Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: [1] 2 3 4 5 6 ... 56   Вниз

Автор Тема: Папа Римский решил подправить Евангелие ...  (Прочитано 28563 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 192
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.


 8 декабря 201710:40

Папа Франциск перепишет молитву "Отче наш"

Папа Римский Франциск предложил изменить текст переводов на мировые языки одной из основных молитв католической религии – "Отче наш". По мнению понтифика, строчка, в которой бога просят "не введи нас в искушение" не совсем точно отражает подлинный смысл молитвы.

В интервью итальянским журналистам папа заявил, что согласно текущей версии может показаться, что именно бог вызывает искушение, пишет Mirror.

При этом, по словам Франциска, во французской католической церкви уже принят перевод, согласно которому эта строчка звучит как "не дай нам впасть в искушение". Понтифик считает, что именно этот вариант более точно отражает смысл молитвы, согласно которой вина за искушение лежит на самом человеке, и должен быть распространен и на другие языки.

По Евангелию от Луки, "Отче наш" дал своим ученикам Иисус Христос в ответ на просьбу научить их молитве. На оригинальном арамейском языке молитва не сохранилась, все древние тексты написаны на древнегреческом койне.

Ранее папа Франциск признавался, что иногда засыпает во время молитв.
===================================

В папе проклюнулся иезуит. Который святее чем сам  ... Папа.

Подправить, подкрасить, зашпаклевать и переписать учение Христа - сделать это католики стремятся весь период своего существования.

Думаю в ряды католиков это предложение внесет еще один раскол.

А в Православии ТАКОГО никогда не будет.

Да и логика Святого Престола хромает. Кто же как Не Господь устрояет все наши дела,..Соблазняет и искушает нас лукавый (диавол), но и он под Богом ходит и он верует но трепещет.

Да и догмат католический о ПРЕДОПРЕДЕЛЕНИИ Папа Франциск както не учел.

Надо бы всезнающему Папе напомнить житие Иова многострадального. Там напрямую говорится о желании Бога искусить Иова, дабы проверить искреннесть его любви ко Господу. И Господь поручает это сделать диаволу.

Искушение от Господа - не желание вогнать чадо свое во грехи, а проверка любви ко Господу и искренности Веры.

Ну и наконец обвинить Святого Евангелиста Луку в неправедности - это ли не оксюморон?

Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 655
  • Вероисповедание:
    православный
Папа Франциск поддержал неправильный перевод молитвы "Отче наш"

Папа Франциск утвердил неправильный перевод на французский язык молитвы "Отче наш", в которой присутствует фраза "и не позволь нам войти в искушение". Начиная с 3 декабря, текст данной молитвы будет использоваться в епархиях по всему миру, в которых говорят на французском языке.

В ходе беседы с представителем итальянского католического телеканала TV2000, Папа Франциск заявил о том, что фраза "не введи нас в искушение" не является "хорошим переводом", потому что в ней говорится о том, что Господь "вводит нас" в искушение. По его мнению, перевод "и не позволь нам войти в искушение" является наиболее точной версией оригинальной молитвы на греческом языке, которая представлена в Евангелии от Матфея
.

https://gloria.tv/article/m1qNcEnuESQZ4HzoSExEmpQVK

Ватикан начинает "охоту на ведьм", чтобы найти автора книги "Папа - диктатор"

Австралийский журналист Тесс Ливингстон пишет о том, что Ватикан "разжигает безрассудную охоту на ведьм" с целью найти автора книги "Папа - диктатор".

Данная книга полностью основана на фактах, и уже стала одним из самых покупаемых изданий на Amazon. Папа Франциск представлен в роли церковного воплощения аргентинского диктатора Хуана Доминго Перона (умер в 1974 году).

Один из священников, которому "посчастливилось" работать с архиепископом Бергольо, описал Франциска следующим образом: "Этот человек манипулирует вами, используя любовь и привязанность"
.

https://gloria.tv/article/g2Xgo1DzeBC44x8QXbR4E64dC

Ватикан спонсировал президентскую кампанию Клинтон

В книге "Папа - диктатор" представлено подтверждение слухов о том, что динарий святого Петра использовался для финансирования избирательной кампании ярой сторонницы абортов, Хиллари Клинтон.

Автор книги сообщает: "Папа Франциск поставил все свои фишки на президентство Хиллари Клинтон. Люди в окружении понтифика, включая кардинала Паролина (кто может знать все об Америке лучше, чем он?), сообщили ему о том, что у Дональда Трампа не было ни единого шанса на победу. По приказу Папы Франциска, Администрация церковного имущества Святого Престола (APSA) осуществила финансирование избирательной кампании Хиллари Клинтон (сейчас активно обсуждается версия о том, что средства были получены из динария святого Петра - ежегодной обязательной дани в пользу папы, взимающейся в некоторых странах для использования (предположительно) в благотворительных целях)"
.

https://gloria.tv/article/QMVKM8Ljc9Ng3KJdvW7qwwK9s
Записан

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 655
  • Вероисповедание:
    православный
Ну и наконец обвинить Святого Евангелиста Луку в неправедности - это ли не оксюморон?

Вот что думают иезуиты о Писании:

ВАТИКАН. Священник Артуро Соза Абаскал (Arturo Sosa Abascal), недавно избранный верховным генералом Общества Иисуса, отверг обвинения в том, что он подвержен ереси. Данные обвинения были связан с тем, что глава Иезуитов якобы подверг сомнению изложенное в Евангелии учение Иисуса Христа о браке, сообщило издание Crux.

В февральском интервью Артуро Соза Абаскал сказал, что учение Христа должно рассматриваться как отражение конкретного культурного контекста и добавил, что ни у кого не было возможности стенографировать Его слова. Интервью иезуитского лидера тогда вызвало шквал обвинений в адрес Артуро Соза Абаскала в том, что его высказывания противоречат католической доктрине.

«Я не знаю, почему столько людей рассердились на меня», — сказал Соза Абаскал в новом интервью. Он отрицает, что его намерение состояло в том, чтобы исказить значение слов Иисуса
.

https://www.sedmitza.ru/text/7112896.html
Записан

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 655
  • Вероисповедание:
    православный
Страницы истории... Ликвидация иезуитов Климентом XIV.

21 июля 1773 года было издано папское послание (бреве) Dominus ac Redemptor Noster. Послание упраздняло монашеский орден иезуитов и подробно мотивировало эту меру. Имущество подлежало конфискации в пользу светских властей. Иезуиты были присоединены к приходскому клиру. Последний генерал ордена Лоренцо Риччи, не желавший реформ ордена и заявлявший: «Sint ut sunt aut non sint» (с лат. — «Пусть будет как есть, или не будет вовсе»), был заточён вместе со своим заместителем в римскую крепость св. Ангела, где и умер в 1775 году.

Климент был уверен, что иезуиты лишат его жизни за уничтожение их ордена; действительно, он вскоре умер, и современники были убеждены, что его отравили иезуиты
.

Упразднение общества Иисуса продолжалось сорок лет. (...) Орден был восстановлен в 1814 году.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BD%D0%B8%D1%87%D1%82%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B0_%D0%B8%D0%B5%D0%B7%D1%83%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2#Послание_Dominus_ac_Redemptor

Не нуждается ли РКЦ в Папе Клименте XV ;) ?
Записан

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 655
  • Вероисповедание:
    православный
Франциск это ТИПИЧНЫЙ иезуит!

Ведь в чём сущность иезуитизма? В том, что цель оправдываает средства!

Ради достижения цели можно всем пожертвовать: сломать обряд, закрыть глаза на грех, подмазываться к суетной моде...

Мы думаем, что Аморис Лэтиция это нечто неслыханное. Но разве мы уже забыли, почему сильные мира сего в XVI-XVIII вв. старались брать себе духовниками иезуитов? Да потому, что иезуиты были очень, очень снисходительны. Кто в курсе, тому не надо объяснять, что лаксизм распространился именно в иезуитском богословии. А надо ли лучший пример, чем тот, что Вольтер учился у иезуитов? Вы что, думаете, они не видели, кого воспитывают? Всё они видели. Но они думали сделать из него верного союзника Папы, и за это прощали ему любое вольнодумство.

Мы обсуждаем шаги Франциска в направлении слома разных традиций, и, в частности, искажение перевода молитвы. А забыли, что ещё в XVIII в. иезуиты в Индии и Китае так переформатировали мессу, что её порой стало почти невозможно отличить от языческих камланий. И Рим в итоге осудил тогда эту их деятельность.

Мы скептически относимся к его увлечениям климатом и прочими мирскими и суетными вещами, и забываем, что современные иезуиты и до его избрания очень любили рекламировать в своей истории научно-образовательную деятельность. Это прямо у них козырной туз. А надо было бы спросить у них: некому, что ли, без них развивать науку было? Беда, коль пироги возьмёт печи сапожник, а сапоги тачать пирожник!

А какова цель? Да очень простая: мировое господство Папы.

Он спит на молитвах, но никогда не пропустит случая засветиться в разных околонаучных тусовках, он спец по климату, он лучший друг беженцев, он чуть ли не главный социалист нашего времени, он комментирует все политические события. Люди должны как можно больше видеть и замечать своего будущего владыку.

А тем, кто ближе всего: константинопольцам, лютеранам, он открытым текстом твердит о якобы необходимости скорейшего, полного и видимого единства!

И на первом месте для всех у него модные, современные, льстивые слова о мире и любви, а о Христе говорится только вторично.

И в социальном плане он демагогически твердит о справедливости, а в духовном только о милосердии.

Да, это самый настоящий иезуит.
Записан

р.Б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 012
  • Вероисповедание:
    Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
  • Россия управляется непосредственно Господом Богом
Папа Римский Франциск предложил изменить текст переводов на мировые языки одной из основных молитв католической религии – "Отче наш". По мнению понтифика, строчка, в которой бога просят "не введи нас в искушение" не совсем точно отражает подлинный смысл молитвы.

В интервью итальянским журналистам папа заявил, что согласно текущей версии может показаться, что именно бог вызывает искушение, пишет Mirror.

При этом, по словам Франциска, во французской католической церкви уже принят перевод, согласно которому эта строчка звучит как "не дай нам впасть в искушение". Понтифик считает, что именно этот вариант более точно отражает смысл молитвы, согласно которой вина за искушение лежит на самом человеке, и должен быть распространен и на другие языки.

По Евангелию от Луки, "Отче наш" дал своим ученикам Иисус Христос в ответ на просьбу научить их молитве. На оригинальном арамейском языке молитва не сохранилась, все древние тексты написаны на древнегреческом койне.

Ранее папа Франциск признавался, что иногда засыпает во время молитв.

Молитва есть и в от Матфея.
13 и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь.

"και и  μη не  εισενέγκη̣ς введи  ημας нас  εις в  πειρασμόν, искушение,  αλλα но  ρũσαι избавь  ημας нас  απο от  τοũ    πονηροũ. злого.    " (Мф. 6:13)
Это древнегреческий. Поздний диалект койне.
и  μη не  εισενέγκη̣ς введи
Дословно лучше переводится и не ввел бы
Перевод и не введи сохраняет смысл говоримого без особого искажения.

εισενέγκη̣ς
Перевести с койне, как предлагает папа, не серьезно.
εισενέγκη̣ς это:
εισενέγκη̣ς (эйсэнЭнкэс) - введи
Глагол, Аорист  , Действительный залог  , Сослагательное наклонение  , 2-е лицо  , Единственное число

"не дай нам впасть в искушение" - отсюда из этой формы глагола никак не высосешь.
Или они скрывают манускрипты Писания на арамейском, где есть такое чтение?
Без точных доказательств это балоболство.
Текстология, филология и библеистика - точные науки и вольностей не терпят.


Кстати, "но избавь нас от лукавого" - это не просьба оградить от сатаны, а просьба человека избавить его от всего плохого в нем ...
 :)
« Последнее редактирование: 08.12.2017, 20:28:39 от р.б. Сергий »
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!
Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе!

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 540
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Ватикан начинает "охоту на ведьм", чтобы найти автора книги "Папа - диктатор"
Ватикан спонсировал президентскую кампанию Клинтон

=== М ===
А какое отношение это имеет к заявленной теме?
Прошу не оффтопить.
===  = ===
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 865
  • Вероисповедание:
    буддизм
лиха беда начала...

ну я конечно поддерживаю ибо это как бы свидетельствует об искреннем стремлении к добру и мудрости
« Последнее редактирование: 08.12.2017, 21:51:42 от Aлександр Г. »
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 655
  • Вероисповедание:
    православный
лиха беда начала...

ну я конечно поддерживаю ибо это как бы свидетельствует об искреннем свидетельстве к добру и мудрости

Что ни слово, то двусмысленность ;)

Беда НАЧАЛА... КАК БЫ свидетельствует ОБ ИСКРЕННЕМ... Свидетельствует о свидетельстве... Свидетельство К добру и мудрости (а ОТ кого? получается, не от добра и не от мудрости) ...

Впрочем, не удивительно, что о косом и кривом деле постинги тоже получаются косыми и кривыми.

Не явное ли это попущение?
Записан

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 865
  • Вероисповедание:
    буддизм
Добрый глаз: "Умейте в каждой вещи найти не худшее, но лучшее". (Станиславский)

Немилостивому мил не будешь.
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 865
  • Вероисповедание:
    буддизм
К добру и мудрости

добро оно всегда добро, а мудрость - всегда мудрость
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 655
  • Вероисповедание:
    православный
добро оно всегда добро, а мудрость - всегда мудрость

Верно. А зло сколько ни называй добром, оно им не станет.
Записан

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 865
  • Вероисповедание:
    буддизм
Верно. А зло сколько ни называй добром, оно им не станет.

 2qwp
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 865
  • Вероисповедание:
    буддизм
Свидетельствует о свидетельстве...

собственно опечатка и подправил:

 
Цитировать
ну я конечно поддерживаю ибо это как бы свидетельствует об искреннем стремлении к добру и мудрости
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 655
  • Вероисповедание:
    православный
Да это не столь уж важно.

Важно то, что буддисты Папу одобряют, а христиане не слишком-то.
Записан

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 865
  • Вероисповедание:
    буддизм
Да это не столь уж важно.

Важно то, что буддисты Папу одобряют, а христиане не слишком-то.

а где здесь буддисты? один буддист.

буддистов религия склоняют к самостоятельному и независимому мышлению -- так что мнений много, и буддисты обычно вовсе не стремяться их высказывать.

предполагаю большинство буддистов  православием как и католичеством никак не интересуются -- слишком это мало пересекающиеся духовные концепции жизни
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 30 505
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Елена Томина

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 716
  • Вероисповедание:
    католик
   Но "Бог  не искушается злом и Сам никого не искушает" (Иаков, 1, 13) - это верно,  "искусителем", вообще, и по сути молитвы является другой, о чем, кстати, и ссылки, приведенные Даниилом.
   Ни греческим, ни арамейским не владею, но по сути-то Папа дает толкование, причем толкование совершенно правильное. Пафос православных товарищей мне непонятен, а заголовок весьма напоминает СМИшные приемы, когда громкий заголовок отнюдь не отражает реальное содержание статьи.
Записан
Cлово есть творчество двоих. Sapienti sat.

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 655
  • Вероисповедание:
    православный
по сути-то Папа дает толкование

Никто и не сомневается, что он перетолковывает. Это фирменный стиль католицизма; но в былые времена он имел всё-таки свои пределы.

Хотя и тогда знаменитый английский писатель Свифт (автор "Гулливера") весьма удачно выставил католиков в образе человека, который, если не может найти в документе нужного ему смысла дословно, пытается составить отсутствующую там фразу по слогам или по буквам, а если случится так, что во всём документе не хватает какой-либо одной буквы, нужной для составления этой анаграммы, то он с важным видом заявит, что в древних и лучших рукописях данное слово писалось без этой буквы...

Так что неудивителен и сам факт появления протестантов. Подобное обращение с Писанием, да и Преданием, и не могло не вызвать болезненной реакции, стремления переметнуться в другую неадекватность - обожествление текста.
Записан

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 655
  • Вероисповедание:
    православный
Однако не сомневаюсь, что данный метод прочтения Евангелия (с ножницами и клеем в руках) будет по "достоинству" оценён не только Православными, но и во всём христианском мире (епископши-лесбиянки, разумеется, не в счёт)
Записан
Страниц: [1] 2 3 4 5 6 ... 56   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.122 секунд. Запросов: 15.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика