Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 [2] 3 4  Все   Вниз

Автор Тема: Красота любви  (Прочитано 1925 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Галина К

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 421
  • Вероисповедание:
    православие
Re: Красота любви
Ответ #20 : 29.01.2016, 22:39:15
мк6:14 И услыша царь ирод: яве бо бысть имя его: и глаголаше, яко иоанн креститель от мертвых воста, и сего ради силы деются о нем.
мк6:15 Инии глаголаху, яко илиа есть: инии же глаголаху, яко пророк есть, или яко един от пророк.
мк6:16 Слышав же ирод рече, яко, егоже аз усекнух иоанна, той есть: той воста от мертвых.
мк6:17 Той бо ирод послав, ят иоанна и связа его в темнице, иродиады ради жены филиппа брата своего, яко оженися ею.
мк6:18 Глаголаше бо иоанн иродови: не достоит тебе имети жену (филиппа) брата твоего.
мк6:19 Иродиа же гневашеся на него и хотяше его убити: и не можаше.
мк6:20 Ирод бо бояшеся иоанна, ведый его мужа праведна и свята, и соблюдаше его: и послушав его, многа творяше, и в сладость его послушаше.
мк6:21 И приключшуся дню потребну, егда ирод рождеству своему вечерю творяше князем своим и тысящником и старейшинам галилейским:
мк6:22 и вшедши дщерь тоя иродиады, и плясавши, и угождши иродови и возлежащым с ним, рече царь девице: проси у мене егоже аще хощеши, и дам ти.
мк6:23 И клятся ей: яко егоже аще попросиши у мене, дам ти, и до пол царствия моего.
мк6:24 Она же изшедши рече матери своей: чесо прошу? Она же рече: главы иоанна крестителя.
мк6:25 И вшедши абие со тщанием к царю, просяше, глаголющи: хощу, да ми даси от него на блюде главу иоанна крестителя.
мк6:26 И прискорбен быв царь, клятвы (же) ради и за возлежащих с ним не восхоте отрещи ей.
мк6:27 И абие послав царь спекулатора, повеле принести главу его.
мк6:28 Он же шед усекну его в темнице, и принесе главу его на блюде, и даде ю девице: и девица даде ю матери своей.
мк6:29 И слышавше ученицы его, приидоша и взяша труп его, и положиша его во гробе.

*

Даже если мы прежде подобно царю Ироду умертвили в себе свою совесть, она оживет в нас действием красоты любви.

**
   Согласно 19 правилу 6 Вселенского Собора, надо толковать Писание так, как толкуют святые отцы церкви. Этот священник не прославлен во святых и сознательно нарушает канон Вселенского Собора. Кому хочется знать, как толкуют это место святой, пожалуйста:
http://predanie.ru/vasiliy-kineshemskiy-svyaschennoispovednik/besedy-na-evangelie-ot-marka-1/#/audio/
Записан
Слава Тебе Боже наш, слава Тебе!

Енафа

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 329
  • Вероисповедание:
    православие
  • Всё, что сказано до слова "но", не имеет значения
Re: Красота любви
Ответ #21 : 29.01.2016, 22:45:30
Вы правы, Галина.
Записан
Всё, что сказано до слова "но", не имеет значения

Sergio

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 812
  • Вероисповедание:
    православие РПЦ МП
Re: Красота любви
Ответ #22 : 30.01.2016, 11:46:26
Ух!А ведь связь любви с совестью-медицинский факт!
Записан

Галина К

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 421
  • Вероисповедание:
    православие
Re: Красота любви
Ответ #23 : 30.01.2016, 12:15:37
Ух!А ведь связь любви с совестью-медицинский факт!
   А по подробнее.
Записан
Слава Тебе Боже наш, слава Тебе!

Sergio

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 812
  • Вероисповедание:
    православие РПЦ МП
Re: Красота любви
Ответ #24 : 30.01.2016, 12:38:59
Позволю себе наглую отсебятину:и то и другое чувство-от Бога,и без участия совести мы не сможем любить врагов наших,радоваться их успехам и начинаниям.Совесть совершенно точно укажет на лицемерие и подтасовку.
Записан

Галина К

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 421
  • Вероисповедание:
    православие
Re: Красота любви
Ответ #25 : 30.01.2016, 12:54:12
Позволю себе наглую отсебятину:и то и другое чувство-от Бога,и без участия совести мы не сможем любить врагов наших,радоваться их успехам и начинаниям.Совесть совершенно точно укажет на лицемерие и подтасовку.
Совесть- это  дар Божий нам, всем, кто родиться. Но, этот дар мы, частенько, заглушаем своими грехами. Мы идём против совести снова, снова и снова, в итоге и наша совесть звучит всё глуше, глуше и глуше. Потому и на лицемерие и подтасовку, такая заглушеная и выжженная грехами совесть, может указывать крайне слабо.
Записан
Слава Тебе Боже наш, слава Тебе!

Sergio

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 812
  • Вероисповедание:
    православие РПЦ МП
Re: Красота любви
Ответ #26 : 30.01.2016, 13:12:35
А тут ведь простая закономерность-совесть от нас,драгоценных,прячется,когда мы не любим.А совесть и любовь могут быть очень красивыми,хотя механизмы проявления разные-у одной радость,у другой горесть.Парадокс!
Записан

Галина К

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 421
  • Вероисповедание:
    православие
Re: Красота любви
Ответ #27 : 30.01.2016, 13:56:13
А тут ведь простая закономерность-совесть от нас,драгоценных,прячется,когда мы не любим.А совесть и любовь могут быть очень красивыми,хотя механизмы проявления разные-у одной радость,у другой горесть.Парадокс!
Ещё раз: наличие и громкость совести- зависят от следования нами за нашей совестью, то есть, от того как мы заповеди Бога исполняем (ведь совесть- это голос Бога в нас), а наличие и укоренение в добродетели любви, тоже зависит от того, как мы заповеди Бога исполняем, ведь:"Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам" (Иоан.14.21)
  Отсюда вывод: иметь любовь и живую совесть может только тот, кто живёт по заповедям Бога.
Записан
Слава Тебе Боже наш, слава Тебе!

Енафа

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 329
  • Вероисповедание:
    православие
  • Всё, что сказано до слова "но", не имеет значения
Re: Красота любви
Ответ #28 : 30.01.2016, 14:14:07
Позволю себе наглую отсебятину:и то и другое чувство-от Бога,и без участия совести мы не сможем любить врагов наших,радоваться их успехам и начинаниям.Совесть совершенно точно укажет на лицемерие и подтасовку.
Sergio, Ваша "отсебятина" красивая, но не всё так однозначно. Есть люди совестливые, но эмоционально холодные, безлюбовные. Есть и совестливые, и любящие. Вот любящих и бессовестных трудно представить. Поэтому в моём представлении понятие "совесть" шире, чем понятие "любовь". 2qrxs
Что же касается любви к врагам...такое возможно только по благодати Божьей.
Записан
Всё, что сказано до слова "но", не имеет значения

Sergio

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 812
  • Вероисповедание:
    православие РПЦ МП
Re: Красота любви
Ответ #29 : 30.01.2016, 14:17:18
Да, мы пытаемся жить по заповедям...Что же мешает?Мы сами себе в силу отсутствия ощущения красоты?Или просто в сумраке бродим,зная что впереди в любом случае свет.А разбойник справа-вот совесть-то где!Не спрятаться,ни хвостом вильнуть.
Записан

Енафа

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 329
  • Вероисповедание:
    православие
  • Всё, что сказано до слова "но", не имеет значения
Re: Красота любви
Ответ #30 : 30.01.2016, 14:48:19
Согласна полностью. 2qwp
Записан
Всё, что сказано до слова "но", не имеет значения

Sergio

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 812
  • Вероисповедание:
    православие РПЦ МП
Re: Красота любви
Ответ #31 : 30.01.2016, 15:22:18
Вот,в связи с вышесказанным,хотелось бы узнать,а не заложены ли в нас изначально,с рождения заповеди Божьи,радость от любви,красоты,дискомфорт от действия совести?Может ли быть такое,что человек,не имеющий ни малейшего представления о Боге,не знающий Нагорной проповеди ,тем не менее любит и совесть никуда не делась.Дерзну высказать гипотезу,что Евангелие не столько книга ,сколько действие Божье к человеку,любому человеку.
Записан

Енафа

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 329
  • Вероисповедание:
    православие
  • Всё, что сказано до слова "но", не имеет значения
Re: Красота любви
Ответ #32 : 30.01.2016, 17:22:38
Вот,в связи с вышесказанным,хотелось бы узнать,а не заложены ли в нас изначально,с рождения заповеди Божьи,радость от любви,красоты,дискомфорт от действия совести?Может ли быть такое,что человек,не имеющий ни малейшего представления о Боге,не знающий Нагорной проповеди ,тем не менее любит и совесть никуда не делась.
Sergio, Вы так сложно мыслите. Мне за Вашими ассоциациями не поспеть.
С моей точки зрения нравственные законы - явление социальное. Кант, конечно, великий философ и я не дерзну ему возражать, но ведь он в своей знаменитой фразе говорил о нравственном законе европейцев.  Его истоком является закон Бога. А вот нравственный закон людоеда на диких островах? Он, этот людоед не преступает нравственного закона своего сообщества, поступает по совести, как он её понимает. Неужели Бог вложил в него такой закон? вряд ли.
По-моему, в заповедях, данных Богом, ничего не сказано про совесть. Ни в Ветхом, ни в Новом Завете. Только про любовь.
Вот мы обсуждаем этические понятия "совесть", "любовь". Но ведь сначала надо бы определиться, что под этими словами понимаете Вы, что - я. Возможно, у нас есть различия в понимании этих терминов, каждый будет утверждать своё - и получится разговор двух глухих.
Дерзну высказать гипотезу,что Евангелие не столько книга ,сколько действие Божье к человеку,любому человеку.
Так конечно! Когда Иисус Христос велел апостолам возвестить Евангелие всему миру, книга не была ещё написана. Не книгу несли апостолы народам, а Благую Весть о Спасителе, Распятом и Воскресшем.
Записан
Всё, что сказано до слова "но", не имеет значения

Sergio

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 812
  • Вероисповедание:
    православие РПЦ МП
Re: Красота любви
Ответ #33 : 30.01.2016, 18:01:33
Вот и я хочу понять.На мой взгляд,2016 лет назад было выращено дерево с семенами добротными и надёжными изначально и абсолютно.Они есть в каждом,даже в людоедах и ротшильдах.При малейшем уходе они начинают прорастать.А при должной заботе и связи с корнями самого дерева,семена рано или поздно сами дадут плоды.Ну а сельскохозяйственные работы никогда не давались легко...Плоды редки и бесценны.
Записан

Галина К

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 421
  • Вероисповедание:
    православие
Re: Красота любви
Ответ #34 : 30.01.2016, 19:59:30
Вот,в связи с вышесказанным,хотелось бы узнать,а не заложены ли в нас изначально,с рождения заповеди Божьи,радость от любви,красоты,дискомфорт от действия совести?Может ли быть такое,что человек,не имеющий ни малейшего представления о Боге,не знающий Нагорной проповеди ,тем не менее любит и совесть никуда не делась.Дерзну высказать гипотезу,что Евангелие не столько книга ,сколько действие Божье к человеку,любому человеку.
  Душа по природе своей христианка, потому как слеплена Богом по Своему Образу и Подобию.
  Но, живя в этом мире, мы не можем не оскверняться и не запятнывать свою душу, един Господь кроме греха только.
  Любой человек, знающий, или не знающий нагорную проповедь, а грешит. Слаб он, не может сам устоять в правде, если не поможет ему Бог. А когда Бог помогает, любой совестливый человек, будет Его искать (стремление к поиску Бога, тоже в нас заложено изначально) и, если это искренне, то обязательно найдёт, будет ему Евангелие проведано, ведь Господь милостив и желает всем спасения. Ну а если не нужен человеку Бог, не нужна правда, то он стремиться заменить её иной правдой и иным Богом. Такой человек идёт кривыми дорожками и становится еретиком или идолопоклонником.
Записан
Слава Тебе Боже наш, слава Тебе!

Фотина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 106
  • Вероисповедание:
    Православие
  • Рагнар жив!
Re: Красота любви
Ответ #35 : 30.01.2016, 23:50:33
Sergio, Вы так сложно мыслите. Мне за Вашими ассоциациями не поспеть.
С моей точки зрения нравственные законы - явление социальное. Кант, конечно, великий философ и я не дерзну ему возражать, но ведь он в своей знаменитой фразе говорил о нравственном законе европейцев.  Его истоком является закон Бога. А вот нравственный закон людоеда на диких островах? Он, этот людоед не преступает нравственного закона своего сообщества, поступает по совести, как он её понимает. Неужели Бог вложил в него такой закон? вряд ли.
По-моему, в заповедях, данных Богом, ничего не сказано про совесть. Ни в Ветхом, ни в Новом Завете. Только про любовь.
Именно что вложил. Но не такой, как вы описываете.) В каждом человеке, в его сердце, Богом заложен "нравственный закон".  И про совесть в Библии тоже сказано:

12 Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся
13 (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
14 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую )

(послание святого апостола Павла к Римлянам, гл.2)
Но это все о язычниках, которые будут судимы по закону совести.
Записан
От Эребора до Каттегата: туда и обратно

Енафа

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 329
  • Вероисповедание:
    православие
  • Всё, что сказано до слова "но", не имеет значения
Re: Красота любви
Ответ #36 : 31.01.2016, 00:59:07
  Душа по природе своей христианка, потому как слеплена Богом по Своему Образу и Подобию.
  Но, живя в этом мире, мы не можем не оскверняться и не запятнывать свою душу, един Господь кроме греха только.
  Любой человек, знающий, или не знающий нагорную проповедь, а грешит. Слаб он, не может сам устоять в правде, если не поможет ему Бог. А когда Бог помогает, любой совестливый человек, будет Его искать (стремление к поиску Бога, тоже в нас заложено изначально) и, если это искренне, то обязательно найдёт, будет ему Евангелие проведано, ведь Господь милостив и желает всем спасения. Ну а если не нужен человеку Бог, не нужна правда, то он стремиться заменить её иной правдой и иным Богом. Такой человек идёт кривыми дорожками и становится еретиком или идолопоклонником.
Галина, вот со всем, что Вы сказали, согласна. Только с Тертуллианом не согласна насчёт души-христианки. Будь так, не было бы вполне языческого отношения к молитве и церковным обрядам у иных православных людей. Есть и более убедительные примеры впадения в язычество у древних иудеев, уже познавших Истинного Бога. Так что не могу принять за истину данное суждение Тертуллиана.
Именно что вложил. Но не такой, как вы описываете.) В каждом человеке, в его сердце, Богом заложен "нравственный закон".  И про совесть в Библии тоже сказано:

12 Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся
13 (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
14 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую )

(послание святого апостола Павла к Римлянам, гл.2)
Но это все о язычниках, которые будут судимы по закону совести.

Фотина, заметьте, я говорила об отсутствии слова "совесть" в заповедях, а не вообще в Священном Писании.
Вот Вы пишете:"Именно что вложил. Но не такой, как Вы (т.е.я) говорите".
В моём посте стоит:"Неужели Бог вложил в него(т.е. людоеда) такой закон? вряд ли." Так что я не писала, что Бог вложил в душу дикаря людоедский закон.
Дальше Вы пишете:"В каждом человеке, в его сердце заложен "нравственный закон".  Откуда это суждение? Почему Вы уверены, что оно истинно?
Звёздное небо я вижу,  если же я слепа, о звёздном небе мне расскажут те, кто его видит. А в том, что в каждом человеке Бог заложил нравственный закон, как  убедиться?

 
     
Записан
Всё, что сказано до слова "но", не имеет значения

Галина К

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 421
  • Вероисповедание:
    православие
Re: Красота любви
Ответ #37 : 31.01.2016, 11:39:29
Именно что вложил. Но не такой, как вы описываете.) В каждом человеке, в его сердце, Богом заложен "нравственный закон".  И про совесть в Библии тоже сказано:

12 Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся
13 (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
14 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую )

(послание святого апостола Павла к Римлянам, гл.2)
Но это все о язычниках, которые будут судимы по закону совести.
  Язычник, для иудеев (а апостол Павел был иудеем)- это тот, кто не иудей и не имеет Закона  (Ветхого Завета).  Но и из них есть те, кто познал Бога Истинного и служил Ему, например это: тесть Моисея, Иов многострадальный, Раав блудница (она, показала свою веру тогда, когда признала, что иудеи -разведчики служители Бога Истинного и помогла им). Они, не имея закона, жили по закону совести и служили не идолам, но Богу Творцу.
Записан
Слава Тебе Боже наш, слава Тебе!

Sergio

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 812
  • Вероисповедание:
    православие РПЦ МП
Re: Красота любви
Ответ #38 : 31.01.2016, 11:49:15
А что если рассмотреть судьбы двух участников Евангельских событий-Иуда,не просто попутчик,а ученик Христа,тоже испытал муки совести-результат известен...И разбойник справа,может даже педофил и убийца,дал высочайшийобразец покаяния.А ведь и в том,и в другом случае действовала совесть.Любовь то, вообще,реальна без видения своих косяков?
Записан

Галина К

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 421
  • Вероисповедание:
    православие
Re: Красота любви
Ответ #39 : 31.01.2016, 12:04:56
А что если рассмотреть судьбы двух участников Евангельских событий-Иуда,не просто попутчик,а ученик Христа,тоже испытал муки совести-результат известен...И разбойник справа,может даже педофил и убийца,дал высочайшийобразец покаяния.А ведь и в том,и в другом случае действовала совесть.Любовь то, вообще,реальна без видения своих косяков?
  Вот зачем про разбойника писать, что он педофил? Вам же это точно неизвестно.

  Кстати, про этого разбойника есть такое предание: он, вместе с шайкой других разбойников, напал на  святое семейство: Деву Марию, Иосифа и младенца Иисуса, когда те шли в Египет, спасаясь от гонения Ирода (приказавшего избить младенцев). Но увидев Иисуса, восхитился красотой младенца и ради Его красоты, отпустил святое семейство без вреда.
   
Записан
Слава Тебе Боже наш, слава Тебе!
Страниц: 1 [2] 3 4  Все   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.138 секунд. Запросов: 14.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика