесказанным,хотелось бы узнать,а не заложены ли в нас изначально,с рождения заповеди Божьи,радость от любви,красоты,дискомфорт от действия совести?Может ли быть такое,что человек,не имеющий ни малейшего представления о Боге,не знающий Нагорной проповеди ,тем не менее любит и совесть никуда не делась.Дерзну высказать гипотезу,что Евангелие не столько книга ,сколько действие Божье к человеку,любому человеку.
  Душа по природе своей христианка, потому как слеплена Богом по Своему Образу и Подобию.
  Но, живя в этом мире, мы не можем не оскверняться и не запятнывать свою душу, един Господь кроме греха только.
  Любой человек, знающий, или не знающий нагорную проповедь, а грешит. Слаб он, не может сам устоять в правде, если не поможет ему Бог. А когда Бог помогает, любой совестливый человек, будет Его искать (стремление к поиску Бога, тоже в нас заложено изначально) и, если это искренне, то обязательно найдёт, будет ему Евангелие проведано, ведь Господь милостив и желает всем спасения. Ну а если не нужен человеку Бог, не нужна правда, то он стремиться заменить её иной правдой и иным Богом. Такой человек идёт кривыми дорожками и становится еретиком или идолопоклонником.
Записан
Слава Тебе Боже наш, слава Тебе!

Фотина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 120
  • Вероисповедание:
    Православие
  • Рагнар жив!
Re: Красота любви
Ответ #35 : 30.01.2016, 23:50:33
Sergio, Вы так сложно мыслите. Мне за Вашими ассоциациями не поспеть.
С моей точки зрения нравственные законы - явление социальное. Кант, конечно, великий философ и я не дерзну ему возражать, но ведь он в своей знаменитой фразе говорил о нравственном законе европейцев.  Его истоком является закон Бога. А вот нравственный закон людоеда на диких островах? Он, этот людоед не преступает нравственного закона своего сообщества, поступает по совести, как он её понимает. Неужели Бог вложил в него такой закон? вряд ли.
По-моему, в заповедях, данных Богом, ничего не сказано про совесть. Ни в Ветхом, ни в Новом Завете. Только про любовь.
Именно что вложил. Но не такой, как вы описываете.) В каждом человеке, в его сердце, Богом заложен "нравственный закон".  И про совесть в Библии тоже сказано:

12 Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся
13 (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
14 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую )

(послание святого апостола Павла к Римлянам, гл.2)
Но это все о язычниках, которые будут судимы по закону совести.
Записан
От Эребора до Каттегата: туда и обратно

Енафа

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 329
  • Вероисповедание:
    православие
  • Всё, что сказано до слова "но", не имеет значения
Re: Красота любви
Ответ #36 : 31.01.2016, 00:59:07
  Душа по природе своей христианка, потому как слеплена Богом по Своему Образу и Подобию.
  Но, живя в этом мире, мы не можем не оскверняться и не запятнывать свою душу, един Господь кроме греха только.
  Любой человек, знающий, или не знающий нагорную проповедь, а грешит. Слаб он, не может сам устоять в правде, если не поможет ему Бог. А когда Бог помогает, любой совестливый человек, будет Его искать (стремление к поиску Бога, тоже в нас заложено изначально) и, если это искренне, то обязательно найдёт, будет ему Евангелие проведано, ведь Господь милостив и желает всем спасения. Ну а если не нужен человеку Бог, не нужна правда, то он стремиться заменить её иной правдой и иным Богом. Такой человек идёт кривыми дорожками и становится еретиком или идолопоклонником.
Галина, вот со всем, что Вы сказали, согласна. Только с Тертуллианом не согласна насчёт души-христианки. Будь так, не было бы вполне языческого отношения к молитве и церковным обрядам у иных православных людей. Есть и более убедительные примеры впадения в язычество у древних иудеев, уже познавших Истинного Бога. Так что не могу принять за истину данное суждение Тертуллиана.
Именно что вложил. Но не такой, как вы описываете.) В каждом человеке, в его сердце, Богом заложен "нравственный закон".  И про совесть в Библии тоже сказано:

12 Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся
13 (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
14 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую )

(послание святого апостола Павла к Римлянам, гл.2)
Но это все о язычниках, которые будут судимы по закону совести.

Фотина, заметьте, я говорила об отсутствии слова "совесть" в заповедях, а не вообще в Священном Писании.
Вот Вы пишете:"Именно что вложил. Но не такой, как Вы (т.е.я) говорите".
В моём посте стоит:"Неужели Бог вложил в него(т.е. людоеда) такой закон? вряд ли." Так что я не писала, что Бог вложил в душу дикаря людоедский закон.
Дальше Вы пишете:"В каждом человеке, в его сердце заложен "нравственный закон".  Откуда это суждение? Почему Вы уверены, что оно истинно?
Звёздное небо я вижу,  если же я слепа, о звёздном небе мне расскажут те, кто его видит. А в том, что в каждом человеке Бог заложил нравственный закон, как  убедиться?

 
     
Записан
Всё, что сказано до слова "но", не имеет значения

Галина К

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 421
  • Вероисповедание:
    православие
Re: Красота любви
Ответ #37 : 31.01.2016, 11:39:29
Именно что вложил. Но не такой, как вы описываете.) В каждом человеке, в его сердце, Богом заложен "нравственный закон".  И про совесть в Библии тоже сказано:

12 Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся
13 (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
14 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую )

(послание святого апостола Павла к Римлянам, гл.2)
Но это все о язычниках, которые будут судимы по закону совести.
  Язычник, для иудеев (а апостол Павел был иудеем)- это тот, кто не иудей и не имеет Закона  (Ветхого Завета).  Но и из них есть те, кто познал Бога Истинного и служил Ему, например это: тесть Моисея, Иов многострадальный, Раав блудница (она, показала свою веру тогда, когда признала, что иудеи -разведчики служители Бога Истинного и помогла им). Они, не имея закона, жили по закону совести и служили не идолам, но Богу Творцу.
Записан
Слава Тебе Боже наш, слава Тебе!

Sergio

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 861
  • Вероисповедание:
    православие РПЦ МП
Re: Красота любви
Ответ #38 : 31.01.2016, 11:49:15
А что если рассмотреть судьбы двух участников Евангельских событий-Иуда,не просто попутчик,а ученик Христа,тоже испытал муки совести-результат известен...И разбойник справа,может даже педофил и убийца,дал высочайшийобразец покаяния.А ведь и в том,и в другом случае действовала совесть.Любовь то, вообще,реальна без видения своих косяков?
Записан

Галина К

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 421
  • Вероисповедание:
    православие
Re: Красота любви
Ответ #39 : 31.01.2016, 12:04:56
А что если рассмотреть судьбы двух участников Евангельских событий-Иуда,не просто попутчик,а ученик Христа,тоже испытал муки совести-результат известен...И разбойник справа,может даже педофил и убийца,дал высочайшийобразец покаяния.А ведь и в том,и в другом случае действовала совесть.Любовь то, вообще,реальна без видения своих косяков?
  Вот зачем про разбойника писать, что он педофил? Вам же это точно неизвестно.

  Кстати, про этого разбойника есть такое предание: он, вместе с шайкой других разбойников, напал на  святое семейство: Деву Марию, Иосифа и младенца Иисуса, когда те шли в Египет, спасаясь от гонения Ирода (приказавшего избить младенцев). Но увидев Иисуса, восхитился красотой младенца и ради Его красоты, отпустил святое семейство без вреда.
   
Записан
Слава Тебе Боже наш, слава Тебе!

Светлана С

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 209
Re: Красота любви
Ответ #40 : 31.01.2016, 12:06:27
Не пойму что-то,о чем тема? Какая  такая красота любви? В чем красота? Любовь к кому? :-\
Записан

Галина К

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 421
  • Вероисповедание:
    православие
Re: Красота любви
Ответ #41 : 31.01.2016, 12:08:27
Не пойму что-то,о чем тема? Какая  такая красота любви? В чем красота? Любовь к кому? :-\
  ИМХО красота любви к Богу и к ближнему в Боге. О Божественной любви, она, по истине, прекрасна! _rose_
Записан
Слава Тебе Боже наш, слава Тебе!

Sergio

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 861
  • Вероисповедание:
    православие РПЦ МП
Re: Красота любви
Ответ #42 : 31.01.2016, 12:32:15
Да,конечно.с разбойником я переусердствовал.Простите.А можете-ли назвать источник,где записана эта история?
Записан

Галина К

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 421
  • Вероисповедание:
    православие
Re: Красота любви
Ответ #43 : 31.01.2016, 12:40:28
Да,конечно.с разбойником я переусердствовал.Простите.А можете-ли назвать источник,где записана эта история?
  Я писала, что-это предание, то есть то, что передаётся устно. Я слышала эту историю у священника Даниила Сысоева.
Записан
Слава Тебе Боже наш, слава Тебе!

Sergio

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 861
  • Вероисповедание:
    православие РПЦ МП
Re: Красота любви
Ответ #44 : 31.01.2016, 12:58:25
Для меня это важно-ведь всё имеет причину!А с Иудой я тоже перебрал-там действовала уже другая сила.По поводу красоты сложно что либо объяснять-это из области Божьей,мы можем только лишь ощущать и благодарить.
Записан

Фотина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 120
  • Вероисповедание:
    Православие
  • Рагнар жив!
Re: Красота любви
Ответ #45 : 31.01.2016, 14:54:23
Вот Вы пишете:"Именно что вложил. Но не такой, как Вы (т.е.я) говорите".
В моём посте стоит:"Неужели Бог вложил в него(т.е. людоеда) такой закон? вряд ли." Так что я не писала, что Бог вложил в душу дикаря людоедский закон.
Дальше Звёздное небо я вижу,  если же я слепа, о звёздном небе мне расскажут те, кто его видит. А в том, что в каждом человеке Бог заложил нравственный закон, как  убедиться?
 
Так я об этом и пишу - что те законы, которые чувствует некий людоед, поедая людей  и о которых вы упоминаете - не вкладывал Бог в сердца таких людей. То есть тут я с вами не спорю, а подтверждаю то, что вы сказали.

Цитировать
Вы пишете:"В каждом человеке, в его сердце заложен "нравственный закон".  Откуда это суждение? Почему Вы уверены, что оно истинно?
Ну так я же дала ссылку на послание святого апостола Павла: выделенное мною черным шрифтом перечитайте.
« Последнее редактирование: 31.01.2016, 14:56:56 от Фотина »
Записан
От Эребора до Каттегата: туда и обратно

Енафа

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 329
  • Вероисповедание:
    православие
  • Всё, что сказано до слова "но", не имеет значения
Re: Красота любви
Ответ #46 : 04.02.2016, 00:00:17
Любовь любовью, а дистанция дистанцией.
Записан
Всё, что сказано до слова "но", не имеет значения

Sergio

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 861
  • Вероисповедание:
    православие РПЦ МП
Re: Красота любви
Ответ #47 : 04.02.2016, 11:26:14
Не пойму что-то,о чем тема? Какая  такая красота любви? В чем красота? Любовь к кому? :-\
Тут,наверно,плавный переход к красоте покаяния и связи любви с совестью.Хотя любовь и есть способ связи с Богом.
Записан

Енафа

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 329
  • Вероисповедание:
    православие
  • Всё, что сказано до слова "но", не имеет значения
Re: Красота любви
Ответ #48 : 07.02.2016, 14:24:08
Фотина, я Вас услышала. Ссылку прочла.
Не пойму что-то,о чем тема? Какая  такая красота любви? В чем красота? Любовь к кому? :-\
Вот и я про то же. При начале любого обсуждения следует определиться конкретно. о чём речь вести.
Говорила ранее и снова скажу: тема слишком широкая, обо всём и не о чём.
К автору: уточните. пожалуйста. обсуждаемую тему. 
Записан
Всё, что сказано до слова "но", не имеет значения

Nafanail

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 519
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
Re: Красота любви
Ответ #49 : 09.02.2016, 07:23:06
Вот ответ о.Иоакима(Парра), который позволяет понять заблуждения
в сфере любви человека.
http://www.pravoslavie.ru/90471.html
«Единственная возможность дать веру – иметь ее самому»
Схиархимандрит Иоаким (Парр) о любви и вере в Бога


Как относиться к человеку, которому отдаешь много любви, а он тебе отвечает, что ты все это делаешь из человекоугодия, и не отвечает на твою любовь – только молчит?

– Вы в данный момент говорите о ком-то, но не о Боге? Единственный, кому вы должны отдавать всю свою любовь, – только Господь. Вы не можете отдавать всю любовь какой-то личности, потому что причина, по которой мы имеем взаимоотношения с людьми, – это наша любовь к Богу. А любовь к людям – это продолжение нашей любви к Богу. Вы не можете дать кому-либо то, что принадлежит только Богу. В противном случае вы потеряете этого человека: вы не можете ему дать того, что он просит. Никто не может любить вас совершенной любовью – только Бог это может. Если 7 миллиардов 200 миллионов всего населения Земли будет любить вас, то это не будет так же много, насколько вас любит Бог. Вы никогда не реализуете себя в другом живом существе – только в Боге. Поэтому привязанность к личности – это выражение нашей неадекватности: мы хотим, чтобы человек дал нам то, чего нам не хватает. Но это ведь невозможно. Вы можете любить кого-то, но любить этого кого-то надо только потому, что его любит Господь.

Мужчина и женщина вступают в брак. И цель благословения Церковью их брака – только в том, что это средство к спасению. Муж должен любить Господа больше, чем самого себя, и больше, чем он любит свою жену. И жена должна любить Господа больше, чем любит саму себя, и больше, чем любит своего мужа. Но обычно такого не бывает, и потому возникают разного рода трудности.

Многие из нас не знают, почему мы здесь. Я спрашиваю вас: кто вы? Вы знаете, кто вы? Из того, что вы думаете о себе, кем вы являетесь, вы действуете. Возьмем ребенка, скажем ему: ты глупый, некрасивый, не можешь ничего сделать – ребенок начинает в это верить. Говорим ему: ты прекрасный, умный, можешь сделать то-то и то-то – он начинает верить в это. Но ни то, ни другое не является реальностью – только то, как мы думаем о себе, кто мы есть на самом деле.

Я собирался как-то идти на встречу – там было много людей. Среди них – огромного роста мужчина. Как медведь! Он подошел ко мне, попросил благословения. Я его спрашиваю: «Кто вы?» Он ответил: «Я – чадо Божие». Вот кто вы! Если вы не это, то тогда вы – ничто. Вы существуете только потому, что Господь даровал вам жизнь, и вы можете любить только потому, что Он полюбил вас первый. Вот кто мы! Если мы еще этого не знаем, то тогда мы смотрим на порнографию и пытаемся разобраться, кто же мы такие. Потом мы бежим к людям, которые нас волнуют, ищем ту музыку, те вещи, которые будут постоянно занимать наш рассудок, чтобы заполнить нашу пустоту. Потому что мы не знаем, кто мы.

читать полностью:
http://www.pravoslavie.ru/90471.html
« Последнее редактирование: 09.02.2016, 07:25:03 от Nafanail »
Записан

Sergio

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 861
  • Вероисповедание:
    православие РПЦ МП
Re: Красота любви
Ответ #50 : 09.02.2016, 12:45:30
Любовь к Богу...Это труд?Или полёт?Или то,что не может быть хоть как-то сформулированно?Подчинение или смирение?"Господь- пастырь мой..."Редкое это состояние,почти невозможное...
Записан

Nafanail

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 519
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
Re: Красота любви
Ответ #51 : 09.02.2016, 13:14:58
Любовь к Богу...Это труд?Или полёт?Или то,что не может быть хоть как-то сформулированно?Подчинение или смирение?"Господь- пастырь мой..."Редкое это состояние,почти невозможное...
0
Записан

Sergio

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 861
  • Вероисповедание:
    православие РПЦ МП
Записан

Енафа

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 329
  • Вероисповедание:
    православие
  • Всё, что сказано до слова "но", не имеет значения
Re: Красота любви
Ответ #53 : 13.02.2016, 05:02:54
Любовь к Богу...Это труд?Или полёт?Или то,что не может быть хоть как-то сформулированно?Подчинение или смирение?"Господь- пастырь мой..."Редкое это состояние,почти невозможное...
Мне ближе видение любви как жертвенного служения Богу и ближнему.
Прошу прощения за пафос, на самом деле это не обязательно грудью на амбразуру. Вот, к примеру, маленький ребёнок ради уставшего папы или больной бабушки лишает себя желанной ему шумной игры. Для него это - посильная жертва. Повседневная жизнь  не так часто даёт повод для высокого подвига, она из мелочей состоит. Именно в таких мелочах проявляется (или не проявляется) любовь. Что же до красоты... По отношению к чувствам я бы это слово не применяла. Вообще, меня коробит от красивостей и патетики, когда сама в это впадаю - тоже коробит. Нравится, как митрополит Антоний Сурожский сравнивал христианина с овчаркой. Как собака внимательно смотрит на хозяина, стараясь по его малейшим движениям уловить его волю и кинуться исполнять, таков и христианин  должен быть по отношении к Богу. В этом и выразилась бы любовь человека к Творцу. И неважно, какие чувства при том испытываешь. Аскетика говорит, что Богу угоднее молитвы "сухие", когда человек себя к ним понуждает, а не когда молится с "чувством". Чувства - штука обманчивая, к тому же если  это благодатная молитва, то в ней мало подвига самого человека. Евангелие от Матфея
11:12. От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство
Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его,
Записан
Всё, что сказано до слова "но", не имеет значения

Sergio

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 861
  • Вероисповедание:
    православие РПЦ МП
Re: Красота любви
Ответ #54 : 13.02.2016, 10:57:47
Да,действительно,в мелочах это проявляется-и спотыканья и праздники.Бабульке место уступил-вот тебе и праздник.Надо не стесняться просить-Он никогда не откажет...
Записан

Енафа

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 329
  • Вероисповедание:
    православие
  • Всё, что сказано до слова "но", не имеет значения
Re: Красота любви
Ответ #55 : 13.02.2016, 12:41:00
 
Да,действительно,в мелочах это проявляется-и спотыканья и праздники.Бабульке место уступил-вот тебе и праздник.Надо не стесняться просить-Он никогда не откажет...
Накорми кота. Остальные заповеди - без изменений.
А если серьёзно. По моему скромному мнению, некоторые вещи воспитанный (учтивый) человек должен делать на "автомате" и не устраивать себе праздник в душе по этому поводу. Впрочем, и то уже хорошо, что усилие сделал. Через систематические усилия формируются все привычки, в т. ч и привычки нравственного поведения.
Вы знаете, Sergio, Он иногда отказывает - если вредного просим.   
Уровень доброго поступка в моём и в Вашем примере - детский. Ориентир должен быть максимально предельным, почти недостижимым.
Любовь - это не кусок хлеба, поданный голодному бомжу от своего изобилия. Это когда свой кусок ты разделил с голодным, будучи голоден сам. Тут не до праздника в душе и не до красоты.
Я вот подумала-подумала...зря мы тут воду в ступе толчём Оценивать красоту проявлений любви ни у себя, ни у других людей мы не можем, не наше это дело. А перед красотой Божественной любви умолкает всякое слово.
Так что...о чём речь, коллеги?
Записан
Всё, что сказано до слова "но", не имеет значения

Sergio

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 861
  • Вероисповедание:
    православие РПЦ МП
Re: Красота любви
Ответ #56 : 13.02.2016, 13:58:24
Тут история сложная,и в то-же время чрезвычайно интересная-понятно,что каждый человек хочет радости,но знание,что абсолютный праздник без Бога не бывает,доходит через рогатки и хвосты в нас самих.Более того-Бог и есть радость.Ни с чем не спутаешь.
Записан

Фотина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 120
  • Вероисповедание:
    Православие
  • Рагнар жив!
Re: Красота любви
Ответ #57 : 13.02.2016, 15:50:53
Любовь - это не кусок хлеба, поданный голодному бомжу от своего изобилия. Это когда свой кусок ты разделил с голодным, будучи голоден сам. Тут не до праздника в душе и не до красоты.

Я тут с вами не соглашусь. Подать от изобилия - и это тоже нужно, и этого тоже требует Бог. Другой вопрос - что возможно, это меньше будет оценено, чем лепта вдовы - но все равно будет, и совсем не значит, что не надо подавать от изобилия.
Сейчас я как раз наблюдаю такую картину - что иные даже от изобилия-то помочь ближнему не желают.

Цитировать
Я вот подумала-подумала...зря мы тут воду в ступе толчём Оценивать красоту проявлений любви ни у себя, ни у других людей мы не можем, не наше это дело. А перед красотой Божественной любви умолкает всякое слово.
Ну почему же не можем - вроде именно этим мы тут и занимаемся, и вы в том числе - вон сколько примеров привели на эту тему.

Цитировать
Так что...о чём речь, коллеги?
Все о том же. О том, о чем люди хотят говорить.)
Вот никогда не понимала людей -которые заходят в какую-то тему и начинают бесконечно повторять: а зачем тут разговаривать, а о чем тут спор, и т. д. Ну неинтересно тебе - так не говори, иди в те темы - которые интересны тебе и говори о том, что тебе интересно, дай другим пообщаться о том - что интересно им, вроде бы все просто. :-\
Записан
От Эребора до Каттегата: туда и обратно

Енафа

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 329
  • Вероисповедание:
    православие
  • Всё, что сказано до слова "но", не имеет значения
Re: Красота любви
Ответ #58 : 13.02.2016, 22:58:34
Я тут с вами не соглашусь. Подать от изобилия - и это тоже нужно, и этого тоже требует Бог. Другой вопрос - что возможно, это меньше будет оценено, чем лепта вдовы - но все равно будет, и совсем не значит, что не надо подавать от изобилия.
Сейчас я как раз наблюдаю такую картину - что иные даже от изобилия-то помочь ближнему не желают.
Ну почему же не можем - вроде именно этим мы тут и занимаемся, и вы в том числе - вон сколько примеров привели на эту тему.
Все о том же. О том, о чем люди хотят говорить.)
Вот никогда не понимала людей -которые заходят в какую-то тему и начинают бесконечно повторять: а зачем тут разговаривать, а о чем тут спор, и т. д. Ну неинтересно тебе - так не говори, иди в те темы - которые интересны тебе и говори о том, что тебе интересно, дай другим пообщаться о том - что интересно им, вроде бы все просто. :-\
Насчёт "о чём речь" - это не пренебрежение темой, а робкое желание уточнить предмет разговора. Не обижайтесь, Фотина. :)
"Подать от изобилия" безусловно нужно, только какая тут особенная любовь проявляется? хотя...да, Бог  и хлеб, брошенный нищему в раздражении, приемлет как милостыню, и луковку злой бабы готов принять. Вопрос в том, как мы сами относимся к тому, что сделали. Бывает (у меня - точно), дали копеечку (фигурально выражаясь), и с чувством выполненного долга шествуем по жизни. Вот такая вот "лябовь". Страшновато мне в этой теме, не соответствую я... Читаю тему про мигрантов в Западной Европе. Там форумчане(те, что там живут) готовы этих пришельцев на приходе у себя устраивать, пожертвования для них собирать, чуть ли не домой пустить семьи с детьми. Я бы так не смогла. И фильм "Титаник" смотрю, примеряю на себя: была бы я среди тех, кто к шлюпкам по головам рвётся, или среди уступивших своё место в шлюпке  другим? Многое начинаешь понимать о себе. А слова... слова можно говорить самые что ни на есть правильные.
Записан
Всё, что сказано до слова "но", не имеет значения

Фотина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 120
  • Вероисповедание:
    Православие
  • Рагнар жив!
Re: Красота любви
Ответ #59 : 13.02.2016, 23:03:35
Насчёт "о чём речь" - это не пренебрежение темой, а робкое желание уточнить предмет разговора. Не обижайтесь, Фотина. :)
Ну, лично я поняла предмет разговора - как разговор о любви, высшей евангельской любви, которая "не ищет своего, не мыслит зла" и т. д. как учит святой апостол Павел.)

Цитировать
"Подать от изобилия" безусловно нужно, только какая тут особенная любовь проявляется? хотя...да, Бог  и хлеб, брошенный нищему в раздражении, приемлет как милостыню, и луковку злой бабы готов принять. Вопрос в том, как мы сами относимся к тому, что сделали. Бывает (у меня - точно), дали копеечку (фигурально выражаясь), и с чувством выполненного долга шествуем по жизни. Вот такая вот "лябовь". Страшновато мне в этой теме, не соответствую я... Читаю тему про мигрантов в Западной Европе. Там форумчане(те, что там живут) готовы этих пришельцев на приходе у себя устраивать, пожертвования для них собирать, чуть ли не домой пустить семьи с детьми. Я бы так не смогла. И фильм "Титаник" смотрю, примеряю на себя: была бы я среди тех, кто к шлюпкам по головам рвётся, или среди уступивших своё место в шлюпке  другим? Многое начинаешь понимать о себе. А слова... слова можно говорить самые что ни на есть правильные.
Ну...здесь наверное нужно просто уметь смотреть внутрь себя и быть честным с самим собой...вот я например точно могу сказать - что всех людей я не люблю. Я люблю только избранных) А в адрес остальных...ну да, только дела любви, милосердиия - по мере своих немощных сил...но едва ли я могу назвать это "любовью" - скорее...просто работа в направлении выполнения заповедей Божих.
Что касаемо европейской темы - то тут моя "любовь" и все потуги в этом направлении и вовсе заканчиваются. :D  Я сразу начинаю понимать, насколько я нетолерантна и крайне несовершенна.)
Записан
От Эребора до Каттегата: туда и обратно

Енафа

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 329
  • Вероисповедание:
    православие
  • Всё, что сказано до слова "но", не имеет значения
Re: Красота любви
Ответ #60 : 13.02.2016, 23:19:36
  Сначала я критиковала Библию. Теперь Библия критикует меня. Да и не только Она.
"Не тот показывает смиренномудрие, кто осуждает себя, но тот, кто будучи укорён другим, не уменьшает к нему любви." Прп. Иоанн Лествичник
Вот этого бы достичь...хоть чтобы не огрызаться не проявлять вербальную агрессию по отношению к ближним.
Записан
Всё, что сказано до слова "но", не имеет значения

Фотина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 120
  • Вероисповедание:
    Православие
  • Рагнар жив!
Re: Красота любви
Ответ #61 : 13.02.2016, 23:23:35
  Сначала я критиковала Библию. Теперь Библия критикует меня. Да и не только Она.
"Не тот показывает смиренномудрие, кто осуждает себя, но тот, кто будучи укорён другим, не уменьшает к нему любви." Прп. Иоанн Лествичник
Вот этого бы достичь...хоть чтобы не огрызаться не проявлять вербальную агрессию по отношению к ближним.
Полностью с вами согласна.
Записан
От Эребора до Каттегата: туда и обратно

Енафа

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 329
  • Вероисповедание:
    православие
  • Всё, что сказано до слова "но", не имеет значения
Re: Красота любви
Ответ #62 : 13.02.2016, 23:43:00
Фотина, покидаю пока форум. Рано встала сегодня. Спокойной ночи!
Записан
Всё, что сказано до слова "но", не имеет значения

Фотина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 120
  • Вероисповедание:
    Православие
  • Рагнар жив!
Re: Красота любви
Ответ #63 : 13.02.2016, 23:49:30
Фотина, покидаю пока форум. Рано встала сегодня. Спокойной ночи!
Спокойной ночи, да хранит вас Господь!
Записан
От Эребора до Каттегата: туда и обратно
Страниц: 1 2 3 4 [Все]   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.284 секунд. Запросов: 15.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика