Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: [1] 2 3 4 5 6 ... 12  Все   Вниз

Автор Тема: Кто и когда разочаровался в коммунизме?  (Прочитано 6159 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 390
  • Вероисповедание:
    буддизм
Я лично примерно в 2005 - 2007 году. Ну то что сталинизм - ленинизм очень плохо, это было давно понятно но, но тем не менее верил в что лучшие политики для страны это наверное коммунисты - Кургинян, Стариков, Калашников...

Коммунизм изучал тщательно -- Материализм и эмпириокритицизм Ленина, Капитал Маркса у меня не пошел -- но я пробовал его читать, тем не менее приходил в университетскую библиотеку и садился рядом с полными собраниями Ленина и Маркса, и их изучал и штудировал. Это продолжалось годами.

Я не верю в такую "правду", когда не ценят и не восторгаются  всеми героями которые отдают свои жизни ради народа -- и "белых" очень уважаю, и в особенности борцов с гулагом -- Солженицын и например, Алексеева -- беспримерное мужество выступить против колониальной политики любой из стран, тем более такой страны у которой такой большой репрессивный аппарат  - гулаг. Простых людей - народ, лучший наиболее работящий, думающий, деловой, ответственный -- там перерабатывали в перегной...

Я исключительно уважаю любого идеалиста -- политика, религиозника  -- но мое уважение полностью прекращается в момент, если я узнаю, что он убийца простых и достойных людей -- оправдания этому нет, у меня.

Когда и в связи с чем у меня закончилась "любовь" с коммунистами -- после того как Кургинян начал восхищаться бараками, жизнью в бараках, когда рабочие в бараках по словам Кургиняна с горящими глазами шли каждый день на подвиг --- ну понятно, человек мечтает и его обрадует, если весь народ снова сгонят в бараки, как Кургинян и Проханов стали восхищаться жизнью в Северной Корее -- собственно по моему превратили там людей в бесправных манекенов, уровень защиты жизни и здоровья -- меньше малого, просто катастрофический -- а они восхищаются...

После подобных обстоятельств, коммунизм и его забота о народе и рабочих -- просто вариант восточной изворотливости и иезуитства, не более... -- на Западе действительно в десятки и сотни раз, несравненно больше заботы и справедливости  в отношении к народу вообще, и к рабочему народу в частности... -- такое у меня сложилось мнение, которое конечно не претендует на истину в последней инстанции

Вот моя история любви и развода с коммунистами... 
« Последнее редактирование: 16.12.2017, 12:39:06 от Aлександр Г. »
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

р.б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 294
  • Вероисповедание:
    Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
Понял примитивизм коммунизма, вульгарность идеи все, абсолютно все выводить из материализма. Тогда и разочаровался.
Но для примитивных умов идеи коммунизма вещь крайне привлекательная.
Её для манипуляций примитивной массой ушлые авантюристы и привлекли. Разочаровался тогда, когда понял что абсолютно вся руководящая масс коммунистов в коммунизм на самом деле ни на миг не верит, но манипулирует его примитивными идеями. Противно стало. Вещь это совершенно бесперспективная. Примитивный материализм не имеет перспектив.
« Последнее редактирование: 17.12.2017, 11:17:56 от р.б. Сергий »
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 415
  • Нам нужна великая Россия!
Разочаровался в конце 80-х, когда стали доступны правдивые документы.
Понял, что это просто выдумка, направленная против России.
Никакого учения нет и никогда не было.
Что касается периода с 1917-го года, то там есть несколько под периодов .
Первый - это разрушение России, для чего все и придумывалось.
Однако Сталин в 30-х слава Богу, начал отход от результатов 1917-го года.
Фактически к концу войны сформировалось новое государство - Советская Империя.
Записан
Значит я был прав! И здесь жиды заправляют!

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 714
  • Вероисповедание:
    православный
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
Коммунистом никогда не был, о чем сейчас немного жалею.
Не разочаровался. Сказка, конечно... но мало ли у нас сказок, в которые мы верим некритически?
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Невозможно одновременно бояться - и любить.

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 520
Очаровываться или разочаровываться в идее? Нет уж, увольте. Разочароваться в человеке, я бы ещё понял.
Записан

Дмитрий 71

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 267
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Лет в тринадцать... Когда прочел в одной жутко патриотичной книге фразу "У нас даже последний подонок не подумал бы - "а жаль, нельзя магазинчик завести..."
Было очень четкое ощущение: или я хуже последнего подонка, или с системой что-то не так  :D
Записан
Верю в Бога. В остальных случаях -  прошу доказательств.

Андрей Анат.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 227
  • Вероисповедание:
    Неверующий
Мне в жизни больше повезло : едва ль не отродясь я получил твёрдое представление - коммунизм это власть . Коммунисты - люди власти , идеи коммунизма - идеи властвования , работа коммунистов - деятельность власти .

Среди качеств власти как явления вот уж чего точно нет , так это очарования .

Специально для топикстартера :)
Известное буддийское наставление содержит фразу "не надейся - и не будешь разочарован".
Вот примерно так у меня и вышло - случайно , не целенаправленно
Записан
Нельзя читать чужие мысли - можно читать только производные от них фразы.
Нельзя понять чужие фразы - можно понять только производные от них свои мысли.
То, что ты понимаешь - это вторые производные от того, что тебе хотели сказать.
И это в лучшем случае(если тебе не лгут).

р.Б. Иоанн old

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 408
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Я вас еще больше ку!
    • WWW
А что за беда - разочароваться в идеалистическом учении?

Коммунизм основывается на таких свойства человека, которые ему не свойственны. :)

Так что, кто очаровывается экстрасенсами, кто коммунизмом - разница небольшая, людям свойственно очаровываться.
Записан
"Истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне" (Мф. 25; 40).

Нежертвующий ближнему из имущества своего есть вор (Иоанн Златоуст, Василий Великий).

Непостящийся постящегося не разумеет.

www.akafist.ru

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 714
  • Вероисповедание:
    православный
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
А что за беда - разочароваться в идеалистическом учении?

Коммунизм основывается на таких свойства человека, которые ему не свойственны. :)

Так что, кто очаровывается экстрасенсами, кто коммунизмом - разница небольшая, людям свойственно очаровываться.
Если говорить о "свойственности", то ведь и Православие человеку не свойственно.  :D
Напротив, благодаря Православию человек человеком становится.

"Очарованность Православием"...ну, бывает, наверное. И нередко.
« Последнее редактирование: 18.12.2017, 05:38:37 от Виталий Д. Немо »
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Невозможно одновременно бояться - и любить.

Пётр-68

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 956
Благодаря попытке коммунизма мир избавился от соцнеравенства (в основном )Раньше то вообще жили при зверском капитализме.
Холопы..рабы..итд..а сейчас все граждане .
« Последнее редактирование: 18.12.2017, 07:54:05 от Пётр-68 »
Записан
Прекрасно видеть зАмки в облаках, но опасно считать их реальными.

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 520

Холопы..рабы..итд..а сейчас все граждане .


И сейчас царь (губернатор), бояре, челядь, холопы. А в Российской империи слово "гражданин" официально обозначало "городского обывателя", то есть всего лишь жителя города, горожанина (от которого  и произошло само слово "гражданин").

Записан

Евгений Филатов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 465
  • Вероисповедание:
    Православие Московская Патриархия
  • "Терпением вашим стяжите души ваши."
Благодаря попытке коммунизма мир избавился от соцнеравенства (в основном )Раньше то вообще жили при зверском капитализме.
Холопы..рабы..итд..а сейчас все граждане .
Вообще-то крепостное право отменил царь Александр Второй, а коммунисты снова его ввели, когда создали колхозы.
Записан
Не хотеть молиться – значит не хотеть быть с Богом.
Расположение к молитве часто возникает во время самой молитвы.
Тот умеет хорошо жить, кто умеет хорошо молиться.
 
Блаженный Августин

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 714
  • Вероисповедание:
    православный
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
Вообще-то крепостное право отменил царь Александр Второй, а коммунисты снова его ввели, когда создали колхозы.
   Вообще-то, руководствуясь твоей логикой, можно сказать, что православный монах - это крепостной.
Поэтому не пытайся скрестить дикий абрикос с лошадью Пржевальского.
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Невозможно одновременно бояться - и любить.

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 578
  • Вероисповедание:
    Крещён в РПЦ
  • Эволюционист, демократ, а сюда попал по ошибке
   Вообще-то, руководствуясь твоей логикой, можно сказать, что православный монах - это крепостной.
   С одной существенной разницей - в монастырь (в отличие от колхоза) люди идут сугубо добровольно, да и уйти из монастыря (если посмотреть на это чисто юридически) - тоже могут в любой момент, на мирском уровне - такой уход уже давно никак и ни чем не наказывается.
     
Записан

Евгений Филатов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 465
  • Вероисповедание:
    Православие Московская Патриархия
  • "Терпением вашим стяжите души ваши."
   Вообще-то, руководствуясь твоей логикой, можно сказать, что православный монах - это крепостной.
Поэтому не пытайся скрестить дикий абрикос с лошадью Пржевальского.
Крепостной это бесправный человек. Не имеющий документов. Которого можно держать на земле, не пуская работать в городе, не давая образования, которого можно грабить, отнимать последнюю еду и убивать, если он всем этим недоволен. Именно этим занимались сторонники красного террора на многострадальной Тамбовской земле под личным контролем товарища Ленина.
Записан
Не хотеть молиться – значит не хотеть быть с Богом.
Расположение к молитве часто возникает во время самой молитвы.
Тот умеет хорошо жить, кто умеет хорошо молиться.
 
Блаженный Августин

Евгений Филатов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 465
  • Вероисповедание:
    Православие Московская Патриархия
  • "Терпением вашим стяжите души ваши."
В комментариях к статьям о сталинских репрессиях сталинисты иногда возмущаются: «Почему никто не пишет о репрессиях Николая Кровавого». Давайте сравним масштабы репрессий Николая II, Ленина и Сталина. На ком больше крови, кто из них более «кровавый»?
Жертвы «кровавого» царского режима
За 1905-1913гг. в России были приговорены к смерти  6871 чел, из них казнены 2981, т.е.   меньше половины, остальным смертную казнь заменили каторгой.  В среднем за этот период в России было 331 казней в год.
http://protown.ru/information/hide/6634.html
Кроме казней по суду,  во время подавления восстаний и разгона демонстраций за годы правления Николая II было убито 17 582 человек.
http://www.mubiu.ru/ogd/ISTORIA/14/Liter/%C0%ED%F4%E8%EC%EE%E2.pdf
Такие жестокие меры царского правительства были ответом на революционный террор начала 20-го века. В течение 1901—1907 годов революционерами были осуществлены десятки тысяч террористических актов, в результате которых погибло более 9 тысяч человек. Среди них были не только высшие должностные лица государства, часто жертвами становились случайные люди.
http://www.kouzdra.ru/page/texts/geifman/1.html
19 век в России был намного спокойнее 20-го. За 1825-1905 гг. были приговорены к смерти 1397 человек, из них казнены 894, в среднем 11 казней в год.
http://protown.ru/information/hide/6634.html
Записан
Не хотеть молиться – значит не хотеть быть с Богом.
Расположение к молитве часто возникает во время самой молитвы.
Тот умеет хорошо жить, кто умеет хорошо молиться.
 
Блаженный Августин

Евгений Филатов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 465
  • Вероисповедание:
    Православие Московская Патриархия
  • "Терпением вашим стяжите души ваши."
Красный террор

Во время гражданской войны от красного террора погибли 1,2 млн. человек, от белого террора – 300 тыс., от партизанского – 500 тыс..
http://lib.rus.ec/b/160911/read
Красный террор был направлен не только против реальных врагов большевистской власти, а против всех классово-чуждых, а часто и против рабочих и крестьян. Большевики жестоко подавили Кронштадское восстание, Тамбовское восстание и другие крестьянские восстания.
Записан
Не хотеть молиться – значит не хотеть быть с Богом.
Расположение к молитве часто возникает во время самой молитвы.
Тот умеет хорошо жить, кто умеет хорошо молиться.
 
Блаженный Августин

Евгений Филатов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 465
  • Вероисповедание:
    Православие Московская Патриархия
  • "Терпением вашим стяжите души ваши."
Сталинские репрессии

С 1921 по 1953 в СССР приговорены к расстрелу за "контрреволюционные" преступления 799 455 человек. За два года Большого террора (1937, 1938 гг) приговорены к расстрелу  681 692 «врагов народа» - это 85%  от всех расстрелов за 33 года, почти 1000 расстрелов каждый день. Смертные приговоры обычно приводились в исполнение вскоре после приговора и крайне редко заменялись лагерем.
http://stalinism.narod.ru/docs/repress/repress.htm
Сравните: почти 1000 расстрелов в день в 1937 и 1938 гг. и 331 расстрел за год  при Николае «Кровавом».   А ведь 1937, 1938 годы - это мирные годы, никаких восстаний и демонстраций, никаких террористических актов  против  советской власти не было.
С 1930 до 1956 в системе ГУЛАГ умерли 1.606.742 чел.. Примерно треть заключённых ГУЛАГа  были осуждены  по «контрреволюционным» статьям.
http://g-to-g.com/index.php?version=rus&module=56&page=17
 Отдел центральной регистратуры ОГПУ в справке о выселении кулаков с начала 1930 года до 30 сентября 1931 года число «спецпереселенцев» определял в 2 437 062 человека. При раскулачивании проводилась конфискация домов, земли, с/х орудий, скота, имущества, денежных вкладов, наличных денег. На семью разрешалось оставлять не более 500 рублей.
В.Данилов, Р.Маннинг, Л.Виола «Коллективизация и раскулачивание. Документы и материалы в пяти томах. 1927—1939»
Согласно секретной справке, подготовленной в 1934 году оперативно-учетным отделом ОГПУ, около 90 тысяч кулаков погибли в пути следования и еще 300 тысяч умерли от недоедания и болезней в местах ссылки
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2010/02/100202_russia_collectivization.shtml
От голода в 1932—1933 годах в СССР погибло около 7 млн человек. Причина голода - коллективизация, грабительские хлебозаготовки на нужды индустриализации.
http://cfo.allbusiness.ru/BPravo/DocumShow.asp?DocumID=136745
Историк В. В. Кондрашин: «Своеобразие голода 1932—1933 годов заключается в том, что это был первый в ее истории «организованный голод», когда субъективный, политический фактор выступил решающим и доминировал над всеми другими. В комплексе вызвавших его причин отсутствовал природный фактор. В 1932—1933 годах не наблюдалось природных катаклизмов, подобных великим засухам 1891, 1921, 1946 годов».
ru.wikipedia.org/wiki/Голод_в_СССР_(1932—1933)
Более чем 2,6 млн. человек исчисляется количество репрессированных по национальному признаку. Подверглись депортации 11 народов (немцы, поляки, калмыки, карачаевцы, балкарцы, ингуши, чеченцы, крымские татары, корейцы, греки, финны), а 48 народов – депортированы частично.
http://www.alexanderyakovlev.org/personal-archive/articles/7141
Депортации из Крыма и Кавказа проводились в конце войны и после войны. Никакой военной необходимости в депортациях уже не было, это были операции возмездия, наказания целых народов.
При Николае II накануне Первой мировой войны и в начале войны также были депортации немцев  из западных районов, но масштабы депортаций и условия жизни депортированных немцев  по сравнению со сталинскими временами несравнимые.
Вывод
Если уж кого считать кровавыми палачами, то это Ленин и Сталин и их окружение, особенно Сталин, но уж никак не Николай II, который сам вместе со своей  семьёй стал жертвой большевиков.
Записан
Не хотеть молиться – значит не хотеть быть с Богом.
Расположение к молитве часто возникает во время самой молитвы.
Тот умеет хорошо жить, кто умеет хорошо молиться.
 
Блаженный Августин

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 390
  • Вероисповедание:
    буддизм
Сталинские репрессии

С 1921 по 1953 в СССР приговорены к расстрелу за "контрреволюционные" преступления 799 455 человек.

неужели кто то в советскую статистику верит? для того ее тотально от простого народа секретили, чтобы правдивые цифры писать?



вот пример советской статистики: «После Победы Сталин назвал цифру семь миллионов. Это была, конечно, откровенная ложь, говорят историки, призванная скрыть реальные потери и их причину.» (ссылка) -- конечно советскую статистику можно пробовать использовать как нижнюю границу (но и в этом случае не исключено, что просто из пальца высосана...)

Цитировать
На слушаниях сопредседатель движения «Бессмертный полк России» депутат Госдумы Николай Земцов представил доклад «Документальная основа Народного проекта «Установление судеб пропавших без вести защитников Отечества», в рамках которого были проведены исследования убыли населения, изменившие представление о масштабах потерь СССР в Великой Отечественной войне.

— Общая убыль населения СССР в 1941–1945 годах — ​более 52 миллионов 812 тысяч человек, — ​заявил Земцов, сославшись на рассекреченные данные Госплана СССР. — ​Из них безвозвратные потери в результате действия факторов войны — ​более 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения. Общая естественная смертность военнослужащих и гражданского населения за этот период могла составить более 10 миллионов 833 тысяч человек (в том числе 5 миллионов 760 тысяч — ​умерших детей в возрасте до четырех лет). Безвозвратные потери населения СССР в результате действия факторов войны составили почти 42 миллиона человек.


(ссылка)
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 520
Красный террор

Во время гражданской войны от красного террора погибли 1,2 млн. человек, от белого террора – 300 тыс., от партизанского – 500 тыс..
http://lib.rus.ec/b/160911/read
Красный террор был направлен не только против реальных врагов большевистской власти, а против всех классово-чуждых, а часто и против рабочих и крестьян. Большевики жестоко подавили Кронштадское восстание, Тамбовское восстание и другие крестьянские восстания.


Во-первых ваша ссылка не работает. Во-вторых когда пишут округлённо, то ясно что цифры притянуты за уши.
Записан
Страниц: [1] 2 3 4 5 6 ... 12  Все   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.144 секунд. Запросов: 14.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика