Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 [2] 3  Все   Вниз

Автор Тема: Аскетика для детей  (Прочитано 1460 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

иеромонах Дионисий

  • Священник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 278
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • В Дмитриевском храме
    • WWW
Re: Аскетика для детей
Ответ #20 : 23.02.2016, 14:16:50
Это - бесспорно так. Св. Порфирий Кавсокаливит не раз об этом писал: воспитывайте себя.
Но все же, на практике, не все так просто. Ребенок не видит многие мотивы и поступки родителей. И не всегда понимает, что у него в чем-то проблема. Да и, главное, если бы родители были настоящими христианами, то, может, и проблемы бы не было...

Мне кажется, Вы правильно определили причину проблемы.

**
Записан
Богу нашему слава. Аминь.

иеромонах Дионисий

  • Священник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 278
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • В Дмитриевском храме
    • WWW
Re: Аскетика для детей
Ответ #21 : 23.02.2016, 14:57:17
В подтверждение своей мысли привожу слова Исаака Сирина (слово 1):

"Инаково слово деятельности, и инаково слово прекрасное. И без опытного дознания чего–либо мудрость умеет украшать слова свои, говорить истину, не зная ее. Иной может толковать о добродетели, сам не изведав опытно дела ее. Но слово от деятельности - сокровищница надежды, а мудрость, не оправданная деятельностию, - залог стыда"

То есть, если учить добродетели будучи добродетельным, то есть надежда научить.

"Что художник, который живописует на стенах воду и не может тою водою утолить своей жажды, и что человек, который видит прекрасные сны, то же и слово, не оправданное деятельностию. Кто говорит о добродетели, что сам испытал на деле, тот так же передает сие слушающему его, как иной отдает другому деньги, добытые трудом своим. И кто из собственного стяжания посевает учение в слух внемлющих ему, тот с дерзновением отверзает уста свои, говоря с духовными своими чадами, как престарелый Иаков сказал целомудренному Иосифу: Аз же даю ти единую часть свыше братии твоея, юже взях у Аморреев мечем моим и луком моим (Быт.48:22)"

**
« Последнее редактирование: 23.02.2016, 15:18:00 от иеромонах Дионисий »
Записан
Богу нашему слава. Аминь.

Солохин Максим

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 914
  • Вероисповедание:
    Православный, РПЦ МП
  • Esperantisto-Ortodoksulo
    • WWW
Re: Аскетика для детей
Ответ #22 : 28.02.2016, 15:42:33
Есть у кого-то опыт "аскетики для детей"?
Есть.
Ум ребенка деликатно, но настойчиво привлекать к Богу, святым и всему, что связано с Богослужением.
Поскольку Бог надо всем и ко всему имеет какое-то отношение, то и следует ВСЁ использовать, чтобы снова и снова привлечь ум ребенка к Главному.

Почему и зачем?

Потому что в этом суть, самая суть всей православной аскетики. В том, чтобы в уме был Бог, а ум - в Боге.
Остальное - лишь средства к этому.

Взрослые средства не всегда годятся для детей.
Но ЦЕЛЬ остается во всех случаях одна и та же.

Надо проявлять изобретательность и изворотливость.
Записан
Sinjoro purigu min pekan

Солохин Максим

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 914
  • Вероисповедание:
    Православный, РПЦ МП
  • Esperantisto-Ortodoksulo
    • WWW
Re: Аскетика для детей
Ответ #23 : 28.02.2016, 15:45:32
Дети все перенимают у родителей.

Думаю, если родители ведут себя по-христиански, то этому научатся и их дети, и наоборот.
Это не подтверждается опытом.
Уже пример Адама опровергает этот тезис.

Что может быть безопаснее рая и кто мудрее Отца, от которого Адам?
Записан
Sinjoro purigu min pekan

Вениамин З.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 316
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
Re: Аскетика для детей
Ответ #24 : 01.03.2016, 14:31:13
Это не подтверждается опытом.
Уже пример Адама опровергает этот тезис.

Что может быть безопаснее рая и кто мудрее Отца, от которого Адам?
Кстати, да. Замечательный аргумент!
И по практике не так уж редки случаи, когда у благочестивых родителей дети - далеко не благочестивы.
Записан
"Буду верить в Евангелие, объясненное Церковью, а не иначе. Боже мой, как хорошо, легко! Как все ясно!" К.Н. Леонтьев

Черникова Лариса Ивановна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 576
  • Вероисповедание:
    православие МП
Re: Аскетика для детей
Ответ #25 : 01.03.2016, 16:20:24

И по практике не так уж редки случаи, когда у благочестивых родителей дети - далеко не благочестивы.
Да, тоже заметила. И, как правило, выясняется, что лицемерие родителей зашкаливает.
Записан

Вениамин З.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 316
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
Re: Аскетика для детей
Ответ #26 : 01.03.2016, 17:13:52
Да, тоже заметила. И, как правило, выясняется, что лицемерие родителей зашкаливает.
не знаю, что с лицемерием. Я видел совершенно нормальных родителей, никакого повода для того, чтобы обвинять их в лицемерии не было. А дети - беспредельщики.
Наверно, в воспитании личный пример важен, самому соблюдать правила, которые проповедуешь - это условие необходимое. Но не достаточное.
Записан
"Буду верить в Евангелие, объясненное Церковью, а не иначе. Боже мой, как хорошо, легко! Как все ясно!" К.Н. Леонтьев

Ксана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 387
  • Вероисповедание:
    православная христианка
Re: Аскетика для детей
Ответ #27 : 01.03.2016, 17:54:28
Я бы не стала приводить пример рая, Адама и Отца.
Вопрос ведь в том, чтобы брать пример с родителей. Пример с Бога брать трудно... Как с Непостижимого  брать пример?
Это с Человека Христа можно брать пример... Но и тут можно вспомнить Иуду. Не ребёнок, но ученик...

К тому же, рай оказался не таким уж и безопасным местом. В нём росло запретное дерево и в нём оказалось зловредное существо.

Для меня наглядней пример с Авелем и Каином - детьми одних родителей и без влияния иных людей. Дети, хоть они и дети и часто не очень серьёзно воспринимаются взрослыми, но они имеют всё ту же свободную волю. Дело родителей не ломать эту волю, а направлять, уважая свободный выбор детей.
« Последнее редактирование: 01.03.2016, 17:56:19 от Ксана »
Записан
Евангельская Любовь не осуждает брата за отсутствие у него оной, но покрывает собою недуг этого брата

Солохин Максим

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 914
  • Вероисповедание:
    Православный, РПЦ МП
  • Esperantisto-Ortodoksulo
    • WWW
Re: Аскетика для детей
Ответ #28 : 01.03.2016, 21:30:24
К тому же, рай оказался не таким уж и безопасным местом. В нём росло запретное дерево и в нём оказалось зловредное существо.

Ни одно неразумное животное не обитало в раю: в нем жил один только человек, создание божественных рук
(ТИПВ Том 2б гл 11) (Также см. Григорий Нисский, Об устроении человека, 2)
Записан
Sinjoro purigu min pekan

Солохин Максим

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 914
  • Вероисповедание:
    Православный, РПЦ МП
  • Esperantisto-Ortodoksulo
    • WWW
Re: Аскетика для детей
Ответ #29 : 01.03.2016, 21:31:44
лицемерие родителей зашкаливает.
Лицемерный человек не может быть благочестивым.
Записан
Sinjoro purigu min pekan

Ксана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 387
  • Вероисповедание:
    православная христианка
Re: Аскетика для детей
Ответ #30 : 01.03.2016, 21:52:01

Ни одно неразумное животное не обитало в раю: в нем жил один только человек, создание божественных рук
(ТИПВ Том 2б гл 11) (Также см. Григорий Нисский, Об устроении человека, 2)

Не обитало. Однако, войти в рай вошло. Да и это зловредное существо не было неразумным животным.

Записан
Евангельская Любовь не осуждает брата за отсутствие у него оной, но покрывает собою недуг этого брата

Солохин Максим

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 914
  • Вероисповедание:
    Православный, РПЦ МП
  • Esperantisto-Ortodoksulo
    • WWW
Re: Аскетика для детей
Ответ #31 : 01.03.2016, 21:54:19
Не обитало. Однако, войти в рай вошло.
Нет, не вошло и не могло войти.
Очевидно, это Ева из рая вышла. Познакомиться с миром.
 
Цитировать
Да и это зловредное существо не было неразумным животным.
Я полагаю, змей сам по себе был неразумным животным. Искусителем был не змей, а сатана, который говорил через змея.
Записан
Sinjoro purigu min pekan

Ксана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 387
  • Вероисповедание:
    православная христианка
Re: Аскетика для детей
Ответ #32 : 01.03.2016, 22:03:45
Нет, не вошло и не могло войти.
Очевидно, это Ева из рая вышла. Познакомиться с миром.
 Я полагаю, змей сам по себе был неразумным животным. Искусителем был не змей, а сатана, который говорил через змея.

Вполне возможно что так. Однако, Адам не выходил из рая, а пал. Речь, собственно, что окружение не было "безопасным", что "безопасность" не в окружении усматривается. Возможность выйти из рая - то же самое "окружение". И этот выход не был преступлением заповеди.
Записан
Евангельская Любовь не осуждает брата за отсутствие у него оной, но покрывает собою недуг этого брата

Солохин Максим

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 914
  • Вероисповедание:
    Православный, РПЦ МП
  • Esperantisto-Ortodoksulo
    • WWW
Re: Аскетика для детей
Ответ #33 : 01.03.2016, 22:07:48
Адам не выходил из рая, а пал.
Жена принесла в рай искушение.
Записан
Sinjoro purigu min pekan

Ксана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 387
  • Вероисповедание:
    православная христианка
Re: Аскетика для детей
Ответ #34 : 01.03.2016, 22:14:32
Жена принесла в рай искушение.

Это так. Но суть в том, что рай для Адама, даже если, несмотря на наличие в нём дерева с запретным плодом, признавать безопасным,  в некоторый момент, перестал быть безопасным. И опасность, оказывается, исходила от самого близкого ему человека, который был плоть от плоти его.

И родители, как не парадоксально, в некоторый момент могут стать опасностью - теми, через которых внешний мир проникает  в безопасный мир ребёнка, которого оберегали (думали оберегать) от этого внешнего мира.

Нельзя ребёнку создавать безопасное окружение. Надо воспитывать в нём правильное отношение к этому объективному окружению, с которым он непременно окажется один на один. Но выбор - за ребёнком.
« Последнее редактирование: 02.03.2016, 21:30:45 от Ксана »
Записан
Евангельская Любовь не осуждает брата за отсутствие у него оной, но покрывает собою недуг этого брата

Ксана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 387
  • Вероисповедание:
    православная христианка
Re: Аскетика для детей
Ответ #35 : 02.03.2016, 20:56:50
***76. Сказывали о некотором старце, что он вступил в Скит, имея с собою сына-младенца, только что отнятого от груди. Воспитанный в монастыре сын не знал, что существуют женщины. Когда он возмужал, демоны показывали ему ночью образ женщин. Он сказал это отцу, который удивился. Однажды он пошел с отцом в Египет и, увидя женщин, сказал отцу: «Авва! вот те, которые приходили ко мне ночью в Скиту». Отец отвечал: «Это — мирские монахи: у них свой наружный вид, а у отшельников — свой». И дивился старец, каким образом в Скиту демоны могли показать образы женщин. Они поспешно возвратились в келлию свою.

http://azbyka.ru/otechnik/Ignatij_Brjanchaninov/otechnik/84#sel=192:1,192:99

« Последнее редактирование: 02.03.2016, 21:01:05 от Ксана »
Записан
Евангельская Любовь не осуждает брата за отсутствие у него оной, но покрывает собою недуг этого брата

Ксана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 387
  • Вероисповедание:
    православная христианка
Re: Аскетика для детей
Ответ #36 : 02.03.2016, 21:14:31
Мне кажется что в ребёнке надо стараться воспитать желание быть верующим. Тут не достаточно "пособий" для детей. Тут нужно взаимодействие с ребёнком. Доверительное взаимодействие, дающее право ребёнку на свои решения и ошибки и раскаяние и исправление.

На самом деле попытка оградить своего ребёнка от всех превратностей мира через какие-то искуственные приёмы, фактически не дающие свободному произволению ребёнка проявиться - такая попытка, насколько могу судить по себе, есть выражение моего собственного недоверия Богу, фактически - моего неверия. Недоверие Его промышлению о моём ребёнке. О том что ни один волос с нашей головы не падает мы помним и стараемся так и относится к происходящему с нами. Но ведь и ни один волос с головы моего ребёнка не упадёт без воли Отца. Оградить ребёнка от самого себя нельзя. Но он сам может оградиться от дурных воздействий мира. При этом он сам может прибегнуть к нашей помощи в этом его желании. Он может и он так делает, если вера не навязана ему авторитетом родителей, а действует в нём как его собственная внутренняя потребность.
« Последнее редактирование: 02.03.2016, 21:17:52 от Ксана »
Записан
Евангельская Любовь не осуждает брата за отсутствие у него оной, но покрывает собою недуг этого брата

Ксана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 387
  • Вероисповедание:
    православная христианка
Re: Аскетика для детей
Ответ #37 : 02.03.2016, 21:22:06
***77. Некто пришел в Скит, чтоб быть монахом. При нем также был сын-младенец, лишь отнятый от груди. Когда сын достиг юношеского возраста, демоны начали нападать на него и беспокоить его. Он сказал отцу: «Пойду в мир, потому что не могу выдерживать плотского вожделения». Отец утешал его. По прошествии некоторого времени опять говорит юноша отцу: «Я не в силах выдерживать вожделения: отпусти меня; пойду в мир». Отец отвечал: «Еще однажды послушай меня. Возьми с собою сорок хлебов и пальмовых ветвей на сорок дней, и пойди во внутреннюю пустыню: там пробудь сорок дней, и воля Божия да будет».
   Послушавшись отца, юноша встал и ушел в пустыню; он остался там и проводил время в подвиге и работе, плетя веревки из сухих пальмовых ветвей и питаясь сухим хлебом. Когда он пробыл там двадцать дней, — увидел внезапно, что некоторое привидение диавольское приближается к нему: оно остановилось близ его в подобии женщины Ефиопляныни, неприятнейшей наружности и смердящей; не будучи в состоянии переносить смрада ее, он отталкивал ее от себя.
   Она сказала ему: «Я — та, которая представляюсь сладкою в сердцах человеческих; но по причине послушания твоего и подвига твоего Бог не дозволил мне обольстить тебя, явил тебе зловоние мое». Он встал, воссылая благодарение Богу, возвратился к отцу и сказал ему: «Уже не хочу идти в мир, я узнал действие диавола и зловоние его». Открыто было и отцу о всем этом; он отвечал сыну: «Если бы ты пробыл все сорок дней во внутренней пустыне и вполне сохранил заповеданное мною: то увидел бы еще больше»1071
.

http://azbyka.ru/otechnik/Ignatij_Brjanchaninov/otechnik/84#sel=193:1,195:86
Записан
Евангельская Любовь не осуждает брата за отсутствие у него оной, но покрывает собою недуг этого брата

Наталья.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 687
  • Вероисповедание:
    Православие
Re: Аскетика для детей
Ответ #38 : 02.03.2016, 22:00:15
Ну что вы. Какая для детей может быть аскетика? В первые годы жизни, важно научиться различать плохое и хорошее. Достаточно примеров из жизни и детской художественной литературы.
Записан

Ксана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 387
  • Вероисповедание:
    православная христианка
Re: Аскетика для детей
Ответ #39 : 03.03.2016, 11:13:24
Ну что вы. Какая для детей может быть аскетика? В первые годы жизни, важно научиться различать плохое и хорошее. Достаточно примеров из жизни и детской художественной литературы.

Крошка сын к отцу пришёл
И спросила кроха:
Что такое "хорошо"
И что такое "плохо"...

Отец объяснил крохе. Действительно ли он объяснил ребёнку духовный смысл "плохо и хорошо"? Ведь задача привести ребёнка к вере, а не научить его правилам гуманного общества.

Плохо - это когда ты не помнишь о Боге. Хорошо - когда ты помнишь Его(молишься) и стараешься делать как Он учил (доброделание).
« Последнее редактирование: 03.03.2016, 11:16:01 от Ксана »
Записан
Евангельская Любовь не осуждает брата за отсутствие у него оной, но покрывает собою недуг этого брата
Страниц: 1 [2] 3  Все   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.103 секунд. Запросов: 14.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика