Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 2 [Все]   Вниз

Автор Тема: Русскому человеку свобода не нужна?  (Прочитано 506 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Павел Горюшкин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 016
  • Вероисповедание:
    формально православный

Правильно?

Не готовы мы ни к свободе, ни демократии.

(Если вообще это русскому человеку нужно).

Да и против рабства Православие не имеет ничего особо против. Верно?

Записан

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 865
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Правильно?
Не готовы мы ни к свободе, ни демократии.
(Если вообще это русскому человеку нужно).
Паша, а что ты вкладываешь в понятие "свобода"?

Да и против рабства Православие не имеет ничего особо против. Верно?
Верно.
А против плохого рабства - имеет.

Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 564
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Убежденный сторонник Теистического Эволюционизма
Да и против рабства Православие не имеет ничего особо против.
Верно?
Верно.
А против плохого рабства - имеет.
   Разве Православная Церковь (не только Русская), хоть когда-нибудь выступала против запрета работорговли, отмены рабства, крепостного права и т.п. ?

   А освобождение христиан из рабства у иноверцев, хоть бы и "силой оружия" - разве не считалось богоугодным делом ?
   
Записан

Сергей Лонский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 996
  • Вероисповедание:
    православный
Правильно?

правильно. я б вообще хотел при чучхе коммунизме жить  8-)
Записан
Душá нáша я́ко пти́ца избáвися от­ сѣ́ти ловя́щихъ: сѣ́ть сокруши́ся, и мы́ избáвлени бы́хомъ.
Пóмощь нáша во и́мя Гóспода, сотвóршаго нéбо и зéмлю. Пс.123:7-8

р.б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 424
  • Вероисповедание:
    Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
  • ωστε ο δοκων εσταναι βλεπετω μη πεση
Рабство есть всего лишь вариант системы организации общества, то есть совместной жизни множества людей для их счастья и радости, когда цели и задачи одним людям ставят и требуют безусловного выполнения всеми средствами другие люди.

Но лучше быть свободным, чем рабом.
Почему?
Потому что у свободного человека гораздо больше средств и возможностей проявить любовь к людям.
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!

Aleksandr_S

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 194
  • Вероисповедание:
    Православие
  • Православный христианин (РПЦ МП)
    • WWW
Правильно?

Не готовы мы ни к свободе, ни демократии.

(Если вообще это русскому человеку нужно).

Да и против рабства Православие не имеет ничего особо против. Верно?

Не правильно.
Церковь всегда благословляла Национально-освободительное Движение и 1612 года, и в последующие оккупации. Благословляет и сейчас. Но, в первую очередь говорит человеку о необходимости освобождения от внутренней несвободы, - несвободы от греха и страстей.

"Демократия в аду, а на Небе - Царство". Народовластие же (принятие судьбоносных решений народом) было во времена Земских Соборов. И это было весьма эффективно. Путин об этом говорил и к этому потихоньку подводит.

Христос не говорил лично об освобождении от рабства потому, что на него в то время именно так и смотрели иудеи, - как на царя-освободителя от римского гнета. Но, Он пришел нам дать несоизмеримо большее.
Далее, Апостол говорит - прими раба, как возлюбленного брата.
Записан
Жить можно только ради того, - ради чего и умереть не жалко!

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 307
  • Вероисповедание:
    православный
Правильно?

Не готовы мы ни к свободе, ни демократии.

(Если вообще это русскому человеку нужно).

Да и против рабства Православие не имеет ничего особо против. Верно?

Павел, за себя говорите. Неча обобщать на всех.
Записан

Павел Горюшкин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 016
  • Вероисповедание:
    формально православный
Павел, за себя говорите. Неча обобщать на всех.

А я за себя и говорю. Но назовите мне хоть один довод из Предания против рабства.

Конечно мне рабство не нравится.

А Вам нравится демократия?



« Последнее редактирование: 21.12.2017, 13:56:54 от Павел Горюшкин »
Записан

Павел Горюшкин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 016
  • Вероисповедание:
    формально православный
Паша, а что ты вкладываешь в понятие "свобода"?


Свобода - очень интересное понятие.

Видимо, есть свобода от чего-то.

Но есть и свобода выбора, как бы. И свобода слова, передвижения, допустим.



Записан

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 307
  • Вероисповедание:
    православный
А я за себя и говорю. Но назовите мне хоть один довод из Предания против рабства.

Ну тогда переделывайте название темы:  Мне - Павлу Горюшкину - свобода не нужна?

Далее должен идти текст Вашей темы:

Правильно?

Не готов я ни к свободе, ни демократии.  (Если вообще это мне нужно).

Да и против рабства Православие не имеет ничего особо против. Верно?


Цитировать
А Вам нравится демократия?

Нет.

Записан

Павел Горюшкин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 016
  • Вероисповедание:
    формально православный
Нет.

А что Вам больше по душе? Монархия?

Записан

Павел Горюшкин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 016
  • Вероисповедание:
    формально православный
Ну тогда переделывайте название темы:  Мне - Павлу Горюшкину - свобода не нужна?

Далее должен идти текст Вашей темы:

Правильно?

Не готов я ни к свободе, ни демократии.  (Если вообще это мне нужно).

Да и против рабства Православие не имеет ничего особо против. Верно?


Нет.

Андрей Леонидович, я не сторонник рабства.

Но я как-то с удивлением порой читаю православные вроде бы статьи о том, что рабство - это не так уж и плохо. В том смысле, что оно не является препятствием для спасения души.

В связи с этим и возникают подобные вопросы.

Кроме того, мне встречалось достаточно людей, которые с отвращением относятся к демократии и с подозрением к свободе.




Записан

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 307
  • Вероисповедание:
    православный
А что Вам больше по душе? Монархия?

Коммунизм, ну или социализм, как его начальная стадия.
Записан

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 307
  • Вероисповедание:
    православный

Но я как-то с удивлением порой читаю православные вроде бы статьи о том, что рабство - это не так уж и плохо. В том смысле, что оно не является препятствием для спасения души.

Нахождение человека в рабстве действительно может не быть препятствием для спасения души. Посмотрите Библии, что говорил Иоанн Креститель рабам, что нужно  для спасения..


Цитировать
Кроме того, мне встречалось достаточно людей, которые с отвращением относятся к демократии и с подозрением к свободе.

А как это связано с рабством?
Записан

Павел Горюшкин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 016
  • Вероисповедание:
    формально православный
Коммунизм, ну или социализм, как его начальная стадия.

Вы считаете, что коммунизм возможен?

Записан

Павел Горюшкин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 016
  • Вероисповедание:
    формально православный

А как это связано с рабством?

Для меня демократия и свобода - это что-то противоположное диктатуре, закабалению, рабству.

Хотя, свобода от греха - это, конечно, важнее.

Но существуют поговорки: "С волками жить - по волчьи выть" и "С кем поведешься от того и наберешься".

Следует ли из этого, что общаясь с рабами - наберешься рабской психологии, а общаясь со свободными - проникнешься идеей свободы?

Записан

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 564
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Убежденный сторонник Теистического Эволюционизма
Коммунизм, ну или социализм, как его начальная стадия.
   Это называется: "Здрасьте - приехали !!!" :o
   И ведь взрослый человек, и дураком назвать - язык не повернется, и в Бога верует ... ::)    
   Андрей Леонидович, Вам наверное куда-нибудь вот сюда: http://forum-slovo.ru/index.php?topic=6705.0 2qrxs  
Записан

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 307
  • Вероисповедание:
    православный
Вы считаете, что коммунизм возможен?

Вряд ли, это ведь идеал, к которому надо стремиться, да и времена Антихриста никто не отменял.
Записан

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 307
  • Вероисповедание:
    православный
   Это называется: "Здрасьте - приехали !!!" :o
   И ведь взрослый человек, и дураком назвать - язык не повернется, и в Бога верует ... ::)

Я жил при социализме и живу при капитализме. Сравнение на личном опыте показывает что к чему.
Записан

Дмитрий 71

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 228
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Правильно?

Не готовы мы ни к свободе, ни демократии.

(Если вообще это русскому человеку нужно).

Да и против рабства Православие не имеет ничего особо против. Верно?
Отчасти.
Относительно "мы" - пожалуй, стоит говорить лишь за себя  :) Хотя... Люди, фанатеющие от "национального лидера", тоскующие по Сталину-Грозному-Берии, поклонники "батюшки" Ткачева - пожалуй, да, не готовы.
Православие как сложившаяся церковная идеология - да, не имеет ничего против. И даже имеет "за".
Христианство - думаю, все же против.

Записан
Верю в Бога. В остальных случаях -  прошу доказательств.

_Михаил

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 607
  • Вероисповедание:
    православный РПЦ МП
... я как-то с удивлением порой читаю православные вроде бы статьи о том, что рабство - это не так уж и плохо. В том смысле, что оно не является препятствием для спасения души.
Чего ж удивительного?
Записан

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 035
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Отчасти.
Относительно "мы" - пожалуй, стоит говорить лишь за себя  :) Хотя... Люди, фанатеющие от "национального лидера", тоскующие по Сталину-Грозному-Берии, поклонники "батюшки" Ткачева - пожалуй, да, не готовы.
Православие как сложившаяся церковная идеология - да, не имеет ничего против. И даже имеет "за".
Христианство - думаю, все же против.
Не делайтесь рабами человеков,  вы куплены дорогой ценой.
 ап. Павел.
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Sergei 12

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 310
Думаю, что Бог попустил людям ходить путями своими, чтобы мы убедились, что ни один социальный строй (ни феодальный, ни капиталистический, ни коммунистический), не принесёт нам счастья, удовлетворения жизнью и т. п. , но только лишь правление Бога будет всем людям во благо!  А демократия и коммунизм вообще является несбыточной мечтой многих людей, утопией, не смогут несовершенные, греховные люди построить равноправное государство, как бы не старались.
Записан

Павел Горюшкин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 016
  • Вероисповедание:
    формально православный
Думаю, что Бог попустил людям ходить путями своими, чтобы мы убедились, что ни один социальный строй (ни феодальный, ни капиталистический, ни коммунистический), не принесёт нам счастья, удовлетворения жизнью и т. п. , но только лишь правление Бога будет всем людям во благо!  А демократия и коммунизм вообще является несбыточной мечтой многих людей, утопией, не смогут несовершенные, греховные люди построить равноправное государство, как бы не старались.

А кто у апостолов или в первой христианской общине был главный?

Записан

Sergei 12

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 310
А кто у апостолов или в первой христианской общине был главный?


Дух Святой, а уверовавшие были из разных народов и им было важнее быть рабом Христовым, а уж какая земная власть была, - им было не важно
Записан

Павел Горюшкин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 016
  • Вероисповедание:
    формально православный
Такое впечатление, что у народа "избавители снизу" типа Разина и Пугачева - популярны, а "освободители сверху" типа Горбачева и Ельцина - нет.

Зато Сталин с Грозным в авторитете.

Записан

Павел Горюшкин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 016
  • Вероисповедание:
    формально православный
Павел, за себя говорите. Неча обобщать на всех.

Горбачева и Ельцина, давших русским людям свободу и демократию, ругают.

А правителей типа Сталина или Александра III хвалят.

Не правда?

Записан

Дмитрий 71

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 228
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Горбачева и Ельцина, давших русским людям свободу и демократию, ругают.

А правителей типа Сталина или Александра III хвалят.

Не правда?
Правда  3qasx
Записан
Верю в Бога. В остальных случаях -  прошу доказательств.

Дмитрий 71

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 228
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Дух Святой, а уверовавшие были из разных народов и им было важнее быть рабом Христовым, а уж какая земная власть была, - им было не важно
Не важно, какая власть, главное - быть рабом  :D При том, что Христос ясно сказал: я более не называю вас рабами.
Записан
Верю в Бога. В остальных случаях -  прошу доказательств.

Павел Горюшкин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 016
  • Вероисповедание:
    формально православный
При том, что Христос ясно сказал: я более не называю вас рабами.

А это Он кому сказал?

Записан

Sergei 12

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 310
Горбачева и Ельцина, давших русским людям свободу и демократию, ругают.

А правителей типа Сталина или Александра III хвалят.

Не правда?


Демократии никогда и нигде не было и не будет , моё мнение
Записан

Павел Горюшкин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 016
  • Вероисповедание:
    формально православный
Демократии никогда и нигде не было и не будет , моё мнение

Еще в Др. Греции была. Да и много где еще.

Тут либо лыжи не едут, либо... .

Записан
Страниц: 1 2 [Все]   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.122 секунд. Запросов: 14.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика