Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 ... 43 44 45 46 47 [48] 49 50   Вниз

Автор Тема: логическая стройность учения.  (Прочитано 21135 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 18 138
  • Среди песчаного королевства
Re: логическая стройность учения.
Ответ #940 : 26.12.2017, 20:25:06
не византийской традиции ибо нет национальности у Евангелия, Таинств.

   Так же и Святые Отцы Церкви, все писали об Оном.
Хотя и были разных национальностей.


упорная вы Ева  предпочитающая свои капризы.

Святые отцы вообще-то принадлежали к Единой Церкви.
С чего это их мнение к Византийской послераскольной стороне нужно приклеивать?


Нет уж вы имейте сейчас свою веру перенятую от византийцев'.

А другие свою -от латинян.

При советском строе они обе были притесняемы и от оного слегка сблизились сейчас опять разошлись как в море корабли .

Ну чтож чему быть ,тому быть :)




Записан
«Все, если взглянуть на изначальное происхождение, ведут род от богов. За всеми нами одинаковое число поколений, происхождение всякого лежит за пределами памяти.» Сенека «Нравственные письма к Луцилию»

Рябухин

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 38 259
  • Вероисповедание:
    православный воцерковленный
Re: логическая стройность учения.
Ответ #941 : 26.12.2017, 20:36:20
Святые отцы вообще-то принадлежали к Единой Церкви.
С чего это их мнение к Византийской послераскольной стороне нужно приклеивать?


Нет уж вы имейте сейчас свою веру перенятую от византийцев'.

А другие свою -от латинян.

При советском строе они обе были притесняемы и от оного слегка сблизились сейчас опять разошлись как в море корабли .

Ну чтож чему быть ,тому быть :)
Святые отцы не единой церкви, а Единой, Святой, Соборной, Апостольской Церкви.

не надо подменять нам понятия.
лукавством занялись.

И никакой Византийской традиции то же нет.

Евангелие - Христово а не византийское.
Таинства - то же самое.

а Святые Отцы так и называются - Святые Отцы Церкви Той Которая сказана

в девятом символе, Символа Веры:

      9. Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь.
Записан
Сердце чисто созижди во мне, Боже, и дух прав обнови во утробе моей.

Доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 18 138
  • Среди песчаного королевства
Re: логическая стройность учения.
Ответ #942 : 26.12.2017, 21:02:25
Святые отцы не единой церкви, а Единой, Святой, Соборной, Апостольской Церкви.

не надо подменять нам понятия.
лукавством занялись.

И никакой Византийской традиции то же нет.

Евангелие - Христово а не византийское.
Таинства - то же самое.

а Святые Отцы так и называются - Святые Отцы Церкви Той Которая сказана

в девятом символе, Символа Веры:

      9. Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь.


В каком веке  по вашему завершилась эпоха Святых Отцов? св Иоанн Дамаскин (+750 )- последний?



Сам  "ангельский доктор" (коим он признан у латинян)- святой Фома Аквинат писал основываясь на его творениях.


То есть отдать общих отцов единой Церкви древности - послераскольным византийцам- не представляется возможным! zzz_

Записан
«Все, если взглянуть на изначальное происхождение, ведут род от богов. За всеми нами одинаковое число поколений, происхождение всякого лежит за пределами памяти.» Сенека «Нравственные письма к Луцилию»

Рябухин

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 38 259
  • Вероисповедание:
    православный воцерковленный
Re: логическая стройность учения.
Ответ #943 : 26.12.2017, 21:10:51
В каком веке  по вашему завершилась эпоха Святых Отцов? св Иоанн Дамаскин (+750 )- последний?



Сам  "ангельский доктор" (коим он признан у латинян)- святой Фома Аквинат писал основываясь на его творениях.


То есть отдать общих отцов единой Церкви древности - послераскольным византийцам- не представляется возможным! zzz_
Эпоха Святых Отцев Церкви - Той о Которой написанно в 9ом символе Символа Веры, не завершилась и не завершится, пока есть ЗЕМНАЯ.

   
Записан
Сердце чисто созижди во мне, Боже, и дух прав обнови во утробе моей.

Доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 18 138
  • Среди песчаного королевства
Re: логическая стройность учения.
Ответ #944 : 26.12.2017, 22:02:06
Эпоха Святых Отцев Церкви - Той о Которой написанно в 9ом символе Символа Веры, не завершилась и не завершится, пока есть ЗЕМНАЯ.

 

Ээээ, так почему всех святых отцов нужно византийцам отдавать ?

Тем более что вы  сами то отцов из латинских не признаете - говорите ереси пишут.

А латиняне хороши: христианскую цивилизацию создали когда ваша звезда закатилась.
Записан
«Все, если взглянуть на изначальное происхождение, ведут род от богов. За всеми нами одинаковое число поколений, происхождение всякого лежит за пределами памяти.» Сенека «Нравственные письма к Луцилию»

Рябухин

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 38 259
  • Вероисповедание:
    православный воцерковленный
Re: логическая стройность учения.
Ответ #945 : 26.12.2017, 23:07:07
Ээээ, так почему всех святых отцов нужно византийцам отдавать ?

Тем более что вы  сами то отцов из латинских не признаете - говорите ереси пишут.

А латиняне хороши: христианскую цивилизацию создали когда ваша звезда закатилась.
никаких византийцев в том смысле вашем нету.

вам еще раз говорят, что Евангелие не византийское.
Таинства НЕ византийские.

   Святые отцы почитаемые нами, разных национальностей.

     Вы уперлись - мол византийское и все.
А, что КОНКРЕТНО византийское?
Таинства?
Евангелие?

что конкретно византийское?
« Последнее редактирование: 26.12.2017, 23:14:41 от Рябухин »
Записан
Сердце чисто созижди во мне, Боже, и дух прав обнови во утробе моей.

Доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 18 138
  • Среди песчаного королевства
Re: логическая стройность учения.
Ответ #946 : 27.12.2017, 17:06:50
никаких византийцев в том смысле вашем нету.

вам еще раз говорят, что Евангелие не византийское.
Таинства НЕ византийские.

   Святые отцы почитаемые нами, разных национальностей.

     Вы уперлись - мол византийское и все.
А, что КОНКРЕТНО византийское?
Таинства?
Евангелие?

что конкретно византийское?

Ну ,славите по византийски. Это раз. Знойная Византия у вас там под куполами храмов воссоздается на каждой службе ! 

Никаких коррекций Никео-Константинопольского символа в сторону приближения к западным. К  толпам германцев ариан (на которых поставил Рим предпочев в итоге их), чтобы тем Божество Иисуса в голову вбить. Потому что Константинополь - это духовный лидер.  Нечего  Символ носящий в названии имя  столицы ромеев -  коверкать.

Приоритет греческих отцов перед латинскими. Западные отцы ( например св. Августин) во многом ереси как бы городили. И только отцы , ездившие на Восток и перенимавшие его опыт склоняясь в ним в почтении  - истину глаголили (например св Иоанн Кассиан Римлянин прославленный у греков и не прославленный у латинян).



Неприятие никаких догматов Рима в содружестве с Западом.




Вот так ,коротко.
Записан
«Все, если взглянуть на изначальное происхождение, ведут род от богов. За всеми нами одинаковое число поколений, происхождение всякого лежит за пределами памяти.» Сенека «Нравственные письма к Луцилию»

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 514
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Re: логическая стройность учения.
Ответ #947 : 27.12.2017, 17:34:04
никаких византийцев в том смысле вашем нету.

вам еще раз говорят, что Евангелие не византийское.
Таинства НЕ византийские.

   Святые отцы почитаемые нами, разных национальностей.

     Вы уперлись - мол византийское и все.
А, что КОНКРЕТНО византийское?
Таинства?
Евангелие?

что конкретно византийское?
Шото византийское Вита разглядела у нас под куполом.. Шото знойное... От оно как  :-\
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 18 138
  • Среди песчаного королевства
Re: логическая стройность учения.
Ответ #948 : 27.12.2017, 17:49:48
Шото византийское Вита разглядела у нас под куполом.. Шото знойное... От оно как  :-\

Читайте знаменитое высказывание   своего архимандрита Керна неоднократно цитировавшегося на форуме:

"Кто не крещен в водах Византии,  не согрет ее солнцем ,никогда не поймет души православия"   liuks!

Гордитесь этим. Вместо того чтобы униатов , забивающихся в латинские храмы с : "мы не понимаем по латински , тока по русски , дайте на пропитание"  защищать   :)) :))

Записан
«Все, если взглянуть на изначальное происхождение, ведут род от богов. За всеми нами одинаковое число поколений, происхождение всякого лежит за пределами памяти.» Сенека «Нравственные письма к Луцилию»

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 514
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Re: логическая стройность учения.
Ответ #949 : 27.12.2017, 18:27:28
Читайте знаменитое высказывание   своего архимандрита Керна неоднократно цитировавшегося на форуме:

"Кто не крещен в водах Византии,  не согрет ее солнцем ,никогда не поймет души православия"   liuks!

Гордитесь этим. Вместо того чтобы униатов , забивающихся в латинские храмы с : "мы не понимаем по латински , тока по русски , дайте на пропитание"  защищать   :)) :))
с чего вы взяли что архимандрит Керн мой? Я о нем первый раз услышала от вас. Повда для гордости кстати чувства греховного не вижу. Консенсус патрум в студию.
Вита. На вас сбывается пословица. Кто про что а вшивый про баню.
А забиваются в храм или чей то мозг тараканы. И бывают сии тараканы жирнющие.
А люди в храм ходят. Это так на минуточку.
« Последнее редактирование: 27.12.2017, 18:29:30 от Юлия Алексеевна »
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Денис В.С.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 105
  • Вероисповедание:
    Православная Кафолическая Церковь
  • РПЦ МП
Re: логическая стройность учения.
Ответ #950 : 27.12.2017, 19:33:31
В каком веке  по вашему завершилась эпоха Святых Отцов? св Иоанн Дамаскин (+750 )- последний?

После преп. Иоанна Дамаскина Православная Церковь дала миру ещё несколько отцов Церкви - свт. Никифора Константинопольского, преп. Феодора Студита, преп. Симеона Нового Богослова, свт. Григория Паламу.
Записан
"Ибо защита Сына не меньше, а защита Отца не больше; она вообще является лишь защитой Сына, и действует только через Сына." (преподобный Максим Исповедник)

Рябухин

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 38 259
  • Вероисповедание:
    православный воцерковленный
Re: логическая стройность учения.
Ответ #951 : 27.12.2017, 19:52:25
Читайте знаменитое высказывание   своего архимандрита Керна неоднократно цитировавшегося на форуме:

"Кто не крещен в водах Византии,  не согрет ее солнцем ,никогда не поймет души православия"   liuks!

Гордитесь этим. Вместо того чтобы униатов , забивающихся в латинские храмы с : "мы не понимаем по латински , тока по русски , дайте на пропитание"  защищать   :)) :))
Вита.
Повторяю вопрос:

    что конкретно византийское?
Записан
Сердце чисто созижди во мне, Боже, и дух прав обнови во утробе моей.

Доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 18 138
  • Среди песчаного королевства
Re: логическая стройность учения.
Ответ #952 : 07.01.2018, 15:16:35
Скорее всего Вита из польской католической национальной церкви отрицающей власть папы. Она каждый пост заканчивает возмущенно в адрес  папы. Там 4 вида католических церквей.

Я за здравое отношение к власти папы Римского.  В конце концов в Вост. Европе помимо апостольского центра такого как Рим, существует притяжение другого- Константинополя.

Вряд ли разумно перебарщивать с властью папы Римского , и некой возможной его способностью  безошибочно делать такое ,о чем догматы умалчивают, во вред чему-то, хоть бы это и  делалось с некой благой целью- присоединять некатоликов.
Записан
«Все, если взглянуть на изначальное происхождение, ведут род от богов. За всеми нами одинаковое число поколений, происхождение всякого лежит за пределами памяти.» Сенека «Нравственные письма к Луцилию»

Андрей Алекс.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 38 167
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: логическая стройность учения.
Ответ #953 : 07.01.2018, 15:18:38
Я за здравое отношение к власти папы Римского.  В конце концов в Вост. Европе помимо апостольского центра такого как Рим, существует притяжение другого- Константинополя.



Вы ошибаетесь. В Православии Константинопольский патриарх не имеет такого авторитета как папа римский в католичестве.
Записан

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 18 138
  • Среди песчаного королевства
Re: логическая стройность учения.
Ответ #954 : 07.01.2018, 15:36:10
Вы ошибаетесь. В Православии Константинопольский патриарх не имеет такого авторитета как папа римский в католичестве.

Потому что преданий про Андрея Певозванного в Константинополе не надогматизировали, в то время как  предание про Петра в Риме догматизировали в 19 веке ? :-\

Что касается Рима - то коль скоро с времен его перехода из под Византийского кесаря- под германских правителей в 8 веке - тянется вереница догматов ,относящихся именно к латинской цивилизации, и многие именно эту веру приняли , то пусть эту веру и сохраняет.  Почему  из-за неких попыток воссоединения Рима с греко-православием- у других должны быть проблемы? Так дела не делаются.




Записан
«Все, если взглянуть на изначальное происхождение, ведут род от богов. За всеми нами одинаковое число поколений, происхождение всякого лежит за пределами памяти.» Сенека «Нравственные письма к Луцилию»

Андрей Алекс.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 38 167
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: логическая стройность учения.
Ответ #955 : 07.01.2018, 15:40:39
Потому что преданий про Андрея Певозванного в Константинополе не надогматизировали, в то время как  предание про Петра в Риме догматизировали в 19 веке ? :-\


Причем тут Андрей Первозванный? Неужели вы думаете что когда Господь говорил о Петре как о камне на котором Он основывает Церковь то речь шла о его мощах? Речь шла о его вере и преданности Христу.
Записан

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 18 138
  • Среди песчаного королевства
Re: логическая стройность учения.
Ответ #956 : 07.01.2018, 15:47:18
Причем тут Андрей Первозванный? Неужели вы думаете что когда Господь говорил о Петре как о камне на котором Он основывает Церковь то речь шла о его мощах? Речь шла о его вере и преданности Христу.

При том что с Константинополем связаны предания о первенстве апостола Андрея. Потому что Христос его первым из 12-ти призвал.

Ну так возьмите и догматизируйте их ,какие проблемы?


Записан
«Все, если взглянуть на изначальное происхождение, ведут род от богов. За всеми нами одинаковое число поколений, происхождение всякого лежит за пределами памяти.» Сенека «Нравственные письма к Луцилию»

Андрей Алекс.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 38 167
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: логическая стройность учения.
Ответ #957 : 07.01.2018, 15:48:35
При том что с Константинополем связаны предания о первенстве апостола Андрея. Потому что Христос его первым из 12-ти призвал.

Ну так возьмите и догматизируйте их ,какие проблемы?

Что хорошего в спорах апостолов о первенстве? По моему это грех.
Записан

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 18 138
  • Среди песчаного королевства
Re: логическая стройность учения.
Ответ #958 : 07.01.2018, 15:56:50
Что хорошего в первенстве апостолов? По моему это грех.

Так я тоже считаю что латинской веры  достаточно- допустим для союза с Западом.

Чем  молоть воду ,кто круче - Рим с его преданиями о первенстве св. Петра (догматизированными) либо Константинополь - с первенством св. Андрея (недогматизированным).

Записан
«Все, если взглянуть на изначальное происхождение, ведут род от богов. За всеми нами одинаковое число поколений, происхождение всякого лежит за пределами памяти.» Сенека «Нравственные письма к Луцилию»

Андрей Алекс.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 38 167
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: логическая стройность учения.
Ответ #959 : 07.01.2018, 16:01:36


Чем  молоть воду ,кто круче - Рим с его преданиями о первенстве св. Петра (догматизированными) либо Константинополь - с первенством св. Андрея (недогматизированным).

Вита в Православии чьи то претензии на первенство среди равных рассматриваются только в контексте уважения и чести. Не более того. Церковь Христову основали ещё ЖИВЫЕ апостолы! И все без исключения. А не их ученики на мощах одного из них. Задумайтесь над этим.
Записан
Страниц: 1 ... 43 44 45 46 47 [48] 49 50   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.117 секунд. Запросов: 15.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика