Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 2 3 4 [Все]   Вниз

Автор Тема: Главный вопрос мусульманам  (Прочитано 1768 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

р.б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 807
  • Вероисповедание:
    Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
Признает ли ислам Воскресение Христа?
Если можно, то ответ от мусульман по подробнее со ссылками и цитатами Корана.
Сам пока Коран изучать не готов, да и времени нет.
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!

Vita

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 010
  • Я и Дубай
Re: Главный вопрос мусульманам
Ответ #1 : 02.12.2017, 00:30:35
Эээ, ислам не признает крестной смерти Христа.

Этим наверное Ваш вопрос о Воскресении снимается..
« Последнее редактирование: 02.12.2017, 00:33:05 от Vita »
Записан

Иса Абу Али

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 980
  • Вероисповедание:
    Moslem
  • Страшный научный сотрудник Неведомой академии наук
Re: Главный вопрос мусульманам
Ответ #2 : 02.12.2017, 02:40:50
Признает ли ислам Воскресение Христа?
Если можно, то ответ от мусульман по подробнее со ссылками и цитатами Корана.
Сам пока Коран изучать не готов, да и времени нет.

Как не признает? Признает. Только по иному.


19:33 Мир мне в тот день, когда я родился, в тот день, когда я скончаюсь, и в тот день, когда я буду воскрешен к жизни».
19:34 Таков Иса, сын Марьям! Слово Истины, относительно которого они препираются.

Записан
Спасибо за внимание

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 912
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Главный вопрос мусульманам
Ответ #3 : 02.12.2017, 05:11:09
Как не признает? Признает. Только по иному.


19:33 Мир мне в тот день, когда я родился, в тот день, когда я скончаюсь, и в тот день, когда я буду воскрешен к жизни».
19:34 Таков Иса, сын Марьям! Слово Истины, относительно которого они препираются.
Эти слова говорят о том, что в Коране не токмо мудрости, там даже простого здравого смысла и последовательности нет.

Аллах вроде забрал живым Ису на небо, как же это "когда я скончаюсь"?


Аллах сказал в Коране:
Смысл: «Гнев Аллаха обрушился на них за их ложь: они говорили, что будто бы убили Ису, сына Марьям, посланника Аллаха. Но он не был убит ими и не был распят, как они измышляли. Им всё это лишь представилось» (сура «Ан-Ниса’» аят 157; 4:157).

А следующем аяте говорится:
Смысл: «Аллах вознёс Ису к Себе и спас его от врагов. Он не был распят и не был убит. Поистине, Аллах Всемогущ, Велик и мудр в Своих деяниях!» (сура «Ан-Ниса’» аят 158; 4:158)

Эти два аята повествуют о том, что Иса (Иисус) не был распят или убит иным способом, но он был взят живым на небо. На Второе Небо, если быть точным, так как Пророк Мухаммад встретил его там во время Мираджа (вознесение Пророка на небеса).
http://darulfikr.ru/story/aqydah/someone_asked_did_jesus_die_on_the_cross


« Последнее редактирование: 02.12.2017, 05:38:26 от Виталий-01 »
Записан

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 608
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Re: Главный вопрос мусульманам
Ответ #4 : 02.12.2017, 05:45:54
Эти слова говорят о том, что в Коране не токмо мудрости, там даже простого здравого смысла и последовательности нет.

Аллах вроде забрал живым Ису на небо, как же это "когда я скончаюсь"?
Типа во время второго пришествия. Иса вернётся, женится, поживёт, а потом скончается.
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 608
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Re: Главный вопрос мусульманам
Ответ #5 : 02.12.2017, 05:54:50
Как не признает? Признает. Только по иному.
И это совсем не то.
Но смотрите как интересно выходит.
Мусульмане говорят, как же так, христиане говорят, что Иисуса Распяли? Как же Бог мог не спасти Праведника?
А сами в итоге верят, что Аллах убъёт Праведника. Иса умрёт только потому, что Аллаху хочется, чтобы он умер. И самое главное это смерть без смысла.
По Свидетельству Церкви Христос умирает добровольно, чтобы понести на Себе заслуженное грешниками возмездие и освободить их от смерти.
Ислам отрицает грехопадение, и что грех порождает смерть, отрицает добровольную и искупительную смерть Мессии, отрицает Его Воскресение и Победу над смерью, - ислам отрицает Спасение.
Ислам почти во всём противоположен христианству.
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Иса Абу Али

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 980
  • Вероисповедание:
    Moslem
  • Страшный научный сотрудник Неведомой академии наук
Re: Главный вопрос мусульманам
Ответ #6 : 02.12.2017, 06:52:59
Эти слова говорят о том, что в Коране не токмо мудрости, там даже простого здравого смысла и последовательности нет.

Аллах вроде забрал живым Ису на небо, как же это "когда я скончаюсь"?


Аллах сказал в Коране:
Смысл: «Гнев Аллаха обрушился на них за их ложь: они говорили, что будто бы убили Ису, сына Марьям, посланника Аллаха. Но он не был убит ими и не был распят, как они измышляли. Им всё это лишь представилось» (сура «Ан-Ниса’» аят 157; 4:157).

А следующем аяте говорится:
Смысл: «Аллах вознёс Ису к Себе и спас его от врагов. Он не был распят и не был убит. Поистине, Аллах Всемогущ, Велик и мудр в Своих деяниях!» (сура «Ан-Ниса’» аят 158; 4:158)

Эти два аята повествуют о том, что Иса (Иисус) не был распят или убит иным способом, но он был взят живым на небо. На Второе Небо, если быть точным, так как Пророк Мухаммад встретил его там во время Мираджа (вознесение Пророка на небеса).
http://darulfikr.ru/story/aqydah/someone_asked_did_jesus_die_on_the_cross


А вот когда такие и подобные темы прочитаешь

http://forum-slovo.ru/index.php?topic=53428.0

Вот тогда и приходит на ум мудрые слова Корана

19:34 Таков Иса, сын Марьям! Слово Истины, относительно которого они препираются.
 ( 1400 лет прошло , а все препираются и высчитывают  сколько граммов божественного, и сколько граммов человеческого было в душе Иисуса, и каким образом они не сливались, а каким образом не разделялись.)
Записан
Спасибо за внимание

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 608
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Re: Главный вопрос мусульманам
Ответ #7 : 02.12.2017, 07:14:19
19:34 Таков Иса, сын Марьям! Слово Истины, относительно которого они препираются.
 ( 1400 лет прошло , а все препираются и высчитывают  сколько граммов божественного, и сколько граммов человеческого было в душе Иисуса, и каким образом они не сливались, а каким образом не разделялись.)
ой-ой-ой.
А разве не мусульмане препирались о том, сотворён Коран или не сотворён?
Вы лучше скажите, какой рукой надо заводить автомобиль, чтобы не прогневать Аллаха? А то какой рукой кушать знаете, а тут - нет инструкции, как быть то?
 :D
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 912
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Главный вопрос мусульманам
Ответ #8 : 02.12.2017, 08:42:05

А вот когда такие и подобные темы прочитаешь

http://forum-slovo.ru/index.php?topic=53428.0

Вот тогда и приходит на ум мудрые слова Корана

19:34 Таков Иса, сын Марьям! Слово Истины, относительно которого они препираются.
 ( 1400 лет прошло , а все препираются и высчитывают  сколько граммов божественного, и сколько граммов человеческого было в душе Иисуса, и каким образом они не сливались, а каким образом не разделялись.)
В натуре это не наш Иса пишет, наш Иса обладает острым арийским умом и прекрасной логикой, а тут ахинея какая-то, да ещё без связи с постом, на который этот мнимый Иса отвечает. :o
КУДЫ ГРИНЬКУ ДЕЛИ!!!???
Записан

Иса Абу Али

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 980
  • Вероисповедание:
    Moslem
  • Страшный научный сотрудник Неведомой академии наук
Re: Главный вопрос мусульманам
Ответ #9 : 02.12.2017, 08:44:41
В натуре это не наш Иса пишет, наш Иса обладает острым арийским умом и прекрасной логикой, а тут ахинея какая-то, да ещё без связи с постом, на который этот мнимый Иса отвечает. :o
КУДЫ ГРИНЬКУ ДЕЛИ!!!???

 Свароги  в полон увели :)))

Вам бы в тех темах поучаствовать.  С удовольствием бы понаблюдал  "битву титанов."
Записан
Спасибо за внимание

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 912
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Главный вопрос мусульманам
Ответ #10 : 02.12.2017, 08:49:09
Типа во время второго пришествия. Иса вернётся, женится, поживёт, а потом скончается.
Да? Надо почитать про это. Только лишь бы Ису с Антихристом не перепутали. С них станется... :o
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 912
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Главный вопрос мусульманам
Ответ #11 : 02.12.2017, 08:51:00
Свароги  в полон увели :)))

Вам бы в тех темах поучаствовать.  С удовольствием бы понаблюдал  "битву титанов."
Ну ладно, один титан есть (это я), а где другие титаны? :))
Помельчали нынче титаны-то... ;)
Записан

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 608
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Re: Главный вопрос мусульманам
Ответ #12 : 02.12.2017, 08:55:51
Да? Надо почитать про это. Только лишь бы Ису с Антихристом не перепутали. С них станется... :o
Так по хадисам Иса когда придёт будет ломать кресты и убивать свиней.
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Иса Абу Али

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 980
  • Вероисповедание:
    Moslem
  • Страшный научный сотрудник Неведомой академии наук
Re: Главный вопрос мусульманам
Ответ #13 : 02.12.2017, 08:57:32
Ну ладно, один титан есть (это я), а где другие титаны? :))
Помельчали нынче титаны-то... ;)

 Не, там как раз собрание всех титанов христианского богословия -Георгий Сергеевич, Денис, Санька, Ксана  и тд. А вас нету  :)
Записан
Спасибо за внимание

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 912
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Главный вопрос мусульманам
Ответ #14 : 02.12.2017, 09:16:36
Не, там как раз собрание всех титанов христианского богословия -Георгий Сергеевич, Денис, Санька, Ксана  и тд. А вас нету  :)
Не, я просто титан, потомок титанов, но в богословии я скромный ученик. ;)
Лилипут так сказать :))

"Битва лилипутов богословия" тожить неплохо звучит. :))

« Последнее редактирование: 02.12.2017, 09:19:04 от Виталий-01 »
Записан

-Аника-

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 770
  • Вероисповедание:
    Христианка. РПЦ МП
  • Всякое дыхание да славит Господа!
Re: Главный вопрос мусульманам
Ответ #15 : 02.12.2017, 09:26:50
Не, я просто титан, потомок титанов, но в богословии я скромный ученик. ;)
Лилипут так сказать :))


"Битва лилипутов богословия" тожить неплохо звучит. :))
чё это с Вами сегодня? чёт поели не то? скромность конешно украшает, когда нет других украшений, но у Вас то их огого !  :)
Записан
От воды чужой удаляйся, и из источника чужого не пей, чтобы пожить многое время, и чтобы прибавились тебе лета жизни.Притч.9:18
Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает.
Рим.14:22

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 912
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Главный вопрос мусульманам
Ответ #16 : 02.12.2017, 09:40:08
чё это с Вами сегодня? чёт поели не то? скромность конешно украшает, когда нет других украшений, но у Вас то их огого !  :)
А когда это я говорил, что я мэтр богословия? Так, знаю и понимаю несколько больше, чем некоторые, но богословских истин не изрекаю. ;)

Да и не требуется всё и вся понимать, достаточно понимать то, что необходимо для Спасения и жизни во Христе.

Можно подумать, что рассуждающие о природе Бога на самом деле понимают что и как.

Вы вот до сих пор не понимаете, что зло это отсутствие Бога, а не Его дела.
« Последнее редактирование: 02.12.2017, 09:42:44 от Виталий-01 »
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 912
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Главный вопрос мусульманам
Ответ #17 : 02.12.2017, 09:43:34
Так по хадисам Иса когда придёт будет ломать кресты и убивать свиней.
Тогда понятно, кого они ждут на самом деле.
Записан

-Аника-

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 770
  • Вероисповедание:
    Христианка. РПЦ МП
  • Всякое дыхание да славит Господа!
Re: Главный вопрос мусульманам
Ответ #18 : 02.12.2017, 10:42:06
А когда это я говорил, что я мэтр богословия? Так, знаю и понимаю несколько больше, чем некоторые, но богословских истин не изрекаю. ;)

Да и не требуется всё и вся понимать, достаточно понимать то, что необходимо для Спасения и жизни во Христе.

Можно подумать, что рассуждающие о природе Бога на самом деле понимают что и как.

Вы вот до сих пор не понимаете, что зло это отсутствие Бога, а не Его дела.
А прежде Вы утверждали, что добро и зло тождественны.
Бог зла не сотворил.
И кто  мы, чтобы дела Божии судить?
"Ваши мысли - не Мои мысли, и ваши пути - не Мои пути"
Записан
От воды чужой удаляйся, и из источника чужого не пей, чтобы пожить многое время, и чтобы прибавились тебе лета жизни.Притч.9:18
Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает.
Рим.14:22

Иса Абу Али

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 980
  • Вероисповедание:
    Moslem
  • Страшный научный сотрудник Неведомой академии наук
Re: Главный вопрос мусульманам
Ответ #19 : 02.12.2017, 10:46:38
Виталий, Там вон даниил41 успешно участвует, отрицая вечное рождение Иисуса от Отца.
Вы б тоже там нечто оригинальное бы заявили, верю, заставив основы содрогнуться.
Записан
Спасибо за внимание

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 248
  • Вероисповедание:
    буддизм
Re: Главный вопрос мусульманам
Ответ #20 : 02.12.2017, 11:08:27
Типа во время второго пришествия. Иса вернётся, женится, поживёт, а потом скончается.

ну да. вот такую версию где то  почерпнул, ну и "увяжу" ее с наукой (сам ничего не выдумал, просто "хвосты" оттуда, "хвосты" отсюда):

произойдет "переполюсовка", ну и западная технология (ну там ракеты, танки, самолеты, суда большие и т.д.) перестанет работать -- изменения в физических параметрах для планеты будут слишком критические.

вот тогда то все и начнется...
 
Иса... -- если мне не изменяет память, появится на вершине мечети в Дамаске -- явный признак с Неба...

Махди к тому времени тоже там будет...

... ну а потом останется исторический срок для планеты 30 - 70 лет примерно, ну а после тут такие такие пертурбации на планете пройдут -- горы в мелкий песок перемелет...

Аллах, Саваоф, Яхве -- Одно это Божество или несколько, Знали об этом -- так что Сроки заведомо были ограничены...

...

потом нас наверное на какую - то другую планету отправят -- космос большой...

ну возможно Божества разберут своих -- произведут так сказать селекцию -- это наши и Мы их заберем, сейчас "дитятки" ("тля неразумная") от своих "Родителей" могут сбежать к другим "Родителям" -- во времена перемен это возможно, и право подобия и стремления к подобию это вероятно оправдывает... 

есть такая версия...
« Последнее редактирование: 02.12.2017, 11:15:23 от Aлександр Г. »
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Vita

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 010
  • Я и Дубай
Re: Главный вопрос мусульманам
Ответ #21 : 02.12.2017, 11:32:38
В натуре это не наш Иса пишет, наш Иса обладает острым арийским умом и прекрасной логикой, а тут ахинея какая-то, да ещё без связи с постом, на который этот мнимый Иса отвечает. :o
КУДЫ ГРИНЬКУ ДЕЛИ!!!???

 liuks! :))
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 912
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Главный вопрос мусульманам
Ответ #22 : 02.12.2017, 14:09:31
Виталий, Там вон даниил41 успешно участвует, отрицая вечное рождение Иисуса от Отца.
Вы б тоже там нечто оригинальное бы заявили, верю, заставив основы содрогнуться.
С Даниилом тойным разговаривать бесполезно, он не видит смысла ни Писаний, ни слов оппонента, ни своих собственных. ;)

Про вечное рождение Слова мы говорим, но что это такое на самом деле навряд ли кто понимает.
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 912
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Главный вопрос мусульманам
Ответ #23 : 02.12.2017, 14:17:31
А прежде Вы утверждали, что добро и зло тождественны.
Бог зла не сотворил.
И кто  мы, чтобы дела Божии судить?
"Ваши мысли - не Мои мысли, и ваши пути - не Мои пути"
Онтологически тождественны.

Не нужно быть христианином, чтобы понять, что человекоубийство от диавола.

Покажите мне в Евангелии, где бы Христос оправдывал ветхозаветные убийства.
Записан

Денис В.С.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 27 808
  • Вероисповедание:
    Православная Кафолическая Церковь
  • РПЦ МП
Re: Главный вопрос мусульманам
Ответ #24 : 02.12.2017, 14:46:10
Признает ли ислам Воскресение Христа?
Если можно, то ответ от мусульман по подробнее со ссылками и цитатами Корана.
Сам пока Коран изучать не готов, да и времени нет.

Сергей, не признаёт также как не признаёт Иисуса Христа Богом-Творцом. Христос Бог для ислама является просто тварным человеком-пророком низшим чем Магомет.
Записан
"Ибо защита Сына не меньше, а защита Отца не больше; она вообще является лишь защитой Сына, и действует только через Сына." (преподобный Максим Исповедник)

Денис В.С.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 27 808
  • Вероисповедание:
    Православная Кафолическая Церковь
  • РПЦ МП
Re: Главный вопрос мусульманам
Ответ #25 : 02.12.2017, 14:47:00
Как не признает? Признает. Только по иному.


19:33 Мир мне в тот день, когда я родился, в тот день, когда я скончаюсь, и в тот день, когда я буду воскрешен к жизни».
19:34 Таков Иса, сын Марьям! Слово Истины, относительно которого они препираются.

Воскресение и воскрешение - это две разные вещи. Воскрешены силой Божией будут все люди. Но Христос воскрес Сам Своей Божественной силой как Он Сам и сказал: разрушьте храм сей и Я в три дня воздвигну его. Храмом Христос в данном случае назвал Своё тело.
Итак, ислам отрицает Воскресение Божественного Спасителя из мёртвых.
« Последнее редактирование: 02.12.2017, 14:49:07 от Денис В.С. »
Записан
"Ибо защита Сына не меньше, а защита Отца не больше; она вообще является лишь защитой Сына, и действует только через Сына." (преподобный Максим Исповедник)

-Аника-

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 770
  • Вероисповедание:
    Христианка. РПЦ МП
  • Всякое дыхание да славит Господа!
Re: Главный вопрос мусульманам
Ответ #26 : 02.12.2017, 15:09:03
Онтологически тождественны.
Ну так и мусульмане то же самое утверждают. Чем тогда Православие отличается от ислама?
Цитировать
Не нужно быть христианином, чтобы понять, что человекоубийство от диавола.
Нужно.
"Если бы Я не пришел и не говорил им, то не имели бы греха; а теперь не имеют извинения во грехе своем." Ин5


Записан
От воды чужой удаляйся, и из источника чужого не пей, чтобы пожить многое время, и чтобы прибавились тебе лета жизни.Притч.9:18
Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает.
Рим.14:22

Vita

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 010
  • Я и Дубай
Re: Главный вопрос мусульманам
Ответ #27 : 02.12.2017, 15:27:26
Эти слова говорят о том, что в Коране не токмо мудрости, там даже простого здравого смысла и последовательности нет.

Аллах вроде забрал живым Ису на небо, как же это "когда я скончаюсь"?




"Вернулся к Аллаху= скончался"? Они так про усопших говорят.
Маловажно что Аллах его забрал ( т. е. он вернулся к Аллаху) в состоянии летаргического сна.. 2qrxs
Записан

Рябухин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 37 006
  • Вероисповедание:
    православный воцерковленный
Re: Главный вопрос мусульманам
Ответ #28 : 02.12.2017, 15:45:36
Господа.
Тема связана с Исой ислама.

Прежде всего надо выяснить по учению ислама, почему Иса по имени = Бог Спаситель.
Т.е. в арабской транскрипции, Иса - Аллах Спаситель.

 Пока мы это не выясним, все остальные вопросы с Исой по контексту в исламе, рассматривать бессмысленно.
Записан
Сердце чисто созижди во мне, Боже, и дух прав обнови во утробе моей.

Доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?

Рябухин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 37 006
  • Вероисповедание:
    православный воцерковленный
Re: Главный вопрос мусульманам
Ответ #29 : 02.12.2017, 15:48:38
С Даниилом тойным разговаривать бесполезно, он не видит смысла ни Писаний, ни слов оппонента, ни своих собственных. ;)

Про вечное рождение Слова мы говорим, но что это такое на самом деле навряд ли кто понимает.
Слово, т.е. Мысль, рождаемое разумом ПОСТОЯННО.
А речь идет о рождении Слова от Разума Бога.

Вот и вечнорождаемое Слово.

Евангелие от Иоанна, 1 гл.

Слово стало Плотию
Единородный Сын -Сущий
Сущий в Недре Отца.
Записан
Сердце чисто созижди во мне, Боже, и дух прав обнови во утробе моей.

Доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?

Vita

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 010
  • Я и Дубай
Re: Главный вопрос мусульманам
Ответ #30 : 02.12.2017, 15:52:39
Господа.
Тема связана с Исой ислама.

Прежде всего надо выяснить по учению ислама, почему Иса по имени = Бог Спаситель.
Т.е. в арабской транскрипции, Иса - Аллах Спаситель.

 Пока мы это не выясним, все остальные вопросы с Исой по контексту в исламе, рассматривать бессмысленно.

То, что исламские интерпретации христианского  Иисуса  - балабайка- это и так понятно.



Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 912
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Главный вопрос мусульманам
Ответ #31 : 02.12.2017, 16:05:00
Господа.
Тема связана с Исой ислама.

Прежде всего надо выяснить по учению ислама, почему Иса по имени = Бог Спаситель.
Т.е. в арабской транскрипции, Иса - Аллах Спаситель.

 Пока мы это не выясним, все остальные вопросы с Исой по контексту в исламе, рассматривать бессмысленно.
Разверните тезисы, плиз.

Коран о непорочном зачатии Исы

“Мы отправили к ней (Марйам) Нашего духа. …Чтобы даровать мальчика чистого”. Другой перевод говорит: “…Дабы мог я одарить тебя сыном праведным” [97]. “…И сделаем Мы его знамением для людей и Нашим милосердием” (сура 19:17,20,21).

Аль-Байдави, комментируя чудесное рождение Иисуса, говорит: “Это выдающееся событие ставит Христа выше всех других людей и вестников, так как Он был рожден без участия человека”[98].

И Аль-Фахр эль-Рази комментирует это событие так: а) относительно слов – “чтобы даровать тебе безгрешного (чистого) мальчика” – он сказал: “безгрешный” (чистый) имеет три значения: во-первых, Он без греха; во- вторых, Он вырос, будучи честен, в-третьих, Он был безупречен и чист” [99]; б) слова: “И Мы сделаем его откровением для людей”, означают, что Мы сделаем Его рождение знамением человечеству, так как Он был рожден без отца. И слова “Нашим Милосердием” предполагают о том, что человечество получит благословение через это знамение, ибо оно будет чрезвычайным указанием на Его истинность и облегчит людям доверять Его словам” [100].

Мухаммад говорит о своих ошибках, но в Коране мы не находим ни одного упоминания или упрека в адрес Иисусу.
https://azbyka.ru/iisus-xristos-v-islame#%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BE_%D0%BD%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%BC_%D0%B7%D0%B0%D1%87%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B8_%D0%98%D1%81%D1%8B
Записан

Vita

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 010
  • Я и Дубай
Re: Главный вопрос мусульманам
Ответ #32 : 02.12.2017, 16:33:51

Т.е. в арабской транскрипции, Иса - Аллах Спаситель.

 

Тождественность Исы и Бога в Коране категорически опровергается:

"Не уверовали те, которые сказали: «Воистину, Аллах — это Мессия, сын Марьям (Марии)" (5,17)

По Корану Иса не является и Сыном Божьим:

" Христиане сказали: «Мессия — сын Аллаха». Они произносят своими устами слова, похожие на слова прежних неверующих. Да погубит их Аллах! До чего же они отвращены от истины!" (9:30)

Наоборот ,Иса является всего лишь пророком:

"Мессия, сын Марьям (Марии), был всего лишь посланником. До него тоже были посланники, а его мать была правдивейшей женщиной" (5:75).
А также:

"О люди Писания! Не проявляйте чрезмерности в вашей религии и говорите об Аллахе только правду. Мессия Иса (Иисус), сын Марьям (Марии), является посланником Аллаха, Его Словом, которое Он послал Марьям (Марии), и духом от Него. Веруйте же в Аллаха и Его посланников и не говорите: «Троица!». Прекратите, ведь так будет лучше для вас. Воистину, Аллах является Единственным Богом" (4:171)


Довольно интересное высказывание Корана (5:116) , в котором говорится ,что во время Последнего суда  Бог переспросит у Исы, говорил ли он людям : «Примите меня и мою мать двумя богами наряду с Аллахом»?», на что тот ответит:   «Как я мог сказать то, на что я не имею права?».
Этим ответом Иса якобы отмежуется от обожествивших его христиан.
Записан

Рябухин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 37 006
  • Вероисповедание:
    православный воцерковленный
Re: Главный вопрос мусульманам
Ответ #33 : 02.12.2017, 18:41:43
Вита и Виталий ноль первый, мне интересен ответ мусульман по этому вопросу.
 И решали ли этот вопрос, так называемые ученые ислама?
Записан
Сердце чисто созижди во мне, Боже, и дух прав обнови во утробе моей.

Доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?

р.б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 807
  • Вероисповедание:
    Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
Re: Главный вопрос мусульманам
Ответ #34 : 02.12.2017, 19:25:24
Все таки по-подробнее текст и суть слов ислама по взятии Иисуса "на Небо".
Прошел ли Он через смерть? Или взят, как Илия живым? Или это была "видимость смерти"? Что в текстах конкретно говорится? Ибо, если был спасен от смерти, но погребен, но при этом погребен живым, то тут не все так просто ...
« Последнее редактирование: 02.12.2017, 19:28:08 от р.б. Сергий »
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!

Vita

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 010
  • Я и Дубай
Re: Главный вопрос мусульманам
Ответ #35 : 02.12.2017, 19:34:56
Все таки по-подробнее текст и суть слов ислама по взятии Иисуса "на Небо".
Прошел ли Он через смерть? Или взят, как Илия живым? Или это была "видимость смерти"? Что в текстах конкретно говорится? Ибо, если был спасен от смерти, но погребен, но при этом погребен живым, то тут не все так просто ...

"Вот сказал Аллах: «О Иса (Иисус)! Я  упокою тебя и вознесу тебя к Себе. Я очищу тебя от тех, кто не уверовал, а тех, которые последовали за тобой, возвышу до самого Дня воскресения над теми, которые не уверовали. Затем вам предстоит вернуться ко Мне, и Я рассужу между вами в том, в чем вы разошлись во мнениях. "  (3:55)

Здесь словом упокою переводится слово  mutavafyk , происходящее от слова vafa , могущего означать как "смерть", так и "завершение/конец".
Записан

Vita

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 010
  • Я и Дубай
Re: Главный вопрос мусульманам
Ответ #36 : 02.12.2017, 19:47:49
Однако Аллах взявший Ису (хоть и в каком состоянии) - взял не навсегда- Иса вернется на землю, в конце времен Он  будет знаком конца времен:

"Воистину, он (Иса, или Коран, или Мухаммад) является признаком Часа" (43:61)
Записан

Иса Абу Али

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 980
  • Вероисповедание:
    Moslem
  • Страшный научный сотрудник Неведомой академии наук
Re: Главный вопрос мусульманам
Ответ #37 : 02.12.2017, 19:50:23
Все таки по-подробнее текст и суть слов ислама по взятии Иисуса "на Небо".
Прошел ли Он через смерть? Или взят, как Илия живым? Или это была "видимость смерти"? Что в текстах конкретно говорится? Ибо, если был спасен от смерти, но погребен, но при этом погребен живым, то тут не все так просто ...
Он был спасен от смерти на распятии ( вполне возможно, что распят  с натяжкой, но не умер от распятия). Затем был вознесен живым на небо как Илия.  А смерть его на кресте представилась людям и его врагам. Как? Нам не дано знать.
И к концу света вернется живым в районе Дамаска, люди будут видеть его появление с небес,  сразится с Лжемессией ( Даджал Масих) и его войском,  и убьет его ( Лжемессия растает перед ним  как каменная соль в воде) в районе Израиля ( там сейчас аэропорт) .

И это будет одним из признаков наступающего конца света.

Но до этого  воцарится короткий период благоденствия на земле. Затем Иисус умрет как все обычные люди, ибо "каждая душа вкусит смерть"  ( Коран), затем воскреснет вновь перед Богом на Судном дне как все люди и будет введен в Рай как все посланники  и пророки. Так как все они безгрешны.

Это данные из Сунны, не из Корана.  Сунна-достоверное ( проверенное) устное  предание.
Записан
Спасибо за внимание

Иса Абу Али

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 980
  • Вероисповедание:
    Moslem
  • Страшный научный сотрудник Неведомой академии наук
Re: Главный вопрос мусульманам
Ответ #38 : 02.12.2017, 19:54:34
"Вот сказал Аллах: «О Иса (Иисус)! Я  упокою тебя и вознесу тебя к Себе. Я очищу тебя от тех, кто не уверовал, а тех, которые последовали за тобой, возвышу до самого Дня воскресения над теми, которые не уверовали. Затем вам предстоит вернуться ко Мне, и Я рассужу между вами в том, в чем вы разошлись во мнениях. "  (3:55)

Здесь словом упокою переводится слово  mutavafyk , происходящее от слова vafa , могущего означать как "смерть", так и "завершение/конец".

 Вафа  -упокоение, в смысле " смерть" в нынешнем языке. Вполне возможно, вознесен на небо в бессознательном состоянии либо во сне.

Прим.  Сон в Коране назван малой смертью. И Аллах своим милосердием забирает души своих рабов в состоянии впадения в сон. 
Записан
Спасибо за внимание

Vita

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 010
  • Я и Дубай
Re: Главный вопрос мусульманам
Ответ #39 : 02.12.2017, 19:58:23
Вафа  -упокоение, в смысле " смерть" в нынешнем языке. Вполне возможно, вознесен на небо в бессознательном состоянии либо во сне.

Прим.  Сон в Коране назван малой смертью. И Аллах своим милосердием забирает души своих рабов в состоянии впадения в сон.

Видела в Коране такие аяты по поводу сна. И коменты ,что во время сна Аллах как бы прибирает людей к себе. Наверно потому сны и считаются откровениями от Бога.

Что согласуется с воззрениями например латинян: " в постель- как в могилу"(латинская сентенция).
Записан

Иса Абу Али

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 980
  • Вероисповедание:
    Moslem
  • Страшный научный сотрудник Неведомой академии наук
Re: Главный вопрос мусульманам
Ответ #40 : 02.12.2017, 20:03:30
Видела в Коране такие аяты по поводу сна. И коменты ,что во время сна Аллах как бы прибирает людей к себе. Наверно потому сны и считаются откровениями от Бога.

Что согласуется с воззрениями например латинян: " в постель- как в могилу"(латинская сентенция).
 

 Да, считается, что если человек видит вещий  сон( а их легко отличить от обычных), то его достоверность равна сороковой части откровения ("вахий") Аллаха  своим посланникам ( 1/40 "вахий"), но не несет посланнической ( общественной) нагрузки, то есть чисто персональный  ответ  на мольбы раба Аллаху.
Записан
Спасибо за внимание

Денис В.С.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 27 808
  • Вероисповедание:
    Православная Кафолическая Церковь
  • РПЦ МП
Re: Главный вопрос мусульманам
Ответ #41 : 02.12.2017, 20:50:14
Он был спасен от смерти на распятии ( вполне возможно, что распят  с натяжкой, но не умер от распятия). Затем был вознесен живым на небо как Илия.  А смерть его на кресте представилась людям и его врагам. Как? Нам не дано знать.

Зато дано знать, что это была версия гностиков, которую и воспринял Магомет.
Записан
"Ибо защита Сына не меньше, а защита Отца не больше; она вообще является лишь защитой Сына, и действует только через Сына." (преподобный Максим Исповедник)

р.б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 807
  • Вероисповедание:
    Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
Re: Главный вопрос мусульманам
Ответ #42 : 02.12.2017, 21:17:24
Зато дано знать, что это была версия гностиков, которую и воспринял Магомет.
Собственно тему для этого и открыл уточнить некоторые моменты.
Читаю древние манускрипты. Обнаружил тексты классических Евангелий (например, 45 папирус 2-3 века со стихами ряда глав от Марка), правда отрывки, но там есть ряд стихов в совершенно иной редакции, чем сейчас, которая питает именно гностические, арианские и исламские представления о Христе ...
То есть в древности была мощная база для таких представлений и в историческом предании народов, и в письменной традиции народов ... Ветви одного корня ... Но представления разного ...
Никто на самом деле сразу четко и ясно так и не понял, кто был на самом деле Христос, поскольку Он о Себе на каждом углу не кричал, кто Он есть на самом деле, а оставлял судить об этом самим людям, был прост и скромен ...

Если совсем серьезно и ответственно, то истинная тайна Христа, то, Кто ОН на самом деле, есть РЕАЛЬНАЯ Тайна, открываемая человеку в его сердце только Духом Святым ...
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!

Рябухин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 37 006
  • Вероисповедание:
    православный воцерковленный
Re: Главный вопрос мусульманам
Ответ #43 : 02.12.2017, 21:51:52
Собственно тему для этого и открыл уточнить некоторые моменты.
Читаю древние манускрипты. Обнаружил тексты классических Евангелий (например, 45 папирус 2-3 века со стихами ряда глав от Марка), правда отрывки, но там есть ряд стихов в совершенно иной редакции, чем сейчас, которая питает именно гностические, арианские и исламские представления о Христе ...
То есть в древности была мощная база для таких представлений и в историческом предании народов, и в письменной традиции народов ... Ветви одного корня ... Но представления разного ...
Никто на самом деле сразу четко и ясно так и не понял, кто был на самом деле Христос, поскольку Он о Себе на каждом углу не кричал, кто Он есть на самом деле, а оставлял судить об этом самим людям, был прост и скромен ...

Если совсем серьезно и ответственно, то истинная тайна Христа, то, Кто ОН на самом деле, есть РЕАЛЬНАЯ Тайна, открываемая человеку в его сердце только Духом Святым ...

Он хотел узнавания людьми Себя.
Записан
Сердце чисто созижди во мне, Боже, и дух прав обнови во утробе моей.

Доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 912
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Главный вопрос мусульманам
Ответ #44 : 03.12.2017, 01:18:42
Он хотел узнавания людьми Себя.
Рябухин, Вы бы воздержались от домыслов, что ХОТЕЛ Христос, -излагайте факты показанные в Новом Завете: что говорил и делал Христос. ;)
Записан

Абу-Амина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 473
  • Вероисповедание:
    Ислам
Re: Главный вопрос мусульманам
Ответ #45 : 03.12.2017, 11:01:45
В натуре это не наш Иса пишет, наш Иса обладает острым арийским умом и прекрасной логикой, а тут ахинея какая-то, да ещё без связи с постом, на который этот мнимый Иса отвечает. :o
КУДЫ ГРИНЬКУ ДЕЛИ!!!???
Вы бы еще, арийское "хайль гитлер" прокричали, че уж там мелочится всего лишь арийскими умами...
Записан
"Всевышний Аллах говорит: "Не приблизились ко Мне Мои рабы, не выполнив того, что Я возложил на них, и не перестает раб приближаться ко Мне, выполняя Сунну, до тех пор, пока Я не возлюблю его. Когда же Я возлюблю его, то Я стану его слухом, которым он слышит, его зрением, которым он смотрит, его язы

Абу-Амина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 473
  • Вероисповедание:
    Ислам
Re: Главный вопрос мусульманам
Ответ #46 : 03.12.2017, 11:07:26
Признает ли ислам Воскресение Христа?
Если можно, то ответ от мусульман по подробнее со ссылками и цитатами Корана.
Сам пока Коран изучать не готов, да и времени нет.
Если вы имеете ввиду, то во что верят христиане, то нет, не признает! Вита вам коротко ответила!
Записан
"Всевышний Аллах говорит: "Не приблизились ко Мне Мои рабы, не выполнив того, что Я возложил на них, и не перестает раб приближаться ко Мне, выполняя Сунну, до тех пор, пока Я не возлюблю его. Когда же Я возлюблю его, то Я стану его слухом, которым он слышит, его зрением, которым он смотрит, его язы

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 912
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Главный вопрос мусульманам
Ответ #47 : 03.12.2017, 13:04:45
Вы бы еще, арийское "хайль гитлер" прокричали, че уж там мелочится всего лишь арийскими умами...
Арий на санскрите означает "сияющий", "светлый", "белый", ариями издревле называли представителей белой расы, и то, что нацисты использовали это слово, не делает его запретным, может нам и вилками перестать пользоваться, если ими ели нацисты?  ;)

Индоарии это официальное название определенной группы народов, которое вполне легально используется в научных трудах и публикациях по этнологии и антропологии.

Так что, не нужно поднимать волну. А вот мудрость Корана так никто и не решился показать, что говорит о многом.

ПС
нацисты не имеют ни малейшего отношения к арийской идеологии, нацизм это идеология сатанистов, а арии это Сыны Света.
А Вы разницы не понимаете поскольку не имеете ни малейшего представления чем Сыны Света отличаются от сынов мира сего. ;)
« Последнее редактирование: 03.12.2017, 13:17:18 от Виталий-01 »
Записан

Георгий Сергеевич

  • От администрации: участник принадлежит к неправославной дохалкидонской церкви
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 091
  • Вероисповедание:
    Святая Православная ААЦ
  • Да воскреснет Бог, и расточатся врази Его!
    • WWW
Re: Главный вопрос мусульманам
Ответ #48 : 03.12.2017, 15:47:52
Признает ли ислам Воскресение Христа?
Если можно, то ответ от мусульман по подробнее со ссылками и цитатами Корана.
Сам пока Коран изучать не готов, да и времени нет.

Нет, не признает. Ислам исповедует докетизм. Ису невидимым образом забрал Аллах, заменив Его похожим на Него человеком, которого и распяли.
Записан
Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем. 1Ин 4:16.

ПАТРИАРХ КИРИЛЛ: "ПРАВОСЛАВНЫЙ ВЕРУЮЩИЙ АРМЯНСКИЙ НАРОД"
https://www.youtube.com/watch?v=LAHdCT8PvRI

http://users.atw.hu/sologhyan/

Георгий Сергеевич

  • От администрации: участник принадлежит к неправославной дохалкидонской церкви
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 091
  • Вероисповедание:
    Святая Православная ААЦ
  • Да воскреснет Бог, и расточатся врази Его!
    • WWW
Re: Главный вопрос мусульманам
Ответ #49 : 03.12.2017, 15:50:24
Зато дано знать, что это была версия гностиков, которую и воспринял Магомет.

Абслютно верно! В исламе куча плагиата из еретических христианских сект.
Записан
Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем. 1Ин 4:16.

ПАТРИАРХ КИРИЛЛ: "ПРАВОСЛАВНЫЙ ВЕРУЮЩИЙ АРМЯНСКИЙ НАРОД"
https://www.youtube.com/watch?v=LAHdCT8PvRI

http://users.atw.hu/sologhyan/

р.б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 807
  • Вероисповедание:
    Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
Re: Главный вопрос мусульманам
Ответ #50 : 03.12.2017, 16:09:56
Абслютно верно! В исламе куча плагиата из еретических христианских сект.
Не сект. Не еретических. Просто параллельно существовавших  на заре христианства ветвей христианства, причем во многом преобладавших в древности, как, например, арианство или гностицизм. Но самой стоящей в деле понимания Христа Бога и следования Его воле оказалась "мелкая секта" православных христиан, которой Бог, естественно, и обеспечил дальнейшее преобладающее существование во времени.
Но теперь, да, возрождение древних отживших свое верований христианства уже будет натуральной сектой и ересью.
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 248
  • Вероисповедание:
    буддизм
Re: Главный вопрос мусульманам
Ответ #51 : 03.12.2017, 16:55:41
Нет, не признает. Ислам исповедует докетизм. Ису невидимым образом забрал Аллах, заменив Его похожим на Него человеком, которого и распяли.

точно также считают  жители знаменитой японской деревни Shingō is in south-central Aomori Prefecture, которые считают или верят что Иисус с родней из их деревни родом, избежал смерти -- вместо Его приняли Его брата на месте экзекуции, и был похоронен или в той деревне или в известной и знаменитой гробнице в Индии (в весьма и весьма преклонном возрасте -- более 100 лет... вроде бы): в одной из гробниц, кажется в Японии, захоронено не Тело, а одежды, обувь...   



да, японский императорский род ведет свою родословную к Иисусу Христу -- я читал заметки написанные японской принцессой и в инете их полагаю можно найти. читал лет 15-20 назад.
« Последнее редактирование: 03.12.2017, 17:31:35 от Aлександр Г. »
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 608
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Re: Главный вопрос мусульманам
Ответ #52 : 03.12.2017, 18:07:04
Не сект. Не еретических. Просто параллельно существовавших  на заре христианства ветвей христианства, причем во многом преобладавших в древности, как, например, арианство или гностицизм. Но самой стоящей в деле понимания Христа Бога и следования Его воле оказалась "мелкая секта" православных христиан, которой Бог, естественно, и обеспечил дальнейшее преобладающее существование во времени.
Но теперь, да, возрождение древних отживших свое верований христианства уже будет натуральной сектой и ересью.
Как раз таки еретических сект. Ложь не может быть истиной.
Как же говорить, что вчера было не ересь, а сегодня ересь?
Или признайте дерево хорошим и плод его хорошим; или признайте дерево худым и плод его худым, ибо дерево познается по плоду.
Нельзя сидеть на двух стульях - ни на одном не усидишь.
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Рябухин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 37 006
  • Вероисповедание:
    православный воцерковленный
Re: Главный вопрос мусульманам
Ответ #53 : 03.12.2017, 22:43:17
Вы бы еще, арийское "хайль гитлер" прокричали, че уж там мелочится всего лишь арийскими умами...
Абу-Амина.
  Знаете не мусульманам кого то обвинять в фашизме.
Джихад мой -  Майн Кампф.
с куфром, ничуть не уступает.
Записан
Сердце чисто созижди во мне, Боже, и дух прав обнови во утробе моей.

Доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 912
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Главный вопрос мусульманам
Ответ #54 : 03.12.2017, 22:50:42
Абу-Амина.
  Знаете не мусульманам кого то обвинять в фашизме.
Джихад мой -  Майн Кампф.
с куфром, ничуть не уступает.
Вы сказали то, о чем я не решился сказать, чтобы не обижать всех мусульман, среди которых много действительно верующих в Бога, хоть и примитивным образом.

"Аллах акбар" в устах вахабитов стало звучать как "зиг хайль".
Записан

р.б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 807
  • Вероисповедание:
    Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
Re: Главный вопрос мусульманам
Ответ #55 : 03.12.2017, 23:03:10
Как раз таки еретических сект. Ложь не может быть истиной.
Как же говорить, что вчера было не ересь, а сегодня ересь?
Или признайте дерево хорошим и плод его хорошим; или признайте дерево худым и плод его худым, ибо дерево познается по плоду.
Нельзя сидеть на двух стульях - ни на одном не усидишь.
Ну, да. Понятно. Россия - родина слонов ...
Не православные откололись от ариан, которых было ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство, а это еретики ариане в своем подавляющем большинстве откололись от горстки православных ...
Считайте, как хотите ...
По мне так горстка православных в море еретиков, меняющая их еретическую веру, - это гораздо более значимо ...
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 608
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Re: Главный вопрос мусульманам
Ответ #56 : 04.12.2017, 19:32:20
Не православные откололись от ариан, которых было ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство, а это еретики ариане в своем подавляющем большинстве откололись от горстки православных ...
Как можно отколоться от ариан, если арианство было именно новым учением, противным Апостольской проповеди?
Ведь в самом деле, дичайшее дело, но Арий хотел насадить веру в сотворённого Бога.
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Vita

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 010
  • Я и Дубай
Re: Главный вопрос мусульманам
Ответ #57 : 04.12.2017, 20:48:45
Не сект. Не еретических. Просто параллельно существовавших  на заре христианства ветвей христианства, причем во многом преобладавших в древности, как, например, арианство или гностицизм. Но самой стоящей в деле понимания Христа Бога и следования Его воле оказалась "мелкая секта" православных христиан, которой Бог, естественно, и обеспечил дальнейшее преобладающее существование во времени.
Но теперь, да, возрождение древних отживших свое верований христианства уже будет натуральной сектой и ересью.

То про разные отщепенческие околохристианские секты. Но ислам некогда вобравший в себя  отщепенческие (относительно официального римо-византийского христианства) ереси - за долгие века своего существования вроде   тоже легитимизировался  2qrxs
Записан

Vita

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 010
  • Я и Дубай
Re: Главный вопрос мусульманам
Ответ #58 : 04.12.2017, 21:03:29
Хоть понятно и ёжику - что духовному византийцу  (топ цитата на эту тему:  http://forum-slovo.ru/index.php?topic=44901.msg3636464#msg3636464, или там особам приближенных к Римскому Лацию   - в исламе  делать  нечего zzz_
Записан

Абу-Амина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 473
  • Вероисповедание:
    Ислам
Re: Главный вопрос мусульманам
Ответ #59 : 17.12.2017, 12:12:58
Арий на санскрите означает "сияющий", "светлый", "белый", ариями издревле называли представителей белой расы, и то, что нацисты использовали это слово, не делает его запретным, может нам и вилками перестать пользоваться, если ими ели нацисты?  ;)

Индоарии это официальное название определенной группы народов, которое вполне легально используется в научных трудах и публикациях по этнологии и антропологии.

Так что, не нужно поднимать волну. А вот мудрость Корана так никто и не решился показать, что говорит о многом.

ПС
нацисты не имеют ни малейшего отношения к арийской идеологии, нацизм это идеология сатанистов, а арии это Сыны Света.
А Вы разницы не понимаете поскольку не имеете ни малейшего представления чем Сыны Света отличаются от сынов мира сего. ;)
Да, да, пожтому вы противопоставляете арийский ум и логику, ммм...эээээ (ну вобще никакого национализма, да же), неарийским, скажем так, помяхче... Арийская идеология?? эт чот новое, нукась,  расскажите нам, че за такой зверь это, арийская идеология, которая ну ни малейшего отношения не имеет к нацизму?
Записан
"Всевышний Аллах говорит: "Не приблизились ко Мне Мои рабы, не выполнив того, что Я возложил на них, и не перестает раб приближаться ко Мне, выполняя Сунну, до тех пор, пока Я не возлюблю его. Когда же Я возлюблю его, то Я стану его слухом, которым он слышит, его зрением, которым он смотрит, его язы

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 097
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Re: Главный вопрос мусульманам
Ответ #60 : 17.12.2017, 12:16:45
Да, да, пожтому вы противопоставляете арийский ум и логику, ммм...эээээ (ну вобще никакого национализма, да же), неарийским, скажем так, помяхче... Арийская идеология?? эт чот новое, нукась,  расскажите нам, че за такой зверь это, арийская идеология, которая ну ни малейшего отношения не имеет к нацизму?
Я вам расскажу. Мы с вами неардельтальцы, выведенные гномами.
А я вообще - животное.

А Виталя потомок арийской расы и со свастикой на флаге. Коей на форуме машет.
Такчта нас в топку пора, Абу-Амина)))
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Абу-Амина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 473
  • Вероисповедание:
    Ислам
Re: Главный вопрос мусульманам
Ответ #61 : 17.12.2017, 14:36:04
Я вам расскажу. Мы с вами неардельтальцы, выведенные гномами.
А я вообще - животное.

А Виталя потомок арийской расы и со свастикой на флаге. Коей на форуме машет.
Такчта нас в топку пора, Абу-Амина)))
Меня с вами не было, вы это, не между собой там.... спасибо ) и всего доброго...
Записан
"Всевышний Аллах говорит: "Не приблизились ко Мне Мои рабы, не выполнив того, что Я возложил на них, и не перестает раб приближаться ко Мне, выполняя Сунну, до тех пор, пока Я не возлюблю его. Когда же Я возлюблю его, то Я стану его слухом, которым он слышит, его зрением, которым он смотрит, его язы

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 097
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Re: Главный вопрос мусульманам
Ответ #62 : 17.12.2017, 14:46:23
Меня с вами не было, вы это, не между собой там.... спасибо ) и всего доброго...
Не отмазывайтесь. По вере Виталия - вы такой же неардельталец как и я.
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)
Страниц: 1 2 3 4 [Все]   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.259 секунд. Запросов: 14.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика