Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 [2] 3 4 5 6 7 ... 12  Все   Вниз

Автор Тема: Кардинал Кох назвал раввинистический иудаизм "матерью"  (Прочитано 3178 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Андрей Сосновский

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 23 542
  • Вероисповедание:
    католик
Кардинал Кох сказал что не надо и его мнение явно не только его личное мнение, потому что он приближённый папы Франциска.
У Папы нет приближённых, у него есть советники-кардиналы. И среди них встречаются разные мнения.
В РПЦ разве не так? У всех митрополитов-членов Синода всегда одинаковые позиции?
Записан

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 014
  • Вероисповедание:
    православный
Сами только что ответили на свой вопрос,
Мф 8:11
Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном

Блаж. Иероним Стридонский
"Так как Бог Авраама, Творец неба, есть Отец Христа, то в Царстве Небесном есть и Авраам, с которым возлягут народы, которые уверуют во Христа, Сына Творца. "
Вам так кажется?

Да почему с Авраамом только или с Иаковом?

Возлягут и с другими спасёнными.

Просто первое говорилось евреям, а второе язычникам, в связи с тем, что Бог - Творец неба называется в первоисточнике (Писании) также Богом Авраама.

Но мы-то не язычники, и знаем, что НЕ ТОЛЬКО Авраама.

Что, по-Вашему, Он меньше Бог Петра и Павла, чем Авраама? Меньше? Так Вы считаете?

К тому же Богом Израиля Он называется ничуть не меньше, если не больше, чем Богом Авраама. Так назовите религии "израилическими"...

А религий "адамических" вы ещё там не придумали?
Записан

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 014
  • Вероисповедание:
    православный
Вам так кажется?

Мне не "кажется", о человек с языком лисицы (как сказали бы индейцы в романах Ф. Купера)!

«Наша миссия направлена на всех людей нехристианских религий, кроме иудеев», — сказал кардинал

«Церковь не ведет и не поддерживает никакой институциональной миссионерской работы среди евреев».
Записан

Андрей Сосновский

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 23 542
  • Вероисповедание:
    католик
Мне не "кажется", о человек с языком лисицы (как сказали бы индейцы в романах Ф. Купера)!
Да что тут говорить. Если он действительно так сказал, то сказал он ересь.
Записан

Igors F.Upmanis

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 773
  • Вероисповедание:
    Католик
Мне не "кажется", о человек с языком лисицы (как сказали бы индейцы в романах Ф. Купера)!

«Наша миссия направлена на всех людей нехристианских религий, кроме иудеев», — сказал кардинал
«Церковь не ведет и не поддерживает никакой институциональной миссионерской работы среди евреев».

  Индейцы бы сказали? Не знаю.
  Это Вы не показали, где же обетование "билета в Царствие по блату", в обход Христа. Не вижу тут вообще ни одного слова о спасении иудеев.
  Для спасения конечно надо принять (не отвергать) Христа Иисуса, но как им в этом помочь- не знаю. У вас в РПЦ для этого ведется миссионерская работа? Расскажите.

  - Ну а как насчет того билета?
Но где здесь обетование "билета в Царствие по блату", в обход Христа, может понять, наверное, только неокатолик ;)
  А кто-нибудь обещал подобный "билет"? (цитата - ссылка?)
Записан

Георгий Сергеевич

  • От администрации: участник принадлежит к неправославной дохалкидонской церкви
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 030
  • Вероисповедание:
    Святая Православная ААЦ
  • Да воскреснет Бог, и расточатся врази Его!
    • WWW

Мф 8:11
Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном

Блаж. Иероним Стридонский
"Так как Бог Авраама, Творец неба, есть Отец Христа, то в Царстве Небесном есть и Авраам, с которым возлягут народы, которые уверуют во Христа, Сына Творца. "
Вам так кажется?

Игорь, но это же только о христианах сказано. А так называемые "авраамистические религии" включают в себя еще и мусульман и иудеев.
Записан
Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем. 1Ин 4:16.

ПАТРИАРХ КИРИЛЛ: "ПРАВОСЛАВНЫЙ ВЕРУЮЩИЙ АРМЯНСКИЙ НАРОД"
https://www.youtube.com/watch?v=LAHdCT8PvRI

http://users.atw.hu/sologhyan/

Igors F.Upmanis

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 773
  • Вероисповедание:
    Католик
Игорь, но это же только о христианах сказано.

Каков вопрос, таков и ответ:
Какое отношение Вы лично имеете к земле обетованной и к многочисленному как песок потомству Авраама?! Ви таки еврэй :)) ?
Не понимаю, зачем Вы цитировали про землю и про песок. Про землю - сбылось. Про песок - сбылось. А христианство здесь вообще - причём?

А так называемые "авраамистические религии" включают в себя еще и мусульман и иудеев.
  Естественно. Они потомки Авраама по крови (мусульмане чуть замысловатым образом), и сами свидетельствуют о своей религиозности.
Записан

Денис В.С.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 27 547
  • Вероисповедание:
    Православная Кафолическая Церковь
  • РПЦ МП
Да почему с Авраамом только или с Иаковом?

Возлягут и с другими спасёнными.

Просто первое говорилось евреям, а второе язычникам, в связи с тем, что Бог - Творец неба называется в первоисточнике (Писании) также Богом Авраама.

Но мы-то не язычники, и знаем, что НЕ ТОЛЬКО Авраама.

Что, по-Вашему, Он меньше Бог Петра и Павла, чем Авраама? Меньше? Так Вы считаете?

К тому же Богом Израиля Он называется ничуть не меньше, если не больше, чем Богом Авраама. Так назовите религии "израилическими"...

А религий "адамических" вы ещё там не придумали?

+ 100000
Записан
"Ибо защита Сына не меньше, а защита Отца не больше; она вообще является лишь защитой Сына, и действует только через Сына." (преподобный Максим Исповедник)

Igors F.Upmanis

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 773
  • Вероисповедание:
    Католик
Да почему с Авраамом только или с Иаковом?
Возлягут и с другими спасёнными.
Просто первое говорилось евреям, а второе язычникам, в связи с тем, что Бог - Творец неба называется в первоисточнике (Писании) также Богом Авраама.
Но мы-то не язычники, и знаем, что НЕ ТОЛЬКО Авраама.
Что, по-Вашему, Он меньше Бог Петра и Павла, чем Авраама? Меньше? Так Вы считаете?
К тому же Богом Израиля Он называется ничуть не меньше, если не больше, чем Богом Авраама. Так назовите религии "израилическими"...

  Верую во единого Бога, и Он конечно Бог всех кто по Писанию возлягут с Авраамом.
  Но если говорить о религиях тут на земле, иудейство и христианство при желании наверняка можно называть и израилическими религиями, т.к. христианский народ и есть Новый Израиль. Только зачем?

А религий "адамических" вы ещё там не придумали?

  Дык это Вы и придумали, прям тут на форуме  :))
Записан

Денис В.С.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 27 547
  • Вероисповедание:
    Православная Кафолическая Церковь
  • РПЦ МП
Дык это Вы и придумали, прям тут на форуме  :))

Термин авраамические религии точно такой же бредовый как и адамические религии.
Записан
"Ибо защита Сына не меньше, а защита Отца не больше; она вообще является лишь защитой Сына, и действует только через Сына." (преподобный Максим Исповедник)

Денис В.С.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 27 547
  • Вероисповедание:
    Православная Кафолическая Церковь
  • РПЦ МП
Это Вы не показали, где же обетование "билета в Царствие по блату", в обход Христа. Не вижу тут вообще ни одного слова о спасении иудеев.
Для спасения конечно надо принять (не отвергать) Христа Иисуса, но как им в этом помочь- не знаю.

Но почему тогда кардинал Кох сказал, что раввинистическим иудеям Проповедь Христа не нужна и что их религия находится в особом отношении с Богом ? Разве Католическая Церковь теперь не желает иудеям спасения раз не хочет проповедовать иудеям Иисуса Христа ?
Понятно, что Кох озвучил свои слова с одобрения папы Франциска, что это не была его личная инициатива.
Записан
"Ибо защита Сына не меньше, а защита Отца не больше; она вообще является лишь защитой Сына, и действует только через Сына." (преподобный Максим Исповедник)

Андрей Сосновский

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 23 542
  • Вероисповедание:
    католик
Но почему тогда кардинал Кох сказал, что раввинистическим иудеям Проповедь Христа не нужна и что их религия находится в особом отношении с Богом ? Разве Католическая Церковь теперь не желает иудеям спасения раз не хочет проповедовать иудеям Иисуса Христа ?
Понятно, что Кох озвучил свои слова с одобрения папы Франциска, что это не была его личная инициатива.
С чего это вам понятно? Папа хоть раз нёс такой вздор?
Записан

Igors F.Upmanis

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 773
  • Вероисповедание:
    Католик
Но почему тогда кардинал Кох сказал, что раввинистическим иудеям Проповедь Христа не нужна и что их религия находится в особом отношении с Богом ? Разве Католическая Церковь теперь не желает иудеям спасения раз не хочет проповедовать иудеям Иисуса Христа ?

  Иудеям проповедовал Сам Христос, так что они в общем-то в курсе. Теперь ждем, когда дойдет.
Вот официальное к этому отношение Кат. Церкви, из декрета Nostra aetate от последнего Собора (2Ват)

- - - CUT - - -
Цитировать
  По свидетельству Священного Писания, Иерусалим не узнал
времени посещения своего.9 Иудеи в большинстве своём не
приняли Евангелия, а многие из них даже воспротивились его
распространению.10 Тем не менее, согласно Апостолу, ради
своих отцов иудеи доныне остаются любезными Богу, Чьи дары
и призвание непреложны.11 Вместе с Пророками и с тем же
Апостолом Церковь ожидает дня, ведомого одному лишь Богу,
когда все народы единогласно призовут Господа и будут слу-
жить Ему единодушно
(ср. Соф 3, 9).12
- - - - - - - - - - - -
9 Ср. Лк 19, 44.
10 Ср. Рим 11, 28.
11 Ср. Рим 11, 28-29; II Ват. Собор, Догм. конст. о Церкви, Lumen gentium, 16,
AAS 57 (1965), р. 20 (см. наст. изд., сс. 91-92).
12 Ср. Ис 66, 23; Пс 66 (65), 4; Рим 11, 11-32.


 
Записан

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 321
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
По свидетельству Священного Писания, Иерусалим не узнал
времени посещения своего.9 Иудеи в большинстве своём не
приняли Евангелия, а многие из них даже воспротивились его
распространению.10 Тем не менее, согласно Апостолу, ради
своих отцов иудеи доныне остаются любезными Богу, Чьи дары
и призвание непреложны.11 Вместе с Пророками и с тем же
Апостолом Церковь ожидает дня, ведомого одному лишь Богу,
когда все народы единогласно призовут Господа и будут слу-
жить Ему единодушно (ср. Соф 3, 9).12
На эту тему я имел преинтереснейшую беседу.
https://azbyka.ru/forum/threads/dialogi-ob-evrejstve.19840/

Однако, напомню, что
Мужи братия, дети рода Авраамова, и боящиеся Бога между вами! вам послано слово спасения сего. ... И мы благовествуем вам, что обетование, данное отцам, Бог исполнил нам, детям их, воскресив Иисуса...вам первым надлежало быть проповедану слову Божию, но как вы отвергаете его и сами себя делаете недостойными вечной жизни, то вот, мы обращаемся к язычникам.

Этот так сказать уклон и в сторону язычников и перемену мест Апостол объясняет самим упорством не уверовавших евреев.
В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные Божии ради отцов. 29 Ибо дары и призвание Божие непреложны. 30 Как и вы некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их, 31 так и они теперь непослушны для помилования вас...

Тем не менее Апостол не только не умолкает, но своё чаяние обращения всего Израиля не оставляет без собственного дела и старания:
Не возбужу ли ревность в сродниках моих по плоти и не спасу ли некоторых из них?

Вера от слышания.
И то, что нельзя разъеврееться и утратить данные Богом дары и призвание, не значит, что нельзя этому противиться, отвергать и не пользоваться благодеяниями Господа, как сын царя не может перестать быть сыном царя и законным наследником престола, но может уйти в страну дальнюю гулять и пить.
Так что совершенно невозможно оставить обращение евреев только на конечную историческую перспективу, когда придёт полное число язычников, но конечно же и отпавшим от Народа евреям необходимо проповедовать Господа нашего Иешуа Машиаха, Царя Израиля. Эта проповедь была бы ещё более естественной, чем проповедь язычникам, так как язычникам попустил Бог хотить своими путями, а Израиль создал для Себя. У Израиля нет ничего своего - он Божий. Каждый еврей не свой собственный, а Божий.
Кстати, поэтому, думаю, евреи-христиане так и не сформировали своей этно-конфессиональной общности/народа/государства, потому, что в Церкви они уже дома. В Церкви все наследники Авраама и во Христе трижды кошерные евреи, куда быть евреестее?!

Так что конечно проповедовать еврееям необходимо. Эта проповедь - мессианский сионизм - призыв ко Христу - призыв возвращения домой всего Народа Израилева.

Однако, я думаю, может быть Кох, просто так хитро сказал, как раз указав на особый статус евреев в рамках Проведения и соотв. соотношения евреев с Церковью, и просто хотел так сказать, что де евреи нам не совсем то чужие, у нас общее Откровение, общие пророки, мы то с талмудистами и спорим кто кошерный иудей - они или мы, а вот с исламом то общего у нас нет. То есть это не такое уж толерантное высказывание.
И между прочим подрывает так слегка решение II Ватиканского о том, что мусульмане поклоняются Богу Авраама.
А если у них на Авраама совсем другой взгляд, значит Авраама не знаю, значит и Бога Авраамова не знают.

P.S.
Примечателен ещё один момент.
Церковь не вынесла однозначного суждения о синагоге.

А свт.Иоанн Златоуст пишет:
Конечно (иудеи) скажут, что и они поклоняются Богу. Но этого сказать нельзя; никто из иудеев не поклоняется Богу. Кто говорит это? Сын Божий. Аще Отца Моего бысте ведали, – говорит Он, – и Мене ведали бысте: ни Мене весте, ни Отца Моего (Ин. 8:19). Какое еще можно привести мне свидетельство достовернее этого? Итак, если они не знают Отца, распяли Сына, отвергли помощь Духа; то кто не может смело сказать, что место то (синагога) есть жилище демонов? Там не покланяются Богу, нет; там место идолослужения.

Святитель Кирилл Александрийский пишет в Глафирах на Пятикнижие:
Когда же синагога иудейская поступила нечестиво и, наложивши руки на Самого Христа, истязала Своего Господа, тогда она сделалась ненавистной и нежеланной и изгнана была из Божественного и святого дома. Впрочем, она не продана была в рабство и не совсем предана была сатане и не всецело подчинена была его воле. Ибо Израиль не служил идолам, хотя и лишился близкого общения со Христом, но продолжает исповедывать Единого Истинного Бога и поклоняться Ему и сохранил любовь к Моисею и закону. Бог не отверг его совсем ради того, что он некогда удостоен был близости к Нему. Этому учит нас закон, говоря: Да не отринеши ея, понеже смирил еси ю. Ибо здесь «смирением» разумеется лишение девства или образ Духовного союза, именно союза во Христе. Чрез Него и с Ним Богу и Отцу слава со Святым Духом во веки веков. Аминь.

И еврейские "мудрецы" также не сочли в итоге христианство "авода зара".
Цитировать
На протяжении веков многие еврейские мыслители считали идею Троицы (Отец, Сын и Святой Дух) формой идолопоклонства. Но в конце концов большинство ученых решило, что, хотя христиане и говорят о Троице, они не считают ее ипостаси отдельными силами с противоборствующими волями. Скорее Троица представляет собой три аспекта одного Б~га. Хотя евреям запрещено верить в такое, это не составляет авода зара.
http://jhistory.nfurman.com/teacher/12_287.htm

А вот ислам мудрецы авода зара сочли.
Цитировать
     В комментарии к трактату Песах (лист 25) Ритва пишет: «Вера мусульман, хотя у них нет многобожия — полное идолопоклонство (на иврите — авода зара гемура), ибо они не знают (Небесной) Истины, открытой Всевышним.

    2. В комментарии к трактату Сангедрин (лист 61) hа-Ран отмечает, что ислам — это авода зара.

    3. Из некоторых комментариев Ритвы видно, что такого же мнения об исламе придерживался и Рамбан.

    4. Раввин Йосеф Каро, обобщивший все значимые комментарии к Талмуду и составивший (в 16 веке) свой великий Кодекс еврейских законов Шульхан Арух, в законах о вине, произведенном «идолопоклонниками» или имевшем «контакт» с ними, которое евреям употреблять — нельзя, не делает исключения для мусульман (см. в Шульхан Арухе раздел Йоре деа, параграф 124).

    Ваш раввин, безусловно, знает, что свой текст рав Йосеф Каро составил до такой степени «нюансно», что в случае, если бы он считал, что мусульмане — не идолопоклонники, он обязательно отметил хотя бы, что «статус мусульман» в отношении закона о вине — несколько  отличается.

    Поэтому, подводя некий итог, мы видим, что только один из наших великих Учителей (тех первых и основополагающих поколений для определения наших законов), а именно — великий Рамбам, не признал за мусульманами статус «идолопоклонников». Другие же — либо обозначили их таковыми, либо вообще не высказались по данному поводу.
https://evrey.com/sitep/askrabbi1/q.php?q=otvet/q4539.htm

Равно как и Церковь вынесла однозначную анафему исламу.

То есть Церковь и синагога друг друга инобожниками не признали, а вот ислам признали.
Не зря, видать, в Коране сказано: Не берите иудеев и христиан друзьями: они — друзья один другому.

 ;) :D
« Последнее редактирование: 28.11.2017, 02:15:31 от Абд-ал-Масих »
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

-Аника-

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 761
  • Вероисповедание:
    Христианка. РПЦ МП
  • Всякое дыхание да славит Господа!
ОТ "УЧЕНИЯ ПРЕЗРЕНИЯ" К "УЧЕНИЮ УВАЖЕНИЯ": КАК ПРОИЗОШЛА ИУДАИЗАЦИЯ КАТОЛИЦИЗМА. ЧЕТВЕРИКОВА О.Н.
http://vstanzave.ru/categories/church_analytics/ot-ucheniya-prezreniya-k-ucheniyu-uvazheniya-kak-proizoshla-iudaizaciya-katolicizma-chetverikova-o-n-11062016

Аналитический обзор  документов католической церкви по  вопросу взаимоотношений с иудеями.
Записан
От воды чужой удаляйся, и из источника чужого не пей, чтобы пожить многое время, и чтобы прибавились тебе лета жизни.Притч.9:18
Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает.
Рим.14:22

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 014
  • Вероисповедание:
    православный
Равно как и Церковь вынесла однозначную анафему исламу.

То есть Церковь и синагога друг друга инобожниками не признали, а вот ислам признали.
Не зря, видать, в Коране сказано: Не берите иудеев и христиан друзьями: они — друзья один другому.

 ;) :D

Печальный пример того, как мономания (в данном случае, направленная против ислама) приводит к оправданию не только инославия и либерализма, но и нехристианских религий.
Записан

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 588
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
ОТ "УЧЕНИЯ ПРЕЗРЕНИЯ" К "УЧЕНИЮ УВАЖЕНИЯ": КАК ПРОИЗОШЛА ИУДАИЗАЦИЯ КАТОЛИЦИЗМА. ЧЕТВЕРИКОВА О.Н.
http://vstanzave.ru/categories/church_analytics/ot-ucheniya-prezreniya-k-ucheniyu-uvazheniya-kak-proizoshla-iudaizaciya-katolicizma-chetverikova-o-n-11062016

Аналитический обзор  документов католической церкви по  вопросу взаимоотношений с иудеями.

На Четверикову ссылаться - себя не уважать. Бред постоянный в духе "Кода да Винчи"..
Записан
"В Россию возвращается имперская идея. Вот это и есть настоящий знак беды,
который не хочет оставить бедную Россию..
В питательном бульоне этой идеи "варятся" мечты о Сталинграде, о красном знамени,
об интеграции с Беларусью, о присоединении Украины и о восстановлении СССР". 
Василь Быков (2003)

Igors F.Upmanis

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 773
  • Вероисповедание:
    Католик
На эту тему я имел преинтереснейшую беседу.
https://azbyka.ru/forum/threads/dialogi-ob-evrejstve.19840/

  Ну так у вас плюрализм мнений. А в отсутствие самодержца и на собор не соберетесь, так что это похоже на перманентное состояние.

Однако, напомню, что
Мужи братия, дети рода Авраамова, и боящиеся Бога между вами! вам послано слово спасения сего. ... И мы благовествуем вам, что обетование, данное отцам, Бог исполнил нам, детям их, воскресив Иисуса...вам первым надлежало быть проповедану слову Божию, но как вы отвергаете его и сами себя делаете недостойными вечной жизни, то вот, мы обращаемся к язычникам.

Этот так сказать уклон и в сторону язычников и перемену мест Апостол объясняет самим упорством не уверовавших евреев.
В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные Божии ради отцов. 29 Ибо дары и призвание Божие непреложны. 30 Как и вы некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их, 31 так и они теперь непослушны для помилования вас...

Тем не менее Апостол не только не умолкает, но своё чаяние обращения всего Израиля не оставляет без собственного дела и старания:
Не возбужу ли ревность в сродниках моих по плоти и не спасу ли некоторых из них?
Вера от слышания.
И то, что нельзя разъеврееться и утратить данные Богом дары и призвание, не значит, что нельзя этому противиться, отвергать и не пользоваться благодеяниями Господа, как сын царя не может перестать быть сыном царя и законным наследником престола, но может уйти в страну дальнюю гулять и пить.
Так что совершенно невозможно оставить обращение евреев только на конечную историческую перспективу, когда придёт полное число язычников, но конечно же и отпавшим от Народа евреям необходимо проповедовать Господа нашего Иешуа Машиаха, Царя Израиля. Эта проповедь была бы ещё более естественной, чем проповедь язычникам, так как язычникам попустил Бог хотить своими путями, а Израиль создал для Себя. У Израиля нет ничего своего - он Божий. Каждый еврей не свой собственный, а Божий.
Кстати, поэтому, думаю, евреи-христиане так и не сформировали своей этно-конфессиональной общности/народа/государства, потому, что в Церкви они уже дома. В Церкви все наследники Авраама и во Христе трижды кошерные евреи, куда быть евреестее?!

  Св. Писание у всех одно, но возможности толкование огромны. Свидетельство тому - наличие свыше 10 тыс. всяких и разных христианских и околохристианских деноминаций и сект. А если по разному толковать разные высказывания множества Отцов, возможных вариантов вообще море

Так что конечно проповедовать еврееям необходимо. Эта проповедь - мессианский сионизм - призыв ко Христу - призыв возвращения домой всего Народа Израилева.

  А вот с этого места просьба чуть по-подробнее. Как это у вас делается?
  Ну типа, пришли с друзьями к нему домой, стук в дверь. Иудей смотрит в глазок и спрашивает, "Что вам надо?" - И дальше что?
  Или, как-то по другому?
Записан

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 014
  • Вероисповедание:
    православный
  А вот с этого места просьба чуть по-подробнее. Как это у вас делается?
  Ну типа, пришли с друзьями к нему домой, стук в дверь. Иудей смотрит в глазок и спрашивает, "Что вам надо?" - И дальше что?
  Или, как-то по другому?

Но ведь в глазок может посмотреть не только иудей, но и мусульманин, и буддист.

Однако для кардинала Коха (и, по-видимому, для Вас) разница есть ... Кардинал Кох сказал, что у мусульман миссию РКЦ ВЕДЁТ, а у иудеев НЕ ВЕДЁТ.

Итак, представим себе: подходит кардинал Кох к двери мусульманина, стучит; тот смотрит в глазок, и ...  :))
Записан

Igors F.Upmanis

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 773
  • Вероисповедание:
    Католик
Но ведь в глазок может посмотреть не только иудей, но и мусульманин, и буддист.
Однако для кардинала Коха (и, по-видимому, для Вас) разница есть ...

 Правда не уловили разницу? Владимир Красно Солнышко всех загнал в речку - и стали христианами. А иудеев пытались куда-то загонять - толку ноль, а вот в 1917 откликнулось... Один Губбельман чего стОит, он же Ярославский

Кардинал Кох сказал, что у мусульман миссию РКЦ ВЕДЁТ, а у иудеев НЕ ВЕДЁТ.
Итак, представим себе: подходит кардинал Кох к двери мусульманина, стучит; тот смотрит в глазок, и ...  :))

  Там глазок не такой  :D
  Например капеллан с охранником посмотрели в глазок и зашли в камеру джихадиста, поздоровались, охранник ушел - капеллан остался.  Или, епископ устроил обед в лагере беженцев
Записан
Страниц: 1 [2] 3 4 5 6 7 ... 12  Все   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.232 секунд. Запросов: 14.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика