Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 [2] 3 4 5 6 7 ... 12  Все   Вниз

Автор Тема: Кто и когда разочаровался в коммунизме?  (Прочитано 4932 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Пётр-68

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 1 753
Не красный террор ,а государственный .
Это нормально.
Кто хотел свергнуть законную власть,тот получил  по заслугам.
https://youtu.be/wowpjSEwz8M
« Последнее редактирование: 18.12.2017, 12:20:56 от Пётр-68 »
Записан
.....Лишь о том ,что все пройдет
Вспоминать не надо...

Евгений Филатов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 664
  • Вероисповедание:
    Православие Московская Патриархия
  • "Терпением вашим стяжите души ваши."

Во-первых ваша ссылка не работает. Во-вторых когда пишут округлённо, то ясно что цифры притянуты за уши.
Не поэтому. Просто точных данных нет, так как много безымянных могил.
Записан
Не хотеть молиться – значит не хотеть быть с Богом.
Расположение к молитве часто возникает во время самой молитвы.
Тот умеет хорошо жить, кто умеет хорошо молиться.
 
Блаженный Августин

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 076
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Теистический эволюционист
    • WWW
Не красный террор, а государственный.
Это нормально.
Кто хотел свергнуть законную власть,тот получил по заслугам.
   1. О какой это "законной власти" вы здесь бяшите ? О власти большевиков, захваченной ими менее чем за год до начала красного террора, в результате вооруженного переворота ? :o
   2. "Красным", а вовсе не государственным, этот свой террор назвали сами-же большевики.
   3. "Получили по заслугам" (ваше выражение) люди , которых расстреливали только за то, что они по рождению оказались "представителями эксплуататорских классов" (термин большевиков) ? :o
   Ну вы и нагл-е-е-ц !!! qwqwqw-  
     
Записан

Пётр-68

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 1 753
Записан
.....Лишь о том ,что все пройдет
Вспоминать не надо...

Пётр-68

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 1 753
   1. О какой это "законной власти" вы здесь бяшите ? О власти большевиков, захваченной ими менее чем за год до начала красного террора, в результате вооруженного переворота ? :o
   2. "Красным", а вовсе не государственным, этот свой террор назвали сами-же большевики.
   3. "Получили по заслугам" (ваше выражение) люди , которых расстреливали только за то, что они по рождению оказались "представителями эксплуататорских классов" (термин большевиков) ? :o
   Ну вы и нагл-е-е-ц !!! qwqwqw-  
   
Не выдумывайте .https://youtu.be/ib_Gyq8Cclg  изучайте лучше. 2qrxs
« Последнее редактирование: 18.12.2017, 13:04:50 от Пётр-68 »
Записан
.....Лишь о том ,что все пройдет
Вспоминать не надо...

Киселев Сергей

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 299
  • Вероисповедание:
    Сомневающийся
Не поэтому. Просто точных данных нет, так как много безымянных могил.
Авторитарная власть отличается от неавторитарной, в том числе , и тотальным учетом (всего и вся)
Невозможно реализовать полный контроль в условиях плохого учета.

Начиная с 30-х годов, учет был всеобщим и исчерпывающим.  Да, были отклонения, были нюансы, но в целом - всё регистрировалось в той или иной форме.

Всего было расстреляно с 1932 по 1952 годы примерно 700 тыс.
Но(!)  тут надо понимать, что около 350 тыс. расстреляно во время ВОВ
Далее все уверены, что расстреливали только инакомыслящих, однако это не так.
После гражданской войны в СССР был небывалый бандитизм, воровство, жульничество и т.п.  Оружия на руках было просто "завались"
И надо понимать, что в ГУЛАГе сидело огромное кол-во реальных воров и бандитов-рецидивистов.  Таких тоже расстреливали немало.

Поэтому если взглянуть на статистику, незамутнённым злобой взглядом, то обнаружится, что ситуацию можно оценить иначе.
Да!  Согласен, время было тяжёлое и репрессии действительно были, но всё же это не десятки миллионов и даже не миллионы расстрелянных.
Записан
Подвергай всё сомнению...! :-\

Киселев Сергей

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 299
  • Вероисповедание:
    Сомневающийся
Есть статистика по находящимся в ГУЛАГе по годам.
Справедливости ради, замечу - в современных США кол-во людей сидящих в тюрьме существенно превышает ГУЛАГовский уровень.

Солженицын - ПРЕДАТЕЛЬ и балбес, выполнивший заказ принявшей его стороны.
Более того, сами ГУЛАГОВцы опровергали Солженицына, в т.ч. и Варлам Шаламов.  Все говорят, что он написал просто антисоветские книги и не книги про ГУЛАГ
« Последнее редактирование: 18.12.2017, 13:08:12 от Киселев Сергей »
Записан
Подвергай всё сомнению...! :-\

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 027
Не поэтому. Просто точных данных нет, так как много безымянных могил.


Зачем тогда публиковать априори недостоверные цифры?
Записан

Евгений Филатов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 664
  • Вероисповедание:
    Православие Московская Патриархия
  • "Терпением вашим стяжите души ваши."

Зачем тогда публиковать априори недостоверные цифры?
А в чем они недостоверны? По вашей логике тогда и потери в ВОВ тоже не надо озвучивать, поскольку математически точное число не известно?
Записан
Не хотеть молиться – значит не хотеть быть с Богом.
Расположение к молитве часто возникает во время самой молитвы.
Тот умеет хорошо жить, кто умеет хорошо молиться.
 
Блаженный Августин

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 076
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Теистический эволюционист
    • WWW
Не выдумывайте ... изучайте лучше.
   Не нуждаюсь в ваших "указаниях" чье лживое словоблудие мне изучать, а после того как вы сам, от своего собственного имени, попытались здесь оправдать массовые убийства большевиками ни в чем не повинных людей, я не могу далее считать вас порядочным человеком-с.
     
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 027
https://youtu.be/ib_Gyq8Cclg
изучайте

Он, конечно, прав. В стране где жизнь была - копейка, не имело значения чей террор был кровавее.
"Гвоздили" и при Наполеоне, что написано у Некрасова в стихотворении "Так служба":
 
"Так, служба! сам ты в той войне
Дрался - тебе и книги в руки,
Да дай сказать словцо и мне:
Мы сами делывали штуки.

Как затесался к нам француз
Да увидал, что проку мало,
Пришел он, помнишь ты, в конфуз
И на попятный тотчас драло.
Поймали мы одну семью,
Отца да мать с тремя щенками.
Тотчас ухлопали мусью,
Не из фузеи - кулаками!
Жена давай вопить, стонать,
Рвет волоса, - глядим да тужим!
Жаль стало: топорищем хвать -
И протянулась рядом с мужем!
Глядь: дети! Нет на них лица:
Ломают руки, воют, скачут,
Лепечут - не поймешь словца -
И в голос, бедненькие, плачут.
Слеза прошибла нас, ей - ей!
Как быть? Мы долго толковали,
Пришибли бедных поскорей
Да вместе всех и закопали...

Так вот что, служба! верь же мне:
Мы не сидели сложа руки,
И хоть не бились на войне,
А сами делывали штуки!"
Точно так же было в Гражданской войне, начало которой считается с октября 1917. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
Там били супостата, тут друг-друга.
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 027
А в чем они недостоверны? По вашей логике тогда и потери в ВОВ тоже не надо озвучивать, поскольку математически точное число не известно?


Математически точное число известно. Но они изменяются со временем.
Записан

Евгений Филатов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 664
  • Вероисповедание:
    Православие Московская Патриархия
  • "Терпением вашим стяжите души ваши."

Математически точное число известно. Но они изменяются со временем.
А значит оно изначально было ложным. Это ли означает, что вообще никто не погиб или просто точно подсчитать трудно?
Записан
Не хотеть молиться – значит не хотеть быть с Богом.
Расположение к молитве часто возникает во время самой молитвы.
Тот умеет хорошо жить, кто умеет хорошо молиться.
 
Блаженный Августин

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 027
А значит оно изначально было ложным. Это ли означает, что вообще никто не погиб или просто точно подсчитать трудно?

Это смотря кто будет считать.
Записан

Евгений Филатов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 664
  • Вероисповедание:
    Православие Московская Патриархия
  • "Терпением вашим стяжите души ваши."
Это смотря кто будет считать.
Вот именно. Так что ваши одергивания не в ту кассу.
Записан
Не хотеть молиться – значит не хотеть быть с Богом.
Расположение к молитве часто возникает во время самой молитвы.
Тот умеет хорошо жить, кто умеет хорошо молиться.
 
Блаженный Августин

Леонид Евгеньевич Дулов

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 446
  • Вероисповедание:
    православный
  • Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы
Не разочаровался. Скорее научился смотреть на всякие -измы чуть сверху, стараясь понять их исторические корни, сильные и слабые стороны. В начале 90-ых сформулировал для себя отношение к своим предкам коммунистам и советскому периоду вообще - я с благодарностью приму всё то хорошее, что они мне дали и чему научили, и постараюсь не повторять их ошибки и заблуждения.
Записан

Киселев Сергей

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 299
  • Вероисповедание:
    Сомневающийся
Записан
Подвергай всё сомнению...! :-\

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 027
Вот именно. Так что ваши одергивания не в ту кассу.


Именно что в ту кассу. Исследователь должен быть не предвзятым. А вы и сами предвзяты, и ссылки приводите такие же.
Записан

Евгений Филатов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 664
  • Вероисповедание:
    Православие Московская Патриархия
  • "Терпением вашим стяжите души ваши."
Тут читайте.   Всё сосчитано и показано.
http://wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85
Абсолютно некорректное утвеждение. Взять материал заведомого лжеца, который многократно завышает потери репрессированных, потом от него отталкиваясь назвать близкое к реальному число погибших и оправдать таким образом массовые репрессии.
Записан
Не хотеть молиться – значит не хотеть быть с Богом.
Расположение к молитве часто возникает во время самой молитвы.
Тот умеет хорошо жить, кто умеет хорошо молиться.
 
Блаженный Августин

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 027
Тут читайте.   Всё сосчитано и показано.
http://wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85

Не могу считать ваши цифры "объективными". первая же ссылка привела сюда http://www.duel.ru/200443/?43_5_1
А это значит будут ссылки на другие ссылки. всё это не объективно.
Записан
Страниц: 1 [2] 3 4 5 6 7 ... 12  Все   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.1 секунд. Запросов: 15.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика