Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 2 3 4 5 6 ... 8 [Все]   Вниз

Автор Тема: В Минске открылся Совет Конференции католических епископов Европы  (Прочитано 4715 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 378
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Цитировать


Пленарное заседание Совета Конференций католических епископов Европы открывается в Минске 28 сентября,
сообщили корреспонденту агентства «Минск-Новости» в Минско-Могилевской архиепархии Римско-католической церкви.



Представительный форум пройдет в Беларуси впервые. В его работе примут участие руководители католических епископских конференций из 45 стран мира, которые уже начинают прибывать в Минск. Ассамблея будет посвящена вопросам молодежи и Европы как общего дома.

28 сентября в городской ратуше пройдет первое заседание Совета, будет проведена пресс-конференция. Вечером в столичном костеле святых Симеона и Елены (Красном костеле) состоится совместное богослужение.

Работа ассамблеи продлится до 1 октября. По итогам пленарного заседания планируется принять заключительный документ, содержание которого будет учтено при подготовке предстоящего Синода католических епископов. Он пройдет в августе 2018 г. в Риме и также будет посвящен вопросам пастырства молодежи.

Программа форума предусматривает посещение участниками различных приходов Минска и проведение богослужений.

 Так, службу в Красном костеле 28 сентября в 19:00 проведет префект Конгрегации по делам епископов кардинал Марк Уэлле. В костеле имени Пресвятой Девы Марии (архикафедральном соборе) 29 сентября в 18:30 — митрополит Минско-Могилевский архиепископ Тадеуш Кондрусевич. В храме Пресвятой Троицы (св. Роха) на Золотой Горке 30 сентября в 19:00 — кардинал Анджело Баньяско, архиепископ Генуи, глава Совета Конференций католических епископов Европы.




Справочно

Совет Конференций католических епископов Европы был основан в 1965 г. в целях более тесного сотрудничества на уровне местных епископатов. В состав Совета входят 39 членов — Конференции епископов европейских стран и несколько других структур. Сотрудничает с епископскими органами РКЦ других континентов. Является одним из организаторов Европейского православно-католического форума.

http://www.minsknews.by/sm/?sim=481421



Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 56 423
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Мне вот просто интересно.
Раздел называется "Православие и христианские конфессии".
И где тут про Православие?
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 378
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
В Минской Ратуше состоялось пленарное заседание Совета католических епископов Европы .

В Президиуме кроме высоких иерархов РКЦ - мэр Минска А. Шорец, вице-премьер Беларуси  В. Жарко, православный Экзарх БПЦ МП Павел .





Совместная католическая молитва  в начале заседания:





Среди гостей - также главный муфтий Беларуси Абу-Бекир Шабанович и минский раввин   Григорий Абрамович.

https://img.tyt.by/720x720s/n/erchak/06/c/episkopy_yerch_tutby_phsl_yyd_7016.jpg

Председательствует   итальянский кардинал Анжело Баньяско, архиепископ Генуи.
Модератор - Митрополит Минско-Могилевский архиепископ Тадеуш Кондрусевич.





Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 378
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Мне вот просто интересно.
Раздел называется "Православие и христианские конфессии".
И где тут про Православие?

Есть и про Православие.




Цитировать


На открытии данного форума также выступил Патриарший экзарх всея Беларуси, митрополит Минский и Заславский Павел.

Предстоятель БПЦ отметил, что ему приятно принимать участие в работе католической конференции, на которой будут подняты актуальные проблемы совершенной Европы, в том числе проблемы молодежи.

По его словам, в настоящее время в мире "идет борьба за души детей и молодежи", и христианским конфессиям важно объединить свои усилия, чтобы противостоять безнравственности и другим вызовам современного мира.
"От нас, от священнослужителей, во многом зависит то, куда пойдет молодежь", – сказал митрополит. По его словам, объединив свои усилия, христианские конфессии могут дать пример молодежи, как "благочестиво и правильно жить".



Читать дальше: https://sputnik.by/religion/20170928/1031068796/zharko-katolicheskaya-cerkov-v-belarusi-demonstriruet-otkrytost.html
Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 378
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
О католическо-православном единстве в Беларуси сегодня прозвучало в Минске:


Цитировать
     

МИНСК, 28 сен – Sputnik.

Католическая и православная конфессии в Беларуси должны вместе решать проблемы современного общества, заявил митрополит Минско-Могилевский Тадеуш Кондрусевич на пресс-конференции в четверг..

"Очень важны хорошие отношения между православной и католической конфессиями, которые сложились в нашей стране", – сказал Кондрусевич.

По его словам, сегодня в Минске в главном православном храме Беларуси – Свято-Духовом кафедральном соборе прошла встреча с предстоятелем БПЦ митрополитом Павлом.

"Такого еще не было, чтобы православный митрополит встречался с таким количеством католических епископов", –
сообщил митрополит.

По его мнению, во взаимоотношениях католиков и православных Беларуси наступил новый этап. "Мы должны вместе отвечать за проблемы, которые существуют в настоящее время в современном мире", – отметил он.

Кондрусевич также подчеркнул, что в настоящее время у католической конфессии Беларуси проходит период возрождения. "Костел в Беларуси настолько стал на ноги, что смог провести такой представительный католический форум", – сказал он.

В свою очередь председатель Совета епископских конференций кардинал Анджело Баньяско отметил, что для этой авторитетной католической европейской структуры "очень важно знать, что Костел в Беларуси переживает возрождение".

Он также подчеркнул, что все епископы очень рады быть в Беларуси по приглашению архиепископа Кондрусевича.
 
https://sputnik.by/religion/20170928/1031064203/kondrusevich-nachinaetsya-novyj-ehtap-otnoshenij-katolikov-i-pravoslavnyh.html


Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 378
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Президент Беларуси предложил организовать в Минске встречу глав Римско-католической и Русской православной церквей.


Об этом Александр Лукашенко заявил 28 сентября на встрече с участниками пленарного заседания Совета епископских конференций Европы, сообщает пресс-служба президента.

Цитировать


«Здесь было замечено о результативности встречи Папы Римского и Патриарха Кирилла. Где-то там, далеко на Кубе. Думаю, надо подумать, чтобы они встретились здесь, в Минске. Это как раз сегодня то место, где можно обсуждать проблемы и Запада, и Востока, Севера и Юга, и всей планеты», — заявил президент.

«Если вы с Православной церковью придете к такому пониманию, я и белорусский народ сделаем все, чтобы вы, ваши руководители, наши руководители — католической и православной церквей — сделали эту встречу в Минске исторической. Подумайте над этим», — предложил Лукашенко




Читать полностью:  https://news.tut.by/society/562292.html





Цитировать


"Нынешний совет как раз свидетельство обратного. Свидетельство того, что церковь как всегда показывает пример, каким путем надо идти, чтобы хотя бы приблизиться к решению тех тяжелых застарелых и новых конфликтов, которые наличествуют сегодня в мире", — отметил Лукашенко.

Тем весомее становится статус Минска как важной переговорной площадки, на которой обсуждаются и принимаются резолюции по самым сложным региональным и мировым проблемам, подчеркнул глава государства.

"То, что вы приехали в Минск и решили провести здесь совет, вы поступили правильно, мы это ценим. И это не простор лишний раз подтверждает, что мы та страна, которая одобрена вами как миролюбивое безопасное государство, но и как страна, которая может служить примером спокойствия и нормальной жизни человека", —  резюмировал Лукашенко.


Читать дальше: https://sputnik.by/radio/20170928/1031058448/lukashenko-status-minska-kak-peregovornoj-ploshchadki-stanovitsya-vesomee.html




Цитировать
            
"Приезд в Минск столь высоких представителей католического духовенства мы расцениваем как знак особого уважения к верующим-католикам Беларуси. Уверен, это признание политики мира и согласия, которую наше государство целенаправленно проводит внутри страны и на международной арене", - сказал глава государства.

Читать полностью: http://www.belta.by/president/view/lukashenko-priezd-v-minsk-vysokih-predstavitelej-katolicheskogo-duhovenstva-priznanie-belorusskoj-268674-2017/
 


« Последнее редактирование: 28.09.2017, 22:17:58 от Игорь Ян. »
Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 865
  • Вероисповедание:
    буддизм
Цитировать
«Здесь было замечено о результативности встречи Папы Римского и Патриарха Кирилла. Где-то там, далеко на Кубе. Думаю, надо подумать, чтобы они встретились здесь, в Минске. Это как раз сегодня то место, где можно обсуждать проблемы и Запада, и Востока, Севера и Юга, и всей планеты», — заявил президент.

«Если вы с Православной церковью придете к такому пониманию, я и белорусский народ сделаем все, чтобы вы, ваши руководители, наши руководители — католической и православной церквей — сделали эту встречу в Минске исторической. Подумайте над этим», — предложил Лукашенко

Да, для Белоруссии и католическая и православная церковь родные. В Гродно даже католиков кажется намного больше чем православных. По крайней мере, священников, монахов и монахинь намного больше католических чем православных. Собственно православные священники практически не встречаются, а католические  священники, монахи и монахини -- постоянно.
« Последнее редактирование: 28.09.2017, 22:24:59 от Aлександр Г. »
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

-Аника-

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 770
  • Вероисповедание:
    Христианка. РПЦ МП
  • Всякое дыхание да славит Господа!
Да, для Белоруссии и католическая и православная церковь родные.
ага ) Авель Каину тоже родной брат был.
Записан
От воды чужой удаляйся, и из источника чужого не пей, чтобы пожить многое время, и чтобы прибавились тебе лета жизни.Притч.9:18
Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает.
Рим.14:22

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 378
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
ага ) Авель Каину тоже родной брат был.

Такие заявления сеют вражду между христианами.

Вы из тех, кто на  "Москва3Рим"    к титулу Патриарха Кирилла приставку лже- постоянно дописывает за его встречу с Папой?
Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

-Аника-

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 770
  • Вероисповедание:
    Христианка. РПЦ МП
  • Всякое дыхание да славит Господа!
Такие заявления сеют вражду между христианами.
Каин убил Авеля. Что не так?
Цитировать
Вы из тех, кто на  "Москва3Рим"    к титулу Патриарха Кирилла приставку лже- постоянно дописывает за его встречу с Папой?
нет. Я за Патриарха - хранителя Веры Православной.

Записан
От воды чужой удаляйся, и из источника чужого не пей, чтобы пожить многое время, и чтобы прибавились тебе лета жизни.Притч.9:18
Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает.
Рим.14:22

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 378
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Я за Патриарха - хранителя Веры Православной.

Ответ в стиле тоста Штирлица   "За нашу Победу"?   :-((
« Последнее редактирование: 29.09.2017, 12:51:33 от Игорь Ян. »
Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 378
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Глава УГКЦ, Верховный архиепископ Киево-Галицкий Святослав Шевчук  лично поблагодарил Лукашенко за  его усилия в мирном урегулировании  войны в Украине, выступив   на встрече Президента РБ с католическими епископами Европы в Минске:

Цитировать
       «Большое спасибо, что даже в своей речи сегодня вспомнили об Украине. Церкви Украины — не только православные, католические, но и протестантские — стараются сделать все, чтобы мир, за который мы молимся, победил. Мы молимся, чтобы эти, известные на весь мир, минские договоренности наконец были выполнены. Чтобы эти принципы, которые здесь были провозглашены, — принцип уважения к международному праву, призывы прекратить военные действия, вывести иностранные войска из Украины, восстановить территориальную целостность, — чтобы они были выполнены всеми участниками этого процесса», — отметил архиепископ Шевчук.

«Украинская Греко-Католическая Церковь является Церковью, которая всегда была со своим народом. И сегодня я здесь для того, чтобы не только участвовать в этой конференции, но также чтобы встретиться с нашими братьями греко-католиками Беларуси, их поддержать и сделать все для того, чтобы взаимопонимание и сотрудничество между Церквами было частью благополучного будущего наших стран, наших народов и наших Церквей», — заключил греко-католический иерарх.   
https://catholic.by/3/news/belarus/6625-glava-ukrainskaj-greka-katalitskaj-tsarkvy-da-prezidenta-rb-my-molimsya-kab-minskiya-damo-lenastsi-byli-vykanany

Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

Виталий-Съ

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 575
  • Вероисповедание:
    древлеагностицизм
Глава УГКЦ, Верховный архиепископ Киево-Галицкий Святослав Шевчук 
Эта бородатая нацистская мразь немало сделала для содействия госперевороту и разжигания войны на Украине. А теперь, стало быть, с "благодарностями за усилия в урегулировании" выступает?..
Записан

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 042
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Принца на белом коне заказывали?
Ответ в стиле тоста Штирлица   "За нашу Победу"?   :-((
Где это Штирлиц под такой тост выпивал с немцами?  :o
Это совсем другое кино.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 207
  • Вероисповедание:
    Крещён в РПЦ
  • Эволюционист, демократ, а сюда попал случайно
Записан

Алексей Мартынов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 712
  • Вероисповедание:
    Православный
Где это Штирлиц под такой тост выпивал с немцами?  :o
Это совсем другое кино.

Ага!

https://www.youtube.com/watch?v=HK1AjYsQ0m4
Записан

Vita

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 999
  • Я и Босфор
Каин убил Авеля. Что не так?нет. Я за Патриарха - хранителя Веры Православной.

Ну дык и  папа Римского - вроде как смиренный хранитель веры латинян. Раз  таковым его провозгласил латинский же догмат.
Записан
Музыка под настроение  Guru Josh - Infinity (Nayio Bitz Remix) https://youtu.be/TX-Qn-Yh5p0

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 378
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Эта бородатая нацистская мразь


"Отойди от меня, сатана" .    Приходит на ум  , читая  оскорбления канонического католического архиепископа из уст нехристя.


Цитировать

В воскресенье 1 октября  2017  верховный архиепископ Украинской греко-католической церкви Святослав Шевчук отслужил  Святую Литургию в Минске  в греко-католическом центре святого Иосифа




https://nn.by/?c=ar&i=198286
« Последнее редактирование: 01.10.2017, 14:52:58 от Игорь Ян. »
Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

Алексей Мартынов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 712
  • Вероисповедание:
    Православный

"Отойди от меня, сатана" .    Приходит на ум  , читая  оскорбления канонического католического архиепископа из уст псевдохристианина.

https://nn.by/?c=ar&i=198286

И где Вы узрели "псевдо"?
Он ваще не...
Записан

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 378
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
И где Вы узрели "псевдо"?
Он ваще не...

Ну да , на обратил внимание, что вообще нехристь.  Исправил.
Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

Алексей Мартынов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 712
  • Вероисповедание:
    Православный
Ну да , на обратил внимание, что вообще нехристь. Исправил.

 :)
Записан

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 378
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
В Минском архикафедральном костёле Девы Марии прошла праздничная Месса  с участием делегатов Совета католических епископов Европы.







« Последнее редактирование: 01.10.2017, 18:51:25 от Игорь Ян. »
Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

Arkadiy

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 064
  • Вероисповедание:
    Православный (РПЦ)
  • г.Саров
В Минском архикафедральном костёле Девы Марии прошла воскресная Месса  с участием делегатов Совета католических епископов Европы.

А хороший когда-то спортзал был, на городском первенстве ДСШ в баскетбол играл там в конце 50-х.
Записан
и остави нам долги наша, якоже и мы оставляем должником нашим

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 378
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
А хороший когда-то спортзал был, на городском первенстве ДСШ в баскетбол играл там в конце 50-х.

Жалеете, что из храма спортзал убрали?  :-((
Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

Arkadiy

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 064
  • Вероисповедание:
    Православный (РПЦ)
  • г.Саров
Жалеете, что из храма спортзал убрали?  :-((

Жалею, что врага к себе запустили, Шевчук делится опытом экспансии на Восток, замутить в Беларусии как на Украине.
Записан
и остави нам долги наша, якоже и мы оставляем должником нашим

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 378
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Жалею, что врага к себе запустили, Шевчук делится опытом экспансии на Восток, замутить в Беларусии как на Украине.

Католические архиепископы нам не враги. Украинцы тоже.  Греко-католики - легитимная конфессия в Беларуси.

Экспансии тоже нет - католичество - традиционная религия в Беларуси. Обеих обрядов.
Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

Arkadiy

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 064
  • Вероисповедание:
    Православный (РПЦ)
  • г.Саров
Католические архиепископы нам не враги. Украинцы тоже.  Греко-католики - легитимная конфессия в Беларуси.

Экспансии тоже нет - католичество - традиционная религия в Беларуси. Обеих обрядов.

Судя по Украине - враги, и католики и их порождение - униаты.
« Последнее редактирование: 01.10.2017, 21:44:12 от Arkadiy »
Записан
и остави нам долги наша, якоже и мы оставляем должником нашим

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 378
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Судя по Украине - враги, и католики и их порождение - униаты.

Мне Вас жаль с такими ксенофобскими  взглядами.  В Беларуси это дико звучит.
Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

Arkadiy

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 064
  • Вероисповедание:
    Православный (РПЦ)
  • г.Саров
Мне Вас жаль с такими ксенофобскими  взглядами.  В Беларуси это дико звучит.

Дико для прозападных националистов.
Записан
и остави нам долги наша, якоже и мы оставляем должником нашим

Виталий-Съ

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 575
  • Вероисповедание:
    древлеагностицизм
Католические архиепископы нам не враги. Украинцы тоже.  Греко-католики - легитимная конфессия в Беларуси.
Ну лично для вас-то, как убежденного коллаборациониста, может и не враги - но вот для РБ и для беларусского народа украинские нацисты, а также и их "церковное" крыло УГКЦ - очевидные и давние враги. Как и для народа Украины.
 
Ну а то, что эта бандеровская гнида Шевчук, после всех его художеств на Украине, по-прежнему преспокойно числится в системе РКЦ "каноническим католическим архиепископом" и пользуется  идеологической поддержкой Ватикана - это повод для серьезных вопросов к этому самому Ватикану. Его довольно-таки неприглядная роль в период Второй Мировой, особенно по части организации "крысиных троп", по которым в промышленных масштабах переправляли в теплые и безопасные края немецких, хорватских, венгерских, и как-раз таки украинских эсэсовцев и нацистских преступников - вообще-то говоря еще не забылась...

Записан

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 378
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Дико для прозападных националистов.

Нет, именно для беларусов.   И нормально для русских черносотенных шовинистов.
Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 378
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Ну лично для вас-то, как убежденного коллаборациониста, может и не враги - но вот для РБ и для беларусского народа украинские нацисты, а также и их "церковное" крыло УГКЦ - очевидные и давние враги. Как и для народа Украины.
 
Ну а то, что эта бандеровская гнида Шевчук, после всех его художеств на Украине, по-прежнему преспокойно числится в системе РКЦ "каноническим католическим архиепископом" и пользуется  идеологической поддержкой Ватикана - это повод для серьезных вопросов к этому самому Ватикану. Его довольно-таки неприглядная роль в период Второй Мировой, особенно по части организации "крысиных троп", по которым в промышленных масштабах переправляли в теплые и безопасные края немецких, хорватских, венгерских, и как-раз таки украинских эсэсовцев и нацистских преступников - вообще-то говоря еще не забылась...

Я патриот своей страны. А Вы просто злобный язычник  и русский нацик.
« Последнее редактирование: 11.10.2017, 18:51:03 от Игорь Ян. »
Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

SERGIY-by

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 029
  • Вероисповедание:
    православный
Я патриот своей страны. А Вы просто злобный язычник  и русский нацик.
Белоруссия склоняется перед папой
  28 сентября в Минске впервые в истории этого города прошло пленарное заседание Совета епископских конференций Европы. Данный Совет начал формироваться с 1965 года, т.е. со Второго Ватиканского собора Папской церкви, официально же был учрежден в 1971 году. Папа направил свое послание участникам нынешнего заседания, где выражена надежда, что встреча «укрепит узы единства и общения между европейскими епископами и даст еще больший и смелый импульс для миссии Церкви в Европе, особенно по отношению к молодежи, чтобы помочь ей открыть в свете веры свое призвание в христианской общине и в обществе». 
    «Узы единства и общения» распространяются, надо полагать, на епископов не только Папской церкви. Ведь свет «святого престола» призван озарять весь мiр! Приглашенный на встречу белорусский экзарх митрополит Павел отметил, что православным следует брать пример с Римско-Католической церкви, особенно, в миссионерской работе. Может быть… Досадно одно: что православные в данном случае выступают в качестве объекта чужой миссионерской работы.
   Среди приглашенных был глава УГКЦ Святослав Шевчук. Он поблагодарил президента Белоруссии за его обращение к украинской теме. Блестящий образец мягкой силы! Паписты формируют не только нужную им повестку дня, не только расставляют нужные им акценты, но и приучают православных сидеть за одним столом с представителями такой полутеррористической структуры, как УГКЦ.
  Кроме самих папистов, больше всех радовался встрече президент Белоруссии А.Г. Лукашенко. Это важный знак поддержки его политики на международной арене! Жаль, что Александр Григорьевич забывает одну простую истину: паписты просто так ничего не делают. Они не перестанут требовать себе все более существенных преференций в Белоруссии.
Подробнее по ссылке.
Записан

Vita

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 999
  • Я и Босфор
Католические архиепископы нам не враги. Украинцы тоже.  Греко-католики - легитимная конфессия в Беларуси.

Экспансии тоже нет - католичество - традиционная религия в Беларуси. Обеих обрядов.

Ну и практикуйте себе два обряда: латинский и греческий. При которых оба- с признанием латинских догм.
Зачем из латинского обряда современный "ослиный рев" устраивать? Это надругательство и пренебрежение вертикальной связью молящихся поколений в латинской Церкви, которое  не пройдет даром.
Записан
Музыка под настроение  Guru Josh - Infinity (Nayio Bitz Remix) https://youtu.be/TX-Qn-Yh5p0

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 378
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Ну и практикуйте себе два обряда: латинский и греческий. При которых оба- с признанием латинских догм.
Зачем из латинского обряда современный "ослиный рев" устраивать? Это надругательство и пренебрежение вертикальной связью молящихся поколений в латинской Церкви, которое  не пройдет даром.

Кто конкретно устраивает рёв и какой?

Вы это назвали "ослинным рёвом"?    http://youtu.be/FCZY-wwQc7k
« Последнее редактирование: 13.10.2017, 00:12:17 от Игорь Ян. »
Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

SERGIY-by

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 029
  • Вероисповедание:
    православный
Кто конкретно устраивает рёв и какой?

Реви иль не реви? :-Ъ
А наказания не минуть!
За что Кубу постиг Божий гнев?



   «….С тех пор как Куба стала Кубой, кубинцы всегда благоговейно поклонялись в этот день Пречистой Милосердной Деве из Кобре!» – заявил бискуп Альваро Бейра Луарка (Alvaro Beyra Luarca) в день последнего празднования – 8 сентября 2016 года. Впервые с 1932 года ураган пятой категории мощности обрушился на Кубу в эти праздничные дни...
   ...Последствия Гаванской встречи также были крайне негативны и разрушительны для Русской Церкви. Большая группа православных иерархов, священнослужителей и мирян, смущенная ею, уклонилась в раскол – «непомин». В Россию ринулись, словно сорвавшиеся с цепи, различные католические трубадуры, архивариусы, сотрудники музеев, иезуиты, кардиналы и прочие латинские посланцы, им же имя легион, и теперь готовится визит папы в Россию.
    Вот почему есть все основания полагать, что именно по причине данного выдающегося, безпримерного беззакония, Господь и поразил Кубу. Конечно, Он наказал и Россию – такого лета, как в 2017 г. также не помнят старожилы, чтобы с мая по июль ежедневно лил дождь и стоял такой холод. Однако Кубе досталось больше, ибо беззаконная встреча произошла именно там.
     «Историческая» встреча в Гаване и наказание Божие за это безпрецедентное нечестие – урок всем будущим поколениям, пример того, что ни одно выдающееся беззаконие у Бога не остается без наказания, причем самого сурового. Это напоминание и всем нам, которые не допускают таких выдающихся грехопадений, но все же грешат. Господь все видит, взвешивает и обязательно приведет к справедливому суду и воздаянию. Вот почему всем нам необходимо укрепляться в Православной вере и исправить свою жизнь по заповедям Спасителя.
« Последнее редактирование: 12.10.2017, 19:18:59 от SERGIY-by »
Записан

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 378
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Реви иль не реви? :-Ъ
А наказания не минуть!
За что Кубу постиг Божий гнев?



   «….С тех пор как Куба стала Кубой, кубинцы всегда благоговейно поклонялись в этот день Пречистой Милосердной Деве из Кобре!» – заявил бискуп Альваро Бейра Луарка (Alvaro Beyra Luarca) в день последнего празднования – 8 сентября 2016 года. Впервые с 1932 года ураган пятой категории мощности обрушился на Кубу в эти праздничные дни...
   ...Последствия Гаванской встречи также были крайне негативны и разрушительны для Русской Церкви. Большая группа православных иерархов, священнослужителей и мирян, смущенная ею, уклонилась в раскол – «непомин». В Россию ринулись, словно сорвавшиеся с цепи, различные католические трубадуры, архивариусы, сотрудники музеев, иезуиты, кардиналы и прочие латинские посланцы, им же имя легион, и теперь готовится визит папы в Россию.
    Вот почему есть все основания полагать, что именно по причине данного выдающегося, безпримерного беззакония, Господь и поразил Кубу. Конечно, Он наказал и Россию – такого лета, как в 2017 г. также не помнят старожилы, чтобы с мая по июль ежедневно лил дождь и стоял такой холод. Однако Кубе досталось больше, ибо беззаконная встреча произошла именно там.
     «Историческая» встреча в Гаване и наказание Божие за это безпрецедентное нечестие – урок всем будущим поколениям, пример того, что ни одно выдающееся беззаконие у Бога не остается без наказания, причем самого сурового. Это напоминание и всем нам, которые не допускают таких выдающихся грехопадений, но все же грешат. Господь все видит, взвешивает и обязательно приведет к справедливому суду и воздаянию. Вот почему всем нам необходимо укрепляться в Православной вере и исправить свою жизнь по заповедям Спасителя.

Вы искренно считаете себя прорком и глашатаем Бога? Он Вам дал полномочия  толковать погодные явления как Его кару?   Нимб  не жмет?

"Лицемеры! различать лице неба вы умеете, а знамений времен не можете.   Род лукавый и прелюбодейный знамения ищет, и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка. И, оставив их, отошел."
« Последнее редактирование: 13.10.2017, 00:14:58 от Игорь Ян. »
Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 378
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.

     «Историческая» встреча в Гаване и наказание Божие за это безпрецедентное нечестие – урок всем будущим поколениям, пример того, что ни одно выдающееся беззаконие у Бога не остается без наказания, причем самого сурового. Это напоминание и всем нам, которые не допускают таких выдающихся грехопадений, но все же грешат. Господь все видит, взвешивает и обязательно приведет к справедливому суду и воздаянию. Вот почему всем нам необходимо укрепляться в Православной вере и исправить свою жизнь по заповедям Спасителя.

Т.е. Вы каркаете беды и Беларуси?

Цитировать




Официальный сайт Белорусского Экзархата сообщает:


"4 октября 2017 года митрополит Минский и Заславский Павел, Патриарший Экзарх всея Беларуси, посетил торжественное мероприятие по случаю открытия нового здания Апостольской нунциатуры в городе Минске и 25-летия со дня установления дипломатических отношений между Беларусью и Святым Престолом.







Участие в мероприятии приняли: архиепископ Джованни Анджело Беччу, заместитель Государственного секретаря Ватикана; Владимир Макей, Министр иностранных дел Республики Беларусь; архиепископ Габор Пинтер, Апостольский нунций в Беларуси; митрополит Минско-Могилевский архиепископ Тадеуш Кондрусевич, председатель Конференции католических епископов Беларуси; Григорий Абрамович, главный раввин Религиозного объединения общин прогрессивного иудаизма в Беларуси;



муфтий Абу-Бекир Шабанович, председатель Мусульманского религиозного объединения в Беларуси; Леонид Гуляко, Уполномоченный по делам религий и национальностей;

епископ Бобруйский и Быховский Серафим; архимандрит Вассиан (Змеев), представитель Патриарха Московского и всея Руси в Белорусском Экзархате; архимандрит Сергий (Акимов), ректор Минской духовной академии; иерей Святослав Рогальский, председатель международного общественного объединения «Христианский образовательный центр имени святых Мефодия и Кирилла»; представители дипломатического корпуса, аккредитованного в Беларуси.



По завершении официальной части для гостей была проведена экскурсия по зданию Апостольской нунциатуры.



Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

SERGIY-by

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 029
  • Вероисповедание:
    православный
Записан

Vita

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 999
  • Я и Босфор
Кто конкретно устраивает рёв и какой?

Вы это назвали "ослинным рёвом"?    http://youtu.be/FCZY-wwQc7k

Да ваши эти дурацкие тракторы, мовы и прочие несоблюдения канонов богослужения Западной церкви .Нормального человека они конечно отвадят от латинской веры ,от латинских догматов .

К тому же непонятно как с такой белибердой ( вместо нормального богопочитания) можно вести равный диалог с греко-православной церквовью, которая свое богослужение блюдет.


Записан
Музыка под настроение  Guru Josh - Infinity (Nayio Bitz Remix) https://youtu.be/TX-Qn-Yh5p0

Алексей Мартынов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 712
  • Вероисповедание:
    Православный
Да ваши эти дурацкие тракторы, мовы и прочие несоблюдения канонов богослужения Западной церкви .Нормального человека они конечно отвадят от латинской веры ,от латинских догматов .

К тому же непонятно как с такой белибердой ( вместо нормального богопочитания) можно вести равный диалог с греко-православной церквовью, которая свое богослужение блюдет.

Сражаетесь?

Блюдём... Я Вам в личке писал... Как блюдём неожиданно...  8-)
« Последнее редактирование: 13.10.2017, 20:09:45 от Алексей Мартынов »
Записан

Vita

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 999
  • Я и Босфор
Сражаетесь?

Блюдём... Я Вам в личке писал... Как блюдём неожиданно...  8-)

Ну так и блюдните. Все эти любители тракторов рвущиеся под папу, тотчас от Западной церкви отвянут , и пристанут к вам  8-)
Записан
Музыка под настроение  Guru Josh - Infinity (Nayio Bitz Remix) https://youtu.be/TX-Qn-Yh5p0

Алексей Мартынов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 712
  • Вероисповедание:
    Православный
Ну так и блюдните. Все эти любители тракторов рвущиеся под папу, тотчас от Западной церкви отвянут , и пристанут к вам  8-)


Это почему Вы нас так не любите?  :'(
Записан

Vita

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 999
  • Я и Босфор

Это почему Вы нас так не любите?  :'(

Латинскую Церковь кто будет любить и  бороться за ее честь ?

Почему ее на попирание отдавать? И кому еще- перебежчикам (ради несоблюдения богослужебных правил и каноничности )  из восточного православия, плюнул  и растер. Таковые  прекрасно обойдуться и без папы Римского и его "безошибочности" в оболванивании богослужений.
Записан
Музыка под настроение  Guru Josh - Infinity (Nayio Bitz Remix) https://youtu.be/TX-Qn-Yh5p0

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 378
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Да ваши эти дурацкие тракторы, мовы и прочие несоблюдения канонов богослужения Западной церкви .Нормального человека они конечно отвадят от латинской веры ,от латинских догматов .

К тому же непонятно как с такой белибердой ( вместо нормального богопочитания) можно вести равный диалог с греко-православной церквовью, которая свое богослужение блюдет.

Вы не ответили на два конкретных вопроса.
Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 245
  • Вероисповедание:
    католик
Как сказал блаженный Павел VI, Папа Римский, нет ни латинской церкви, ни византийской, ни украинской. Есть только Вселенская (Католическая) Церковь.
Записан

Arkadiy

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 064
  • Вероисповедание:
    Православный (РПЦ)
  • г.Саров
Как сказал блаженный Павел VI, Папа Римский, нет ни латинской церкви, ни византийской, ни украинской. Есть только Вселенская (Католическая) Церковь.

Главное не дать этой "вселенской" в России развернуться, а то уже ставят вопрос о признании РКЦ традиционной в России.
Записан
и остави нам долги наша, якоже и мы оставляем должником нашим

Vita

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 999
  • Я и Босфор
Как сказал блаженный Павел VI, Папа Римский, нет ни латинской церкви, ни византийской, ни украинской. Есть только Вселенская (Католическая) Церковь.

 Можете объяснить почему ваша "Вселенская церковь" с догматами латинскими пребывает?
А вселенские богослужения с набранными перебежчиками от традиционных служб кроме гадливости не вызывают никаких реакций.
Записан
Музыка под настроение  Guru Josh - Infinity (Nayio Bitz Remix) https://youtu.be/TX-Qn-Yh5p0

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 378
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Главное не дать этой "вселенской" в России развернуться, а то уже ставят вопрос о признании РКЦ традиционной в России.

Католичество  уже традиционное законодательно в Беларуси - и все  нормально у православных. В костёлы никого не загоняют.
Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

Arkadiy

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 064
  • Вероисповедание:
    Православный (РПЦ)
  • г.Саров
Католичество  уже традиционное законодательно в Беларуси - и все  нормально у православных. В костёлы никого не загоняют.

Результат проникновения католичества в Русский Мир - У_К_Р_А_И_Н_А.
Записан
и остави нам долги наша, якоже и мы оставляем должником нашим

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 378
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Результат проникновения католичества в Русский Мир - У_К_Р_А_И_Н_А.

Ложь.  Украина намного уступает в прокатоличности Беларуси. Трудно представить 25 декабря и Католическую Пасху в Украине государственными выходными праздниками. А в Беларуси - давно норма.
Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

SERGIY-by

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 029
  • Вероисповедание:
    православный
Ложь.  Украина намного уступает в прокатоличности Беларуси. Трудно представить 25 декабря и Католическую Пасху в Украине государственными выходными праздниками. А в Беларуси - давно норма.

От крещения Руси никто не принимал католиков 8-)
  «...Ты же, чадо, если увидишь иноверных с верными спорящих, лестью хотящих отвести их от правой веры, — помоги Православным. Этим как бы овцу избавишь от пасти льва. А если смолчишь и оставишь их без помощи, то это все равно, как если бы ты отнял искупленную душу у Христа и продал ее сатане.
Если скажет тебе противящийся: “Ваша вера и наша вера от Бога”, то ты, чадо, ответь так: “Кривовер! Или ты и Бога считаешь двоеверным! Не слышишь ли ты, развращенный от злой веры, как говорит писание: “Един Бог, едина вера, едино Крещение” (Ефес. 4, 5). Не слышишь ли апостола Павла, глаголящего: “Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема” (Гал. 1,8).
Вы же (латиняне), отринувшие проповеданье апостольское и Святых Отец, восприняли неправую и развращенную веру, полную погибели. Поэтому и отвергнуты вы нами. Поэтому не подобает нам с вами служить и к Божественным Тайнам вместе приступать, ни вам к нашим, ни нам к вашим, потому что вы мертвы и мертвую жертву приносите, а мы живому Богу — чистую, непорочную, чтобы жизнь вечную наследовать.
Тако бо было писано: «Воздается комуждо по делам его» о Христе Иисусе Господе нашем. Ему же слава. Аминь».

Завещание Преподобного Феодосия Киево-Печерского (1029-1074)
Записан

Arkadiy

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 064
  • Вероисповедание:
    Православный (РПЦ)
  • г.Саров
Ложь.  Украина намного уступает в прокатоличности Беларуси. Трудно представить 25 декабря и Католическую Пасху в Украине государственными выходными праздниками. А в Беларуси - давно норма.

Понятно, включил дурака.
Проникновение католичество в Русский Мир кончается большой кровью.
Пример - Украина.
« Последнее редактирование: 14.10.2017, 17:14:08 от Arkadiy »
Записан
и остави нам долги наша, якоже и мы оставляем должником нашим

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 865
  • Вероисповедание:
    буддизм
Белоруссия (по ст. Литва) конечно очень крутая. Можно видеть Магдебургское право Брест и Гродно приняли на 100 лет ранее Киева, и насколько я помню это Белоруссия (по ст. Литва) первая отразила и вышла из подчинения Орды (да и подчинялась так совсем немножко - не помню, возможно несколько десятков лет), и потом спасала Киев, а не наоборот. И во все века себя сильно проявила, правда при коммунистах чересчур сильно пострадала...
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 378
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Понятно, включил дурака.
Проникновение католичество в Русский Мир кончается большой кровью.
Пример - Украина.

Это Вы не показывайте свю необразованность. Веками в беларуских городах и местечках на главной площади стояли церковь, костел и синагога.  И никакой большой крови не было никогда.

Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 378
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Белоруссия (по ст. Литва) конечно очень крутая. Можно видеть Магдебургское право Брест и Гродно приняли на 100 лет ранее Киева, и насколько я помню это Белоруссия (по ст. Литва) первая отразила и вышла из подчинения Орды (да и подчинялась так совсем немножко - не помню, возможно несколько десятков лет), и потом спасала Киев, а не наоборот. И во все века себя сильно проявила, правда при коммунистах чересчур сильно пострадала...

Литва-Беларусь никогда не была под Ордой.  И действительно освободила  с князем Ольгердом  Украину и Киев от татар.
Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

SERGIY-by

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 029
  • Вероисповедание:
    православный
Это Вы не показывайте свю необразованность. Веками в беларуских городах и местечках на главной площади стояли церковь, костел и синагога.  И никакой большой крови не было никогда.


Это лишь говорит о толерантности.
В житии Пафнутия Боровского (1394-1477) находим такой рассказ:
    О Витовте
   «…Потом же повел ее проводник в место мучений, и многих видела она там в муках, которые обрели за свою жизнь, — и явилась истина. Видела она там в огне человека, который в этой жизни был велик и славен, исповедовал католическую веру, и страшного мурина, стоящего рядом с ним и кидающего ему в рот золотые монеты, выхваченные клещами из огня, и приговаривающего: «Насыться, окаянный!» …».
Волоколамский патерик

А все почему???
Цитировать
Поначалу Витовт исповедовал Православие (в 1384 жертвовал земли трокскому в честь Рождества Богородицы мон-рю), в 1385 г. перешел в католичество, затем, поссорившись с Ягайло, вернулся в Православие, а после примирения с Ягайло, в 1392 г. вновь обратился в латинство. 
http://www.church.by/belorusskiy-ekzarhat/pravoslavnaja-cerkov-i-velikie-knjazja-litovskie
А он то был изначально православным, и если бы сохранил веру истинную, то не оказался бы в АДУ!!!!!
Вот и ответ кто есть кто???
Записан

Arkadiy

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 064
  • Вероисповедание:
    Православный (РПЦ)
  • г.Саров
Это Вы не показывайте свю необразованность. Веками в беларуских городах и местечках на главной площади стояли церковь, костел и синагога.  И никакой большой крови не было никогда.

Мне наплевать что было раньше.
Сейчас идёт экспансия запада на восток под руководством США - голая политика.
И определённая роль в этом процессе отведена Ватикану - Бенедикта ведь не зря убрали и назначили Франциска. Недавно Франциск очень душевно общался с героями АТО - в сети был целый фоторепортаж.
Надеюсь Лукашенко передавил у себя всех демократов-либералов западного разлива, чтобы не произошло такого бардака, как на Украине.

Кстати на приведенных здесь фото служб Шевчук в центре, как инструктор, делится опытом с ксендзами. Своих униатов он неплохо на убийства мотивировал.
« Последнее редактирование: 14.10.2017, 21:41:52 от Arkadiy »
Записан
и остави нам долги наша, якоже и мы оставляем должником нашим

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 378
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Мне наплевать что было раньше.


Ответ ,  демонстрирующий полное отсутствие  доказательств, что католичество  " несёт угрозу Руси" .  Уже век назад костелы были в каждом крупном городе России - и ничего страшного не пооизошло.  Пока черносотенцы , типа Вас, пугали народ западными латинянами - власть захватили собственные большевики-атеисты и начал  уничтожать всех  христиан подряд.

Поиск внешних врагов всегда России приносил только вред. Собственных  не замечали.
Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

Алексей 1976

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 28 661
  • Вероисповедание:
    православный
Костелы были, но только латинские.

Унии не было, да и быть не могло.
Записан

Алексей 1976

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 28 661
  • Вероисповедание:
    православный
Как сказал блаженный Павел VI, Папа Римский, нет ни латинской церкви, ни византийской, ни украинской. Есть только Вселенская (Католическая) Церковь.

А это не тот ли самый "блаженный", который сказал, что латинское богослужение запрещено 2qrxs ?

(Разрешил его под большим ограничением в 1984 году Ян-Павел).
Записан

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 378
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Кстати на приведенных здесь фото служб Шевчук в центре, как инструктор, делится опытом с ксендзами. Своих униатов он неплохо на убийства мотивировал.
Жаль, что как "православный христианин" Вы до сих пор не в курсе, что на церковных службах не "опытом делятся" , а молятся Христу, нашему Господу. Как на приведенных тут фото.

И , думаю,  у Вас нет никаких конкретных доказательств, что Львовский архиепископ "мотвировал на убийства" свою христианскую паству.    Обычные выдумки и дежурная  клевета на католиков.

Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

Алексей 1976

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 28 661
  • Вероисповедание:
    православный
Главное не дать этой "вселенской" в России развернуться, а то уже ставят вопрос о признании РКЦ традиционной в России.

В России она может быть традиционной ТОЛЬКО в случае присоединения Белоруссии или Литвы.
Записан

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 378
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Костелы были, но только латинские.

Унии не было, да и быть не могло.


Уния 3 века жила на беларуской земле. 70% беларусов исповедовали греко-католичество. Пока их бизунами не загнали царские  чиновники и жандармы  в РПЦ в 1839.   Не удивительно, что в 1905, после "царской свободы" , часть бывших беларуских униатов  ушла в РКЦ, а остальная, большая часть беларусов - в советский атеизм.   Что сохраняется и ныне - Беларусь одна из самых атеистических стран мира  при формальном православии.  Даже в воскресенье церкви стоят пустые.
Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

Алексей 1976

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 28 661
  • Вероисповедание:
    православный
Уния 3 века жила на беларуской земле. 70% беларусов исповедовали греко-католичество. Пока их бизунами не загнали царские  чиновники и жандармы  в РПЦ в 1839.   Не удивительно, что в 1905, после "царской свободы" , часть бывших беларусекх униатов  ушла в РКЦ, а остальная, большая часть беларусов - в советский атеизм.   Что сохраняется и ныне - Беларусь одна из самых атеистических стран мира  при формальном православии.  Даже в воскресенье церкви стоят пустые.

Какая разница, сколько жила нечисть, порождение фанатической ненависти и схоластических бредней о "единой церкви"?

Важно то, что она умерла. А там, где ещё поднимает голову (на Украине), несёт только ненависть, нетерпимость, вражду.

Да и Вам ли за унию говорить, если Вы сами ею брезгуете, являясь римо-католиком? Смешно просто!

А в Вашу клевету на Православных я не верю.
Записан

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 016
  • Вероисповедание:
    православный

Да и Вам ли за унию говорить, если Вы сами ею брезгуете, являясь римо-католиком? Смешно просто!


liuks! liuks! liuks!
Вот именно... Чья бы крова за унию мычала бы.  :))
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Vita

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 999
  • Я и Босфор

Да и Вам ли за унию говорить, если Вы сами ею брезгуете, являясь римо-католиком? Смешно просто!



A зачем им уния , когда есть раскуроченный латинский обряд. Ни "маяться" в традиционной религиозности  не надо , ни быть  второсортным униатом, одни плюсы и бонусы. Знай себе тверди что латинские догматы- это догматы вселенские.
Записан
Музыка под настроение  Guru Josh - Infinity (Nayio Bitz Remix) https://youtu.be/TX-Qn-Yh5p0

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 378
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Какая разница, сколько жила нечисть, порождение фанатической ненависти и схоластических бредней о "единой церкви"?

Важно то, что она умерла. .

Вообще-то Беларуская ГКЦ  открыто и легально  действует в Беларуси.   Так  что не умерла.
Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 016
  • Вероисповедание:
    православный
Вообще-то Беларуская ГКЦ  открыто и легально  действует в Беларуси.   Так  что не умерла.
Не умерла... Просто нафиг никому не нужна.  :D
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 245
  • Вероисповедание:
    католик
А это не тот ли самый "блаженный", который сказал, что латинское богослужение запрещено 2qrxs ?


Вы имеете в виду богослужение на латинском языке? Или тридентскую Мессу? выразитесь точнее.
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 245
  • Вероисповедание:
    католик
От крещения Руси никто не принимал католиков 8-)
  «...Ты же, чадо, если увидишь иноверных с верными спорящих, лестью хотящих отвести их от правой веры, — помоги Православным. Этим как бы овцу избавишь от пасти льва. А если смолчишь и оставишь их без помощи, то это все равно, как если бы ты отнял искупленную душу у Христа и продал ее сатане.
Если скажет тебе противящийся: “Ваша вера и наша вера от Бога”, то ты, чадо, ответь так: “Кривовер! Или ты и Бога считаешь двоеверным! Не слышишь ли ты, развращенный от злой веры, как говорит писание: “Един Бог, едина вера, едино Крещение” (Ефес. 4, 5). Не слышишь ли апостола Павла, глаголящего: “Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема” (Гал. 1,8).
Вы же (латиняне), отринувшие проповеданье апостольское и Святых Отец, восприняли неправую и развращенную веру, полную погибели. Поэтому и отвергнуты вы нами. Поэтому не подобает нам с вами служить и к Божественным Тайнам вместе приступать, ни вам к нашим, ни нам к вашим, потому что вы мертвы и мертвую жертву приносите, а мы живому Богу — чистую, непорочную, чтобы жизнь вечную наследовать.
Тако бо было писано: «Воздается комуждо по делам его» о Христе Иисусе Господе нашем. Ему же слава. Аминь».

Завещание Преподобного Феодосия Киево-Печерского (1029-1074)
К моменту написания сего опуса, св. Феодосий уже 40 лет как почил.
Так что не повторяйте чужих басен.
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 245
  • Вероисповедание:
    католик
Главное не дать этой "вселенской" в России развернуться, а то уже ставят вопрос о признании РКЦ традиционной в России.
Конечно, традиционна. Вселенская церковь вообще традиционна для всех христианских стран.
Записан

Arkadiy

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 064
  • Вероисповедание:
    Православный (РПЦ)
  • г.Саров
Поиск внешних врагов всегда России приносил только вред. Собственных  не замечали.

А врагов не надо искать - они уже на наших границах.
На Украине уже идёт война, в которой не последнюю роль играют униаты.
А Ватикан, как идеологический отдел коллективного западного обкома, в первых рядах этого антироссийского фронта со своей иезуитской улыбочкой.
Франциск с героями АТО очень хорошо смотрелся на фото.
Записан
и остави нам долги наша, якоже и мы оставляем должником нашим

Arkadiy

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 064
  • Вероисповедание:
    Православный (РПЦ)
  • г.Саров
Конечно, традиционна. Вселенская церковь вообще традиционна для всех христианских стран.

В России традиционны - православие, ислам, буддизм, иудаизм.
А вопрос о традиционности католичества только ставится вашими собратьями по вере.
Записан
и остави нам долги наша, якоже и мы оставляем должником нашим

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 245
  • Вероисповедание:
    католик
В России традиционны - православие, ислам, буддизм, иудаизм.

Это вам кто сказал? Особенно насчёт иудаизма интересно.
Записан

SERGIY-by

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 029
  • Вероисповедание:
    православный
К моменту написания сего опуса, св. Феодосий уже 40 лет как почил.
Так что не повторяйте чужих басен.

Вам все неймется????
Изучать надо не Кураеавых???? 3qasx
Об истинности слов  Феодосия Печерского говорится!!!:

I…
(Митрополит Макарий; История Русской Церкви; Том 2; История Русской Церкви в период совершенной зависимости ее от константинопольского патриарха (988-1240); Глава III Духовное просвещение, учение и письменность).
Смотри и на :
http://azbyka.ru/otechnik/Makarij_Bulgakov/istorija-russkoj-tserkvi/3_1_3

II…
(Митрополит Макарий; История Русской Церкви; Том 2; История Русской Церкви в период совершенной зависимости ее от константинопольского патриарха (988-1240);  Глава VII Отношение русской церкви к другим церквам и обществам религиозным).
 Смотри и на :
http://azbyka.ru/otechnik/Makarij_Bulgakov/istorija-russkoj-tserkvi/3_1_7

III…
(Митрополит Макарий; История Русской Церкви; Том 2; Отдел второй Состояние Русской Церкви от митрополита Илариона до избрания митрополита Климента Смолятича (1051-1147); Глава II Киево-печерский монастырь и другие обители).


Изучите для начала. 8-)
И не будьте попугаем, повторяющим чужие слова??? :-X
Записан

SERGIY-by

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 029
  • Вероисповедание:
    православный

Уния 3 века жила на беларуской земле. 70% беларусов исповедовали греко-католичество. Пока их бизунами не загнали царские  чиновники и жандармы  в РПЦ в 1839.   Не удивительно, что в 1905, после "царской свободы" , часть бывших беларуских униатов  ушла в РКЦ, а остальная, большая часть беларусов - в советский атеизм.   Что сохраняется и ныне - Беларусь одна из самых атеистических стран мира  при формальном православии.  Даже в воскресенье церкви стоят пустые.
Повторим для унията :)) :)) :)) :)) :))

ИСТОРИЯ ПРАВОСЛАВИЯ В БЕЛАРУСИ

    Христианство пришло на земли Белой руси задолго до крещения 998 года. Дух христианства к нам принес, по выпавшему ему жребию, святой апостол Андрей Первозванный. От него и были первые уверовавшие и крестившиеся Духом Святым.  Вера во Христа стала приходить в княжество Полоцкое от прямых взаимосвязей со Скандинавией и Византией. После принятия веры христианской князем Владимиром крестилась и полочане - подданные князя Изяслава (сына Владимира), княжившего в Полоцке  с 992 года.  В это время начала быть и Полоцкая епархия и Православная Церковь в Беларуси.

С принятием христианства вся Русь ожила

  Духовная жизнь Белой Руси XII в. держалась на таких столпах веры Православия, как преподобная игумения Евфросиния, основательница Спасского монастыря в Полоцке ( 1173 г. в Иерусалиме), святители полоцкие Мина ( 1116 г.), Дионисий (1182 г.), Симеон ( 1280 г.), святитель Кирилл Туровский( 1182 г.) - образованнейший человек того времени, избранный за мудрость и благочестие на епископскую кафедру и удостоившийся еще при жизни именования "Златослов".

   В половине XII века Русь постигло первое великое испытание веры: нашествие полчищ Батыя.  Киевская митрополичья кафедра до XIV века была единой для православных всей Руси. Под влиянием политических обстоятельств единая на Руси Церковь в XV столетии разделилась на две митрополии, каждая из которых считала себя восприемницей древней Киевской кафедры.  В 1316 году Константинопольский Патриархат учредил самостоятельную Литовскую митрополию. Но уже в 1328 году Московский митрополит всея Руси Феогност просил Патриарха не назначать в Литовскую митрополию особого правящего архиерея, ибо Московский Владыка вместе с Великим князем Иваном Калитой желал объединить Русь под одним святительским омофором и единой властью.   В этот период трое придворных Великого князя Литовского Ольгерда (Антоний, Евстафий и Иоанн) приняли мученическую кончину по его приказу за исповедание православной веры. Во многом это событие свидетельствует о непростых взаимоотношениях между православным народом и управителями Великого княжества Литовского. Для правящей элиты вера и принадлежность к Православию долго оставалась лишь инструментом в борьбе за власть.

    В 1364 году митрополит Московский Алексий установил в Русской Церкви празднование памяти святых Виленских мучеников, чьи мощи и поныне нетленны.После кончины митрополита Феогноста в 1353 году, Великий князь Ольгерд через год добился открытия Литовской митрополии. Константинопольский Патриарх пошел на это для предотвращения войны между Литовскими и Московскими князьями.

КАТОЛИЧЕСКОЕ ВНЕДРЕНИЕ

   В 1382 году сын Ольгерда Ягайло, женившись на польской королевне, принял престол Польских королей. Папа Римский, в свою очередь благословил этот брак при условии, что Ягайло вместе с подданными примет католичество. Ягайло не стал медлить и принял это условие объявив  католическую религию государственной, а Православную Церковь лишил своего покровительства. Этим решением Ягайло положил начало духовного разделения народа, продолжающееся и в наше время.  Однако милость Божия, по особому промыслу, не оставляла православных жителей Белорусских земель, и предваряя скорби, постигшие Православную Церковь в XVI - XVII веках, две чудовторные иконы  Богоматери явились на нашей земле. В 1470 году в ветвях дикой груши обрели каменную икону Богородицы, получившую название Жировицкой, а в 1500 году жители Минска  обрели образ Приснодевы Марии на водах Свислочи.  Явившись, эти образы и по сей день благословляют, и укрепляют православных жителей Беларуси и православных паломников из других стран.

  Со времени введения династической унии в 1386 году положение православных постоянно ухудшалось вследствие целенаправленной деятельности светской и духовной властей в угоду папству.  Основные государственные должности занимали только католики. По праву патроната, польские короли раздавали православные митрополичью и епископские кафедры своим ставленникам. Как правило, это были люди далекие от христианства, но «отрабатывая» свою должность они часто преследовали цель унии любой ценой. Злоупотребления при замещении вакантных православных кафедр привели к постепенному разрушению Православной Церкви, разбазариванию ее имущества и духовному обнищанию пастырей с пасомыми. Это было как раз то чего добивались польские короли под водительством Ватиканской верхушки.

      В 1591 году на тайной сходке четыре епископа решили в тайне готовить присоединение православных епархий к католической церкви. Не доведя до общественности, они обратились к королю за содействием в путешествии в Рим для утверждения унии.  В декабре 1595 года в  папском замке происходило торжественное заседание Священной коллегии, во время которого эти двое униатов присягнули от своего имени и от лица остальных западнорусских архиереев на вечное присоединение Православной Церкви в Великом княжестве Литовском и Польше к церкви католической.   В 1596 году униаты и православные собрались в разных местах Бреста, но в один и тот же день: униаты - в кафедральном соборе, а православные - в частном доме. Ведь по указу властей все церкви в Бресте были закрыты! С этого времени начался тяжкий крестный путь Православной Церкви в Беларуси, который нес унижение и порабощение православных со стороны польско-католической власти. Так продолжалось 243 года. Единственной православной епархией в период с 1633 по 1793 год была Могилевская епархия. Свирепство униатов в этот период с трудом поддается описанию. По жестокости и фанатизму его можно назвать духовным геноцидом православных: им не разрешали молиться даже в шалашах. В некоторых городах участие жителей в крестных ходах каралось смертью. Церкви грабили, сжигали или перестраивали. Погребать своих умерших православным официально разрешалось лишь "без всякой церемонии церкви,  тайно в ночи",  как писал Виленский епископ в ответ на жалобу жителей.

    Полное поражение православных во всех гражданских правах дополнялось уголовным преследованием, которое инициировалось и поощрялось властями. Непоколебимость православных и их стойкость в вере принудили власти не ждать, а насильно переводить приходы в унию под угрозой физической расправы. В это страшное время подвигами веры и защиты Православия прославилась святая праведная София, княгиня Слуцкая ( 1617 г.), преподобномученик Афанасий, игумен Брестский ( 1648 г.).

    Во время гонений единственной защитой Православия становятся монастыри и народные братства. Они занимались благотворительностью; открывали школы, типографии, училища. Этот период прославлен самоотверженным трудом тысяч православных жителей Белой Руси, которыми сохранилось и возродилось Православие. В 1632 году Московия выступила войною против Польши.  Совместно заявляла о себе и сила украинского казачества, а православные деятели - духовенства, шляхты, братств, цехов - выступило с решительными требованиями изменения политики государства в отношении к ним. Вновь избранный король Владислав четвертый вынужден был признать за православными гражданами  право иметь свой епископат.  Владислав четвертый представил на утверждение сейму "статьи успокоения религии греческой" и присягнул охранять православную веру. Волна жестокости и репрессий несколько ослабла, но католическая шляхта с духовенством продолжали свирепствовать.  Королю пришлось создать спец.  Комиссию, которая ограничила произвол католиков, но тогда свободную нишу заняли наиболее яростные униаты.

ПРАВОСЛАВИЕ ТОРЖЕСТВУЕТ

В 1775 году на Могилевскую кафедру был посвящен архимандрит Георгий Конисский, ректор Киево-Могилянской Академии. Им была открыта в Могилеве Духовная семинария и устроена в Архиерейском доме типография.
Святителем был собран огромный архив, по истории приходов, храмов и монастырей, составлен реестр случаев насилия над православными, так же он отстаивал судебные дела и неустанно трудился над возвышением духовного уровня пастырей и пасомых. Титанический труд и подвиги этого богослова, дипломата, историка и юриста, ученого архипастыря в защите и возрождении Православия в Беларуси побудили в 1992 году Синод Белорусского Экзархата причислить архиепископа Могилевского и Белорусского Георгия к лику местно чтимых святых.Одной из особенностей была ненависть к унии тех, кто был вовлечен в нее насилием и так или иначе пострадал.  Преклонив головы перед силой, они не склонились духом.  После разделов Речи Посполитой (1772 - 1795 годы), поводом для которых в определенной степени было не перестающее насилие католиков над православными, а также постоянные мольбы православных к русским царям о спасении, начался обратный процесс возвращения униатов в Православную Церковь. В феврале 1839 года, в Полоцке униатскими епископами было составлено соборное постановление о соединении униатов с Православной Церковью. Торжество Православия для белорусов состоялось 25 марта 1839 года…».

 
Записан

Vita

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 999
  • Я и Босфор
В России традиционны - православие, ислам, буддизм, иудаизм.
А вопрос о традиционности католичества только ставится вашими собратьями по вере.

"Любишь кататься -умей и саночки возить " .



Нечего было католические государства в 19 веке делить и территории захватывать. Вот счас и имеете в настроенных некогда выходцами с того государства (для традиционного латинского богослужения впрочем  :-(() -  "вселенцев" чистопородных великороссов  , которым в лом ходить на нормальное богослужение , поэтому  они с  Петром , выдумавшим необременительные "вселенские мессы"  объединены.


Вот и признавайте их традиционной религией сейчас. Каким бы это религиозным  вторым сортом не было -а оно ваше теперь.
 :)

Записан
Музыка под настроение  Guru Josh - Infinity (Nayio Bitz Remix) https://youtu.be/TX-Qn-Yh5p0

Arkadiy

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 064
  • Вероисповедание:
    Православный (РПЦ)
  • г.Саров
"Любишь кататься -умей и саночки возить " .



Нечего было католические государства в 19 веке делить и территории захватывать. Вот счас и имеете в настроенных некогда выходцами с того государства (для традиционного латинского богослужения впрочем  :-(() -  "вселенцев" чистопородных великороссов  , которым в лом ходить на нормальное богослужение , поэтому  они с  Петром , выдумавшим необременительные "вселенские мессы"  объединены.


Вот и признавайте их традиционной религией сейчас. Каким бы это религиозным  вторым сортом не было -а оно ваше теперь.
 :)

Во многом согласен с Вами, но признаю традиционное католичество традиционным для России, когда Литва опять войдёт в состав современного варианта Российской Империи. :)

Вспоминаю Литву - озёра Игналины, Друскининкай, прогулки по Вильнюсу, оперный театр, местные ликёры в буфете театра. Жаль что это только в прошлом. Хотя...

И ещё камерный оркестр Сондецкиса.
« Последнее редактирование: 15.10.2017, 14:50:44 от Arkadiy »
Записан
и остави нам долги наша, якоже и мы оставляем должником нашим

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 378
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Не умерла... Просто нафиг никому не нужна.  :D

Миллионы беларусов так говорят и о РПЦ. 

Но это не значит, что  РПЦ, РКЦ или БГКЦ не нужна тем людям, которые в неё пошли на службу даже сегодня и сейчас.
Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

Алексей 1976

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 28 661
  • Вероисповедание:
    православный
Миллионы беларусов так говорят и о РПЦ.

"Миллионы белорусов"...

Если верить Википедии, белорусов всего 10 миллионов (причём в Белоруссии 8 миллионов).

А миллионы - это не менее 2 миллионов (раз во множественном числе).

Следовательно, Вы пытаетесь убедить людей, что НЕ МЕНЕЕ 20% (не менее каждого пятого белоруса, включая младенцев) говорят, что... РПЦ НИКОМУ НЕ НУЖНА (!)

Или не менее каждого четвёртого (если брать только жителей страны) говорит, будто бы, вот этот бред. Не то, что они сами не Православные, не то, что РПЦ не нужна, а именно то, что она НИКОМУ не нужна.

Я всегда знал, что Вы просто клеветник и очернитель этого умного, трудолюбивого народа. Под Вашим пером белорусы выглядят злобными кастрюлеголовыми гоблинами, вдвое хуже бандеровцев.

Но, к счастию, на этом примере мы видим всю нелепость Ваших вымыслов. И более того - их глупость :) Вот что бывает, когда пишешь не правду, а только что придуманную очередную клюкву.
Записан

Андрей Алекс.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39 299
  • Вероисповедание:
    Православный
Миллионы беларусов так говорят и о РПЦ. 

Но это не значит, что  РПЦ, РКЦ или БГКЦ не нужна тем людям, которые в неё пошли на службу даже сегодня и сейчас.

Православными в Республике Беларусь себя позиционируют 4 500 000. Католиками 1 400 000. Униатами всего 100 000.
Записан

Алексей 1976

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 28 661
  • Вероисповедание:
    православный
Униатами всего 100 000.

Вы посмотрели в Вики лишь на первые строчки.

А дальше говорится, что несмотря на это более чем странное исследование 1992 года (!) число прихожан-униатов в первом десятилетии XXI в. составляло 3 000 - 10 000 (и 2 000 в диаспоре).

Последняя цифра восходит к официальным ватиканским источникам. Словам же некоего Рональда Робертсона, который в своей книге упоминает об этом "стотысячном исследовании" без всякой ссылки на источник, доверять едва ли возможно. Мы уже читали об "истреблении московитами более половины населения Белоруссии".

Возможно, исследования вовсе не было, или оно дало другие цифры, или его методика была ложной. Мы ничего этого не знаем.

Нам предлагается верить на честное слово Рональду Робертсону.
Записан

Андрей Алекс.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39 299
  • Вероисповедание:
    Православный
Вы посмотрели в Вики лишь на первые строчки.

А дальше говорится, что несмотря на это более чем странное исследование 1992 года (!) число прихожан-униатов в первом десятилетии XXI в. составляло 3 000 - 10 000 (и 2 000 в диаспоре).


То что число униатов в Республике Беларусь крайне незначительно во многом объясняет НЕ УСПЕХИ протестной оппозиции.
Записан

Алексей 1976

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 28 661
  • Вероисповедание:
    православный
То что число униатов в Республике Беларусь крайне незначительно во многом объясняет НЕ УСПЕХИ протестной оппозиции.

Да, это весьма вероятная причинно-следственная связь.
Записан

Алексей 1976

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 28 661
  • Вероисповедание:
    православный
Почему я ещё сомневаюсь в этих 100 000.

Потому что уния, как известно, с 1839 по 1917 год не существовала. Русская Википедия (статьи в которой пишутся, конечно же, местными католиками) пишет, что после 1905 года правительство "ставило препятствия" для унии, и поэтому "большинство" пожелавших вернуться под омофор Папы по акту о веротерпимости приняло латинский обряд.

В действительности, это враньё: правительство не "ставило препятствия", а прямо не допускало никакой унии, и не "большинство", а все ренегаты обязаны были уходить в латиняне. Английская Википедия пишет по этому поводу яснее и правдивее.

Не было у нас униатских священников и мест богослужения до революции. Просто - не было.

Более того, так же невнятно и без конкретных цифр пишет русская Вики и об униатстве на территории МЕЖВОЕННОЙ ПОЛЬШИ.

А между тем английская Вики прямо называет число униатов в Западной Белоруссии того времени.

Это число - 30 000.

Как могли эти тогдашние 30 000 после всех ужасов большевизма превратиться в 100 000, на это вряд ли найдёт ответ и сам Рональд Робертсон...
Записан

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 016
  • Вероисповедание:
    православный
Миллионы беларусов так говорят и о РПЦ. 

Но это не значит, что  РПЦ, РКЦ или БГКЦ не нужна тем людям, которые в неё пошли на службу даже сегодня и сейчас.
Ну лично тебе БГКЦ на фиг оказалась ненужна.  :D Хотя по всем вашим католическим законам ты должен быть именно её членом.  8-)
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 016
  • Вероисповедание:
    православный
Почему я ещё сомневаюсь в этих 100 000.

Потому что уния, как известно, с 1839 по 1917 год не существовала. Русская Википедия (статьи в которой пишутся, конечно же, местными католиками) пишет, что после 1905 года правительство "ставило препятствия" для унии, и поэтому "большинство" пожелавших вернуться под омофор Папы по акту о веротерпимости приняло латинский обряд.

В действительности, это враньё: правительство не "ставило препятствия", а прямо не допускало никакой унии, и не "большинство", а все ренегаты обязаны были уходить в латиняне. Английская Википедия пишет по этому поводу яснее и правдивее.

Не было у нас униатских священников и мест богослужения до революции. Просто - не было.

Более того, так же невнятно и без конкретных цифр пишет русская Вики и об униатстве на территории МЕЖВОЕННОЙ ПОЛЬШИ.

А между тем английская Вики прямо называет число униатов в Западной Белоруссии того времени.

Это число - 30 000.

Как могли эти тогдашние 30 000 после всех ужасов большевизма превратиться в 100 000, на это вряд ли найдёт ответ и сам Рональд Робертсон...
2qwp :-* :-* :-*
Как же я люблю твою конкретику!  :)
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 378
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
"Миллионы белорусов"...

Если верить Википедии, белорусов всего 10 миллионов (причём в Белоруссии 8 миллионов).

А миллионы - это не менее 2 миллионов (раз во множественном числе).

Следовательно, Вы пытаетесь убедить людей, что НЕ МЕНЕЕ 20% (не менее каждого пятого белоруса, включая младенцев) говорят, что... РПЦ НИКОМУ НЕ НУЖНА (!)

Или не менее каждого четвёртого (если брать только жителей страны) говорит, будто бы, вот этот бред. Не то, что они сами не Православные, не то, что РПЦ не нужна, а именно то, что она НИКОМУ не нужна.

Я всегда знал, что Вы просто клеветник и очернитель этого умного, трудолюбивого народа. Под Вашим пером белорусы выглядят злобными кастрюлеголовыми гоблинами, вдвое хуже бандеровцев.

Но, к счастию, на этом примере мы видим всю нелепость Ваших вымыслов. И более того - их глупость :) Вот что бывает, когда пишешь не правду, а только что придуманную очередную клюкву.

Первый  источник:    В Беларуси православными верующими считают себя 80%, но церковь регулярно посещают лишь 6—8%.
"Мы задавали прямой вопрос: «Являетесь ли вы истинно верующим?» На это вопрос положительно ответили 19,9% опрошенных."
https://people.onliner.by/2013/03/22/veruyu
Т.е более 7 млн. беларусов верующими особо себя не считают.


Второй источник:  по информации нынешнего опроса центра «Pewresearch», 73% белорусов называют себя православными христианами, а 12% — католиками, но при этом говорят, что верят в бога менее 60% жителей нашей страны.   

Т.е. 40% беларусов (3,5 млн.) в принципе не верят в Бога. И зачем им тогда любая церковь?

Священник Белорусской православной церкви Александр Шрамко вообще заявляет, что в Беларуси действительно православными можно считать не более 1% населения.

«Часто человек раз в год идет в церковь — освятить кулич на Пасху. Даже в храм не заходит. Другое дело — когда человек как христианин каждое воскресенье обязательно ходит в храм. И если так прикинуть, то в наших храмах более 1% физически не поместится. На самом деле храмов очень мало», — говорит священник.
http://www.belaruspartisan.org/life/396353/

И последний источник:

Общее число православных в стране составляет около 4,5 млн человек (примерно половина населения страны), согласно данным на июль 2010 года, предоставленным аппаратом Уполномоченного по делам религий и национальностей Республики Беларусь, 58,9% населения Белоруссии считают себя верующими. Из них 82,5% принадлежат к Русской православной церкви (Белорусский экзархат).

Существуют оценки, согласно которым доля верующих, относящихся к Русской православной церкви, составляла 73%(или около 37% от общей численности населения).  Т.е. всего 3,7 млн.

https://azbyka.ru/palomnik/Категория:Беларусь


0,825 от 0.589 от 9,5 миллионов проживающих в РБ граждан - это  как раз 4,6  миллиона. Т.е. 5 миллионов человек, больше половины населения страны   - не православные. Зачем им РПЦ?

Так что слушайте, что Вам пишет  житель Беларуси, а не фантазируйте . И не хамите, переходя на личность. В РБ у РПЦ формально всё отлично, а по сути - полный кризис.
« Последнее редактирование: 15.10.2017, 23:20:31 от Игорь Ян. »
Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 378
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Православными в Республике Беларусь себя позиционируют 4 500 000. Католиками 1 400 000. Униатами всего 100 000.

Я про это и пишу. Остальные 5 миллионов - не православные и РПЦ /БПЦ  им не нужна совсем.

Но я уважаю право и 4,5  миллионов православных, и 1,4 млн.  римо-католиков. И право десятков тысяч беларуских униатов ходить в церковь. И право сотни  тысяч протестантов.  И право нескольких десятков греко-католиков  в Витебске ходить в свой приход.

Греко-католическая ежегодная пилигримка витебских униатов  Витебск-Полоцк "По следам святого Иозафата":

https://katolik-gomel.by/rus/newsforrss/item/1846-greko-katoliki-provedut-palomnichestvo-vitebsk-polotsk.html

И пока они есть - есть и  БГКЦ .   В чем спор то?
Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 016
  • Вероисповедание:
    православный


Греко-католическая ежегодная пилигримка витебских униатов  Витебск-Полоцк "По следам святого Иозафата":

https://katolik-gomel.by/rus/newsforrss/item/1846-greko-katoliki-provedut-palomnichestvo-vitebsk-polotsk.html

И пока они есть - есть и  БГКЦ .   В чем спор то?
Так у вас и трактора и литургия в спортзале. В чём спор то? И БГКЦ...  А на фиг это нужно, вот в чём.
« Последнее редактирование: 15.10.2017, 23:24:05 от Олега »
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 378
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
И БГКЦ...  А на фиг это нужно, вот в чём.

Этим людям нужно. Как и 48% беларусам - РКЦ.

Кстати,  идущих в крестный ход православных беларусов, например пиллигримка Витебск-Смоленск -- тоже не густо, пару сотен человек (с 300-тысячного города), чуть больше униатов. По Вашей логике - на фиг это нужно тоже?


https://smolensk-i.ru/culture/krestnyiy-hod-startuet-v-avguste-iz-vitebska-v-smolensk_118091
« Последнее редактирование: 15.10.2017, 23:43:32 от Игорь Ян. »
Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 378
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Так у вас и трактора и литургия в спортзале


Бред полуумный не транслируйте.
Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

Алексей 1976

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 28 661
  • Вероисповедание:
    православный
Так что слушайте, что Вам пишет  житель Беларуси, а не фантазируйте . И не хамите, переходя на личность.

Так Вы сами не переходите на свою личность, Житель Беларуси :)

Ведь и спившийся привокзальный бомж, и пациент психбольницы - жители Белоруссии, если только им довелось волею судьбы родиться в Минске.

Подумаешь, какой аргумент, "житель Беларуси" :)) В России тоже есть... жители. Которым я ни разу не поверю.

Обо всём остальном см. выше.
Записан

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 016
  • Вероисповедание:
    православный

Бред полуумный не транслируйте.
Чисто факты.  :D
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 016
  • Вероисповедание:
    православный
Этим людям нужно. Как и 48% беларусам - РКЦ.
Ну вы же не эти и люди? Вы то куда выше.  :))
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 378
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 016
  • Вероисповедание:
    православный
Осталось доказать.
Вам надо ссылку на стены вашего Витебского храма привести и на литургию школьников в спортзале??  :D А-а-а... :D Игорь, а то ты не знаешь.  :D
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 016
  • Вероисповедание:
    православный
Вот Сосновский появился... Вот чего одного я не понимаю, как он имея такую жемчужину её на лабуду променял.  :( qqq_
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Алексей 1976

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 28 661
  • Вероисповедание:
    православный
Вот Сосновский появился... Вот чего одного я не понимаю, как он имея такую жемчужину её на лабуду променял.  :( qqq_

Он никогда не признавался. Я его многократно пытал  zzz_

Думаю, обидел его кто-то шибко  qqq_ Больше ничего в голову не приходит.
Записан

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 378
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Вам надо ссылку на стены вашего Витебского храма привести и на литургию школьников в спортзале??  :D А-а-а... :D Игорь, а то ты не знаешь.  :D

У нас в Беларуси нет никаких литургий в школьных  спортзалах. Только в костёлах - таков закон.

Единственная фреска  (даже не икона) "с трактором"  на 500 костелов Беларуси - вообще ни о чем не говорит.  Причем на фреске - главное не трактор, а Богородица с Младенцем.

Так что транслируете бред сектантки Виты.
« Последнее редактирование: 15.10.2017, 23:52:24 от Игорь Ян. »
Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 378
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Ну вы же не эти и люди? Вы то куда выше.  :))

Только это Ваши слова.  Не мои.

Снова клевета и приписывание  собственных  фантазий  собеседнику. В этом Вы постоянно замечены. Стыдно.
Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 016
  • Вероисповедание:
    православный
У нас в Беларуси нет никаких литургий в школьных  спортзалах. Только в костёлах - таков закон.

Единственная фреска  (даже не икона) "с трактором"  на 500 костелов Беларуси - вообще ни о чем не говорит.  Причем на фреске - главное не трактор, а Богородица с Младенцем.

Так что транслируете бред.
Ну понятно. Беларусь это вам не вСША.  :D ВСША они вообще не католики.  :D Единственная фреска? Типа ложки дёгтя?  :D Да ладно тебе... А сколько ещё уродских модернистких храмов существует? Ссылку дать?  :))
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 378
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Так Вы сами не переходите на свою личность, Житель Беларуси :)

Ведь и спившийся привокзальный бомж, и пациент психбольницы - жители Белоруссии, если только им довелось волею судьбы родиться в Минске.

Подумаешь, какой аргумент, "житель Беларуси" :)) В России тоже есть... жители. Которым я ни разу не поверю.

Обо всём остальном см. выше.

Специально для Вас продублирую  не мнение жителя, а официальные данные:



Общее число православных в стране составляет около 4,5 млн человек (примерно половина населения страны), согласно данным на июль 2010 года, предоставленным аппаратом Уполномоченного по делам религий и национальностей Республики Беларусь, 58,9% населения Белоруссии считают себя верующими. Из них 82,5% принадлежат к Русской православной церкви (Белорусский экзархат).

Существуют оценки, согласно которым доля верующих, относящихся к Русской православной церкви, составляла 73%(или около 37% от общей численности населения).    (т.е. . всего 3,7 млн. от 9,5 - моя ред.)

https://azbyka.ru/palomnik/Категория:Беларусь


0,825 от 0.589 от 9,5 миллионов проживающих в РБ граждан - это  как раз 4,6  миллиона. Т.е. 5 миллионов человек, больше половины населения страны   - не православные. Зачем им РПЦ?
Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 016
  • Вероисповедание:
    православный
Только это Ваши слова.  Не мои.

Снова клевета и приписывание  собственных  фантазий  собеседнику. В этом Вы постоянно замечены. Стыдно.
Мне не стыдно Ян. Тебе вот должно быть стыдно. Ты вот в БГКЦ должен быть... Но не стал.. Почему? Да потому что на фиг она нужна.  :D
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 378
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Ну понятно. Беларусь это вам не вСША.  :D ВСША они вообще не католики.  :D Единственная фреска? Типа ложки дёгтя?  :D Да ладно тебе... А сколько ещё уродских модернистких храмов существует? Ссылку дать?  :))

Во первых не тыкайте. Не пили вместе. Католиков ненавидете и постоянно ищите негатив. Так что не друганы.

США то тут причем? Вообще а ргументов нет? 

Модернистских  храмов в РБ - единицы. Большинство - готика и барокко.  Так что снова бред.
Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 378
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Мне не стыдно Ян. Тебе вот должно быть стыдно. Ты вот в БГКЦ должен быть... Но не стал.. Почему? Да потому что на фиг она нужна.  :D

"Не указывайте мне, где мне быть, и я не буду указывать, куда Вам идти. " (с).  Еще раз - не лезьте в личные дела собеседников.


Я из римско-католического рода и исповедую веру дедов.
Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

Алексей 1976

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 28 661
  • Вероисповедание:
    православный
Т.е. 5 миллионов человек, больше половины населения страны   - не православные. Зачем им РПЦ?

Им не РПЦ прежде всего нужна, а мозги.

Не обязательно быть Православным, чтобы НЕ говорить такой глупости, как "РПЦ НИКОМУ не нужна".

Так вот, Вы клевещете на белорусов. Не может быть, чтобы не менее четверти их были имбецилы.
Записан

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 016
  • Вероисповедание:
    православный
"Не указывайте мне, где мне быть, и я не буду указывать, куда Вам идти. " (с).  Еще раз - не лезьте в личные дела собеседников.


Я из римско-католического рода и исповедую веру дедов.
Про род вы сами себе его вывели.  :D Скиндер вы наш недоделанный.  :D
Где вас крестили, дорогуша вы наш?  :D В какой Церкви?
« Последнее редактирование: 16.10.2017, 00:20:33 от Олега »
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Алексей 1976

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 28 661
  • Вероисповедание:
    православный
Я из римско-католического рода и исповедую веру дедов.

То есть, Вы не этнический белорус? Любопытно.
Записан

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 016
  • Вероисповедание:
    православный
Во первых не тыкайте. Не пили вместе. Католиков ненавидете и постоянно ищите негатив. Так что не друганы.

США то тут причем? Вообще а ргументов нет? 

Модернистских  храмов в РБ - единицы. Большинство - готика и барокко.  Так что снова бред.

Так у вас вселенская церковь или типа что там в Гондурасе католики это не вас касается? Ты бы вы хоть как то определились. Бэларуские католики они особые, да? С ТРАКТОРАМИ И особыми волхвами? :D Католиков ненавижу? Да нет. Выползней что под них поделываются.  :D
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 378
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Про род вы сами себе его вывели.  :D Скиндер вы наш недоделанный.  :D
Где вас крестили, дорогуша вы наш?  :D В какой Церкви?

Переход на личность, хамство  и вторжение в частную сферу.  Жаль, что модераторы перестали реагировать тут на личностные  переходы.
« Последнее редактирование: 16.10.2017, 01:31:40 от Игорь Ян. »
Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 378
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
То есть, Вы не этнический белорус? Любопытно.

Я - беларус.  Таков мой сознательный выбор, на который не слияет разрез  глаз или вероисповедание.   

Родители  также осозновали себя беларусами и записали меня беларусом в свидетельстве о рождении. В советском паспорте в 16 лет также сам записал себя беларусом.   При пререписях и в быту заявляю себя только беларусом,  Деды и прадеды - все жили на этнической беларуской территории, в Витебщине,  и считали себя коренными местными жителями, беларусами.  Приезжих из неБеларуси в моем роду в ближайших коленах я не знаю - так что я вполне этнический беларус.

Католичество - истрическая религия беларусов, как и православие, и протестантизм .   Что даже закреплено законодательно.   Тем не менее, у нас никто не привязывает  национальность к  вере.

Дед и прадед  по отцу - были римо-католиками.
« Последнее редактирование: 16.10.2017, 01:36:09 от Игорь Ян. »
Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 378
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.

Так у вас вселенская церковь или типа что там в Гондурасе католики это не вас касается? Ты бы вы хоть как то определились. Бэларуские католики они особые, да? С ТРАКТОРАМИ И особыми волхвами? :D Католиков ненавижу? Да нет. Выползней что под них поделываются.  :D

Я определился лично давно. Я традиционный  католик-беларус  в Беларуси, где католичество вполне ортодоксальное.  Как и в окружающих  странах -  Польше, Литве, Латвии.   Церковь Вселенская. Что в Гондурасе там  - не в курсе, и меня это в принципе не волнует.  Как и православных РПЦ мало волнует,  что в Америке в православных  церквях стоят скамейки , рождество празднуется 25 декабря н.ст.  и литурги идут  на английском.

Последняя Ваша фраза говорит только о  хамстве.  Про тракторы - явно маниакальный бред.  Причем навязчивый.

« Последнее редактирование: 16.10.2017, 01:33:26 от Игорь Ян. »
Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 016
  • Вероисповедание:
    православный
Переход на личноость, хамство  и вторжение в частную сферу.  Жаль, что модерпторы перестали реагировать тут на личностные  переходы.
Да какое в частную? Вы сами писали что в РПЦ крещены, и поэтому ваше место греко-католиках. по римским правилам. Ну и почему вы не там? Я вижу лишь одну причину... что греко-католичество вам на фиг не нужно. :D Назовите другую если можете... :)
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 016
  • Вероисповедание:
    православный
Я определился лично давно. Я традиционный  католик-беларус  в Беларуси, где католичество вполне ортодоксальное.  Как и в окружающих  странах -  Польше, Литве, Латвии.   Церковь Вселенская. Что в Гондурасе там  - не в курсе, и меня это в принципе не волнует.  Как и православных РПЦ мало волнует,  что в Америке в православных  церквях стоят скамейки , рождество празднуется 25 декабря н.ст.  и литурги идут  на английском.

Последняя Ваша фраза говорит только о  хамстве.  Про тракторы - явно маниакальный бред.  Причем навязчивый.
Традиционный католик беларусь это греко-католик...   А что вы в латыни забыли? Может вы не беларусь а поляк?  :D
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 378
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
В Беларуских католических приходах завершилась перегринация чудотворной фигуры Девы Марии Фатимской,  посвященная 100-летию Фатимского Чуда в Португалии.

В течении года  фигура с молитвами верующих посетила все римско-католические  и греко-католические приходы РБ, завершив посвящение  Беларуси под покровительство Богородицы и посвящение Её сердцу , к чему  Она призвала 100 лет назад народы  распадающейся Российской Империи.

Спустя год чудотворная  фигура Богоматери, присланная беларуским католикам из Фатимы по благославлению Папы Франциска,  была торжественна встречена там, откуда начался её путь - в архикафедральном костеле Минска Имени Девы Марии.















https://catholic.by/3/news/belarus/6719-zavyarshylasya-peregrynatsyya-figury-matsi-bozhaj-fatsimskaj-u-minska-magiljo-skaj-arkhidyyatsezii





Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 378
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Традиционный католик беларусь это греко-католик...   А что вы в латыни забыли? Может вы не беларусь а поляк?  :D

Традиционная религия в Беларуси - католичество. И римо-католики, и греко-католики.

Римо-католиков сейчас в Беларуси -  1,4 миллиона.  Поляков согласно переписи 2009 года - менее 300 тыс.  Т.е. они составляют среди римо-католиков Беларуси всего  21%, пятую часть.  Литовцев еще меньше,  5 тыс.Остальное подавляющее большинство римо-католиков - беларусы.  Отсюда доминирующий язык на мессах в костёлах - беларуский, на Гродненщине и  в западных районах Витебщины, Минщины и Брестчины -  есть мессы и на втором языке, польском. В двух  костелах вдоль границы с Литвой илут мессы с литовским языком.  В Могилеве пытались ввести мессу на русском языке , но она не прижилась.

Поляков в моём роду не было.
Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 245
  • Вероисповедание:
    католик
Вам все неймется????
Изучать надо не Кураеавых???? 3qasx
Да нет. Это слова некоего Феодосия грека, не святого. А святой Феодосий такой чуши не говорил. На то он и святой.
Записан

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 016
  • Вероисповедание:
    православный
Традиционная религия в Беларуси - католичество. И римо-католики, и греко-католики.

Римо-католиков сейчас в Беларуси -  1,4 миллиона.  Поляков согласно переписи 2009 года - менее 300 тыс.  Т.е. они составляют среди римо-католиков Беларуси всего  21%, пятую часть.  Литовцев еще меньше,  5 тыс.Остальное подавляющее большинство римо-католиков - беларусы.  Отсюда доминирующий язык на мессах в костёлах - беларуский, на Гродненщине и  в западных районах Витебщины, Минщины и Брестчины -  есть мессы и на втором языке, польском. В двух  костелах вдоль границы с Литвой илут мессы с литовским языком.  В Могилеве пытались ввести мессу на русском языке , но она не прижилась.

Поляков в моём роду не было.
Игорь, ну а я то о чём? Скрипач не нужен.  :D
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Елена Томина

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 716
  • Вероисповедание:
    католик
   Да не спорьте Вы, Игорь!  Очевидно же, что для  некоторых граждан  во всем виноваты евреи, для других  «москали», для третьих католики, еще для некоторых – велосипедисты, курильщики или  собаки, для Vita – мифические «вселенцы». Переубедить их никогда ни в чем не удастся, бо логическая цепочка перевернута: не от фактов/посылок  к выводу, а от вывода/убеждения к подбору  подходящих посылок. «Кто виноват» - вовсе не национальный вопрос; поиски, а в случае нужды и придумывание  виноватого и публичное затаптывание оного в болотистую почву  - традиционное развлечение обывателя по всему миру  и во все эпохи.  Меж тем, «Блаженны миротворцы, ибо они нарекутся сынами Божьими».
Записан
Cлово есть творчество двоих. Sapienti sat.

Arkadiy

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 064
  • Вероисповедание:
    Православный (РПЦ)
  • г.Саров
Меж тем, «Блаженны миротворцы, ибо они нарекутся сынами Божьими».

http://rys-strategia.ru/news/2016-04-30-616
Глава униатов сравнил карателей «АТО» со… Христом!
Униатский сайт «Католический обозреватель» сообщает: «Перед богослужением Блаженнейший Святослав освятил сотни пасхальных хлебов и благословил тех капелланов, которые поедут в зону АТО, чтобы «с Патриаршего собора привести радость Воскресения защитникам, которые отдают свою жизнь за нашу свободу, подобно тому, как Христос умер, чтобы дать нам жизнь вечную».

https://life.ru/t/%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0/423580/ukrainskiie_ghrieko-katoliki_obiavili_kriestovyi_pokhod_na_vostok
Украинские греко-католики объявили "крестовый поход на восток"
В своей речи на Троицу верховный архиепископ Киево-Галицкий Украинской греко-католической церкви (УГКЦ) Святослав Шевчук заявил о том, что приоритетным регионом деятельности возглавляемой им Церкви становятся восточные, традиционно православные регионы Украины.
— В каком направлении нас поведёт сегодня Дух Святой? Это направление сегодня нам указывает сам Святейший отец папа Франциск. Это направление сегодня нам указал его эминенция — кардинал Паролин, начавший свой визит с востока Украины, с Запорожья, куда созвал нас, владык, чтобы показать нам, что будущее нашей Церкви и нашей Украины куётся сегодня там, где война и где страдают люди, — заявил глава украинских греко-католиков, совершив 19 июня во львовском кафедральном соборе Святого Юра богослужение вместе с госсекретарём Ватикана кардиналом Пьетро Паролином и папским нунцием (послом) на Украине архиепископом Клаудио Гуджеротти.
Записан
и остави нам долги наша, якоже и мы оставляем должником нашим

Алексей 1976

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 28 661
  • Вероисповедание:
    православный
Н-да... Конечно, стремление расширить свою географию свойственно не одним униатам, но я не думал, что они будут так ОТКРОВЕННО агрессивны.

При смене власти на Украине "владыку" Шевчука, несомненно, ждёт эмиграция - иного пути не будет.
Записан

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 378
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
   Да не спорьте Вы, Игорь!  Очевидно же, что для  некоторых граждан  во всем виноваты евреи, для других  «москали», для третьих католики, еще для некоторых – велосипедисты, курильщики или  собаки, для Vita – мифические «вселенцы». Переубедить их никогда ни в чем не удастся, бо логическая цепочка перевернута: не от фактов/посылок  к выводу, а от вывода/убеждения к подбору  подходящих посылок. «Кто виноват» - вовсе не национальный вопрос; поиски, а в случае нужды и придумывание  виноватого и публичное затаптывание оного в болотистую почву  - традиционное развлечение обывателя по всему миру  и во все эпохи.  Меж тем, «Блаженны миротворцы, ибо они нарекутся сынами Божьими».

Вы правы.  _rose_
Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 378
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Игорь, ну а я то о чём? Скрипач не нужен.  :D

Не знаю. Просто троллите. 

Пытаясь доказать, что если униатов в Беларуси всего 100 тысяч, то их нужно запретить и разогнать.

А если беларус ходит в костел - то он поляк,  а не беларус.

И допрашивая  человека в виртуальном пространстве  по поводу его личного выбора веры...

Это либо  издевка, либо ненависть. Троллинг и грех,  короче.
« Последнее редактирование: 16.10.2017, 11:30:30 от Игорь Ян. »
Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

Arkadiy

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 064
  • Вероисповедание:
    Православный (РПЦ)
  • г.Саров
https://znaj.ua/ru/society/papa-francysk-vstretylsya-s-geroyamy-ato-v-vatykane
Папа Франциск встретился с героями АТО в Ватикане
С 19 по 21 мая в Марийском паломническом центре Лурде во Франции проходило 59-е Международное Военное паломничество, тема которого: «Даруй нам мир».
В этом году в паломничестве приняли участие представители Министерства обороны Украины и Генерального штаба, участники АТО, офицеры, солдаты Вооруженных Сил Украины и Национальной гвардии Украины, другие военнослужащие, сообщает Министерство обороны Украины. Паломники отправились в Ватикан под руководством владыки Михаила Колтуна, руководителя Департамента Патриаршей курии УГКЦ по делам душпастырства силовых структур Украины.

Фотки отличные.
Надо было в этой публикации для объективности поместить и фото деяний героев на Донбассе.

Вот видио - Франциск видел это? Авиаудар  по Луганскому ОГА.(18+)
https://www.youtube.com/watch?v=k2v0gJumVrI
« Последнее редактирование: 16.10.2017, 11:26:36 от Arkadiy »
Записан
и остави нам долги наша, якоже и мы оставляем должником нашим

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 378
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
https://znaj.ua/ru/society/papa-francysk-vstretylsya-s-geroyamy-ato-v-vatykane
Папа Франциск встретился с героями АТО в Ватикане
С 19 по 21 мая в Марийском паломническом центре Лурде во Франции проходило 59-е Международное Военное паломничество, тема которого: «Даруй нам мир».
В этом году в паломничестве приняли участие представители Министерства обороны Украины и Генерального штаба, участники АТО, офицеры, солдаты Вооруженных Сил Украины и Национальной гвардии Украины, другие военнослужащие, сообщает Министерство обороны Украины. Паломники отправились в Ватикан под руководством владыки Михаила Колтуна, руководителя Департамента Патриаршей курии УГКЦ по делам душпастырства силовых структур Украины.

Фотки отличные.
Надо было в этой публикации для объективности поместить и фото деяний героев на Донбассе.

Вот видио - Франциск видел это? Авиаудар  по Луганскому ОГА.(18+)
https://www.youtube.com/watch?v=k2v0gJumVrI

Это тема про Минск и про беларуских католиков. Поливать дерьмом  Ватикан и украинцев - есть  самоудовлетворяющая  вас, русских патриотов ,  бесконечная тема про Украину.
Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

Arkadiy

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 064
  • Вероисповедание:
    Православный (РПЦ)
  • г.Саров
Это тема про Минск и про беларуских католиков. Поливать дерьмом  Ватикан и украинцев - есть  самоудовлетворяющая  вас, русских патриотов ,  бесконечная тема про Украину.

Украина - результат работы Запада, и Ватикана, как части этого Запада.
Для меня Католицизм - это Запад.
Постоянно задаю вопрос католикам - что хорошего Россия имела с Запада, чтобы мы под папу прогибались.

Записан
и остави нам долги наша, якоже и мы оставляем должником нашим

SERGIY-by

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 029
  • Вероисповедание:
    православный
Да нет. Это слова некоего Феодосия грека, не святого. А святой Феодосий такой чуши не говорил. На то он и святой.
Ложь когда перестанете нести????????? 3qasx
I…
   « …Поучая народ и братию, преподобный Феодосий поучал нередко самих князей не только словом, но и чрез писания. Преподобный Нестор свидетельствует о посланиях его к великому князю Святославу, и в особенности об одном весьма великом послании, в котором старец сильно обличал князя за похищение им киевского престола у брата своего Изяслава. К сожалению, все эти послания не дошли до нас. Сохранились только два послания к великому князю Изяславу.
   Одно из них начинается словами: «Что възмыслил еси, боголюбивый княже, въпрошати мене, некнижна и худа, о таковей вещи» – и имеет предметом решение двух вопросов. Князь спрашивал: «Можно ли в день воскресный, еже есть неделя, закалать вола, или овна, или птицу, или что другое и есть их мясо?» Феодосий предварительно замечает, что воскресенье не есть собственно неделя, но первый день недели, в который воскрес Христос, точно так как понедельник есть второй день недели, вторник – третий, среда – четвертый, четверг – пятый, пятница – шестой, суббота – седьмой. Затем отвечает князю: «Иудеям, когда Бог извел их из Египта, дан был закон хранить субботу, так чтобы ничего не делать: не возгнетать огня, не закалать ничего в пищу, а все нужное приготовлять в пяток вечером, и это иудеи соблюдают доныне. Но с того времени, как Бог наш снисшел на землю, все иудейское умолкло; мы не чада Авраама, а чада Христа Бога нашего чрез святое крещение, мы свободны от исполнения закона обрядового. Следовательно, тот, кто сказал тебе, будто в воскресенье не должно закалать, ни есть закланного, сказал не от Священного Писания, а от своего сердца. Нам это не возбранено и не грешно. Если мы примем такой обычай, т. е. чтобы закалать еще в субботу, а в воскресенье только есть закланное, тогда мы, очевидно, будем подражать иудеям». Князь спрашивал еще: «Хорошо ли, если кто отречется есть мясо в среду и пяток?» «Весьма хорошо и полезно, – отвечает Феодосий, – и не я это завещаваю, но Божественные апостолы, которые узаконили поститься в среду, когда иудеи сотворили совет на Христа, и в пяток, когда они распяли Господа. Притом, если ты сам по какой-либо причине отрекся вкушать мясо в означенные дни, то и исполни обещание, хотя христианину не должно самому себя связывать, если не будет связан от отца своего духовного. Впрочем, мы имеем и другое предание от святых апостол и святых отцов, чтобы праздники Господские, Богородичны и 12 апостолов праздновать светло: в эти праздники, когда они случатся в среду или пяток, я разрешаю тебе вкушать мясо, если только ты сам себя связал; а если ты связан отцом духовным, то от него прими и разрешение». Характер вопросов, решаемых в этом послании, указывает на самые первые времена нашей Церкви, а надписание послания в обоих его известных списках именем преподобного Феодосия Печерского не позволяет сомневаться, что ему оно и принадлежит.
    Другое послание Феодосиево к великому князю Изяславу гораздо важнее и рассуждает о вере варяжской, или латинской. Оно сохранилось в многочисленных списках, которые, впрочем, можно разделить на три фамилии, и везде усвояется преподобному Феодосию Печерскому. Потому, хотя нельзя ручаться, что оно дошло до нас во всей своей первобытной целости, так как между фамилиями есть разности частию в порядке размещения, частию в количестве частей, но нет основания сомневаться в его подлинности. В этом послании преподобный Феодосий исчисляет князю разные отступления латинян от православной веры и их недобрые обычаи и затем учит его, как должно держать себя по отношению к латинской вере и ее последователям. К числу отступлений от веры и недобрых обычаев относятся следующие: а) латиняне в Савелиеву ересь впали (разумеется в том смысле, что сливают Две Божеские Ипостаси – Отца и Сына – в одну, когда говорят, будто Дух Святой исходит от Обоих Их вместе как от одного начала); б) совершают Божественную службу на опресноках, а не на квасном хлебе; в) прощают грехи за дары, т. е. употребляют индульгенции; г) не помазывают крещаемых маслом и миром, как мы, но кладут им соль в уста; д) называют их не именами святых, а как захотят родители; е) постятся в субботу; ж) едят мяса до вторника первой седмицы Великого поста; з) употребляют в пищу диких коней, удавленину, медвежину, бобровину и под.; и) кладут мертвецов ногами на запад, а головою на восток; к) женятся на сестрах, священники их и епископы не вступают в законный брак, а живут в незаконных связях; л) епископы носят перстни, ходят на войну и проч., и проч. Надобно заметить, что между обвинениями на латинян, излагаемыми в послании, находятся и такие, которые могли относиться к частным лицам, а отнюдь не ко всей Римской Церкви, или даже представляются не совсем верными. Это могло произойти от двух причин: оттого, что преподобный Феодосий судил о заблуждениях латинян только по слухам, и оттого, что такие именно обвинения и многие другие подобные взводили тогда на латинян в Греции и вообще на Востоке, а может быть, некоторые из этих обвинений внесены в послание Феодосия уже впоследствии стороннею рукою, так как, встречаясь в списках одной фамилии, не встречаются в списках другой. Излагая наставления, как держать себя по отношению к вере латинской и ее последователям, преподобный Феодосий заповедует: а) надобно всеми мерами блюстися ее, особенно тем, которые живут посреди латинян, потому что только в православной вере можно спастись, а в вере латинской или сарацинской (магометанской) – нельзя; б) не должно хвалить чужой веры, потому что кто хвалит чужую веру, тот хулит свою, и есть двоеверец, и близок к ереси; в) если бы кому пришлось и умереть за православную веру, должен утереть, не отрицаясь от того по примеру святых; г) с последователями варяжской веры не должно иметь общения ни по делам брачным, ни в причастии Христовых Тайн, ни в пище; впрочем, когда они попросят пищи, накормить их только в их собственных сосудах, а не в своих, в случае же крайности – и в своих, которые потом вымыть и освятить молитвою. Кроме этих общих наставлений, преподобный Феодосий, обращаясь собственно к князю, говорит: «Ты, чадо, непрестанно хвали свою веру и подвизайся в ней добрыми делами. Будь милостив не только к своим христианам, но и к чужим; если увидишь кого-либо нагим, или голодным, или подвергшимся бедствию, будет ли то еретик или латынянин, – всякого помилуй и избавь от беды, как можешь, и ты не погрешишь пред Богом, который питает и православных христиан, и неправославных, и даже язычников и о всех печется... Когда ты встретишь, что иноверные состязаются с верными и хотят лестию увлечь их от правой веры, помоги своими познаниями правоверным против кривоверных, и ты избавишь овча из уст Львовых... Если кто скажет тебе: „Ту и другую веру дал Бог“, ты отвечай: „Разве Бог двоеверен?“ Не слышишь ли, что сказано: Един Бог, едина вера, едино крещение И не сказал ли апостол Павел: Аще и ангел благовестит вам паче, еже благовестихом вам, анафема да будет.. (Гал. 1. 8). Мы несколько смягчили резкий тон послания, который показался бы не совсем приличным в наше время, но был весьма приличен и естествен во дни преподобного Феодосия, когда латиняне только что отделились от православной Церкви Восточной и по своим проискам к отвращению православных крайней испорченности нравов были нестерпимы как для греков, так, вслед за ними, и для русских…» (Митрополит Макарий; История Русской Церкви; Том 2; История Русской Церкви в период совершенной зависимости ее от константинопольского патриарха (988-1240); Глава III Духовное просвещение, учение и письменность).
Смотри и на :
http://azbyka.ru/otechnik/Makarij_Bulgakov/istorija-russkoj-tserkvi/3_1_3

II…
     «...Сношения с Римом были, из них известны два. В 1073 г. великий князь Изяслав, вторично выгнанный братьями своими из Киева, обратился сначала с просьбою о помощи к польскому королю Болеславу, но Болеслав, приняв поднесенные ему сокровища, помощи не оказал и сокровищ не возвратил. Потом горестный изгнанник отправился к немецкому императору Генриху IV, но и участие Генриха не принесло ему никакой пользы. Наконец он послал сына своего в Рим. Этот сын (неизвестный по имени) жаловался папе Григорию VII на польского короля и будто бы от имени отца и своего собственного дал обещание покориться Римскому престолу, если только папа властию святого Петра вручит ему, сыну Изяславову, Русское царство. Гильдебранд немедленно написал два послания: одно – к польскому королю, прося его и убеждая возвратить Изяславу взятые сокровища, другое – к самому Изяславу (Димитрию) с супругою. В последнем папа, между прочим, писал нашему князю и княгине: «Мы согласились на просьбу и обещание сына вашего, которые казались нам справедливыми как потому, что даны с вашего согласия, так и по искренности просителя, и вручили ему кормило вашего государства от имени святого Петра с тем намерением и благожеланием, чтобы блаженный Петр своим ходатайством пред Богом хранил вас, и ваше царство, и все ваши блага и содействовал вам до конца жизни вашей удержать царство ваше во всяком мире, чести и славе». Затем папа изъявлял полное согласие оказывать нашему князю и на будущее время такие же пособия в случаях нужды; говорил о своих послах, которых отправил вместе с посланием, для того чтобы они и яснее изложили написанное в нем, и передали многое ненаписанное; наконец, просил принять этих послов с любовию и верить всему, что только они скажут или постановят от имени апостольского седалища.
Нельзя до некоторой степени не усомниться в справедливости слов настоящего послания. Очень могло быть, что Изяслав отправил в Рим сына своего жаловаться на польского короля, исповедовавшего римскую веру, или даже просить, чтобы папа своею духовною властию побудил Болеслава оказать помощь нашему князю за взятые у него сокровища. Но как мог русский князь просить себе престола русского у Римского первосвященника, когда знал, что слово последнего не имело в России никакой силы, что его не послушались бы ни народ, ни князья? Как мог Изяслав, бывший уже двукратно великим князем и имевший неотъемлемое право на киевский престол, просить у папы престола не себе, а сыну своему, когда знал, что это послужило бы только новым неодолимым препятствием к достижению цели при существовавших тогда княжеских отношениях? Довольно ли выразумел Гильдебранд слова сына Изяславова? Не дал ли им своего, более обширного, смысла?
     Не хотел ли только воспользоваться благоприятным случаем, чтобы действовать на русского великого князя, а чрез него – и на Русскую Церковь, для привлечения их в свои сети?
     Впрочем, и не отвергая достоверности послания папы, мы должны сказать, что оно не принесло ему никакого успеха. Брат Изяслава Святослав, занимавший его престол, скончался (в 1076 г.), и Изяслав, с согласия оставшегося своего брата Всеволода беспрепятственно вошел в Киев и сделался великим князем; тем и кончилось его сношение с Римом. «Стязанье с латиною» тогдашнего митрополита Георгия, вероятно, вызвано было изложенными обстоятельствами.
     В другой раз посольство было не к князю нашему, а к митрополиту Иоанну II от папы или, вернее, от антипапы Климента III. Климент желал единения с восточными иерархами, хвалил православную веру, прислал к нашему первосвятителю своего епископа для переговоров. Иоанн с любовию отозвался на доброе желание папы, убеждал его отказаться от заблуждений латинских и советовал обратиться для окончательного решения дела к Цареградскому патриарху с находящимися при нем митрополитами. Были ли какие последствия этого сношения – сведений не сохранилось.
    Очень вероятно, что попытки папы привлечь на свою сторону русских князей повторились во дни Владимира Мономаха. Иначе трудно понять, с чего это вздумал сам Владимир сделать митрополиту Никифору запрос о причинах отлучения латинян от православной Церкви и почему митрополит, написав ответ и показав заблуждения латинян, заповедал князю: «Ты же, княже мой, прочитай послание сие не однажды, не дважды, а многократно; прочитай ты, пусть читают и сыны твои». Или что значат слова Никифора в другом послании к тому же князю: «По разуму я нашел тебя благоверным, благодатию Божиею, и не уклоняющимся от правой веры, по чувству – ревнующим о Боге до сего дня и молю Бога, да соблюдает тебя таковым навсегда, если не допустишь войти волку в стадо Христово и не дашь насадить терния в винограде Божием, но сохранишь древнее предание своих отцов»? От кого тогда могла быть опасность для нашей Церкви, как не от одного папы с его клевретами? Наконец, почему это митрополит Никифор нашел нужным в то же время писать послания и к другим русским князьям, равно направленные против латинян, и, обличая их заблуждения, повторять: «Вот почему не приемлет их святая соборная Церковь в единение и общение, но, как член гнилой и неисцельный, отрезала от себя и отвергла; нам же, православным христианам, не должно с ними ни есть, ни пить, ни приветствовать их»
То несомненно, что исповедники римской веры, именно некоторые варяги и поляки, жили в Русской земле и что наши князья оказывали им веротерпимость и христианскую любовь. Преподобный Феодосий Печерский в известном послании о вере варяжской к великому князю Изяславу между прочим писал: «Исполнилася и наша земля злыя тоя веры людии, понеже по всей земли варязи суть; велика нужда правоверным христианом, иже межи тех живуще в едином месте; да аще кто ублюдется от них, чисту веру нося, пред Богом станет одесную радующеся». И далее внушал князю: «Будь милостив не только к своим христианам, но и к чужим; если увидишь кого-либо нагим, или голодным, или подвергшимся бедствию, то, хотя бы то был латинянин, всякого помилуй и избавь от беды как можешь». Еще далее заповедовал: «Когда ты встретишь, что иноверные состязаются с верными и хотят лестию увлечь их от правой веры, помоги своими познаниями правоверным против кривоверных, и ты избавишь овча от уст Львовых». Значит, латинянам (ибо из хода речи видно, что здесь говорится об них) позволительно было у нас открыто исповедовать свою веру и даже они состязались иногда об ней с правоверными. Но, с другой стороны, также несомненно, что сами русские вовсе не держались римской веры, не считали ее правою, не были в подчинении Римскому первосвященнику, как ни стараются доказать противное ревнители папства. Преподобный Феодосий Печерский, митрополиты Георгий, Иоанн II и Никифор в известных нам посланиях подробно опровергают разные заблуждения латинян, выражаются, что они за эти заблуждения отлучены, отвержены от Церкви православной, заповедуют всячески блюстися их учения, не участвовать в их богослужении, не следовать их обычаям, не заключать с ними брачных союзов, не иметь с ними общения даже в пище и питии и в случае нужды давать им то и другое в особых сосудах или, если есть с ними и вместе, то только ради любви Христовой. Напрасно указывают на брачные союзы наших князей с государями польскими, венгерскими и другими, державшимися латинского исповедания, как на свидетельство их единоверия. Митрополит Иоанн II ясно не одобрял таких союзов, говоря, что весьма неприлично правоверным князьям отдавать дочерей своих замуж в страны, где служат на опресноках, и что по закону православные должны сочетаться только с православными, – знак, что князья римской веры у нас не считались православными. Наконец, самым разительным опровержением мысли, будто Церковь Русская находилась тогда в единении с Римскою, служит обращение к православию Шимона Варяга. Он родился и был воспитан в римской вере, но потом, когда пришел в Киев, будучи наставлен здесь преподобным Феодосием Печерским и поражаясь чудесами его и преподобного Антония, оставил «буесть латынскую» и истинно уверовал в Господа Иисуса Христа со всею своею дружиною, простиравшеюся до 3000 человек, и с своими иереями. О празднике 9 мая, как и почему он установлен нашею Церковию в память перенесения мощей святого Николая Чудотворца, мы уже говорили.
      Не одни только последователи Римской Церкви пользовались веротерпимостию в нашем отечестве, но и армяне, и даже евреи, хотя вера тех и других не считалась истинною. В житии преподобного Агапита Печерского, врача безмездного, рассказывается, что в Киеве к концу XI или в начале XII в. был знаменитый врач, «родом и верою армянин», какого прежде не бывало; что этот врач, завидуя славе преподобного Агапита, врачевавшего чудесно, научил «иноверники своя» поднести иноку смертное зелье, которое, однако же, оказалось безвредным, и что впоследствии, когда армянин пришел к Агапиту и последний хотел угостить его своею скудною пищею, армянин сказал: «Мы, отче, сего месяца четыре дня постимся, и ныне у нас пост». Тогда Агапит спросил: «Да кто ты и какой веры?» Гость отвечал: «Разве ты не слышал обо мне, что я армянин?» После этого преподобный воскликнул: «Как же смел ты войти и осквернить келью мою и держать за грешную мою руку? Изыди от мене, иноверие и нечестиво». По смерти Агапита, которую он сам предсказал армянину за три месяца, этот армянин, пораженный чудесным событием, пришел в Печерский монастырь и сказал игумену: «Отселе и я сделаюсь чернецом; оставляю веру армянскую и истинно верую в Господа Иисуса Христа». И действительно был пострижен и скончался иноком. Евреи жили в Киеве во дни Святополка и Владимира Мономаха и занимали там особую улицу, или часть, и преподобный Феодосий Печерский, по свидетельству Нестора, имел обычай весьма часто ходить к ним ночью, тайно от всех, препирался с ними о вере во Христа, укорял и обличал их, называл отметниками и беззаконниками, желая потерпеть от них смерть за исповедание имени Христова.
      Вообще, в России не было притеснения никакой вере и ко всем людям, какой бы кто веры и племени ни был, пастыри Церкви заповедовали любовь. «Если ты увидишь, – писал преподобный Феодосий к великому князю Изяславу, – кого-либо в бедствии, будет ли то жидовин, ли сорочинин, ли болгарин, ли еретик, ли латинин, ли от поганых, всякого помилуй и от беды избави». Но единою истинною, спасительною верою считалась только православная. «Нет, – читаем в том же послании Феодосия, – нет иной веры лучше, как вера наша, едина чистая, и честная, и святая, т. е. вера правоверная. Живущие в сей вере могут и освободиться от грехов, и избегнуть вечной муки, и быть причастниками вечной жизни, и без конца радоваться со святыми. А сущему в иной вере, ли в латинской, ли в арменьской, ли в срачиньской, несть видети жизни вечной, ни части с святыми»...» (Митрополит Макарий; История Русской Церкви; Том 2; История Русской Церкви в период совершенной зависимости ее от константинопольского патриарха (988-1240);  Глава VII Отношение русской церкви к другим церквам и обществам религиозным).
 Смотри и на :
http://azbyka.ru/otechnik/Makarij_Bulgakov/istorija-russkoj-tserkvi/3_1_7

 
Записан

SERGIY-by

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 029
  • Вероисповедание:
    православный
Это тема про Минск и про беларуских католиков. Поливать дерьмом  Ватикан и украинцев - есть  самоудовлетворяющая  вас, русских патриотов ,  бесконечная тема про Украину.
Для твердолобых униатов???? 3qasx
Кто не хочет сохранять православную веру!!!
ПОВТОРИМ!!!!
Цитировать

В житии Пафнутия Боровского (1394-1477) находим такой рассказ:
     О Витовте
   «…Потом же повел ее проводник в место мучений, и многих видела она там в муках, которые обрели за свою жизнь, — и явилась истина. Видела она там в огне человека, который в этой жизни был велик и славен, исповедовал католическую веру, и страшного мурина, стоящего рядом с ним и кидающего ему в рот золотые монеты, выхваченные клещами из огня, и приговаривающего: «Насыться, окаянный!» …».
Волоколамский патерик

А все почему???
Цитировать
По началу Витовт исповедовал Православие (в 1384 жертвовал земли трокскому в честь Рождества Богородицы мон-рю), в 1385 г. перешел в католичество, затем, поссорившись с Ягайло, вернулся в Православие, а после примирения с Ягайло, в 1392 г. вновь обратился в латинство.
http://www.church.by/belorusskiy-ekzarhat/pravoslavnaja-cerkov-i-velikie-knjazja-litovskie
А он то был изначально православным, и если бы сохранил веру истинную, то не оказался бы в АДУ!!!!!
И какие могут быть еще разговоры?????
Записан

Vita

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 999
  • Я и Босфор
   Да не спорьте Вы, Игорь!  Очевидно же, что для  некоторых граждан  во всем виноваты евреи, для других  «москали», для третьих католики, еще для некоторых – велосипедисты, курильщики или  собаки, для Vita – мифические «вселенцы». Переубедить их никогда ни в чем не удастся, бо логическая цепочка перевернута: не от фактов/посылок  к выводу, а от вывода/убеждения к подбору  подходящих посылок. «Кто виноват» - вовсе не национальный вопрос; поиски, а в случае нужды и придумывание  виноватого и публичное затаптывание оного в болотистую почву  - традиционное развлечение обывателя по всему миру  и во все эпохи.  Меж тем, «Блаженны миротворцы, ибо они нарекутся сынами Божьими».

Положа руку на сердце : вам и правда так нужен латинский  догмат времен развала союза трона и алтаря на Западе, чтобы латиняне бывшие ранее в традиционном латинском обряде- ради этого сидели в   литургической мешанке?

Зачем он вам нужен и для чего?
Почему ради этого традиционные католики обязаны чем-то жертвовать и становиться вторым сортом ? Необходимость оного неочевидна .
Записан
Музыка под настроение  Guru Josh - Infinity (Nayio Bitz Remix) https://youtu.be/TX-Qn-Yh5p0

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 378
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Ложь когда перестанете нести????????? 3qasx
I…
   « …Поучая народ и братию, преподобный Феодосий поучал нередко самих князей не только словом, но и чрез писания. Преподобный Нестор свидетельствует о посланиях его к великому князю Святославу, и в особенности об одном весьма великом послании, в котором старец сильно обличал князя за похищение им киевского престола у брата своего Изяслава. К сожалению, все эти послания не дошли до нас. Сохранились только два послания к великому князю Изяславу.
   Одно из них начинается словами: «Что възмыслил еси, боголюбивый княже, въпрошати мене, некнижна и худа, о таковей вещи» – и имеет предметом решение двух вопросов. Князь спрашивал: «Можно ли в день воскресный, еже есть неделя, закалать вола, или овна, или птицу, или что другое и есть их мясо?» Феодосий предварительно замечает, что воскресенье не есть собственно неделя, но первый день недели, в который воскрес Христос, точно так как понедельник есть второй день недели, вторник – третий, среда – четвертый, четверг – пятый, пятница – шестой, суббота – седьмой. Затем отвечает князю: «Иудеям, когда Бог извел их из Египта, дан был закон хранить субботу, так чтобы ничего не делать: не возгнетать огня, не закалать ничего в пищу, а все нужное приготовлять в пяток вечером, и это иудеи соблюдают доныне. Но с того времени, как Бог наш снисшел на землю, все иудейское умолкло; мы не чада Авраама, а чада Христа Бога нашего чрез святое крещение, мы свободны от исполнения закона обрядового. Следовательно, тот, кто сказал тебе, будто в воскресенье не должно закалать, ни есть закланного, сказал не от Священного Писания, а от своего сердца. Нам это не возбранено и не грешно. Если мы примем такой обычай, т. е. чтобы закалать еще в субботу, а в воскресенье только есть закланное, тогда мы, очевидно, будем подражать иудеям». Князь спрашивал еще: «Хорошо ли, если кто отречется есть мясо в среду и пяток?» «Весьма хорошо и полезно, – отвечает Феодосий, – и не я это завещаваю, но Божественные апостолы, которые узаконили поститься в среду, когда иудеи сотворили совет на Христа, и в пяток, когда они распяли Господа. Притом, если ты сам по какой-либо причине отрекся вкушать мясо в означенные дни, то и исполни обещание, хотя христианину не должно самому себя связывать, если не будет связан от отца своего духовного. Впрочем, мы имеем и другое предание от святых апостол и святых отцов, чтобы праздники Господские, Богородичны и 12 апостолов праздновать светло: в эти праздники, когда они случатся в среду или пяток, я разрешаю тебе вкушать мясо, если только ты сам себя связал; а если ты связан отцом духовным, то от него прими и разрешение». Характер вопросов, решаемых в этом послании, указывает на самые первые времена нашей Церкви, а надписание послания в обоих его известных списках именем преподобного Феодосия Печерского не позволяет сомневаться, что ему оно и принадлежит.
    Другое послание Феодосиево к великому князю Изяславу гораздо важнее и рассуждает о вере варяжской, или латинской. Оно сохранилось в многочисленных списках, которые, впрочем, можно разделить на три фамилии, и везде усвояется преподобному Феодосию Печерскому. Потому, хотя нельзя ручаться, что оно дошло до нас во всей своей первобытной целости, так как между фамилиями есть разности частию в порядке размещения, частию в количестве частей, но нет основания сомневаться в его подлинности. В этом послании преподобный Феодосий исчисляет князю разные отступления латинян от православной веры и их недобрые обычаи и затем учит его, как должно держать себя по отношению к латинской вере и ее последователям. К числу отступлений от веры и недобрых обычаев относятся следующие: а) латиняне в Савелиеву ересь впали (разумеется в том смысле, что сливают Две Божеские Ипостаси – Отца и Сына – в одну, когда говорят, будто Дух Святой исходит от Обоих Их вместе как от одного начала); б) совершают Божественную службу на опресноках, а не на квасном хлебе; в) прощают грехи за дары, т. е. употребляют индульгенции; г) не помазывают крещаемых маслом и миром, как мы, но кладут им соль в уста; д) называют их не именами святых, а как захотят родители; е) постятся в субботу; ж) едят мяса до вторника первой седмицы Великого поста; з) употребляют в пищу диких коней, удавленину, медвежину, бобровину и под.; и) кладут мертвецов ногами на запад, а головою на восток; к) женятся на сестрах, священники их и епископы не вступают в законный брак, а живут в незаконных связях; л) епископы носят перстни, ходят на войну и проч., и проч. Надобно заметить, что между обвинениями на латинян, излагаемыми в послании, находятся и такие, которые могли относиться к частным лицам, а отнюдь не ко всей Римской Церкви, или даже представляются не совсем верными. Это могло произойти от двух причин: оттого, что преподобный Феодосий судил о заблуждениях латинян только по слухам, и оттого, что такие именно обвинения и многие другие подобные взводили тогда на латинян в Греции и вообще на Востоке, а может быть, некоторые из этих обвинений внесены в послание Феодосия уже впоследствии стороннею рукою, так как, встречаясь в списках одной фамилии, не встречаются в списках другой. Излагая наставления, как держать себя по отношению к вере латинской и ее последователям, преподобный Феодосий заповедует: а) надобно всеми мерами блюстися ее, особенно тем, которые живут посреди латинян, потому что только в православной вере можно спастись, а в вере латинской или сарацинской (магометанской) – нельзя; б) не должно хвалить чужой веры, потому что кто хвалит чужую веру, тот хулит свою, и есть двоеверец, и близок к ереси; в) если бы кому пришлось и умереть за православную веру, должен утереть, не отрицаясь от того по примеру святых; г) с последователями варяжской веры не должно иметь общения ни по делам брачным, ни в причастии Христовых Тайн, ни в пище; впрочем, когда они попросят пищи, накормить их только в их собственных сосудах, а не в своих, в случае же крайности – и в своих, которые потом вымыть и освятить молитвою. Кроме этих общих наставлений, преподобный Феодосий, обращаясь собственно к князю, говорит: «Ты, чадо, непрестанно хвали свою веру и подвизайся в ней добрыми делами. Будь милостив не только к своим христианам, но и к чужим; если увидишь кого-либо нагим, или голодным, или подвергшимся бедствию, будет ли то еретик или латынянин, – всякого помилуй и избавь от беды, как можешь, и ты не погрешишь пред Богом, который питает и православных христиан, и неправославных, и даже язычников и о всех печется... Когда ты встретишь, что иноверные состязаются с верными и хотят лестию увлечь их от правой веры, помоги своими познаниями правоверным против кривоверных, и ты избавишь овча из уст Львовых... Если кто скажет тебе: „Ту и другую веру дал Бог“, ты отвечай: „Разве Бог двоеверен?“ Не слышишь ли, что сказано: Един Бог, едина вера, едино крещение И не сказал ли апостол Павел: Аще и ангел благовестит вам паче, еже благовестихом вам, анафема да будет.. (Гал. 1. 8). Мы несколько смягчили резкий тон послания, который показался бы не совсем приличным в наше время, но был весьма приличен и естествен во дни преподобного Феодосия, когда латиняне только что отделились от православной Церкви Восточной и по своим проискам к отвращению православных крайней испорченности нравов были нестерпимы как для греков, так, вслед за ними, и для русских…» (Митрополит Макарий; История Русской Церкви; Том 2; История Русской Церкви в период совершенной зависимости ее от константинопольского патриарха (988-1240); Глава III Духовное просвещение, учение и письменность).
Смотри и на :
http://azbyka.ru/otechnik/Makarij_Bulgakov/istorija-russkoj-tserkvi/3_1_3

II…
     «...Сношения с Римом были, из них известны два. В 1073 г. великий князь Изяслав, вторично выгнанный братьями своими из Киева, обратился сначала с просьбою о помощи к польскому королю Болеславу, но Болеслав, приняв поднесенные ему сокровища, помощи не оказал и сокровищ не возвратил. Потом горестный изгнанник отправился к немецкому императору Генриху IV, но и участие Генриха не принесло ему никакой пользы. Наконец он послал сына своего в Рим. Этот сын (неизвестный по имени) жаловался папе Григорию VII на польского короля и будто бы от имени отца и своего собственного дал обещание покориться Римскому престолу, если только папа властию святого Петра вручит ему, сыну Изяславову, Русское царство. Гильдебранд немедленно написал два послания: одно – к польскому королю, прося его и убеждая возвратить Изяславу взятые сокровища, другое – к самому Изяславу (Димитрию) с супругою. В последнем папа, между прочим, писал нашему князю и княгине: «Мы согласились на просьбу и обещание сына вашего, которые казались нам справедливыми как потому, что даны с вашего согласия, так и по искренности просителя, и вручили ему кормило вашего государства от имени святого Петра с тем намерением и благожеланием, чтобы блаженный Петр своим ходатайством пред Богом хранил вас, и ваше царство, и все ваши блага и содействовал вам до конца жизни вашей удержать царство ваше во всяком мире, чести и славе». Затем папа изъявлял полное согласие оказывать нашему князю и на будущее время такие же пособия в случаях нужды; говорил о своих послах, которых отправил вместе с посланием, для того чтобы они и яснее изложили написанное в нем, и передали многое ненаписанное; наконец, просил принять этих послов с любовию и верить всему, что только они скажут или постановят от имени апостольского седалища.
Нельзя до некоторой степени не усомниться в справедливости слов настоящего послания. Очень могло быть, что Изяслав отправил в Рим сына своего жаловаться на польского короля, исповедовавшего римскую веру, или даже просить, чтобы папа своею духовною властию побудил Болеслава оказать помощь нашему князю за взятые у него сокровища. Но как мог русский князь просить себе престола русского у Римского первосвященника, когда знал, что слово последнего не имело в России никакой силы, что его не послушались бы ни народ, ни князья? Как мог Изяслав, бывший уже двукратно великим князем и имевший неотъемлемое право на киевский престол, просить у папы престола не себе, а сыну своему, когда знал, что это послужило бы только новым неодолимым препятствием к достижению цели при существовавших тогда княжеских отношениях? Довольно ли выразумел Гильдебранд слова сына Изяславова? Не дал ли им своего, более обширного, смысла?
     Не хотел ли только воспользоваться благоприятным случаем, чтобы действовать на русского великого князя, а чрез него – и на Русскую Церковь, для привлечения их в свои сети?
     Впрочем, и не отвергая достоверности послания папы, мы должны сказать, что оно не принесло ему никакого успеха. Брат Изяслава Святослав, занимавший его престол, скончался (в 1076 г.), и Изяслав, с согласия оставшегося своего брата Всеволода беспрепятственно вошел в Киев и сделался великим князем; тем и кончилось его сношение с Римом. «Стязанье с латиною» тогдашнего митрополита Георгия, вероятно, вызвано было изложенными обстоятельствами.
     В другой раз посольство было не к князю нашему, а к митрополиту Иоанну II от папы или, вернее, от антипапы Климента III. Климент желал единения с восточными иерархами, хвалил православную веру, прислал к нашему первосвятителю своего епископа для переговоров. Иоанн с любовию отозвался на доброе желание папы, убеждал его отказаться от заблуждений латинских и советовал обратиться для окончательного решения дела к Цареградскому патриарху с находящимися при нем митрополитами. Были ли какие последствия этого сношения – сведений не сохранилось.
    Очень вероятно, что попытки папы привлечь на свою сторону русских князей повторились во дни Владимира Мономаха. Иначе трудно понять, с чего это вздумал сам Владимир сделать митрополиту Никифору запрос о причинах отлучения латинян от православной Церкви и почему митрополит, написав ответ и показав заблуждения латинян, заповедал князю: «Ты же, княже мой, прочитай послание сие не однажды, не дважды, а многократно; прочитай ты, пусть читают и сыны твои». Или что значат слова Никифора в другом послании к тому же князю: «По разуму я нашел тебя благоверным, благодатию Божиею, и не уклоняющимся от правой веры, по чувству – ревнующим о Боге до сего дня и молю Бога, да соблюдает тебя таковым навсегда, если не допустишь войти волку в стадо Христово и не дашь насадить терния в винограде Божием, но сохранишь древнее предание своих отцов»? От кого тогда могла быть опасность для нашей Церкви, как не от одного папы с его клевретами? Наконец, почему это митрополит Никифор нашел нужным в то же время писать послания и к другим русским князьям, равно направленные против латинян, и, обличая их заблуждения, повторять: «Вот почему не приемлет их святая соборная Церковь в единение и общение, но, как член гнилой и неисцельный, отрезала от себя и отвергла; нам же, православным христианам, не должно с ними ни есть, ни пить, ни приветствовать их»
То несомненно, что исповедники римской веры, именно некоторые варяги и поляки, жили в Русской земле и что наши князья оказывали им веротерпимость и христианскую любовь. Преподобный Феодосий Печерский в известном послании о вере варяжской к великому князю Изяславу между прочим писал: «Исполнилася и наша земля злыя тоя веры людии, понеже по всей земли варязи суть; велика нужда правоверным христианом, иже межи тех живуще в едином месте; да аще кто ублюдется от них, чисту веру нося, пред Богом станет одесную радующеся». И далее внушал князю: «Будь милостив не только к своим христианам, но и к чужим; если увидишь кого-либо нагим, или голодным, или подвергшимся бедствию, то, хотя бы то был латинянин, всякого помилуй и избавь от беды как можешь». Еще далее заповедовал: «Когда ты встретишь, что иноверные состязаются с верными и хотят лестию увлечь их от правой веры, помоги своими познаниями правоверным против кривоверных, и ты избавишь овча от уст Львовых». Значит, латинянам (ибо из хода речи видно, что здесь говорится об них) позволительно было у нас открыто исповедовать свою веру и даже они состязались иногда об ней с правоверными. Но, с другой стороны, также несомненно, что сами русские вовсе не держались римской веры, не считали ее правою, не были в подчинении Римскому первосвященнику, как ни стараются доказать противное ревнители папства. Преподобный Феодосий Печерский, митрополиты Георгий, Иоанн II и Никифор в известных нам посланиях подробно опровергают разные заблуждения латинян, выражаются, что они за эти заблуждения отлучены, отвержены от Церкви православной, заповедуют всячески блюстися их учения, не участвовать в их богослужении, не следовать их обычаям, не заключать с ними брачных союзов, не иметь с ними общения даже в пище и питии и в случае нужды давать им то и другое в особых сосудах или, если есть с ними и вместе, то только ради любви Христовой. Напрасно указывают на брачные союзы наших князей с государями польскими, венгерскими и другими, державшимися латинского исповедания, как на свидетельство их единоверия. Митрополит Иоанн II ясно не одобрял таких союзов, говоря, что весьма неприлично правоверным князьям отдавать дочерей своих замуж в страны, где служат на опресноках, и что по закону православные должны сочетаться только с православными, – знак, что князья римской веры у нас не считались православными. Наконец, самым разительным опровержением мысли, будто Церковь Русская находилась тогда в единении с Римскою, служит обращение к православию Шимона Варяга. Он родился и был воспитан в римской вере, но потом, когда пришел в Киев, будучи наставлен здесь преподобным Феодосием Печерским и поражаясь чудесами его и преподобного Антония, оставил «буесть латынскую» и истинно уверовал в Господа Иисуса Христа со всею своею дружиною, простиравшеюся до 3000 человек, и с своими иереями. О празднике 9 мая, как и почему он установлен нашею Церковию в память перенесения мощей святого Николая Чудотворца, мы уже говорили.
      Не одни только последователи Римской Церкви пользовались веротерпимостию в нашем отечестве, но и армяне, и даже евреи, хотя вера тех и других не считалась истинною. В житии преподобного Агапита Печерского, врача безмездного, рассказывается, что в Киеве к концу XI или в начале XII в. был знаменитый врач, «родом и верою армянин», какого прежде не бывало; что этот врач, завидуя славе преподобного Агапита, врачевавшего чудесно, научил «иноверники своя» поднести иноку смертное зелье, которое, однако же, оказалось безвредным, и что впоследствии, когда армянин пришел к Агапиту и последний хотел угостить его своею скудною пищею, армянин сказал: «Мы, отче, сего месяца четыре дня постимся, и ныне у нас пост». Тогда Агапит спросил: «Да кто ты и какой веры?» Гость отвечал: «Разве ты не слышал обо мне, что я армянин?» После этого преподобный воскликнул: «Как же смел ты войти и осквернить келью мою и держать за грешную мою руку? Изыди от мене, иноверие и нечестиво». По смерти Агапита, которую он сам предсказал армянину за три месяца, этот армянин, пораженный чудесным событием, пришел в Печерский монастырь и сказал игумену: «Отселе и я сделаюсь чернецом; оставляю веру армянскую и истинно верую в Господа Иисуса Христа». И действительно был пострижен и скончался иноком. Евреи жили в Киеве во дни Святополка и Владимира Мономаха и занимали там особую улицу, или часть, и преподобный Феодосий Печерский, по свидетельству Нестора, имел обычай весьма часто ходить к ним ночью, тайно от всех, препирался с ними о вере во Христа, укорял и обличал их, называл отметниками и беззаконниками, желая потерпеть от них смерть за исповедание имени Христова.
      Вообще, в России не было притеснения никакой вере и ко всем людям, какой бы кто веры и племени ни был, пастыри Церкви заповедовали любовь. «Если ты увидишь, – писал преподобный Феодосий к великому князю Изяславу, – кого-либо в бедствии, будет ли то жидовин, ли сорочинин, ли болгарин, ли еретик, ли латинин, ли от поганых, всякого помилуй и от беды избави». Но единою истинною, спасительною верою считалась только православная. «Нет, – читаем в том же послании Феодосия, – нет иной веры лучше, как вера наша, едина чистая, и честная, и святая, т. е. вера правоверная. Живущие в сей вере могут и освободиться от грехов, и избегнуть вечной муки, и быть причастниками вечной жизни, и без конца радоваться со святыми. А сущему в иной вере, ли в латинской, ли в арменьской, ли в срачиньской, несть видети жизни вечной, ни части с святыми»...» (Митрополит Макарий; История Русской Церкви; Том 2; История Русской Церкви в период совершенной зависимости ее от константинопольского патриарха (988-1240);  Глава VII Отношение русской церкви к другим церквам и обществам религиозным).
 Смотри и на :
http://azbyka.ru/otechnik/Makarij_Bulgakov/istorija-russkoj-tserkvi/3_1_7

 

Тему не замусоривайте. Ваши простыни никто не читает.
Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 378
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Для твердолобых униатов???? 3qasx
Кто не хочет сохранять православную веру!!!
ПОВТОРИМ!!!!
А все почему???А он то был изначально православным, и если бы сохранил веру истинную, то не оказался бы в АДУ!!!!!
И какие могут быть еще разговоры?????

Сказки тоже здесь в теме не нужны.
Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

Алексей 1976

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 28 661
  • Вероисповедание:
    православный
Тему не замусоривайте. Ваши простыни никто не читает.

Отчего же. Я всегда их просматриваю. Вряд ли я никто :)
Записан

Vita

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 999
  • Я и Босфор
Не умерла... Просто нафиг никому не нужна.  :D

Так они уверены ,что и латинское богослужение никому нафиг не нужно. А латинские догматы - гипернужны ( на фоне второсортных богослужений) .Диковинный ход  мыслей  :-\

Записан
Музыка под настроение  Guru Josh - Infinity (Nayio Bitz Remix) https://youtu.be/TX-Qn-Yh5p0

Arkadiy

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 064
  • Вероисповедание:
    Православный (РПЦ)
  • г.Саров
Так они уверены ,что и латинское богослужение никому нафиг не нужно. А латинские догматы - гипернужны ( на фоне второсортных богослужений) .Диковинный ход  мыслей  :-\

Посмотрел и послушал на латыни фрагменты роликов Тридентской мессы - нормальная служба.
Не нашел роликов новус ордо на русском, чтобы сравнить.
Записан
и остави нам долги наша, якоже и мы оставляем должником нашим

Алексей 1976

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 28 661
  • Вероисповедание:
    православный
нормальная служба

Относительно (ИМХО).

Есть в ней нечто не бесспорное. Например, музыка.

Но, более или менее, это всё-таки Богослужение в подлинном смысле слова.
Записан

Arkadiy

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 064
  • Вероисповедание:
    Православный (РПЦ)
  • г.Саров
Относительно (ИМХО).

Есть в ней нечто не бесспорное. Например, музыка.

Но, более или менее, это всё-таки Богослужение в подлинном смысле слова.

https://www.youtube.com/watch?v=gk9iioWl_uc
Вот без музыки, служат двое, только тексты - тоже Богослужение.
Записан
и остави нам долги наша, якоже и мы оставляем должником нашим

Vita

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 999
  • Я и Босфор
Посмотрел и послушал на латыни фрагменты роликов Тридентской мессы - нормальная служба.
Не нашел роликов новус ордо на русском, чтобы сравнить.

Безыскусная служба  на обыденном русском языке. Очевидно ,что в России предлагается в виде альтернативы к ритуализированной византийской  , тока догматы латинские признайте.

Ну и каковы  ощущения от пресловутого объединения с папой Римским, о коем гласит латинский догмат?  Об ощущениях оказавшись в службах второсортных относительно тех же византийских, и не согласных с подобным положением (латинская настолько хуже  не была),  думал хоть кто-то?
Записан
Музыка под настроение  Guru Josh - Infinity (Nayio Bitz Remix) https://youtu.be/TX-Qn-Yh5p0

Arkadiy

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 064
  • Вероисповедание:
    Православный (РПЦ)
  • г.Саров
Безыскусная служба  на обыденном русском языке. Очевидно ,что в России предлагается в виде альтернативы к ритуализированной византийской  , тока догматы латинские признайте.

Ну и каковы  ощущения от пресловутого объединения с папой Римским, о коем гласит латинский догмат?  Об ощущениях оказавшись в службах второсортных относительно тех же византийских, и не согласных с подобным положением (латинская настолько хуже  не была),  думал хоть кто-то?

Новую службу не нашел.
Мне понравилась Missa Tridentina по ссылке в предыдущем моём посте, где служат двое без музыки.
Нет отвлекающих моментов, зная латынь, можно полностью сосредоточится на службе.
Записан
и остави нам долги наша, якоже и мы оставляем должником нашим

Алексей 1976

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 28 661
  • Вероисповедание:
    православный
Возможно, это повседневная служба католических священников.

Я слышал, что им вменяется в обязанность служить каждый день (или это только иеромонахам, не помню?) даже если без прихожан.
Записан

Arkadiy

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 064
  • Вероисповедание:
    Православный (РПЦ)
  • г.Саров
Возможно, это повседневная служба католических священников.

Я слышал, что им вменяется в обязанность служить каждый день (или это только иеромонахам, не помню?) даже если без прихожан.

У меня до ближайшего храма идти меньше десяти минут.
Храм небольшой, служат обычно каждый день.
В праздники и выходные полный храм, а в будни единицы.
Missa Tridentina напомнила мне наши службы в будни - священник, кто-то один на клиросе, и человека три прихожан, у подсвечников две-три женщины, и одна за ящиком.
Камерная такая обстановка.
Записан
и остави нам долги наша, якоже и мы оставляем должником нашим

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 016
  • Вероисповедание:
    православный
Отчего же. Я всегда их просматриваю. Вряд ли я никто :)
Кстати и я тоже.  :)
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 016
  • Вероисповедание:
    православный
Не знаю. Просто троллите. 

Пытаясь доказать, что если униатов в Беларуси всего 100 тысяч, то их нужно запретить и разогнать.

А если беларус ходит в костел - то он поляк,  а не беларус.

И допрашивая  человека в виртуальном пространстве  по поводу его личного выбора веры...

Это либо  издевка, либо ненависть. Троллинг и грех,  короче.
В чём троллинг? Вы крещены в РПЦ, по вашим правилам должен быть в грекокатоликах. Но почему вы не там? Значит считаете не равной латинской. И тут одно из двух, или для вас грекокатолики второй сорт, или они вообще ни кому на фиг не нужны. Вот моя логика, от вас ответа не услышать...
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Vita

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 999
  • Я и Босфор
В чём троллинг? Вы крещены в РПЦ, по вашим правилам должен быть в грекокатоликах. Но почему вы не там? Значит считаете не равной латинской. И тут одно из двух, или для вас грекокатолики второй сорт, или они вообще ни кому на фиг не нужны. Вот моя логика, от вас ответа не услышать...

Сейчас  проще второй сорт латинянам втаскивать.
Записан
Музыка под настроение  Guru Josh - Infinity (Nayio Bitz Remix) https://youtu.be/TX-Qn-Yh5p0

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 378
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
В чём троллинг? Вы крещены в РПЦ, по вашим правилам должен быть в грекокатоликах. Но почему вы не там? Значит считаете не равной латинской. И тут одно из двух, или для вас грекокатолики второй сорт, или они вообще ни кому на фиг не нужны. Вот моя логика, от вас ответа не услышать...

Вы бы лучше успокоились по поводу моей воцерковленности. Вас она точно не касается.

Согласно всем каноническим нормам  РКЦ я Её  член уже 20 лет.  О чем у меня есть каноническое свидетельство , официально подписанное настоятелем костёла, и заверенное печатью прихода и    епископа, что я по всем канонам  присоединён к РКЦ и есть  полноценный римо-католик.

  Так что тему насчет моего личного выбора (причем , тем более, как потомственного римо-католика по отцовской линии , хотя по женской были и греко-католики, и староверы-москали,) - закрыли. 


ГКЦ канонически равна РКЦ и вместе являются полноценными частями Вселенской Католической Церкви. Католики обоих обрядов имеют полное право молиться, принимать участие в Литургиях и причащаться  в храмах обоих обрядов.  Поэтому никакого неравноправия и второсортности нет. Я причащаюсь как римо-католик, но однажды, присутствуя  на греко-католической службе, я причастился и по их обряду. 

Греко-католики в свою очередь, приходя иногда в костел, также причащаются нашей Гостией.  Никаких проблем.  И раз им нужна их  ГКЦ   -  значит она будет и далее. А судя по обилию молодежи в ней - будет расширяться и процветать.

Кстати, мой хороший знакомый недавно, Алексей Воронко,  принял рукоположение  в греко-католического священника, так что  в Витебске перспективы у униатов хорошие. 

http://old.catholic.by/2/home/news/belarus/gkc/131531-paswiaczenni.html




Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

SERGIY-by

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 029
  • Вероисповедание:
    православный

Согласно всем каноническим нормам  РКЦ я Её  член уже 20 лет.  О чем у меня есть каноническое свидетельство , официально подписанное настоятелем костёла, и заверенное печатью прихода и    епископа, что я по всем канонам  присоединён к РКЦ и есть  полноценный римо-католик.

  Так что тему насчет моего личного выбора (причем , тем более, как потомственного римо-католика по отцовской линии , хотя по женской были и греко-католики, и староверы-москали,) - закрыли. 


ГКЦ канонически равна РКЦ и вместе являются полноценными частями Вселенской Католической Церкви. Католики обоих обрядов имеют полное право молиться, принимать участие в Литургиях и причащаться  в храмах обоих обрядов.  Поэтому никакого неравноправия и второсортности нет. Я причащаюсь как римо-католик, но однажды, присутствуя  на греко-католической службе, я причастился и по их обряду. 

Греко-католики в свою очередь, приходя иногда в костел, также причащаются нашей Гостией.  Никаких проблем.  И раз им нужна их  ГКЦ   -  значит она будет и далее. А судя по обилию молодежи в ней - будет расширяться и процветать.

Кстати, мой хороший знакомый недавно, Алексей Воронко,  принял рукоположение  в греко-католического священника, так что  в Витебске перспективы у униатов хорошие. 



«Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего».
                                                            (Михаил Ломоносов)


Православие в истории и культуре Беларуси

  «…Православие определило сущность средневековой культуры Беларуси и тем самым связало её с культурным миром всего славянства и других христианских народов Востока и Запада. Нет ни одного вида искусства или направления культуры, которые бы не были одушествлены Православием. Школа, книга и просвещение на протяжении многих столетий (вплоть до XVIII в.) оставались исключительно церковными. Архитектура, живопись, декоративное искусство, шитьё, хоровая музыка, литература, политическая мысль и богословие древней Беларуси соответствовали ценностям мирового цивилизационного процесса. Однако во всех сферах древнебелорусской культуры проявилось такое своеобразие, которое позволяет говорить о существовании местных традиций и школ. Особенно отчётливо они проявились в архитектуре. Церковное зодчество полоччины, витебщены и гродненщины, вершинами которых явились София Полоцкая, Спасо-Преображенский, Благовещенский и Борисоглебский (Коложский) храмы свидетельствуют о появлении новых архитектурных стилей, новых школ зодчества, которые сформировались на основе принципиальной переработки византийско-древнерусских традиций. По-видимому, через Смоленск, Новгород. Псков, Чернигов и другие города особенности этих архитектурных стилей осваиваются всей Древней Русью, а с XV в. получают своеобразное развитие в Москве. Об этом свидетельствует архитектура Спасо-Преображенского собора Андронникова монастыря (1427 г.) и Троицкого собора Троице-Сергиевой Лавры в Сергиевом Посаде (1423 г.). Апогеем развития полоцких архитектурных традиций на русской основе является церковь Вознесения в селе Коломенском под Москвой, построенная в 1532 г. Духовная культура, сложившаяся на территории Беларуси, уже в конце XIV в. испытала заметное влияние со стороны западной, латинской культуры, которая в XV – XVIII вв. носила характер официальной, ввиду ее поддержки правящими кругами ВКЛ и Речи Посполитой. Где столкнулись две не совсем чужеродные, но исторически по-разному развивавшиеся культуры, сложившиеся в итоге в два противостоящих друг другу суперэтноса (Slavia Orthodoxa и Slavia Romana), что привело к взаимодействию несовместимо разных, культурных стереотипов, разных христианских традиционностей. Таким образом, цивилизационный «разлом» прошел непосредственно по гражданскому обществу ВКЛ, «разломив» его этнические субстраты и возросшую на них культуру, все более отдаляющиеся друг от друга. Это и привело к политической и культурной катастрофе Великого Княжества Литовского, явно обнаружившегося в XVIII веке. В новых условиях православным белорусам – «западнорусам» предстояло сохранять и отстаивать свою культурную идентичность в конфессиональной, бытовой, языковой, генеалогической, геополитической и прочих сферах. Вышедшие из литовско-польской унии Украина и Беларусь только в новейшей истории смогли организоваться в самостоятельные государства. Им понадобится еще немало времени, чтобы избавиться от внушенного в ВКЛ и Речи Посполитой ложного чувства культурной неполноценности – трагического наследия литовско-польской унии…».

     СИМВОЛ ВЕРЫ!!!
10. Исповедую едино крещение во оставление грехов!!!!
 
  «…Преподобный Феодосий игумен Киево-Печерский писал, чтобы мы не хвалили чужую веру и ни в коем случае не соединялись с католиками и не оставляли православную веру. Архиепископ Лазарь и святитель Феодосий, его же и мощи перед нами (говоря это, Батюшка положил земной поклон в сторону Кафедрального Собора), и святитель Иоанн митрополит Тобольский, они всеми силами старались по слову Господа Иисуса «да вси будут едино» быть с православной Россией, чтобы вместе составить святую Русь. И чтобы навсегда освободиться из польского владычества и избавиться от чуждого нам католичества и унии душепагубной, введенной и насажденной угрозами, пытками, насилием и смертью. Знайте! Помните! И не забывайте!..».
(Поучения пророчества старца ЛАВРЕНТИЯ ЧЕРНИГОВСКОГО (1868–1950) и Его жизнеописание).
Смотри подробнее .
Записан

RomanPetrov

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 553
  • Вероисповедание:
    Православная Церковь РПЦ МП
«Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего».
                                                            (Михаил Ломоносов)


Православие в истории и культуре Беларуси

  «…Православие определило сущность средневековой культуры Беларуси и тем самым связало её с культурным миром всего славянства и других христианских народов Востока и Запада. Нет ни одного вида искусства или направления культуры, которые бы не были одушествлены Православием. Школа, книга и просвещение на протяжении многих столетий (вплоть до XVIII в.) оставались исключительно церковными. Архитектура, живопись, декоративное искусство, шитьё, хоровая музыка, литература, политическая мысль и богословие древней Беларуси соответствовали ценностям мирового цивилизационного процесса. Однако во всех сферах древнебелорусской культуры проявилось такое своеобразие, которое позволяет говорить о существовании местных традиций и школ. Особенно отчётливо они проявились в архитектуре. Церковное зодчество полоччины, витебщены и гродненщины, вершинами которых явились София Полоцкая, Спасо-Преображенский, Благовещенский и Борисоглебский (Коложский) храмы свидетельствуют о появлении новых архитектурных стилей, новых школ зодчества, которые сформировались на основе принципиальной переработки византийско-древнерусских традиций. По-видимому, через Смоленск, Новгород. Псков, Чернигов и другие города особенности этих архитектурных стилей осваиваются всей Древней Русью, а с XV в. получают своеобразное развитие в Москве. Об этом свидетельствует архитектура Спасо-Преображенского собора Андронникова монастыря (1427 г.) и Троицкого собора Троице-Сергиевой Лавры в Сергиевом Посаде (1423 г.). Апогеем развития полоцких архитектурных традиций на русской основе является церковь Вознесения в селе Коломенском под Москвой, построенная в 1532 г. Духовная культура, сложившаяся на территории Беларуси, уже в конце XIV в. испытала заметное влияние со стороны западной, латинской культуры, которая в XV – XVIII вв. носила характер официальной, ввиду ее поддержки правящими кругами ВКЛ и Речи Посполитой. Где столкнулись две не совсем чужеродные, но исторически по-разному развивавшиеся культуры, сложившиеся в итоге в два противостоящих друг другу суперэтноса (Slavia Orthodoxa и Slavia Romana), что привело к взаимодействию несовместимо разных, культурных стереотипов, разных христианских традиционностей. Таким образом, цивилизационный «разлом» прошел непосредственно по гражданскому обществу ВКЛ, «разломив» его этнические субстраты и возросшую на них культуру, все более отдаляющиеся друг от друга. Это и привело к политической и культурной катастрофе Великого Княжества Литовского, явно обнаружившегося в XVIII веке. В новых условиях православным белорусам – «западнорусам» предстояло сохранять и отстаивать свою культурную идентичность в конфессиональной, бытовой, языковой, генеалогической, геополитической и прочих сферах. Вышедшие из литовско-польской унии Украина и Беларусь только в новейшей истории смогли организоваться в самостоятельные государства. Им понадобится еще немало времени, чтобы избавиться от внушенного в ВКЛ и Речи Посполитой ложного чувства культурной неполноценности – трагического наследия литовско-польской унии…».

     СИМВОЛ ВЕРЫ!!!
10. Исповедую едино крещение во оставление грехов!!!!
 
  «…Преподобный Феодосий игумен Киево-Печерский писал, чтобы мы не хвалили чужую веру и ни в коем случае не соединялись с католиками и не оставляли православную веру. Архиепископ Лазарь и святитель Феодосий, его же и мощи перед нами (говоря это, Батюшка положил земной поклон в сторону Кафедрального Собора), и святитель Иоанн митрополит Тобольский, они всеми силами старались по слову Господа Иисуса «да вси будут едино» быть с православной Россией, чтобы вместе составить святую Русь. И чтобы навсегда освободиться из польского владычества и избавиться от чуждого нам католичества и унии душепагубной, введенной и насажденной угрозами, пытками, насилием и смертью. Знайте! Помните! И не забывайте!..».
(Поучения пророчества старца ЛАВРЕНТИЯ ЧЕРНИГОВСКОГО (1868–1950) и Его жизнеописание).
Смотри подробнее .

Не знаю Серега бывает хорошие вещи говоришь, но Ты как то превращаешь свои высказывания в официальный рупор пропаганды( в худющем значении этого слова) . Так наверное ЦК КПСС сухо не говорило, как  Ты .

P.S. о посмертной участи Католиков иных инославных итп итд . НЕ выдавай свои мысли , за Мысли Бога . Один Бог знает у кого и какая участь   
Записан

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 016
  • Вероисповедание:
    православный
Так что тему насчет моего личного выбора (причем , тем более, как потомственного римо-католика по отцовской линии , хотя по женской были и греко-католики, и староверы-москали,) - закрыли.
  Закрыли. Только вот не понятна тема зачем крещённые в Православии и перешедшие в КЦ письма в Ватикан пишут, не своему епископу, а именно в Ватикан, о разрешении перейти из греко-к в латиняны. :)
Цитировать
ГКЦ канонически равна РКЦ и вместе являются полноценными частями Вселенской Католической Церкви. Католики обоих обрядов имеют полное право молиться, принимать участие в Литургиях и причащаться  в храмах обоих обрядов.  Поэтому никакого неравноправия и второсортности нет.
А вот здесь я не понимаю. Вот в Беларуси было две Церкви, православная и католическая. Что такое ГКЦ? Переделанная католиками православная? За чем туда беларус идёт, когда эта что то непонятное. Или вы считаете что там православные, которые не могут без Папы? Вот так Православие любят, но понимают что оно без папы неполноценно? И сожалеют что другие православные этого не понимают? Почему бы им сразу как вы в латины не податься? Можете объяснить смысл их существования?
Цитировать
Вы бы лучше успокоились по поводу моей воцерковленности. Вас она точно не касается.
Не касается, но всё же не понятно. Ну чем вам ГКЦ не угодила? Ну ладно бы вы как Вита латинскую традицию любили бы. Или латынь.Так нет. Остаётся только одно, что вы пленились догматами и протестанским Новусом... Вита разве не права на все 100?
« Последнее редактирование: 17.10.2017, 18:12:31 от Олега »
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Алексей 1976

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 28 661
  • Вероисповедание:
    православный
Они презирают униатскую "хлопскую веру".

По обязанности уверяют нас здесь, что она "ничем не хуже", а сами и одним перстом не притронутся к ней - брезгуют.

Эту "честь" они предоставляют другим. Например, той "молодёжи", которой "всё больше". (Уж не с майдана ли частично эта молодёжь или из тербатов  2qrxs ?)
Записан

Алексей 1976

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 28 661
  • Вероисповедание:
    православный
Понятно, что обряд, по которому служит сам Папа, это обряд белых сахибов, а разные унии - это бантустаны для лояльной части туземцев  8-)
Записан

Vita

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 999
  • Я и Босфор
А сейчас всё не так: папа подобно пророку Магомету, принес латинянам новое богослужение (маловажно что оно поплоше латинского и византийского) , и униатов , перешедших по причине того что они терпеть не могут традиционных служб -в них. И все вместе они радостно повторяют латинские догматы. Таковы  богобоязненные, таковы вселенцы..
Записан
Музыка под настроение  Guru Josh - Infinity (Nayio Bitz Remix) https://youtu.be/TX-Qn-Yh5p0

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 378
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
 
Они презирают униатскую "хлопскую веру".


Вы застряли  со своими мудростями этак в веке 16-17.



Понятно, что обряд, по которому служит сам Папа, это обряд белых сахибов, а разные унии - это бантустаны для лояльной части туземцев  8-)


Самому не смешно читать свои глупости?
« Последнее редактирование: 17.10.2017, 19:58:08 от Игорь Ян. »
Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

Алексей 1976

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 28 661
  • Вероисповедание:
    православный
Самому не смешно читать свои глупости?

Вы просто не уразумели. Перечитайте 2-3 раза :)
Записан

Vita

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 999
  • Я и Босфор
Во многом согласен с Вами, но признаю традиционное католичество традиционным для России, когда Литва опять войдёт в состав современного варианта Российской Империи. :)



Но получилось не так: в современной России - современное католичество для великороссов.
И это современное требует признать себя традиционным  :)
Записан
Музыка под настроение  Guru Josh - Infinity (Nayio Bitz Remix) https://youtu.be/TX-Qn-Yh5p0
Страниц: 1 2 3 4 5 6 ... 8 [Все]   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.829 секунд. Запросов: 14.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика