Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: [1] 2 3 4  Все   Вниз

Автор Тема: Как понимают мусульмане Иисуса и его учение?  (Прочитано 1657 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Ivan88

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32
Здравствуйте, уважаемые мусульмане!
У меня вопрос к вам есть. В Коране сказано, что Иисус был не только пророком, но и Мессией. Евреи под Машиахом ( Масихом), понимают Царя, который соберет Израиль, будет править в последние дни (если я правильно все понимаю) и прочее. Христиане считают Иисуса Мессией в смысле таком, что он Сын Божий. А у мусульман почему Иисус Масих (Помазанник)? Ведь Ислам не считает, что Иисус правил и царствовал над евреями. И догмат о божественности Христа отрицает Ислам, так какой смысл в мессианстве Иисуса в Исламе?
И еще вопрос второй. В Коране говорится, что Иисусу был ниспослан "Инджиль". Если имелось ввиду Евангелие, то ведь Евангелие не ниспосылалось Иисусу, а было написано позже, и почему само слово Евангелие ("Инджиль") использовано в Коране, ведь это слово вообще греческого происхождения? Почему не Китаб-уль-Иса например?...Что понимают мусульмане под Инджилем?
И самое главное..трtтий вопрос. Какова была миссия Иисуса согласно Исламу? Для чего он вообще был послан к евреям? Такое ощущение, что учение Иисуса в Исламе не отрефлексированно должным образом. В чем вообще была миссия Иисуса? В Новом Завете сказано, что Иисус пришел не нарушить закон( Таурат), но при этом у него , согласно Корану есть свое Писание (Инджиль).Как это понимать?  Как Ислам отнсится к высокой нравственной планке Евангелий ( Евангелие от Луки например)? В чем был смысл высокой нравственно планки заданной Иисусом , если Мухаммад по сути вернулся у ветхозаветному закону (око за око и прочее)?
« Последнее редактирование: 19.12.2017, 22:45:25 от Ivan88 »
Записан

Рябухин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 37 965
  • Вероисповедание:
    православный воцерковленный
в учении ислама и на более простые вопросы нет ответов :D
Записан
Сердце чисто созижди во мне, Боже, и дух прав обнови во утробе моей.

Доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 17 767
  • Лето
А у мусульман почему Иисус Масих (Помазанник)? Ведь Ислам не считает, что Иисус правил и царствовал над евреями. И догмат о божественности Христа отрицает Ислам, так какой смысл в мессианстве Иисуса в Исламе?

Ну ,он какую-то мировую битву над Даджалом  должен выиграть.
Записан

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 17 767
  • Лето
Как это понимать?  Как Ислам отнсится к высокой нравственной планке Евангелий ( Евангелие от Луки например)? В чем был смысл высокой нравственно планки заданной Иисусом , если Мухаммад по сути вернулся у ветхозаветному закону (око за око и прочее)?

Мол Аллах стирает и утверждает ,что пожелает ,и у него Главная Книга.
(Cура 13,39)

Это касается и замен одних книг - другими ,и возврат к иудаизму, видимо.
Записан

Ivan88

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32
Ну ,он какую-то мировую битву над Даджалом  должен выиграть.
Ну, в принципе да, если учитывать это , то ясно, только вот зачем сам термин "Масих"(Машиах) был использован?
Складывается впечатление, что в Коране упоминается лишь то, что Мухаммад слышал об Иисусе от аравийских христиан ("Слово Аллаха", "Масих","Инджиль"), но было ли осмысление самого учения Иисуса при этом? Про Нагорную проповедь и прочие высокие нравственные идеалы как то  в Коране не упоминается.
« Последнее редактирование: 19.12.2017, 22:40:22 от Ivan88 »
Записан

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 17 767
  • Лето
Ну, в принципе да, если учитывать это , то ясно, только вот зачем сам термин "Масих"(Машиах) был использован?
Складывается впечатление, что в Коране упоминается лишь то, что Мухаммад слышал об Иисусе от аравийских христиан ("Слово Аллаха", "Масих","Инджиль"), но было ли осмысление самого учения Иисуса при этом? Про Нагорную проповедь и прочие высокие нравственные идеалы как то  в Коране не упоминается.


Нет конечно , не особо осмысленным (осмысляли в соседней Восточной Римской империи).
А аудитория Мекки и Медины как находящаяся побоку от восточных ромеев- уже больше краем уха об Иисусе слышала. Ну так такой Иса и получился у них, в общем то проходной персонаж. И поверхностный . С какими то чудесами без особого смысла.
Записан

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 840
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
А у мусульман почему Иисус Масих (Помазанник)?
А кто Вам сказал, что Масих в исламе - Помазанник?

Однако Истина в том, что Бог послал помазанника своего Иисуса сына Марии, что отрицается вами, принявшими Иисуса за Бога, вместо того чтобы считать Иисуса помазанником Божьим!
А откуда Вы взяли, что Иисус Помазанник Божий? Не из Библии ли?
Коран и знать не знает, что значит ал-Масих.

Ваш великий алим Ибн Касир вот что пишет:
Есть мнение, что Иса был назван ﴿ مَسِيحُ ﴾  «Масих»  Мессия  потому, что он (мир ему) много странствовал(от слова Йасих – странствует). Учёные также говорят,
что имя  «Масих» (от слова Йамсах – протирать) Иса получил от того,
 что к кому бы он не прикоснулся, тот излечивался от болезней по воле Аллаха.


То есть для ислама "ал-Масих" только кличка. И никакого тут Помазанного Богом.

Цитировать
А теперь смотрим слово "Масих" в "Языке арабов" (Лисануль Араб). Вопрос о Христе ставится именно в ключе словообразования - "либо он был чем то помазан, либо он сам протирал, помазывал" и даются различные версии.

    Говорят - он был так назван, потому что он проводил (яМСаХу) по слепому и прокаженному и исцелял их с дозволения Аллаха;

    Иса назван Масих потому что он помазан (МуСиХа) благодатью.

    Он назван Масихом, потому что протирал землю (яМСаХу), где бы не пересекал ее.

    какого бы больного он не протирал (яМСаХу) своей рукой - то исцелял его.

    его называют Масихом, потому что он протирал (аМСаХа) ноги других людей

    его называют Масихом, потому что он вышел из утроба матери помазанный (маМСуХан) маслом

    его помазал (МаСаХаху) Аллах, то есть сотворил его благословенным, благим.

Также есть указание и на происхождение этого слова от другого корня, не МСХ а СХА. Глагол СаХа означает странствовать. первое "м" в слове "маСиХ" в таком случае является приставкой, обозначающей лицо, совершающее действие.

А теперь смотрим слово "Масих" в "Языке арабов" (Лисануль Араб). Вопрос о Христе ставится именно в ключе словообразования - "либо он был чем то помазан, либо он сам протирал, помазывал" и даются различные версии.

    Говорят - он был так назван, потому что он проводил (яМСаХу) по слепому и прокаженному и исцелял их с дозволения Аллаха;

    Иса назван Масих потому что он помазан (МуСиХа) благодатью.

    Он назван Масихом, потому что протирал землю (яМСаХу), где бы не пересекал ее.

    какого бы больного он не протирал (яМСаХу) своей рукой - то исцелял его.

    его называют Масихом, потому что он протирал (аМСаХа) ноги других людей

    его называют Масихом, потому что он вышел из утроба матери помазанный (маМСуХан) маслом

    его помазал (МаСаХаху) Аллах, то есть сотворил его благословенным, благим.

Также есть указание и на происхождение этого слова от другого корня, не МСХ а СХА. Глагол СаХа означает странствовать. первое "м" в слове "маСиХ" в таком случае является приставкой, обозначающей лицо, совершающее действие.

    говорят, что он был так назван потому что путешествовал (Са-иХан) по земле, нигде не обосновываясь.

www.ar-ru.ru

Существует около 50 мнений насчет значения слова "масих" (мессия). Сказано, что это слово применимо для обоих мессий - как к Правдивому Мессии (пророк Иса, мир ему), так и к Лжецу, вводящему в заблуждение (масихи Даджаль). Правдивый Мессия, Иса ибн Марьям - мессия руководства, тот, кто исцелял слепых и прокаженных, и оживлял мертвых с позволения Аллаха.
Ложный мессия (масихи Даджаль) - это Лжец, сбивающий людей, мессия лжеруководства, который будет искушать людей, посредством знамений, которые ему будут даны, таких, как возможность ниспосылания дождя, оживление земли и прорастание растительности на ней, и другие "чудеса".
Таким образом, Аллах создал два Масих, противоположных друг другу. Ученые сказали, что Даджаль назвали масих по той причине, что его один глаз - мамсух (букв. "стертый, вытертый", т.е. один его глаз будет слепым или с дефектом.) Так же было сказано, что это - потому что он пройдет по всей земле (йамсах) за 40 дней. Первое мнение более правильно, т.к. передано в хадисе от Анаса ибн Малика, который сказал: "Посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: Даджаль будет слепым (мамсух) на один глаз, и между его глазами будет написано "кафир" ..." (Передал Муслим, №5221)

www.islam-qa.com

В исламе около 50 мнений насчет значения слова "масих"! Ну надо же! Вот уж "язык арабский ясный"!

О, как же о вас верно - о мусульманах - говорит ваш Коран:
и, поистине, те, которые разногласят об этом, - в сомнении о нем; нет у них об этом никакого знания, кроме следования за предложением.
...
Но нет у них об этом никакого знания; следуют они только за предположениями


Да и что теперь говорить вам, что вы якобы почитаете Христа, когда даже не знаете что же значит "Христос", а уж о том, чтобы Вы Его слушали и верили Ему и речи нет. И не следуете Вы за Иисусом Христом, а следуете за 50-ю предположениями![/quote]
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Иса Абу Али

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 545
  • Вероисповедание:
    Moslem
  • Страшный научный сотрудник Неведомой академии наук
Вот такие вот у нас добровольные суфлеры  появились.  Криптомусульмане, видать :))) за мусульман все ответили и по полочкам разложили. 
Записан
Спасибо за внимание

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 17 767
  • Лето
Да, эт для нас- легко!  :))

Записан

Георгий Сергеевич

  • От администрации: участник принадлежит к неправославной дохалкидонской церкви
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 220
  • Вероисповедание:
    Святая Православная ААЦ
  • Да воскреснет Бог, и расточатся врази Его!
    • WWW
Как понимают мусульмане Иисуса и его учение?

Не понимают и понимать не желают. Они находятся в плену своих ложных коранических стереотипов!
Записан
Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем. 1Ин 4:16.

ПАТРИАРХ КИРИЛЛ: "ПРАВОСЛАВНЫЙ ВЕРУЮЩИЙ АРМЯНСКИЙ НАРОД"
https://www.youtube.com/watch?v=LAHdCT8PvRI

http://users.atw.hu/sologhyan/

Мойша1

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 541
  • Вероисповедание:
    Агностик
Вот такие вот у нас добровольные суфлеры  появились.  Криптомусульмане, видать :))) за мусульман все ответили и по полочкам разложили.
Так мусульмане ведь отмалчиваются ;)
Записан

Иса Абу Али

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 545
  • Вероисповедание:
    Moslem
  • Страшный научный сотрудник Неведомой академии наук
Так мусульмане ведь отмалчиваются ;)
. А чё еще делать. Тут мусульман  раз два и обчелся.  Раза под хроническим  баном  ,Да у него и интересы другие - Библия.
  Ислам изредка заходит.  Как и равшандин.  Мне если честно по барабану. 
Записан
Спасибо за внимание

Андрей Алекс.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 37 555
  • Вероисповедание:
    Православный
Здравствуйте, уважаемые мусульмане!
У меня вопрос к вам есть. В Коране сказано, что Иисус был не только пророком, но и Мессией. Евреи под Машиахом ( Масихом), понимают Царя, который соберет Израиль, будет править в последние дни (если я правильно все понимаю) и прочее. Христиане считают Иисуса Мессией в смысле таком, что он Сын Божий. А у мусульман почему Иисус Масих (Помазанник)? Ведь Ислам не считает, что Иисус правил и царствовал над евреями. И догмат о божественности Христа отрицает Ислам, так какой смысл в мессианстве Иисуса в Исламе?
И еще вопрос второй. В Коране говорится, что Иисусу был ниспослан "Инджиль". Если имелось ввиду Евангелие, то ведь Евангелие не ниспосылалось Иисусу, а было написано позже, и почему само слово Евангелие ("Инджиль") использовано в Коране, ведь это слово вообще греческого происхождения? Почему не Китаб-уль-Иса например?...Что понимают мусульмане под Инджилем?
И самое главное..трtтий вопрос. Какова была миссия Иисуса согласно Исламу? Для чего он вообще был послан к евреям? Такое ощущение, что учение Иисуса в Исламе не отрефлексированно должным образом. В чем вообще была миссия Иисуса? В Новом Завете сказано, что Иисус пришел не нарушить закон( Таурат), но при этом у него , согласно Корану есть свое Писание (Инджиль).Как это понимать?  Как Ислам отнсится к высокой нравственной планке Евангелий ( Евангелие от Луки например)? В чем был смысл высокой нравственно планки заданной Иисусом , если Мухаммад по сути вернулся у ветхозаветному закону (око за око и прочее)?

У вас не три вопроса, а только два. Но оба интересные. ИМХО, Конечно. Видимо мусульмане смотрят на Господа нашего Иисуса Христа глазами Понтия Пилата. Как на реального претендента на власть не получившего общей поддержки. Им этого достаточно. По второму вопросу они обычно говорят что это всё сами христиане придумали. А больше всех Павел.
Записан

Ivan88

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32
Что то никто из мусульман не хочет объяснить позицию по этому поводу. Если Масих это Машиах, по крайней мере в переводе Корана Иисус еще Мессией назван, то в чем мессианство Иисуса в Исламе? Если это связанно со вторым пришествием и уничтожением Даджаля, Анти-Мессии,то где об этом сказано в Коране и в достоверный хадисах, "сахихах"...ну или в хороших хадисах ("хасан")?
И про проповеди Иисуса про "подставь правую щеку" и прочее хотелось бы знать. В чем был смысл миссии Иисуса в Исламе, если Мухаммад все равно как бы на иудаизм оперся скорее, и даже сам он неоднократно подчеркивал свою схожесть с Моисеем (как и тот он был пророком-политическим лидером общины), но тогда зачем Иисус был послан вообще к евреям, да еще и со своим "Инджилем"? Если высокие нравственные идеалы с которыми пришел Иисус были  элиминированы Мухаммадом, произошел  откат к законничеству ("око за око" и прочее), то тогда не ясен смысл прихода Иисуса к евреям в Исламе.
Если бы Мухаммад сам провозгласил бы эти высокие принципы, что есть в Евангелии, и сказал бы что Ислам мировая религия, а Иисус был послан лишь к евреям, и при этом Мухаммад бы отверг Троицу ( что  и было), то тогда все ясно было бы. Иисуса не послушали, да и послан он был лишь к евреям ( так в Коране сказано вроде бы), и на Мухаммада была бы возложена миссия и чистоту монотеизма сохранить, и высокие идеалы Христа на всех людей распространить,  но Мухаммад скорее продолжил дело иудаизма и  Моисея, но на арабский лад. Вместо Торы  - Коран, вместо иврита-  арабский, вместо Моисея - Мухаммад, вместо Храма и Иерусалима - Кааба и Мекка...
« Последнее редактирование: 20.12.2017, 20:08:59 от Ivan88 »
Записан

Ivan88

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32
Что то нет ответов от мусульман : (
Ладно, через сутки еще сюда зайду, даст Бог, и если не будет ответов, то тему закрою и удалюсь с форума.
Всего хорошего всем кто зашел на эту тему , и мусульманам и не мусульманам : )
До встречи через сутки, даст Бог.
« Последнее редактирование: 20.12.2017, 21:07:03 от Ivan88 »
Записан

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 17 767
  • Лето
Что то нет ответов от мусульман : (
Ладно, через сутки еще сюда зайду, даст Бог, и если не будет ответов, то тему закрою и удалюсь с форума.
Всего хорошего всем кто зашел на эту тему , и мусульманам и не мусульманам : )
До встречи через сутки, даст Бог.

А что Вы от них хотите узнать? Иисус Христос- не Альфа и Омега их религии.  zzz_ В исламской религии Он всего лишь пророк посланный исключительно к иудеям.

К всем народам послан Магомет по их религии. Не хотите Магомета ко всем народам ,хотите Иисуса Христа ко всем народам - принимайте христианство!
Записан

Мойша1

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 541
  • Вероисповедание:
    Агностик
но Мухаммад скорее продолжил дело иудаизма
Только в том ислам схож с иудаизмом, что верят в единого Бога  без всяких ипостасей. В остальном же мне видится что ислам внутренне противоречив, как и христианство, в отличие от ясности и лаконичности иудаизма
Записан

Рябухин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 37 965
  • Вероисповедание:
    православный воцерковленный
А что Вы от них хотите узнать? Иисус Христос- не Альфа и Омега их религии.  zzz_ В исламской религии Он всего лишь пророк посланный исключительно к иудеям.

К всем народам послан Магомет по их религии. Не хотите Магомета ко всем народам ,хотите Иисуса Христа ко всем народам - принимайте христианство!
да и тут не стыковочка у них.

Магомет не есть Слово и Дух Аллаха.
А Иса есть именно Слово и Дух Аллаха.

что то Магомет не тянет.
Записан
Сердце чисто созижди во мне, Боже, и дух прав обнови во утробе моей.

Доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?

Рябухин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 37 965
  • Вероисповедание:
    православный воцерковленный
Только в том ислам схож с иудаизмом, что верят в единого Бога  без всяких ипостасей. В остальном же мне видится что ислам внутренне противоречив, как и христианство, в отличие от ясности и лаконичности иудаизма
если Бог один но без единства, то это олосфирос.

     Кстати сказать, что иудаизм ждал Мессию. - Который - Бог Воплотившийся.
Исаия 9:6.

но иудеи выбрали земное, и Явившийся УПРАЗДНИЛ иудаизм.
Записан
Сердце чисто созижди во мне, Боже, и дух прав обнови во утробе моей.

Доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 17 767
  • Лето
Только в том ислам схож с иудаизмом, что верят в единого Бога  без всяких ипостасей. В остальном же мне видится что ислам внутренне противоречив, как и христианство, в отличие от ясности и лаконичности иудаизма

Ну, это от вашей монолитности. Возьмись вы свой иудаизм по всей земле распространять- тоже  неясными и нелаконичными стали  :-\
Записан
Страниц: [1] 2 3 4  Все   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.186 секунд. Запросов: 14.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика