Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 ... 43 44 45 46 47 [48] 49   Вниз

Автор Тема: логическая стройность учения.  (Прочитано 12190 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.

Vita

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 654
  • Я и Стамбул
Re: логическая стройность учения.
Ответ #940 : 26.12.2017, 20:25:06
не византийской традиции ибо нет национальности у Евангелия, Таинств.

   Так же и Святые Отцы Церкви, все писали об Оном.
Хотя и были разных национальностей.


упорная вы Ева  предпочитающая свои капризы.

Святые отцы вообще-то принадлежали к Единой Церкви.
С чего это их мнение к Византийской послераскольной стороне нужно приклеивать?


Нет уж вы имейте сейчас свою веру перенятую от византийцев'.

А другие свою -от латинян.

При советском строе они обе были притесняемы и от оного слегка сблизились сейчас опять разошлись как в море корабли .

Ну чтож чему быть ,тому быть :)




Записан

Рябухин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 36 085
  • Вероисповедание:
    православный воцерковленный
Re: логическая стройность учения.
Ответ #941 : 26.12.2017, 20:36:20
Святые отцы вообще-то принадлежали к Единой Церкви.
С чего это их мнение к Византийской послераскольной стороне нужно приклеивать?


Нет уж вы имейте сейчас свою веру перенятую от византийцев'.

А другие свою -от латинян.

При советском строе они обе были притесняемы и от оного слегка сблизились сейчас опять разошлись как в море корабли .

Ну чтож чему быть ,тому быть :)
Святые отцы не единой церкви, а Единой, Святой, Соборной, Апостольской Церкви.

не надо подменять нам понятия.
лукавством занялись.

И никакой Византийской традиции то же нет.

Евангелие - Христово а не византийское.
Таинства - то же самое.

а Святые Отцы так и называются - Святые Отцы Церкви Той Которая сказана

в девятом символе, Символа Веры:

      9. Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь.
Записан
Сердце чисто созижди во мне, Боже, и дух прав обнови во утробе моей.

Доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?

Vita

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 654
  • Я и Стамбул
Re: логическая стройность учения.
Ответ #942 : 26.12.2017, 21:02:25
Святые отцы не единой церкви, а Единой, Святой, Соборной, Апостольской Церкви.

не надо подменять нам понятия.
лукавством занялись.

И никакой Византийской традиции то же нет.

Евангелие - Христово а не византийское.
Таинства - то же самое.

а Святые Отцы так и называются - Святые Отцы Церкви Той Которая сказана

в девятом символе, Символа Веры:

      9. Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь.


В каком веке  по вашему завершилась эпоха Святых Отцов? св Иоанн Дамаскин (+750 )- последний?



Сам  "ангельский доктор" (коим он признан у латинян)- святой Фома Аквинат писал основываясь на его творениях.


То есть отдать общих отцов единой Церкви древности - послераскольным византийцам- не представляется возможным! zzz_

Записан

Рябухин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 36 085
  • Вероисповедание:
    православный воцерковленный
Re: логическая стройность учения.
Ответ #943 : 26.12.2017, 21:10:51
В каком веке  по вашему завершилась эпоха Святых Отцов? св Иоанн Дамаскин (+750 )- последний?



Сам  "ангельский доктор" (коим он признан у латинян)- святой Фома Аквинат писал основываясь на его творениях.


То есть отдать общих отцов единой Церкви древности - послераскольным византийцам- не представляется возможным! zzz_
Эпоха Святых Отцев Церкви - Той о Которой написанно в 9ом символе Символа Веры, не завершилась и не завершится, пока есть ЗЕМНАЯ.

   
Записан
Сердце чисто созижди во мне, Боже, и дух прав обнови во утробе моей.

Доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?

Vita

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 654
  • Я и Стамбул
Re: логическая стройность учения.
Ответ #944 : 26.12.2017, 22:02:06
Эпоха Святых Отцев Церкви - Той о Которой написанно в 9ом символе Символа Веры, не завершилась и не завершится, пока есть ЗЕМНАЯ.

 

Ээээ, так почему всех святых отцов нужно византийцам отдавать ?

Тем более что вы  сами то отцов из латинских не признаете - говорите ереси пишут.

А латиняне хороши: христианскую цивилизацию создали когда ваша звезда закатилась.
Записан

Рябухин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 36 085
  • Вероисповедание:
    православный воцерковленный
Re: логическая стройность учения.
Ответ #945 : 26.12.2017, 23:07:07
Ээээ, так почему всех святых отцов нужно византийцам отдавать ?

Тем более что вы  сами то отцов из латинских не признаете - говорите ереси пишут.

А латиняне хороши: христианскую цивилизацию создали когда ваша звезда закатилась.
никаких византийцев в том смысле вашем нету.

вам еще раз говорят, что Евангелие не византийское.
Таинства НЕ византийские.

   Святые отцы почитаемые нами, разных национальностей.

     Вы уперлись - мол византийское и все.
А, что КОНКРЕТНО византийское?
Таинства?
Евангелие?

что конкретно византийское?
« Последнее редактирование: 26.12.2017, 23:14:41 от Рябухин »
Записан
Сердце чисто созижди во мне, Боже, и дух прав обнови во утробе моей.

Доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?

Vita

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 654
  • Я и Стамбул
Re: логическая стройность учения.
Ответ #946 : 27.12.2017, 17:06:50
никаких византийцев в том смысле вашем нету.

вам еще раз говорят, что Евангелие не византийское.
Таинства НЕ византийские.

   Святые отцы почитаемые нами, разных национальностей.

     Вы уперлись - мол византийское и все.
А, что КОНКРЕТНО византийское?
Таинства?
Евангелие?

что конкретно византийское?

Ну ,славите по византийски. Это раз. Знойная Византия у вас там под куполами храмов воссоздается на каждой службе ! 

Никаких коррекций Никео-Константинопольского символа в сторону приближения к западным. К  толпам германцев ариан (на которых поставил Рим предпочев в итоге их), чтобы тем Божество Иисуса в голову вбить. Потому что Константинополь - это духовный лидер.  Нечего  Символ носящий в названии имя  столицы ромеев -  коверкать.

Приоритет греческих отцов перед латинскими. Западные отцы ( например св. Августин) во многом ереси как бы городили. И только отцы , ездившие на Восток и перенимавшие его опыт склоняясь в ним в почтении  - истину глаголили (например св Иоанн Кассиан Римлянин прославленный у греков и не прославленный у латинян).



Неприятие никаких догматов Рима в содружестве с Западом.




Вот так ,коротко.
Записан

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 035
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Re: логическая стройность учения.
Ответ #947 : 27.12.2017, 17:34:04
никаких византийцев в том смысле вашем нету.

вам еще раз говорят, что Евангелие не византийское.
Таинства НЕ византийские.

   Святые отцы почитаемые нами, разных национальностей.

     Вы уперлись - мол византийское и все.
А, что КОНКРЕТНО византийское?
Таинства?
Евангелие?

что конкретно византийское?
Шото византийское Вита разглядела у нас под куполом.. Шото знойное... От оно как  :-\
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Vita

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 654
  • Я и Стамбул
Re: логическая стройность учения.
Ответ #948 : 27.12.2017, 17:49:48
Шото византийское Вита разглядела у нас под куполом.. Шото знойное... От оно как  :-\

Читайте знаменитое высказывание   своего архимандрита Керна неоднократно цитировавшегося на форуме:

"Кто не крещен в водах Византии,  не согрет ее солнцем ,никогда не поймет души православия"   liuks!

Гордитесь этим. Вместо того чтобы униатов , забивающихся в латинские храмы с : "мы не понимаем по латински , тока по русски , дайте на пропитание"  защищать   :)) :))

Записан

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 035
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Re: логическая стройность учения.
Ответ #949 : 27.12.2017, 18:27:28
Читайте знаменитое высказывание   своего архимандрита Керна неоднократно цитировавшегося на форуме:

"Кто не крещен в водах Византии,  не согрет ее солнцем ,никогда не поймет души православия"   liuks!

Гордитесь этим. Вместо того чтобы униатов , забивающихся в латинские храмы с : "мы не понимаем по латински , тока по русски , дайте на пропитание"  защищать   :)) :))
с чего вы взяли что архимандрит Керн мой? Я о нем первый раз услышала от вас. Повда для гордости кстати чувства греховного не вижу. Консенсус патрум в студию.
Вита. На вас сбывается пословица. Кто про что а вшивый про баню.
А забиваются в храм или чей то мозг тараканы. И бывают сии тараканы жирнющие.
А люди в храм ходят. Это так на минуточку.
« Последнее редактирование: 27.12.2017, 18:29:30 от Юлия Алексеевна »
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Денис В.С.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27 506
  • Вероисповедание:
    Православная Кафолическая Церковь
  • РПЦ МП
Re: логическая стройность учения.
Ответ #950 : 27.12.2017, 19:33:31
В каком веке  по вашему завершилась эпоха Святых Отцов? св Иоанн Дамаскин (+750 )- последний?

После преп. Иоанна Дамаскина Православная Церковь дала миру ещё несколько отцов Церкви - свт. Никифора Константинопольского, преп. Феодора Студита, преп. Симеона Нового Богослова, свт. Григория Паламу.
Записан
"Ибо защита Сына не меньше, а защита Отца не больше; она вообще является лишь защитой Сына, и действует только через Сына." (преподобный Максим Исповедник)

Рябухин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 36 085
  • Вероисповедание:
    православный воцерковленный
Re: логическая стройность учения.
Ответ #951 : 27.12.2017, 19:52:25
Читайте знаменитое высказывание   своего архимандрита Керна неоднократно цитировавшегося на форуме:

"Кто не крещен в водах Византии,  не согрет ее солнцем ,никогда не поймет души православия"   liuks!

Гордитесь этим. Вместо того чтобы униатов , забивающихся в латинские храмы с : "мы не понимаем по латински , тока по русски , дайте на пропитание"  защищать   :)) :))
Вита.
Повторяю вопрос:

    что конкретно византийское?
Записан
Сердце чисто созижди во мне, Боже, и дух прав обнови во утробе моей.

Доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?

Vita

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 654
  • Я и Стамбул
Re: логическая стройность учения.
Ответ #952 : 07.01.2018, 15:16:35
Скорее всего Вита из польской католической национальной церкви отрицающей власть папы. Она каждый пост заканчивает возмущенно в адрес  папы. Там 4 вида католических церквей.

Я за здравое отношение к власти папы Римского.  В конце концов в Вост. Европе помимо апостольского центра такого как Рим, существует притяжение другого- Константинополя.

Вряд ли разумно перебарщивать с властью папы Римского , и некой возможной его способностью  безошибочно делать такое ,о чем догматы умалчивают, во вред чему-то, хоть бы это и  делалось с некой благой целью- присоединять некатоликов.
Записан

Андрей Алекс.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 35 375
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: логическая стройность учения.
Ответ #953 : 07.01.2018, 15:18:38
Я за здравое отношение к власти папы Римского.  В конце концов в Вост. Европе помимо апостольского центра такого как Рим, существует притяжение другого- Константинополя.



Вы ошибаетесь. В Православии Константинопольский патриарх не имеет такого авторитета как папа римский в католичестве.
Записан

Vita

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 654
  • Я и Стамбул
Re: логическая стройность учения.
Ответ #954 : 07.01.2018, 15:36:10
Вы ошибаетесь. В Православии Константинопольский патриарх не имеет такого авторитета как папа римский в католичестве.

Потому что преданий про Андрея Певозванного в Константинополе не надогматизировали, в то время как  предание про Петра в Риме догматизировали в 19 веке ? :-\

Что касается Рима - то коль скоро с времен его перехода из под Византийского кесаря- под германских правителей в 8 веке - тянется вереница догматов ,относящихся именно к латинской цивилизации, и многие именно эту веру приняли , то пусть эту веру и сохраняет.  Почему  из-за неких попыток воссоединения Рима с греко-православием- у других должны быть проблемы? Так дела не делаются.




Записан

Андрей Алекс.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 35 375
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: логическая стройность учения.
Ответ #955 : 07.01.2018, 15:40:39
Потому что преданий про Андрея Певозванного в Константинополе не надогматизировали, в то время как  предание про Петра в Риме догматизировали в 19 веке ? :-\


Причем тут Андрей Первозванный? Неужели вы думаете что когда Господь говорил о Петре как о камне на котором Он основывает Церковь то речь шла о его мощах? Речь шла о его вере и преданности Христу.
Записан

Vita

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 654
  • Я и Стамбул
Re: логическая стройность учения.
Ответ #956 : 07.01.2018, 15:47:18
Причем тут Андрей Первозванный? Неужели вы думаете что когда Господь говорил о Петре как о камне на котором Он основывает Церковь то речь шла о его мощах? Речь шла о его вере и преданности Христу.

При том что с Константинополем связаны предания о первенстве апостола Андрея. Потому что Христос его первым из 12-ти призвал.

Ну так возьмите и догматизируйте их ,какие проблемы?


Записан

Андрей Алекс.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 35 375
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: логическая стройность учения.
Ответ #957 : 07.01.2018, 15:48:35
При том что с Константинополем связаны предания о первенстве апостола Андрея. Потому что Христос его первым из 12-ти призвал.

Ну так возьмите и догматизируйте их ,какие проблемы?

Что хорошего в спорах апостолов о первенстве? По моему это грех.
Записан

Vita

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 654
  • Я и Стамбул
Re: логическая стройность учения.
Ответ #958 : 07.01.2018, 15:56:50
Что хорошего в первенстве апостолов? По моему это грех.

Так я тоже считаю что латинской веры  достаточно- допустим для союза с Западом.

Чем  молоть воду ,кто круче - Рим с его преданиями о первенстве св. Петра (догматизированными) либо Константинополь - с первенством св. Андрея (недогматизированным).

Записан

Андрей Алекс.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 35 375
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: логическая стройность учения.
Ответ #959 : 07.01.2018, 16:01:36


Чем  молоть воду ,кто круче - Рим с его преданиями о первенстве св. Петра (догматизированными) либо Константинополь - с первенством св. Андрея (недогматизированным).

Вита в Православии чьи то претензии на первенство среди равных рассматриваются только в контексте уважения и чести. Не более того. Церковь Христову основали ещё ЖИВЫЕ апостолы! И все без исключения. А не их ученики на мощах одного из них. Задумайтесь над этим.
Записан
Страниц: 1 ... 43 44 45 46 47 [48] 49   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.128 секунд. Запросов: 14.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика