Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 ... 31 32 33 34 35 [36] 37 38 39 40   Вниз

Автор Тема: Вооруженные Силы России. Сравнение с ВС возможных противников (НАТО и др.).  (Прочитано 39683 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Алексей Мартынов

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 4 801
  • Вероисповедание:
    Православный
Че ж вы скромно то так?
Тут принято сразу ядерный удар по Вашитнгтону предлагать )))


Как говаривал Леонид Ильич, экономика должна быть экономной...
Поэтому в дополнение к вышеуказанному - Бастион и Берег...

А ядрёной бомбой по Вашингтону?  А нахрена?
Хотя... Ваши предложения по решению вашингтонской проблемы...
Оно, небезинтересно, но... Откуда в Вас столько людоедского порыва?
Записан

Karolinka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 362
  • Вероисповедание:
    Практик
  • Ведьма на полставки (© Лана)
    • WWW
Откуда в Вас столько людоедского порыва?
Во мне??!!  :o
Я тиха як резеда и ласкова як майское солнышко.

Кста про ядерный пепел.
Вслед за Арматой Пакфой и Курганцем конец постиг проект атомного поезда "Баргузин".
Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Киселев Сергей

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 381
  • Вероисповедание:
    Сомневающийся
Кста про ядерный пепел.
Вслед за Арматой Пакфой и Курганцем конец постиг проект атомного поезда "Баргузин".

А что с Арматой? Что-то случилось?  Я не в курсе...

"Баргузин" тема спорная...  она сразу была спорной.
Всё же, чем он принципиально отличается от колёсного варианта?  Эти отличия не существенны, но при этом подвижный комплекс на колёсной платформе более подвижен, нежели на жд платформе.
Думаю, что это и послужило основой для приостановки работ по теме "Баргузин".  Сложное решение и я не буду категоричен в оценках.
Записан
Подвергай всё сомнению...! :-\

Алексей Мартынов

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 4 801
  • Вероисповедание:
    Православный
Во мне??!!  :o
Я тиха як резеда и ласкова як майское солнышко.


А, таки ж Вы за этот сорняк:



 :-X :-X :-X

« Последнее редактирование: 08.12.2017, 19:29:52 от Алексей Мартынов »
Записан

Karolinka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 362
  • Вероисповедание:
    Практик
  • Ведьма на полставки (© Лана)
    • WWW
А что с Арматой?
То же что и с всем прочим. Должно было быть к 2020 году 2300 штук. Заказ усох до 100 штук к 2025 году. В реальности в наличии 10 екземпляров.

*Всё же, чем он принципиально отличается от колёсного варианта?*
В можливости длительного скрытного перемещення сильно осложняющего противнику превентивные меры по срыву запуска и при етом – нахожденне фактично в постояной боевой готовности. Время от получення приказа до запуска – меньше чем у АПЛ.

*Эти отличия не существенны, но при этом подвижный комплекс на колёсной платформе более подвижен, нежели на жд платформе*
Как долго может находитса в "автономном плаванни" не демаскируя свое назначенне автомобильный конвой? )))
Пан Сергей – обороной СССР занималис ОЧЕНЬ умные люди. Другое дело что вы сейчас в реальности не нацелены на войну с НАТО – весь шум о противустоянни ей есть чистая пропаганда и ни чего боле. Но если все таки исходить из того что такая война возможна – всегда стоит оглядатса на то где как там что было устроено в ВС СССР.
Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Киселев Сергей

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 381
  • Вероисповедание:
    Сомневающийся
То же что и с всем прочим. Должно было быть к 2020 году 2300 штук. Заказ усох до 100 штук к 2025 году. В реальности в наличии 10 екземпляров.

*Всё же, чем он принципиально отличается от колёсного варианта?*
В можливости длительного скрытного перемещення сильно осложняющего противнику превентивные меры по срыву запуска и при етом – нахожденне фактично в постояной боевой готовности. Время от получення приказа до запуска – меньше чем у АПЛ.

*Эти отличия не существенны, но при этом подвижный комплекс на колёсной платформе более подвижен, нежели на жд платформе*
Как долго может находитса в "автономном плаванни" не демаскируя свое назначенне автомобильный конвой? )))
Пан Сергей – обороной СССР занималис ОЧЕНЬ умные люди. Другое дело что вы сейчас в реальности не нацелены на войну с НАТО – весь шум о противустоянни ей есть чистая пропаганда и ни чего боле. Но если все таки исходить из того что такая война возможна – всегда стоит оглядатса на то где как там что было устроено в ВС СССР.

Про Армату черкните для меня ссылку.  Я бы почитал.
Относительно Баргузина - он тоже не долго пробудет не демаскированным. Его даже легче найти.

Относительно войны - война случается не потому что кто-то нацелился на войну, а потому что между странами или во всем мире формируются объективные обстоятельства ведущие к войне.
Если бы не было Гитлера, то война была бы всё равно, только под другим руководством.  Просто в то время были такие объективные обстоятельства, когда без войны не обойтись.

Сегодня созданы все условия и предпосылки для начала войны.  И она будет. Нет ни каких сомнений.
Не могу точно сказать когда начнётся, но точно уже в 20-м году мир будет "хлестаться" в полную силу.
По моему пониманию, война будет в стиле мировой "Гражданской войны", когда много центров силы и каждый сам за себя.  У всех есть проблемы и все их попытаются решить используя силу.

Возможно, потому что осталось мало времени, решили не отвлекаться на разные темы (типа Баргузин), а сосредоточится на срочных текущих задачах по подготовке к войне.
« Последнее редактирование: 09.12.2017, 07:12:00 от Киселев Сергей »
Записан
Подвергай всё сомнению...! :-\

Karolinka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 362
  • Вероисповедание:
    Практик
  • Ведьма на полставки (© Лана)
    • WWW
Про Армату черкните для меня ссылку.  Я бы почитал.
Если по быстрому.

Вот так размечталис.

Государственная программа вооружений предполагает поставку армии 2300 единиц «Арматы» до 2020 года.
https://warfiles.ru/95695-rossiyskaya-armiya-poluchit-na-vooruzhenie-2300-tankov-armata.html

Пыл угас.
УВЗ обещает передать МО РФ 100 машин "Армата" к 2018 г.
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/111109/

Там же сказано сколько их сделано. Ошиблас я трошки – не 10 а 12 машин собрано.
Ну и все. Вся Армата.
Другой не ма.

Итого.

Абрамов [один из руководителей "Ростеха"] надеется, что с 2019 года предприятие сможет начать серийные поставки сверхсовременных танков в военные части.
https://www.pnp.ru/economics/tanki-t-14-armata-nachnut-postupat-v-rossiyskie-voyska-v-2019-godu.html
Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Karolinka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 362
  • Вероисповедание:
    Практик
  • Ведьма на полставки (© Лана)
    • WWW
Относительно Баргузина - он тоже не долго пробудет не демаскированным.
Имено про Баргузин не вем - а Советские БЖРК с видзення выглядали как самый обычный поезд. Их можно было отличить только по одному признаку - колес у вагонов в два раза больше было каб скомпенсовать нагрузку на рельсы. Но как они ни когда не остановлялис в населеных пунктах - ето сложно было обнаружить.

*Его даже легче найти*
С чего бы?
Автомобильный конвой обнаружит свое не соответство его гражданскому виду как только сделает остановку для приема пищи и отправлення физиологических потребностей.


*Возможно, потому что осталось мало времени, решили не отвлекаться на разные темы (типа Баргузин), а сосредоточится на срочных текущих задачах по подготовке к войне*
У мну есть завеликие сомнення в том что в вашей стране кто нить утруждает себя РЕАЛЬНОЙ подготовкой к войне.
Вы просто до сих пор по сложившейса привычке думаете что подход к обороне страны такий же как в СССР - сделать для етого все возможное и даж больше. Не могу вас за ето упрекать - я и сама порой тем же грешна. Трудно преодолеть устойно сложившийса в башке стереотип могучей в военом смысле дзержавы.
Только ето давно уже не так. Внешняя угроза - не боле чем предлог для роспила бюджетных средств. А то и прямого хищення.
Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Киселев Сергей

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 381
  • Вероисповедание:
    Сомневающийся
Если по быстрому....
УВЗ обещает передать МО РФ 100 машин "Армата" к 2018 г.
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/111109/
Что ж...  понятно.  Я не отслеживаю тему поставки вооружений в подробностях. И это для меня новость.
Спасибо. Буду знать.
Понадеюсь, что к 2020 году в строю будет хотя бы штук 100-150 этих танков.  Что тоже не так уж плохо.

...  У мну есть завеликие сомнення в том что в вашей стране кто нить утруждает себя РЕАЛЬНОЙ подготовкой к войне.
Вы просто до сих пор по сложившейса привычке думаете что подход к обороне страны такий же как в СССР - сделать для етого все возможное и даж больше. Не могу вас за ето упрекать - я и сама порой тем же грешна. Трудно преодолеть устойно сложившийса в башке стереотип могучей в военом смысле дзержавы.
Только ето давно уже не так. Внешняя угроза - не боле чем предлог для роспила бюджетных средств. А то и прямого хищення.

Всё познаётся в сравнении.  Если сравнивать с ЕС, то в РФ идет интенсивная подготовка.  Что и как готовят США - не знаю.  Вижу, что бряцают... и  бахвалятся о несокрушимости, а вот как реально готовятся не знаю.
Про распил бюджета - это "бытовуха"  Оставим эту тему базарным бабкам.
« Последнее редактирование: 09.12.2017, 18:13:43 от Киселев Сергей »
Записан
Подвергай всё сомнению...! :-\

Karolinka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 362
  • Вероисповедание:
    Практик
  • Ведьма на полставки (© Лана)
    • WWW
Понадеюсь, что к 2020 году в строю будет хотя бы штук 100-150 этих танков
Зачем?
Если исходить из ваших пан Сергей планов устроить войну к 2020 году то гораздо большей пользой для реальной боеспособности ВС РФ было б потратить ети деньги на модернизацию существующего танкового парка – на что есть хорошие проекты.
ВКС ваши собстно примерно так и россуждают – им не только что хваленая Пакфа не нужна – они и Су-35 то брать не сильно настроены. Считают что Су-30 для них лучше а благодаря тому что дешевле – можно им заменить больше старых машин.


*Если сравнивать с ЕС, то в РФ идет интенсивная подготовка*
Если сравнивать с ЕС то у вас вобще не идет ни какой подготовки.
Совместные учення войск НАТО за год по состоянню на 8 декабря 2017 году.
https://www.shape.nato.int/nato-exercises

Национальные учення стран НАТО за тот же срок:

https://www.shape.nato.int/allied-national-exercises

*Оставим эту тему базарным бабкам*
Когда хищення бюджетных средств в много миллиардов на строительстве военых обьектов и в структурах ВС РФ и ВПК становятса обыденостью – ето не для базарных бабок тема. Тут уже про совсем другие "бабки" речь идет.
Сталина на вас нет...
Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Андрей Анат.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 817
  • Вероисповедание:
    Неверующий
Приятная милитаристам РФ новость :
Рэнд (RAND) выдала доклад о слабостях армии США , и средь прочего оценила шанс на поражение в полномасштабной (но неядерной) войне с РФ как неиллюзорный . Ещё ниже оценён шанс НАТО в случае вторжения РФ в страны Балтии .

Ессно ниже оценён шанс против Китая , особливо при аннексии Тайваня .

Наконец-то прямым тестом сказано , что против нынешней КНДР у военных США "мало удовлетворительных вариантов действий". Политически удовлетворительных , само собой
Записан
Нельзя читать чужие мысли - можно читать только производные от них фразы.
Нельзя понять чужие фразы - можно понять только производные от них свои мысли.
То, что ты понимаешь - это вторые производные от того, что тебе хотели сказать.
И это в лучшем случае(если тебе не лгут).

Georgy

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 427
  • Вероисповедание:
    православный
Зачем?
Если исходить из ваших пан Сергей планов устроить войну к 2020 году то гораздо большей пользой для реальной боеспособности ВС РФ было б потратить ети деньги на модернизацию существующего танкового парка – на что есть хорошие проекты.
ВКС ваши собстно примерно так и россуждают – им не только что хваленая Пакфа не нужна – они и Су-35 то брать не сильно настроены. Считают что Су-30 для них лучше а благодаря тому что дешевле – можно им заменить больше старых машин.


*Если сравнивать с ЕС, то в РФ идет интенсивная подготовка*
Если сравнивать с ЕС то у вас вобще не идет ни какой подготовки.
Совместные учення войск НАТО за год по состоянню на 8 декабря 2017 году.
https://www.shape.nato.int/nato-exercises

Национальные учення стран НАТО за тот же срок:

https://www.shape.nato.int/allied-national-exercises

*Оставим эту тему базарным бабкам*
Когда хищення бюджетных средств в много миллиардов на строительстве военых обьектов и в структурах ВС РФ и ВПК становятса обыденостью – ето не для базарных бабок тема. Тут уже про совсем другие "бабки" речь идет.
Сталина на вас нет...


 2qwp liuks! _rose_ :-*
« Последнее редактирование: 11.12.2017, 15:02:52 от Georgy »
Записан
Не ублажай богатого, не льсти, не завидуй ему, а плачь о нем как о самом жалком человек (св. прв. Иоанн Кронштадтский)
"...если ты не подаешь, пока имеешь, ты не все еще исполнил"
 "...хотя бы ты дал тысячам людей, а остаются еще другие алчущие, нет тебе никакого оправдания" (свт. Иоанн Златоуст)

Киселев Сергей

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 381
  • Вероисповедание:
    Сомневающийся
Зачем?
Если исходить из ваших пан Сергей планов устроить войну к 2020 году то гораздо большей пользой для реальной боеспособности ВС РФ было б потратить ети деньги на модернизацию существующего танкового парка – на что есть хорошие проекты.
ВКС ваши собстно примерно так и рассуждают – им не только что хваленая Пакфа не нужна – они и Су-35 то брать не сильно настроены. Считают что Су-30 для них лучше а благодаря тому что дешевле – можно им заменить больше старых машин.
Каролинка, уважаю вас и иногда только вам и отвечаю.  Но всё же, нет-нет, да и подумаю - "ей уже за 70 ?!"...  Понимаю, что это не так, но...   иногда очень похоже.
Сварливость какая-то в суждениях, прям стариковская сварливость.  Зачем?

Ну, с чего вы взяли, что у меня (или у нас) есть план (или желание) устроить войну к 2020 году?  Я порассуждал и вы меня поняли, но вдруг "бах" и...  сделали рокировку.
Вот что мне вам ответить?

Относительно "правильной" траты денег.
На что лучше тратить деньги - это сложный вопрос.  Ответ даст война.  И мы с вами всё сами увидим.

*Если сравнивать с ЕС, то в РФ идет интенсивная подготовка*
Если сравнивать с ЕС то у вас вобще не идет ни какой подготовки.
...
Этот тезис сомнительный.  К тому же подготовка определяется не только количеством учений, но и их масштабом, сложностью, задействованием разнородных сил...
Известны комментарии западных военных о качестве и объеме наших учений в сравнении с западными.
Вот старая заметка про кол-во учений в РФ. Подробностей мало, но  общее понятно - https://defence.ru/article/7005/
К тому же - Сирия, это одно большое ученье.  Очень сложное и напряженное военное учение.


По сути, Армии ЕС не в состоянии обеспечить такой уровень логистики, как в РФ,  при переброске войск в большом объеме на расстояние более 1000 км.
На сколько я знаю, более-менее боеспособная армия у Польши. Германия и Франция тоже ещё пыжатся, но отстают,  а про остальных вообще можно и не вспоминать.
Реальная подготовка к предстоящей войне проводится только в Польше. (в соответствии с имеемыми ресурсами).  У остальных, лишь имитация бурной деятельности.

Про закупку новых вооружений, интенсивность модернизации существующих систем... говорить не приходится - объемы РФ и Европы по этим направлениями не сопоставимы.  Правильным будет говорить, что армии Европы пытаются поддержать на уровне свои ВС.  О резком росте закупок вооружений или модернизации речь пока вообще не идёт.

P.S.
Война будет не потому что кто-то готовиться к ней, а потому что так складываются исторические обстоятельства.
Национальные, социальные, межрассовые, технологические, религиозные... ...  проблемы настолько обострились и переплелись, что у мира не осталось шансов.
Можно, конечно, помечтать в стиле Кота Леопольда (о жизни в мире и согласии), но ...  проблем слишком много и (на мой взгляд) у мира уже нет вариантов.
Прямого столкновения между США и РФ не будет. Для начала разомнёмся на чужой территории, а как дальше будет, это одному Богу известно.
« Последнее редактирование: 11.12.2017, 13:28:27 от Киселев Сергей »
Записан
Подвергай всё сомнению...! :-\

Кузьмич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 604
Прямого столкновения между США и РФ не будет.
Да это ежу понятно, что не будет. Правда, совсем не потому, что пиндосы трепещут перед мощью российского оружия :) .
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 500
  • Вероисповедание:
    католик
Записан

Пётр-68

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 372
Да это ежу понятно, что не будет. Правда, совсем не потому, что пиндосы трепещут перед мощью российского оружия :) .
А почему тогда? боятся немощи своего  оружия? 2qrxs
Записан
Прекрасно видеть зАмки в облаках, но опасно считать их реальными.

Киселев Сергей

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 381
  • Вероисповедание:
    Сомневающийся
А почему тогда? боятся немощи своего  оружия? 2qrxs
Любой удар по территории США, даже из пулемёта, вызовет аналогичный ответ по территории РФ, и напротив...
Удар по территории РФ даже незначительный, вызовет аналогичный ответ по территории США, даже в том случае, если этот удар будет с территории третьей страны.

Сомнительно, что мы вот так, сходу зацепимся и начнём друг друга "колбасить" прям друг по другу.  Сначала разомнёмся на чьей-нибудь территории, а там и видно будет...  может этим всё и завершится.
Записан
Подвергай всё сомнению...! :-\

Андрей Анат.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 817
  • Вероисповедание:
    Неверующий
Какая-то очередная муть за гос.программу вооружения .
Президентский пресс-сек опровергает газетную утечку , что финальная версия программы уже на подписи у Путина .

Программа весьма дорогая , её потому и неподписывали третий год . Программа не новость .
Собственно новость как раз в том что гос.денег больше не стало - но "политическая обстановка заставила"
Записан
Нельзя читать чужие мысли - можно читать только производные от них фразы.
Нельзя понять чужие фразы - можно понять только производные от них свои мысли.
То, что ты понимаешь - это вторые производные от того, что тебе хотели сказать.
И это в лучшем случае(если тебе не лгут).

Кузьмич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 604
Не факт.
Да факт, факт.
Воевать со страной, в которой находятся дети, недвижимость и деньги наших власть имущих? Пчелы с медом не воюют.
Записан

Рябухин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 41 612
  • Вероисповедание:
    православный воцерковленный
Да факт, факт.
Воевать со страной, в которой находятся дети, недвижимость и деньги наших власть имущих? Пчелы с медом не воюют.
а кто хочет воевать?
Записан
Сердце чисто созижди во мне, Боже, и дух прав обнови во утробе моей.

Доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?
Страниц: 1 ... 31 32 33 34 35 [36] 37 38 39 40   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.163 секунд. Запросов: 14.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика