Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  

Голосование

Павел Грудинин - кандидат в президенты РФ от КПРФ. Кто за / против?

Буду голосовать за Павла Грудинина.
- 10 (27.8%)
Выберу другую альтернативу для голосования.
- 26 (72.2%)

Всего голосов: 36

Страниц: 1 2 3 4 5 6 ... 14 [Все]   Вниз

Автор Тема: Павел Грудинин - кандидат в президенты РФ от КПРФ. Кто за / против?  (Прочитано 3773 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 613
  • Вероисповедание:
    буддизм
видео: Павел Грудинин - кандидат в президенты РФ.

Ваше мнение?



Мне более близок Навальный -- потому что он и для россиян более хорош (в сравнении с бывшими президентами -- тем более; тоже конечно неоднозначный человек типа белорусского президента -- психология и идеология очень похожая, если конечно сместить б.п. в пору его первых выборов -- а кого выбирать? -- все равно хороших кандидатур нет), по моему (ну не коммунистов бы по н-ному разу выдвигать...)

Тем не менее предпочту голосовать по видимому именно за коммуниста Павла Грудинина -- видно что по настоящему сильная личность, умный и энергичный человек, и главное совестливый. Он действительно может оздоровить и общество, и экономику, и государство...
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

р.б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 425
  • Вероисповедание:
    Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
  • ωστε ο δοκων εσταναι βλεπετω μη πεση
видео: Павел Грудинин - кандидат в президенты РФ.

Ваше мнение?



Мне более близок Навальный -- потому что он и для россиян более хорош (в сравнении с бывшими президентами -- тем более; тоже конечно неоднозначный человек типа белорусского президента -- психология и идеология очень похожая, если конечно сместить б.п. в пору его первых выборов -- а кого выбирать? -- все равно хороших кандидатур нет), по моему (ну не коммунистов бы по н-ному разу выдвигать...)

Тем не менее предпочту голосовать по видимому именно за коммуниста Павла Грудинина -- видно что по настоящему сильная личность, умный и энергичный человек, и главное совестливый. Он действительно может оздоровить и общество, и экономику, и государство...
Я о нем ничего не знаю. Не знаю программы. Не знаю команды. Команда же Зюганова мне противна.
На таких условиях кота в мешке выбирать не буду. Все равно будет только замена "шила на мыло", ведь коммунизма больше никто строить не будет.

Мне лично нужна стабильность. Годков на 4-5 сгодится и Путин.
Далее посмотрим. При смене команды у власти воровство и бардак только усилятся. Факт. Этого не избежать, так во власть ворвутся "молодые голодные волки". Чего не хотелось бы.

Да, кстати, Грудинин ни разу не коммунист ни в каком смысле.
 :)
Вообще частая смена верховной власти в России - страшное зло.
Это в США не имеет никакого значения, так как настоящая власть там в процессе выборов совершенно не меняется. У нас все иначе. И это очень опасно. Внешние враги часто пользовались РЕАЛЬНОЙ сменой власти у нас для уничтожения России.
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!

Черникова Лариса Ивановна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 491
  • Вероисповедание:
    православие МП
видео: Павел Грудинин - кандидат в президенты РФ.

Ваше мнение

Тем не менее предпочту голосовать по видимому именно за коммуниста Павла Грудинина -- видно что по настоящему сильная личность, умный и энергичный человек, и главное совестливый. Он действительно может оздоровить и общество, и экономику, и государство...
Ухохотали  :D :D :D Неужели так всё запущено?
Товарищ, отобравший (фактически) паи работников совхоза, распродающий земли за МКАДом
за бешеные деньги, снимающий сливки со строительства торговых центров, популист и ставленник
Ходорковского...
Могу еще много интересного притащить  :D :D :D
Записан

Петр Зайцев

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 668
  • Вероисповедание:
    Атеист
Добавьте вариант: не пойду на выборы
Записан

Баранова Екатерина

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 80 964
  • Вероисповедание:
    Православная
    • WWW
за коммунистов не буду голосовать никогда (((
Записан
Обязанность без ЛЮБВИ делает человека раздражительным. Справедливость без ЛЮБВИ делает человека жестоким. Правда без ЛЮБВИ делает человека критиканом.
Вера без ЛЮБВИ делает человека фанатиком.


http://optina-msk.ru

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 305
  • Вероисповедание:
    православный
Есть вот такое мнение:

"Вот не даете поспать, друзья дорогие. Давайте я вам ща по-простому быстро сигмы разогну на коленке для понимания расклада и на этом пошабашим истерику.

1. Если помните, Путина очень сильно обвиняли во вмешательстве в выборы в США, ничего не доказали, но осадочек остался. Электорат надо кормить. На мстю беспощадную напечатано Н миллиардов фантиков.

2. В России всякие НКО поприжали, так что особо работать не через кого, кроме недоурки Ходора.

3. Внезапно могучая кучка маргинальных партий с красивыми словьями (и отвратительным поведением в анамнезе), из которых известна разве что КПРФ, получает кучу баблища на раскрутку не пойми кого.

4. И очень вовремя и кстати в кустах рядом с МКАД находится вместо рояля красивый и вкусный кандидат Грудинин, с усиками, пупырышками и вкусом клубники.

5. За имеющееся бабло его даже почти научили говорить, но не по всем темам, все-таки, профессия не располагает к широкому кругозору, коммерс - он и в Африке коммерс.

Тут отдельно отмечу для наивных. Основная задача любого бизнеса - получение максимальной прибыли. Вы, конечно, не читали классиков экономии, так что поверьте на слово. Это так. То есть коммерс - по определению НЕ государственник.

6. Вас опять разводят, как пчел на мед, а вы ведетесь, сравниваете кого-то с кем-то... Это обычный распил выделенного Госдепом бюджета на "подрыв России".

Лично мне приятно, что нас "подрывают" вот таким вот способом, а не похуже, а то у них басмачей-то любимых еще немалый запас, всех настоящих спецов они вывезли из Сирии.

Резюме.
Воля ваша, выбирайте между Грудиныным, Собчак, Навальным, Берковой... да хоть коня в сенат избирайте (хотя и это мы проходили). Но не делайте этого всерьез. Не принимайте это всерьез. Вас разводят. И отдельное спасибо товарищу Зюганову, решившему на старости лет поддержать именно это. Как последняя сволочь."
 

https://nstarikov.ru/blog/88181 (смотри комментарии в теме)
Записан

Пётр-68

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 1 359
А дружба с "как бы бизнесменом" Потапенко ? это Грудинину в плюс или в минус? 2qrxs
Записан
.....Лишь о том ,что все пройдет
Вспоминать не надо...

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 613
  • Вероисповедание:
    буддизм
Добавьте вариант: не пойду на выборы

Цель голосования: только поддержка или нет Павла Грудинина, а не варианты и отношение к выборам.
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Черникова Лариса Ивановна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 491
  • Вероисповедание:
    православие МП
Ольга Туханина https://www.facebook.com/olgatuhanina/posts/889380564563367
Специально посмотрела товарища Грудинина в программе "Время покажет". Чтобы всё-таки освежить впечатления.
Освежила. Пришла в замешательство.
Пункты такие (не по порядку, а как вспомнила)

1. Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.

2. Сделаем Россию великой снова. Люксембург велик, потому что богат, а мы сирые и убогие, потому что бедны.

3. Где брать деньги? Да национализация же крупных предприятий. Введение прогрессивного налога на богатых и отмена любых налогов для бедных (долго от него добивались, кто такие бедные и кто такие богатые в цифрах, он так и не сказал о богатых, а бедный - тот, кто получает 25 тысяч, но не сказал, на душу это или на работающего). При этом бизнес надо освободить от поборов и любого другого бремени. Кроме того, надо вернуть деньги из офшоров. Как? да очень просто - посмотрите на Саудовскую Аравию. Простой паяльник или утюг прекрасно возвращают любые средства хоть откуда.

4. Коррупцию искоренить очень просто. Как? Да Саакашвили же искоренил буквально за пять лет, чем мы хуже? А ещё Ли Куан Ю. О, этот любимец Латыниной и Ганапольского! Всего-то и надо, что посадить двух друзей. Когда выступающего спросили, кто у него эти двое и знают ли они о том, что им надо будет присесть, тов. Грудинин ответил, что у него среди друзей все чисты. Ведущие сказали, что тогда сингапурский вариант не сработает. Это было смешно.

5. С Украиной надо дружить, миру мир. На вопрос, как быть, если Украина дружить не желает, тов Грудинин ответил, что они там с коммунистами соберутся и что-нибудь придумают.

6. На вопрос, как выстраивать отношения с США, тов. Грудинин сказал, что он всё сам не решает, для того у него будет министр иностранных дел.

7. На вопрос о конкретной экономической программе тов. Грудинин сказал, что её ещё нет, но вот-вот соберут всех лучших экономистов, сядут и напишут, делов-то.

8. В Афганистан мы зашли зря, а так-то СССР мог бы жить.

9. С имперскими замашками и амбициями России пора кончать. Перед людьми неудобно. Лучше много чего производить.

10. Крым - это Россия. Но что делать с теми на Западе, кто с этим не согласен, тов. Грудинин пока не знает. Кроме того, у него будет министр иностранных дел.

11. На вопрос о том, создал бы тов. Грудинин успешное предприятие не на границе МКАД, а в Алтайском крае, было сказано, что конечно - делов-то. Есть такие предприятия с руководителями-коммунистами и другими левыми (вопрос - а почему тогда этих товарищей не выдвигают в президенты, ведь они сделали ровно то, что и Грудинин, в более тяжелых условиях - никто не задал).

12. Главное - не воровать, и даже в нашей порочной и ужасной системе можно быть успешным.

13. Надо возродить политбюро (ну, или госсовет) - тов. Грудинин будет прислушиваться.

Короче, если убрать национализацию, паяльники, Крымнаш и политбюро за скобки, то передо мной стоял Навальный. Вот ровно то, что говорит обычно Навальный, всё это говорил и Грудинин. "Саакашвили, Ли Куан Ю, имперские амбиции, главное - не воровать, Люксембург велик".
Разве что Грудинин президента не оскорблял и не бросал ему карикатурные вызовы.
Муж мой заметил, что тов. Грудинин напомнил ему некоторых продюсеров. Которые соберут сценаристов у себя в кабинете, и говорят: "Короче, есть чумовое предложение. Снять комедию. Отпадную. По качеству как "Тутси", и чтобы была традиция её смотреть каждый год, как "Иронию". С бюджетом, как у арт-хауса, но со сборами, как у "Титаника". Основное, как видите, я придумал, осталось обсудить детали - историю, сюжет, диалоги. У кого какие будут предложения?"

Но могу отметить, что в целом, тов. Грудинин, конечно, тянет на Бориса Николаевича куда лучше Навального. Тот выглядит жалко, а этот - вальяжный. "Крепкий хозяйственник". О Борисе Николаевиче, помню, все говорили с уважением в конце восьмидесятых, что он - строитель. "Он же строитель, он нам страну построит".

Когда Удальцов говорит, что именно Грудинин соберет вокруг себя всю оппозицию, то это вполне возможно, да. Плюс откусит многих и от лоялистов, это тоже правда.

Пресса и ТВ пока к новому кандидату относятся с изрядным уважением, это вам не Собчак. Но и гасить его бессмысленно. Как обычно. Навальный загасил себя, по сути, сам - и процесс длился долго. А тут до выборов три месяца.







Записан

Черникова Лариса Ивановна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 491
  • Вероисповедание:
    православие МП
Записан

Черникова Лариса Ивановна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 491
  • Вероисповедание:
    православие МП
Возвращение популиста. Чем чревато выдвижение Павла Грудинина
http://carnegie.ru/commentary/75103
Записан

Черникова Лариса Ивановна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 491
  • Вероисповедание:
    православие МП
Записан

Черникова Лариса Ивановна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 491
  • Вероисповедание:
    православие МП
А это от профессора УрГУ Ющука Евгения Леонидовича, специалиста по конкурентной разведке...
Граф друзей Павла Грудинина - инструментами Аваланча
https://yushchuk.livejournal.com/640349.html
Записан

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21 017
  • Вероисповедание:
    Православный христианин, сочувствующий экуменизму
Возвращение популиста. Чем чревато выдвижение Павла Грудинина
http://carnegie.ru/commentary/75103
Так-так, интересненько... Проголосовать, что ли, за этого популиста, чисто для прикола? А что? А вдруг? ©
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Черникова Лариса Ивановна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 491
  • Вероисповедание:
    православие МП
Лёгким движением руки "успешный колхозник" превращается... в успешного приватизатора с VEGAS
(а также про турецкую клубничку и стоимость сотки земли под 100тыс.у.е)
https://yushchuk.livejournal.com/640110.html
Записан

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 879
  • Вероисповедание:
    православный христианин
=== М ===
Лариса Ивановна, автор темы спросил Вашего мнения, а не ленту ссылок.
Прошу не превращать тему в новостную ленту.
=== = ===
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

р.б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 425
  • Вероисповедание:
    Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
  • ωστε ο δοκων εσταναι βλεπετω μη πεση
Ну, вот вам вариант фрагмента текста беспроигрышной программы на выборах президента для многих в России ...


Мы в мир принесем красоту и гармонию
Он будет купаться у нас в красоте ...
Здесь девушки пляшут ...
Там бегают кони ...

Поверьте мы знаем дорогу к мечте
Все будет проделано быстро и слажено ...
Так, это - не трогать, это - заряжено.   

                                                     (с) Неизвестный автор из народа
 :D
                                                 



Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!

Евгений Филатов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 175
  • Вероисповедание:
    Православие Московская Патриархия
  • "Терпением вашим стяжите души ваши."
Гвоздев Сергей, а мне интересно. Полный развернутый ответ.
Записан
Стыд - сожаление о потере духовной силы и скорбь об утраченном доверии Существа, наделившего тебя этой силой.©//На свете нету пытки тяжелее, чем безответная любовь. И нет на свете участи милее, чем проливать за ближних свою кровь.

Георгий Игоревич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 226
  • Вероисповедание:
    Православный
Голосовалка некорректно  составлена - или ЗА или ПРОТИВ. Я ни за того ни за другого. Был бы пункт в бюллетене - "Против всех" - проголосовал бы именно так.А из двух зол выбирать то, которое  менее лютое - увольте.


Примечательно как  радетели "стабильности" засуетились.
Записан
Чаю воскресения мертвых ...

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 078
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР


А Сталин так и ваааще банки грабил...Типо урка, браток...
А ведь у него практически всё получилось...
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Пётр-68

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 1 359
Сталин не грабил банки..это фейк .
И в Сибири он сидел просто на всякий случай...до кучи его туда  поместили.
Записан
.....Лишь о том ,что все пройдет
Вспоминать не надо...

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 568
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Убежденный сторонник Теистического Эволюционизма
   Это и есть "герой нашего времени" от компартии ? :o - прожженный политикан, карьерист, и наверняка хапуга.     
   И кто-то надеется, что такой "фрукт" станет "радеть о благе народном" ? :))      

   P.S. 

Я за кандидата от КПРФ.
Кто бы им не оказался.
    3qasx      
Записан

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 078
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
   Это и есть "герой нашего времени" от компартии ? :o - прожженный политикан, карьерист, и наверняка хапуга.    
   И кто-то надеется, что такой "фрукт" станет "радеть о благе народном" ? :))     

   P.S. 
   3qasx     

А таки Сталин вообще был бандитом...И нормалёк у него получилось....Аж до сих пор обиженные воют.
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 078
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Сталин не грабил банки..это фейк .
И в Сибири он сидел просто на всякий случай...до кучи его туда  поместили.

В эксах он не участвовал?
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Пётр-68

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 1 359
В эксах он не участвовал?
Не конечно ..это доказано.
Камо грабил банки ...а Коба  ..был рядовым революционером .
А потом его недруги приписали ему ,что он тоже грабил .
Записан
.....Лишь о том ,что все пройдет
Вспоминать не надо...

Андрей Миронов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44
    • WWW
Записан
+ сим победиши

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21 017
  • Вероисповедание:
    Православный христианин, сочувствующий экуменизму
Я не понял, каким боком Сталин к выборам? Или просто кого-то опять геморрой беспокоит? qwqwqw-
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 568
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Убежденный сторонник Теистического Эволюционизма
Я не понял, каким боком Сталин к выборам?
Или просто кого-то опять геморрой беспокоит? qwqwqw-
    Ну, если только тем, что Грудинин прической и усиками "косит под Сталина" :D      
Записан

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21 017
  • Вероисповедание:
    Православный христианин, сочувствующий экуменизму
    Ну, если только тем, что Грудинин прической и усиками "косит под Сталина" :D    
Причёской как-то не очень.

 
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 568
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Убежденный сторонник Теистического Эволюционизма
Причёской как-то не очень.
   Так и усики не доросли, но ведь пытается ... :D    

   
   А прическу, если что - так и "доработать" не долго ... O0    

   Кстати, разным бодибилдерам "портретное сходство" и не требуется, им главное - чтобы пообещал кого-нибудь раскулачить.     
Записан

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 224
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
В эксах он не участвовал?

Путин с Ельциным целую страну Экспроприировали и развалили до основания.

А зачем?

 :D :D :D
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21 017
  • Вероисповедание:
    Православный христианин, сочувствующий экуменизму
Путин с Ельциным целую страну Экспроприировали и развалили до основания.

А зачем?

 :D :D :D
Путин с Ельциным? Вы ничего не перепутали?
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 224
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.


 28 декабря 201716:49

Грудинин пришел подавать документы в ЦИК с огромным букетом

Александр Щербак/ТАСС

Претендент на пост президента России от партии КПРФ Павел Грудинин подал в ЦИК документы, необходимые для выдвижения в качестве кандидата, передает "Интерфакс".

В ЦИК он приехал вместе с лидером КПРФ Геннадием Зюгановым. Политики также привезли большой букет цветов для главы ведомства Эллы Памфиловой, чтобы поздравить ее с наступающим Новым годом.

"Имейте в виду, это поздравление с Новым годом и не более", — подчеркнул Зюганов.

Директор "Совхоза имени Ленина" Павел Грудинин был выдвинут кандидатом в президенты 23 декабря по итогам тайного голосования на XVII предвыборном съезде ЦК КПРФ. В качестве основы для своей избирательной кампании он обозначил борьбу с бедностью.

"Главная задача — это борьба с бедностью, задача, чтобы все люди Российской Федерации жили достойно, чтобы они не считали копейки от пенсии до пенсии, от зарплаты до зарплаты", — сообщил ранее Грудинин.

По мнению директора ВЦИОМ Валерия Федорова, представитель КПРФ может рассчитывать на довольно высокий рейтинг.

"Если он использует возможности президентской кампании для того, чтобы донести информацию о себе любимом до 110 миллионов российских избирателей, то, я думаю, ему можно рассчитывать на довольно высокий рейтинг", — рассказал Федоров в эфире передачи "60 минут" на телеканале "Россия 1".
=======================================

В любом случае Грудинин будет наиболее популярным соперником Путина. Остальные не просто надоели - обрыдли.

Кроме того Грудинин человек дела, а не пустого слова. Зюганов понял о себе все что надо и ... подавил свои президентские амбиции перед суровой правдой жизни. Деловая популярность в России выше всяких пустопорожних обещаний.

Так никому неизвестный Путин именно популярностью в делах и завоевывает себе рейтинг для выборов.

Вспомните первое ДЕЛО Путина на ниве премьер-министра - он публично отказался от выпивки с генералами в Военной Компании по освобождению части земель Дагестана захваченых тогдашней чеченской Хунтой во главе с Масхадовым и Басаевым.

можете представить как вырос он в глазах простых офицеров и граждан России - пьянка по всякому случаю, особенно в высшей армейской управленческой среде, была не только нормой но и незыблемой традицией со времен Ельцина.

Конечно Путин сейчас уже НЕ ТОТ.

А Грудини - все еще ТОТ.
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 224
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Путин с Ельциным? Вы ничего не перепутали?

Перепутал ... Ельцин с Путиным. Так ближе к истине.

Человек живущий на уворованное у народа - такой же барыга как и сам вор.
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 219
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Человек живущий на уворованное у народа - такой же барыга как и сам вор.
А народу можно брать чужое?
Вот кому досталась собственность евреев и поляков, например, в нацисткой Германии? Правильно немецком народу в лице Партии и Рейха.
Так в чём разница, Аввакум?
В чём разница когда берут чужое - у народа ли, или у Вас лично возьмут вашу собственность?
И в чём разница кто берёт чужое - народ ли или частное лицо?
В стране советов Храмы Божии отняли у Церкви и превращали в свинарники. Чем это отличается от того, как на Украине раскольники отжимают у православных Храмы?
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Черникова Лариса Ивановна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 491
  • Вероисповедание:
    православие МП
Похоронил товарищ Грудинин свою карьеру президента... Видимо, он очень далёк от народа,
мы-то все в курсе, к чему привели санкции.

"Павел Грудинин: Мы должны отказаться от санкций!"
"...Исходя из вышеперечисленного, Павел Грудинин предлагает полностью отказаться от ответных санкций в отношении Соединенных Штатов Америки и стран Европы и посмотреть, что из этого выйдет..."

http://faktum17.ru/?p=5044
Записан

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 568
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Убежденный сторонник Теистического Эволюционизма
"... Исходя из вышеперечисленного, Павел Грудинин предлагает полностью отказаться от ответных санкций в отношении Соединенных Штатов Америки и стран Европы и посмотреть, что из этого выйдет..."
http://faktum17.ru/?p=5044
   Що, опять "экономические эксперименты" ? :o  ::)      
Записан

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 224
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Похоронил товарищ Грудинин свою карьеру президента... Видимо, он очень далёк от народа,
мы-то все в курсе, к чему привели санкции.

"Павел Грудинин: Мы должны отказаться от санкций!"
"...Исходя из вышеперечисленного, Павел Грудинин предлагает полностью отказаться от ответных санкций в отношении Соединенных Штатов Америки и стран Европы и посмотреть, что из этого выйдет..."

http://faktum17.ru/?p=5044

Лариса ... мой политический оппонент ...  :D

А за ЧТО борется Путин на всех рубежах на Западе.

Именно ЗА отмену санкций. Не только чужих, но и своих.

Принесли пользу санкции России против Запада? Пока нет.

И Путин выборочно отменяет свои санкции то для одной страны, то для другой. То по одним видам продуктов, то по другим.

А вот отменить поставки Российских ракетных двигателей в США так и не решился.

Не думаю что и простым россиянам продуктовые санкции для Запада по душе.

Чем больше товара тем ниже цены. И качество выше. Это аксиома рыночного хозяйствования. И для своих бракоделов нужна дисциплинирующая альтернатива. А ее пока нет.
« Последнее редактирование: 28.12.2017, 19:11:48 от Аввакум »
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 613
  • Вероисповедание:
    буддизм
Претендент на пост президента России от партии КПРФ Павел Грудинин подал в ЦИК документы, необходимые для выдвижения в качестве кандидата, передает "Интерфакс".

В ЦИК он приехал вместе с лидером КПРФ Геннадием Зюгановым. Политики также привезли большой букет цветов для главы ведомства Эллы Памфиловой, чтобы поздравить ее с наступающим Новым годом.

Пишут, у многих изменилось отношение исключительно в лучшую сторону к Зюганову -- у меня тоже из пустого места внезапно превратился в уважаемого человека, как и самих коммунистов сильно зауважал.

То что во времена необыкновенного падения промышленности, науки, образования, здравоохранения и т.д. КПРФ смогла выдвинуть действительно исключительно сильную и энергичную фигуру -- и тем самым полностью себя "очистив" от смутного времени...

Если бы П.Ц. поддержала народного выдвиженца -- это было бы конечно очень сильное и своевременное - актуальное действие, которое бы выдвинуло П.Ц. - в передовые общественные организации ("хороша ложка к обеду"), и не надо бы тогда опасаться пророчеств -- что П.Ц. будут разгонять (и может быть чем то заменять) -- таковы пророчества? -- пророчества можно менять, как и историю можно менять -- это от людей зависит...   

мое оценочное суждение
« Последнее редактирование: 28.12.2017, 20:06:33 от Aлександр Г. »
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 53 214
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Вы ерунду-то не говорите.
Во-первых, РПЦ не поддержала ни одного кандидата, и не сделает этого.
Патриарх призвал православных идти на выборы. Всё!

А во-вторых, с чего вы взяли, что Грудинин - народный кандидат?
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Наталья.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 467
  • Вероисповедание:
    Православие
за коммунистов не буду голосовать никогда (((


Ага, как же коммунист... Сначала выступал под флагом ЕР,  потом ЛДПР,  теперь выгодно выступать от имени КПРФ. Куда ветер подует, как говорится.
« Последнее редактирование: 28.12.2017, 20:20:52 от Наталья. »
Записан

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 613
  • Вероисповедание:
    буддизм
Грудинин отметил, что его кандидатура рассматривается всем блоком лево-патриотических сил, а не только КПРФ.

http://www.ntv.ru/novosti/1964247/
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 568
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Убежденный сторонник Теистического Эволюционизма
Если бы П.Ц. поддержала народного выдвиженца ...
   Это кто здесь "народный выдвиженец" ? :o  :))
   Всего пару недель назад этого "выдвиженца" вообще никто не знал (кроме его собственных подчиненных).   


Если бы П.Ц. поддержала ... и не надо бы тогда опасаться пророчеств - что П.Ц. будут разгонять
   Это понимать как угрозу, или как шантаж ? :-\    
Записан

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 613
  • Вероисповедание:
    буддизм
Единый кандидат от левых и национал-патриотических сил

https://svpressa.ru/politic/article/189217/

Здесь есть информация о блоке левых и национал-патриотических сил
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 613
  • Вероисповедание:
    буддизм
     Это понимать как угрозу, или как шантаж ? :-\

причем здесь я и какие то угрозы или шантаж? Просто размышление на острые темы с учетом общеизвестных и популярных пророчеств, -- где я имею информации не более чем любой другой человек, который читает те же источники и сми, общедоступные с сети и т.д.
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 613
  • Вероисповедание:
    буддизм
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 568
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Убежденный сторонник Теистического Эволюционизма
... с учетом общеизвестных и популярных пророчеств, -- где я имею информации не более чем любой другой человек, который читает те же источники и сми, общедоступные с сети и т.д.
   Опять тащите сюда всю дрянь с информационных помоек, куда ни один приличный человек даже не заглядывает ?   
Записан

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 078
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
   Это кто здесь "народный выдвиженец" ? :o  :))
   Всего пару недель назад этого "выдвиженца" вообще никто не знал (кроме его собственных подчиненных).   
   Это понимать как угрозу, или как шантаж ? :-\   

Народный выдвиженец это вообще фантастическая фигура.  Народ на это НЕ СПОСОБЕН.   Вообще...
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Nestor

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 372
C Собчаком не прокатило,  подсунули Грудинина... Раньше при советах пирожками на избирательные участки заманивали. Так что в целом во всем этом безобразии можно разглядеть (ну если очень присмотреться) прогресс в развитии демократии, избирательного права и роста общественного самосознания :))
Записан

Черникова Лариса Ивановна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 491
  • Вероисповедание:
    православие МП
Креатив современности  :))

Записан

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 613
  • Вероисповедание:
    буддизм
C Собчаком не прокатило,  подсунули Грудинина...

 ПДС НПСР -- это совершенно другие люди, это совершенно противоположность Навальному (про Собчак промолчу - пустышка).

Кто у истоков  ПДС НПСР -- насколько я наблюдал, -- Стрелковское объединение (полковник ФСБ) , выдвинуло лидеров Болдырева, Калашникова и Стрелкова, конечно. На базе этой организации образовался  ПДС НПСР, и кажется первый съезд они провели в сентябре этого года и было 3 лидера: Болдырев, Стрелков и еще кто - то, м.б. и Грудинин -- тогда это был малоизвестный и непрозвучавший громко деятель и тогда они вели активные переговоры с КПРФ, чтобы выдвинуть единого кандидата. Договорились на декабрь решить этот вопрос -- вот и выдвинули  Грудинина вероятно как более проходного (потому что лидером наверное все таки являлся Болдырев, не возмусь оценить роль Стрелкова как лидера).

Если они радикалы, то они левые - радикалы. Думать, что они отдадут Крым? -- это как то не про этих ребят, эти ребята при случае могут и Швецию с Кореей прихватить... -- так сказать, приращение государства...

Грудинин, мне кажется, значительно крупнее фигура чем Навальный. Как и каждый русский человек, который приходя к власти, может повести себя как угодно и неожиданно, но это ощущается сильный государственный строитель! при котором страна не будет разрушаться и гнить, а будет мощный позитивный рывок вперед - в экономике, в социальной защищенности людей, наука и образование снова займут достойное место -- и это при любом его личном варианте, пойдет ли он потом вправо или влево...

мне кажется так...   

Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 568
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Убежденный сторонник Теистического Эволюционизма
ПДС НПСР - это совершенно другие люди, это совершенно противоположность ...
... Грудинин, мне кажется, значительно крупнее фигура чем Навальный. Как и каждый русский человек, который приходя к власти, может повести себя как угодно и неожиданно, но это ощущается сильный государственный строитель! при котором страна не будет разрушаться и гнить, а будет мощный позитивный рывок вперед - в экономике, в социальной защищенности людей, наука и образование снова займут достойное место - и это при любом его личном варианте, пойдет ли он потом вправо или влево ... мне кажется так ...
   Когда типичный "западник" (до сих пор), и даже (не побоюсь этого слова) педерасто-защитник (было и такое), вдруг начинает "петь дифирамбы" национал-патриотам и выдвиженцу от коммунистов - это, мягко говоря, настораживает ... :-\    
   Становится интересно - в чём здесь подвох ? 2qrxs  
  ( вопрос НЕ к топик-стартеру, а ко всем остальным )   
Записан

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21 017
  • Вероисповедание:
    Православный христианин, сочувствующий экуменизму
Похоронил товарищ Грудинин свою карьеру президента... Видимо, он очень далёк от народа,
мы-то все в курсе, к чему привели санкции.

"Павел Грудинин: Мы должны отказаться от санкций!"
"...Исходя из вышеперечисленного, Павел Грудинин предлагает полностью отказаться от ответных санкций в отношении Соединенных Штатов Америки и стран Европы и посмотреть, что из этого выйдет..."

http://faktum17.ru/?p=5044
Вообще он, по-моему, в словах путается: вот как это понимать?
Цитировать
Грудинин Павел Николаевич, кандидат в Президенты России, уверен, что месторождения с полезными ресурсами следует монополизировать, а доход от них разделить между россиянами!
http://faktum17.ru/?p=5076
Хотя, может, переврали его слова, сайт какой-то мутный.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 613
  • Вероисповедание:
    буддизм
Вообще он, по-моему, в словах путается: вот как это понимать?http://faktum17.ru/?p=5076

путаница - это наличие двух противоположных мнений, как минимум, кажется.

если есть такие два, то каковы они?

вы привели два утверждения (доверять сми нет никакой гарантии -- это относится и к газетам и к чему угодно, гарантировать что то может лишь прямая речь человека -- видео, сейчас с этим не проблема):

то что проблема с "ответными санкциями" -- это к экономистам, промышленникам, политикам

то что надо монополизировать ресурсы -- ну это вроде и ежу понятно: пусть промышленники товар делают, а не распродают ресурсы... 

противоречие в чем? вопросы вроде разные.
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 219
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Единый кандидат от левых и национал-патриотических сил
Здесь есть информация о блоке левых и национал-патриотических сил
Не надо шутки шутить.
Большевизм и национализм несовместимы. Национал-большевизм не получился даже у Лимонова, потому, что основан на фундаментальном противоречии.
Из кандидатов сегодня только Сергей Бабурин выступает более-менее с националистических позиций. Но и он, на мой взгляд, сильно пропитан советизмом.
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 305
  • Вероисповедание:
    православный
    Ну, если только тем, что Грудинин прической и усиками "косит под Сталина" :D    

Если всякого, имеющего усы, записывать в косящего по Сталина, то наберётся солидная команда. Думаю, Сталин обойдётся без такого типа "сторонников".
Записан

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 305
  • Вероисповедание:
    православный
Пишут, у многих изменилось отношение исключительно в лучшую сторону к Зюганову -- у меня тоже из пустого места внезапно превратился в уважаемого человека, как и самих коммунистов сильно зауважал.

Ёлы-палы! На чем-то только люди не строят свои умозаключения и делают выводов!
Записан

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 568
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Убежденный сторонник Теистического Эволюционизма
Если всякого, имеющего усы, записывать в косящего по Сталина, то наберётся солидная команда.
Думаю, Сталин обойдётся без такого типа "сторонников".
   Размышление об "усиках а-ля Сталин" были бы обычной шуткой, если бы конкретного обладателя этих усиков не прочили в Президенты РФ, а на форуме его не пиарил бы один из самых "упертых" сталинистов.   
Записан

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 219
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Кстати, интересная деталь.
Кризис 1998 года.

Цитировать
В рассматриваемом периоде финансовая ситуация была сложной. Назначенное президентом России Борисом Ельциным Правительство РФ провозглашало свою приверженность рыночным реформам. Госдума же контролировалась коммунистами, соответственной была и её ценностная ориентация. Между президентом и правительством России с одной стороны, и Госдумой — с другой, велась политическая борьба.
...
Ужесточение денежной политики, в условиях политической борьбы, не было в должной мере поддержано бюджетной политикой. Государственная Дума, в которой действовала сильная фракция КПРФ, стремящаяся увеличить расходы, принимала несбалансированные бюджеты, то есть расходы не обеспечивались доходами. Возникшие вследствие этого противоречия российские власти пытались разрешить, наращивая государственный долг.
...
Как видим, одной из причин кризиса было то, что коммунистическая Дума предписывала в бюджете тратить больше, чем государство зарабатывало.

Схожая ситуация была и в кризисе 1980-х.
Расходы бюджета превышали доходы, а падение цен на нефть, естественно усугубило ситуацию.

И интересна ещё одна статья.
Кризис нерыночной экономики. Точка зрения экономиста.

И вот я как-то не слышал, чтобы коммунисты сделали наконец какую-то серьёзную переоценку собственной политики. Но каждый раз рассказывают одно и то же, про счастливую плановую экономику (которая рухнула) и про плохих рыночников, которые одни якобы всё и испортили.

Коммунисты несут свою долю вины за кризис 1998 года. Но я как-то не слышал от коммунистов слов о том, что тратить больше, чем имели было всё-таки не очень разумно.
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 305
  • Вероисповедание:
    православный
на форуме его не пиарил бы один из самых "упертых" сталинистов.

Кто самый упертый сталинист, Александр Г.?  :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
Записан

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 568
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Убежденный сторонник Теистического Эволюционизма
Кто самый упертый сталинист, Александр Г.? :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
    Нет, Аввакум.
Записан

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 305
  • Вероисповедание:
    православный
    Нет, Аввакум.

Ах, этот! Ну тот действительно упертый, раз ставит Ельцина и Путина в один ряд.
Кум Авва забывает простую вещь, что Иосиф Виссарионович тоже не сразу, в одночасье после смерти Ленина всё сумел сделать по-своему, и всю полноту власти получил лишь в 1939-ом году. 
Записан

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 219
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
   Размышление об "усиках а-ля Сталин"
Усы кого угодно джигитом сделают.

Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21 017
  • Вероисповедание:
    Православный христианин, сочувствующий экуменизму
...
то что надо монополизировать ресурсы -- ну это вроде и ежу понятно: пусть промышленники товар делают, а не распродают ресурсы... 

противоречие в чем? вопросы вроде разные.
Если я хоть что-то понимаю в русском языке, то "монополизировать" означает присвоить исключительное право на владение и пользование. То есть в данном случае предлагается создать сверхмонополию вместо уже существующих монополий, таких как Газпром, Роснефть, Русал и т.п. Причём это совершенно не означает, что руководить этой сверхмонополией будет государство. По смыслу нужно было бы сказать "национализировать", но товарищ кандидат либо не знает такого слова, либо боится его произносить, чтобы не вызывать вредных для него ассоциаций.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 613
  • Вероисповедание:
    буддизм
Если я хоть что-то понимаю в русском языке, то "монополизировать" означает присвоить исключительное право на владение и пользование. То есть в данном случае предлагается создать сверхмонополию вместо уже существующих монополий, таких как Газпром, Роснефть, Русал и т.п. Причём это совершенно не означает, что руководить этой сверхмонополией будет государство. По смыслу нужно было бы сказать "национализировать", но товарищ кандидат либо не знает такого слова, либо боится его произносить, чтобы не вызывать вредных для него ассоциаций.

лично я не понял, что на практике может изменить замена одного слова на другое, а если нет - то в чем проблема? объясните, в чем может быть разница, если можно на примере.
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 613
  • Вероисповедание:
    буддизм
   Когда типичный "западник" (до сих пор), и даже (не побоюсь этого слова) педерасто-защитник (было и такое), вдруг начинает "петь дифирамбы" национал-патриотам и выдвиженцу от коммунистов - это, мягко говоря, настораживает ... :-\    
   Становится интересно - в чём здесь подвох ? 2qrxs  
  ( вопрос НЕ к топик-стартеру, а ко всем остальным )   

По моему, страна подошла к крайне государственному низкому уровню и что касается самого государства и что касается проживающих в ней людей, по сути катастрофический статус, и страна уверенно двигается от пред катастрофического состояния к уже катастрофическому, в реале...

Функционеры ЦК КПСС и их гвардия - система спец служб, не выдвинула ни одного реального государственного строителя (со времен Брежнева, а дальше -- чем дальше чем хуже), все нули, а некоторые типа аля-Кашпировский -- умеют заговаривать толпы...

Народ конечно талантливый и творческий, но под засильем властей -- не справляется, происходит падение...



Во времена Брежнева был некий устойчивый и стабильный статус (специалисты понимали, что временный и маячит тяжелейший кризис...), и люди надеялись на лучшее и связывали это с государством по типу западной демократии.

Ну это по моему лучшее -- тогда верили, теперь не верят, верить конечно что коммунисты и спецслужбы приведут к западной демократии -- это было конечно наивно,

а сейчас такой возможности вероятно вообще нет -- люди разочарованы в этой идее, западных либералов никогда не было с стране с 1937 года, но есть политики этого направления важные и кажется эффективные -- но их народ не поддержит -- да их просто близко не допустят до выборов (мне так кажется, мне кажется Навальный сильная фигура, но желательно иметь значительно более сильную фигуру -- по моему, это мог бы быть кажется Ходорковский -- мне кажется интеллект, культура и совестливость -- соответствуют, примерно, из того что имеем...) -- но у правого сектора в целиком нет никаких шансов и возможностей при современной власти, поэтому ставить на них в политике мне кажется проблематичным сейчас. Преимущества западной демократии и либерализма в справедливости и эффективности, как мне кажется. Если кто желает "духовного государства", то правильный путь это не государство - монастырь, а высококультурное и развитое общество на основе свободной конкуренции и строгого соблюдения демократической законности -- как мне кажется, когда речь о "западной демократии и либерализме", то это об этом просто другими словами и на примере (отсутствие коррупции в органах власти и правовых, в штатах необыкновенна развита с государственной поддержкой система очень многообразного волонтерского движения  - от больниц, до пешеходных переходов и библиотек...). По моему для нас это сейчас не актуально и несовременно -- не привлекает, ну и ладно.




Павел Грудинин и националистический   ПДС НПСР, пусть с Болдыревым, Зюгановым и Стрелковым, -- это все равно хорошо, чем просто катиться под откос -- это очень хорошо, пусть хотя бы вернемся в "развитые" брежневские -- по сути эти ребята на много умнее, и они ориентируются на китайский опыт -- пусть так, это тоже очень хорошо на современном этапе. Пусть Зюганов будет хоть главным среди сенаторов или займем пост председателя ГосСовета или Национальной Безопасности -- кого угодно, это не проблема, если будут рулить Грудинин и Болдырев -- это уже хорошо, очень хорошо, появятся перспективы, мотор государственности и социального благополучия получит развитие, наука начнет эффективно развиваться.

Если делать реальный выбор, то лично я иного чем Павел Грудинин не вижу и это очень хороший выбор, не смотря и на национализм и коммунизм -- просто надо исходить из того что сейчас имеем...

мое оценочное суждение
« Последнее редактирование: 29.12.2017, 10:37:20 от Aлександр Г. »
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21 017
  • Вероисповедание:
    Православный христианин, сочувствующий экуменизму
Если всякого, имеющего усы, записывать в косящего по Сталина, то наберётся солидная команда. Думаю, Сталин обойдётся без такого типа "сторонников".
Да уж...  :D
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21 017
  • Вероисповедание:
    Православный христианин, сочувствующий экуменизму
лично я не понял, что на практике может изменить замена одного слова на другое, а если нет - то в чем проблема? объясните, в чем может быть разница, если можно на примере.
Попытаюсь объяснить попонятнее и с некоторыми упрощениями. В данном конкретном случае слово "национализация" означает создание некой сверхмонополии, объединяющей все ресурсодобывающие монополии: газовые, нефтяные, рудно-сырьевые и т.д., при этом вместо нескольких олигархов, владеющих (или возглавляющих, что почти одно и то же) и так уже крупные компании появится одна ГИГАНТСКАЯ компания, владеть/управлять которой будет один СВЕРХОЛИГАРХ (возможно, коллективный - в нескольких лицах правления, совета директоров и т.п). Ну и кому будет от этого лучше? У этого СВЕРХОЛИГАРХА будет ещё больше сил и возможностей влиять на органы государственной власти с целью заставить эти органы действовать в интересах СВЕРХМОНОПОЛИИ и её руководства, возможно, включая будущего президента - нынешнего кандидата, но уж никак не в интересах народа.

Кроме того, предложение о монополизации прямо противоположно предложению о национализации монополий, на котором всегда настаивает КПРФ, то есть кандидат от КПРФ идёт против политики выдвинувшей его партии.

Но это всё - повторяю - если тов. кандидат не перепутал термины.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 305
  • Вероисповедание:
    православный
Записан

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 568
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Убежденный сторонник Теистического Эволюционизма
У меня к усам ещё борода имеется ;)
   Между прочим у меня тоже, но если лето жаркое, то на 2-3 месяца я ее сбриваю и тогда остаются только усы ... O0
   Однако, это не мешает мне считать коммунистов врагами христианства (иногда - замаскировавшимися, как сейчас например).   

   Волчины они, в овечьих шкурках.     
Записан

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21 017
  • Вероисповедание:
    Православный христианин, сочувствующий экуменизму
   Между прочим у меня тоже, но если лето жаркое, то на 2-3 месяца я ее сбриваю и тогда остаются только усы ... O0
   Однако, это не мешает мне считать коммунистов врагами христианства (иногда - замаскировавшимися, как сейчас например).   

   Волчины они, в овечьих шкурках.   
Ну да, а главный враг христианства, очевидно, тот, кто содействовал восстановлению патриаршества в РПЦ в 1943-м. Зачем только он это сделал!
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 568
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Убежденный сторонник Теистического Эволюционизма
Ну да, а главный враг христианства, очевидно, тот, кто содействовал восстановлению патриаршества в РПЦ в 1943-м.
Зачем только он это сделал!
  Конечно хочется думать о человеке только хорошее, но все равно я не исключаю варианта, что Сталин это сделал по чисто политическим соображениям.
Записан

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 613
  • Вероисповедание:
    буддизм
Попытаюсь объяснить попонятнее и с некоторыми упрощениями. В данном конкретном случае слово "национализация" означает создание некой сверхмонополии, объединяющей все ресурсодобывающие монополии: газовые, нефтяные, рудно-сырьевые и т.д., при этом вместо нескольких олигархов, владеющих (или возглавляющих, что почти одно и то же) и так уже крупные компании появится одна ГИГАНТСКАЯ компания, владеть/управлять которой будет один СВЕРХОЛИГАРХ (возможно, коллективный - в нескольких лицах правления, совета директоров и т.п). Ну и кому будет от этого лучше? У этого СВЕРХОЛИГАРХА будет ещё больше сил и возможностей влиять на органы государственной власти с целью заставить эти органы действовать в интересах СВЕРХМОНОПОЛИИ и её руководства, возможно, включая будущего президента - нынешнего кандидата, но уж никак не в интересах народа.

Кроме того, предложение о монополизации прямо противоположно предложению о национализации монополий, на котором всегда настаивает КПРФ, то есть кандидат от КПРФ идёт против политики выдвинувшей его партии.

Но это всё - повторяю - если тов. кандидат не перепутал термины.

ну не знаю, мне показалось равносильность понятий -- монополизация со стороны государства, это и есть национализация. Главное -- промышленность и доходы в интересах государства, а не олигарха, а директора или совет директоров это просто нанятые менеджеры,  у которых нет никаких прав на собственность -- какой смысл им вообще на кого то влиять в собственных интересах? а участвовать в производстве -- отвечать и предлагать, согласовывать с государственными органами и даже оспаривать их решения -- это просто часть их работы и должностных обязанностей. На сырьевых производствах мне кажется никакая приватизация невозможна в том числе рабочих паев.
« Последнее редактирование: 29.12.2017, 13:12:06 от Aлександр Г. »
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21 017
  • Вероисповедание:
    Православный христианин, сочувствующий экуменизму
ну не знаю, мне показалось равносильность понятий -- монополизация со стороны государства, это и есть приватизация.
...
Александр, Вы путаетесь в понятиях, так же, как и Ваш кандидат: он не отличает монополизацию от национализации, Вы — национализацию от приватизации. Ошибку Грудинина я уже объяснил, если Вы не поняли - извините; Ваша ошибка ещё хуже - Вы перепутали прямо противоположные понятия. Единственное, что могу посоветовать, прежде чем обсуждать программу кандидата: поищите значения всех нужных терминов в словарях, не обязательно экономических - это может быть слишком сложно, достаточно уровня Ушакова или Вики.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 305
  • Вероисповедание:
    православный
это не мешает мне считать коммунистов врагами христианства (иногда - замаскировавшимися, как сейчас например).

А кто замаскировавшийся коммунист?
Записан

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 613
  • Вероисповедание:
    буддизм
Александр, Вы путаетесь в понятиях, так же, как и Ваш кандидат: он не отличает монополизацию от национализации, Вы — национализацию от приватизации. Ошибку Грудинина я уже объяснил, если Вы не поняли - извините; Ваша ошибка ещё хуже - Вы перепутали прямо противоположные понятия. Единственное, что могу посоветовать, прежде чем обсуждать программу кандидата: поищите значения всех нужных терминов в словарях, не обязательно экономических - это может быть слишком сложно, достаточно уровня Ушакова или Вики.

ну Вы как ловки в суждениях и советах  :))

я исправил оперчатку  :D
« Последнее редактирование: 29.12.2017, 13:15:11 от Aлександр Г. »
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 568
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Убежденный сторонник Теистического Эволюционизма
А кто замаскировавшийся коммунист?
   Не "замаскировавшиеся коммунисты", а замаскировавшиеся враги Христа и Христианства (типа: "волки в овечьей шкурах"), именно таковыми я считаю "православных коммунистов" и "православных сталинистов", а так-же все компартии в целом - когда они не имеют реальной власти, т.е. в настоящий момент.
Записан

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 305
  • Вероисповедание:
    православный
   Не "замаскировавшиеся коммунисты", а замаскировавшиеся враги Христа и Христианства (типа: "волки в овечьей шкурах"), именно таковыми я считаю "православных коммунистов" и "православных сталинистов", а так-же все компартии в целом - когда они не имеют реальной власти, т.е. в настоящий момент.

Понятно.
Записан

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 219
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Ну да, а главный враг христианства, очевидно, тот, кто содействовал восстановлению патриаршества в РПЦ в 1943-м. Зачем только он это сделал!
А почему он сделал только это?
- Сталин мог восстановить разрушенные Храмы и монастыри и вернуть Церкви её собственность? Мог. Но не сделал этого. Храм Христа Спасителя - Храм-памятник героям Отечественной войны 1812 восстанавливали пи Лужкове.
- Мог Сталин реабилитировать тех, кого сам расстрелял? Мог. Но Церковь прославляла своих мучеников и исповедников в 2000 году.
- Мог Сталин провести конституционную реформу и уровнять в правах верующих и атеистов? Мог. Но не сделал.
Почему он этого не сделал?

Ну правда, почему хотя бы Храм Христа Спасителя Сталин не восстановил. Сам взорвал - сам пусть восстанавливает. Честно было бы.
Ему что-то мешало? Денег не было? На мемориалы советским воинам деньги нашлись. На сотни тысяч памятников себе и Ленину деньги были. Нашлись средства восстановить города разрушенные во время войны. А на один Храм в сердце Москвы не нашлось?
И этот Храм восстанавливали уже после того как сам СССР подорвался. И восстанавливали на народные деньги в том числе.
И КПРФ не вернула народу ни копейки. Вообще раз КПРФ всё ещё хвалит своих вождей и считает себя их правопреемником, то пусть возвращает в бюджет всю стоимость восстановления Храмов, которые были разрушены большевиками.
Но ни копейки возвращать не собираются.

Разрушили коммунисты, но восстанавливать должен народ и Россия за свой счёт.
Одно это показывает, что КПРФ не русская и не народная партия.

P.P.S.
Да и что там Патриаршество?
Тихон был избран в 1917 году. Он же предал анафеме большевиков.
Потом красные товарищи перебили массу священников и епископов.
Это чудо от Бога, что не всех перебили. Просто не было бы тогда из кого патриарха избирать.

И скажу прямо - это шизофрения и совершенная безнравственность хвалить "за восстановление патриаршества" убийцу святых.
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Nestor

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 372
И скажу прямо - это шизофрения и совершенная безнравственность хвалить "за восстановление патриаршества" убийцу святых.
Вы абсолютно правы. Православный сталинизм, это оксюморон.
 На это не мешает некоторым товарисчам одновременно прикладываться к поясу Богородицы и к "мощам" вождя мирового пролетариата. 
Записан

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 568
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Убежденный сторонник Теистического Эволюционизма
   Только одно уточнение:

На мемориалы советским воинам деньги нашлись.
   Если не ошибаюсь (в противном случае - поправьте, пожалуйста) - как раз мемориалы советским воинам, во всяком случае такие известные как Могила Неизвестного Солдата (Вечный Огонь) в Москве, Пискаревский Мемориал в Ленинграде, Мамаев Курган в Волгограде, мемориальный комплекс в Брестской крепости, и многие другие - стали появляться только при Хрущеве, а в большинстве своем уже при Брежневе. 
   Разве нет ? :-\  
Записан

Черникова Лариса Ивановна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 491
  • Вероисповедание:
    православие МП
Записан

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 219
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
   Только одно уточнение:
   Если не ошибаюсь (в противном случае - поправьте, пожалуйста) - как раз мемориалы советским воинам, во всяком случае такие известные как Могила Неизвестного Солдата (Вечный Огонь) в Москве, Пискаревский Мемориал в Ленинграде, Мамаев Курган в Волгограде, мемориальный комплекс в Брестской крепости, и многие другие - стали появляться только при Хрущеве, а в большинстве своем уже при Брежневе. 
   Разве нет ? :-\
Ну, признаться не знал точно.
Тем не менее, вполне очевидно, что даже на один Храм Христа Спасителя, причём памятник героям Отечественной войны 1812 года за всю советскую историю не нашлось ни денег, ни желания.
Кроме взрывчатки для Храма.

Замечу, что я нисколько не умаляю значения и нужности мемориалов советским воинам.
« Последнее редактирование: 29.12.2017, 21:29:53 от Абд-ал-Масих »
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 613
  • Вероисповедание:
    буддизм


полагаю что фейков будет очень много -- привяжут не только к Абрамовичу, к Порошенко захотят - прилепят.

ссылки на документы надо приводить, а не на картинки.

кто хочет пусть в гугле или как иначе поищет  "ЗАО «Управляющая компания Совхоз имени Ленина +»" а не собирает фейки и картинки из интернета  :))
« Последнее редактирование: 29.12.2017, 22:14:30 от Aлександр Г. »
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Черникова Лариса Ивановна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 491
  • Вероисповедание:
    православие МП
полагаю что фейков будет очень много -- привяжут не только к Абрамовичу, к Порошенко захотят - прилепят.

ссылки на документы надо приводить, а не на картинки.

кто хочет пусть в гугле или как иначе поищет  "ЗАО «Управляющая компания Совхоз имени Ленина +»" а не собирает фейки и картинки из интернета  :))
https://yushchuk.livejournal.com/644111.html
Записан

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 613
  • Вероисповедание:
    буддизм
https://yushchuk.livejournal.com/644111.html

ложь или глупость заключается в том -- посмотрите сами на картинки:

есть специализированная организация - держатель акционеров (акционеры должны быть зарегистрированы особым образом) -- эта самая Р.О.С.Т.

Одним из ее учредителей является совхоз им. Ленина (или ее ЗАО - что не существенно) -- не наоборот!

И в этой же  "Р.О.С.Т." совхоз и зарегистрировался!

---

совхоз платит зарплату сейчас порядка 80 тысяч рублей совхозникам + дополнительные услуги и выплаты

и принципиально не платит дивиденды акционерам, так было определено при создании примерно в 1995 году
« Последнее редактирование: 30.12.2017, 10:27:10 от Aлександр Г. »
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 568
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Убежденный сторонник Теистического Эволюционизма
ложь или глупость заключается в том ...
   Думаю, что читатели этого форума люди грамотные, и САМИ, без вашей (заинтересованного лица) помощи, разберутся: Есть-ли "ложь или глупость" в забавной статейке, любезно предложенной Ларисой Ивановной (https://yushchuk.livejournal.com/644111.html).
   Поскольку сам я видимо тоже "лицо заинтересованное", так я от комментариев оной статьи тем более воздержусь, но вот ваше собственное сообщение:
   
совхоз платит зарплату сейчас порядка 80 тысяч совхозникам + дополнительные услуги и выплаты
   - оставить без комментария, было-бы попросту грешно :D
   Итак:
   Что это за "совхоз" такой, со штатным расписанием в 80 000 работников ? :o  :D
  ( Для сравнения: По численности, это ВСЕ трудоспособное население сразу нескольких "аграрных" Административных районов, среднего размера, в любой Черноземной области РФ :D )
   И не многовато-ли "душ" (надеюсь, что не крепостных, и все-таки живых, а не "чичиковских"), находятся в зависимости (как минимум - экономической) от этого новоявленного барина-коммуниста ? :-\
   И сколько у этого "барина" оказалось "пахотной земли", в реальной и т.ск. "персональной" собственности ? :-\  
Записан

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 613
  • Вероисповедание:
    буддизм
некоторые не поняли -- поясню, речь идет о том что у совхозников сейчас зарплата порядка 80 тысяч рублей


совхоз платит зарплату сейчас порядка 80 тысяч рублей совхозникам + дополнительные услуги и выплаты

и принципиально не платит дивиденды акционерам, так было определено при создании примерно в 1995 году
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 568
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Убежденный сторонник Теистического Эволюционизма
некоторые не поняли - поясню, речь идет о том что у совхозников сейчас зарплата порядка 80 тысяч рублей
   Как вы не написали (что это рубли, а не "совхозники") так я вас и не понял :D
   Вопросы насчет "барства", и насчет количества земли, находящейся в собственности у товариСЧа Грудинина, тем не менее я оставляю - они вполне могут и "актуализироваться" :D
   И кстати, на самом-то деле - сколько подчиненных, на сегодняшний день, находится под началом у оного "выдвиженца" ? :D
Записан

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 613
  • Вероисповедание:
    буддизм
      И кстати, на самом-то деле - сколько подчиненных, на сегодняшний день, находится под началом у оного "выдвиженца" ? :D

гугл вам в помощь,

я не вас секретарь, а вы не мой босс  :D
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 568
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Убежденный сторонник Теистического Эволюционизма
гугл вам в помощь,
я не вас секретарь, а вы не мой босс :D
   Вы хотите, чтобы свое драгоценное время, я тратил на изучение "подноготной" ВАШЕГО protégé !? :o (или правильнее "васего" ? :D )
Записан

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 613
  • Вероисповедание:
    буддизм
https://www.youtube.com/watch?v=WKlsLkCOXmA

Эти ребята Шевченко и Удальцов горячо поддерживают Павла Грудинина, а Удальцов мне кажется не мало потратил время уговаривая Зюганова (и по видимому и уговорил, и у Зюганова наверное хорошо отложились события 1996 г...)

Собственно эти ребята мечтают о Ленине, Сталине, большевиках...

Меня лично опасает стремительное превращение страны в еще одну Северную Корею, другая альтернатива повторить судьбу Украины в варианте Донбасса и Луганска -- тоже весьма не радует -- в обоих случаях это полная катастрофа, по крайней мере, в пределах моей жизни повидимому,

мне кажется и для меня Павел Грудинин -- это или дар небес или меньшое из зол, по любому лучший вариант.

Вокруг Грудинина собираются самые разные люди и партийные группировка и одна из партий -- это точно (отмечается в видео, что даже на Эхо и среди слушателей очень большая поддержка -- что меня не удивляет, по моему там настоящих патриотов не меньше чем в других слоях, им только чаще тем не повезло что получили часто очень хорошее образование и предпочитают сами думать и не редко это не совпадает с официальными сми -- ну интеллигентов от слова интеллект -- часто не долюбливают...)

так вот левые надеются на большевизм, либеральные патриоты надеются что все таки такие умные и опытные лидеры как Грудинин, Болдырев, Калашников (тоже один из ведущих идеологов) выберут развитие науки и культуры, рыночную и государственную экономику в разумном распределении... Лучше бы только они не назначили Стрелкова министром вооруженных сил -- как то хотелось бы закончить все войны, а не начинать новые...


« Последнее редактирование: 30.12.2017, 12:14:38 от Aлександр Г. »
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

р.б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 425
  • Вероисповедание:
    Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
  • ωστε ο δοκων εσταναι βλεπετω μη πεση
Детский сад. Чисто как дети. Все выборные технологии и все СМИ у реальной власти под контролем, за исключений минимума необходимой по технологии "отдушины".
Президентом вновь станет Путин с результатом 65-80 процентов голосов в первом туре.
И операцию "Приемник" в 2022 году (Путин уйдет на пару лет раньше срока президентства в стиле Ельцина) проведут, как по нотам. Там такие силы и расчеты, такие технологии воздействия на умы, что никому и не снилось. Все давно просчитано. Времена неожиданностей во власти прошли и вновь наступят не скоро, если только не создадут систему двухпартийной декоративной власти с неизменным сохранением при этом реальной власти за единственной властной группировкой, пронизывающей все партии, представленные во власти.
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21 017
  • Вероисповедание:
    Православный христианин, сочувствующий экуменизму
ну Вы как ловки в суждениях и советах  :))

я исправил оперчатку  :D
Ладно, прощаю, ведь опечаточка такая мелкая, незаметная, всего-то на девять букв :D
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21 017
  • Вероисповедание:
    Православный христианин, сочувствующий экуменизму
А почему он сделал только это?
- Сталин...
Я виноват, не ожидал, что моё краткое замечание вызовет такой поток офтопа.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 613
  • Вероисповедание:
    буддизм
Ладно, прощаю, ведь опечаточка такая мелкая, незаметная, всего-то на девять букв :D

бывает, печатаю вслепую нередко, бывает и нередко какие то другие "слова" проскальзывают -- иногда толи мысли опережают слова, то ли слова мысли  :D
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21 017
  • Вероисповедание:
    Православный христианин, сочувствующий экуменизму

Брехня  qwqwqw- Абрамович не акционер АО «Регистратор Р.О.С.Т.», разве что среди 0,4% миноритарных.

http://www.rrost.ru/ru/about/today/
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21 017
  • Вероисповедание:
    Православный христианин, сочувствующий экуменизму
...
И операцию "Приемник" в 2022 году...
И какие будут приемники в 2020 году: УКВ или FM?
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 305
  • Вероисповедание:
    православный
И какие будут приемники в 2020 году: УКВ или FM?

Преемник будет во всех приемниках!
Записан

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21 017
  • Вероисповедание:
    Православный христианин, сочувствующий экуменизму
Преемник будет во всех приемниках!
И главное ведь — второй раз уже в этой теме! 3qasx
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Иса Абу Али

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 416
  • Вероисповедание:
    Moslem
  • Страшный научный сотрудник Неведомой академии наук
И какие будут приемники в 2020 году: УКВ или FM?
В гиене огненной  приемников  не будет вообще! :)))
Записан
Спасибо за внимание

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21 017
  • Вероисповедание:
    Православный христианин, сочувствующий экуменизму
В гиене огненной  приемников  не будет вообще! :)))
Если, конечно, гиена не проглотит один-два приемника... или одного преемника.

« Последнее редактирование: 30.12.2017, 17:59:27 от Александр Черепанов »
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

р.б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 425
  • Вероисповедание:
    Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
  • ωστε ο δοκων εσταναι βλεπετω μη πεση
Если, конечно, гиена не проглотит один-два приемника... или одного преемника.


Надо быть добрее. Всяк человек не идеал. Будешь так строг - и на суде к тебе строже подойдут ... Не суди строго, целее будешь ...
Помягче надо быть, помягче ...
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!

Иса Абу Али

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 416
  • Вероисповедание:
    Moslem
  • Страшный научный сотрудник Неведомой академии наук
Ага, напрягают  эти хронические  "Гиена" вместо Геенны.  Кстати, "ужасные  охотники " можно понять превратно  -"плохие охотники " :)
« Последнее редактирование: 30.12.2017, 18:14:12 от Иса Абу Али »
Записан
Спасибо за внимание

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 219
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Я виноват, не ожидал, что моё краткое замечание вызовет такой поток офтопа.
Ваше замечание имело целью обеление политики И.В.Джугашвили. Я же нахожу его политику вражеской. Только враг России будет уничтожать памятники русским героям. И только враг Церкви будет разрушать Храмы и убивать христиан. И на обеление вражеской политики и последовала реакция.
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 613
  • Вероисповедание:
    буддизм
Посмотрел я на сайтах Калашникова и Стрелкова -- ведущих так сказать националистов - государственников -- они уже категорически отказываются от Грудинина (Стрелков очень информированный человек с массой инсайдерской информации...):

Игорь Стрелков: Принял решение о приостановке своего членства в ПДС НПСР
... До полного выяснения общей позиции "НЛ" в отношении заявлений Грудинина и Болдырева на съезде КПРФ - считаю для себя необходимым и правильным приостановить своё членство в данном объединении.

"Врите дальше, Юрий Юрьевич! ...  И разговаривать с вами (во множественном числе) больше не буду. И руки не подам никогда. Точка."

Вчерашними заявлениями о том, что он - за реализацию "минских соглашений" и "поддерживает внешнюю политику Путина", господин Грудинин чётко показал - кто он и что он. Он - такой же безпринципный политикан, как и те, кто сейчас у власти. Готовый, ради выгоды и "политической перспективы", сказать на публику всё, что угодно. В моей собственной классификации он теперь (вместе с с господином Болдыревым) - навсегда переместился в категорию "резиновых изделий № 2". А, поскольку (с учётом предыдущей риторики) - они еще и предатели, с ними и общаться не стоит в принципе. Общаться можно с недругами, а с предателями - нет.
Точка

-- и это к Болдыреву, которого они чуть ли не на руках носили как святого...

У Калашникова есть тоже очень критические замечания -- насколько я понимаю, что коммунистам Грудинин дал обещания, которые совершенно не преемлемы националистам
 


из всего этого я делаю выводы: теперь Грудинин скорее всего представляет только коммунистов - большевиков, ну и возможно коммунистов - радикалов (типа Удальцова) -- теперь это реальная коммунистическая тусовка, без противовеса -- например, националистов и части либералов. Просто Зюганов на старости лет похоже решил выйти в большие начальники за плечами Грудинина... -- в этом случае, лично мне тоже голосовать за них смысла нет... просто "спойлер"... -- "натуральные большевики, ничем не лучше..." (а Стрелков он очень информирован, просто так словами бросаться не будет -- хотя я и весьма негативно отношусь к радикалам - националистам, в том числе Стрелкову)

а может за Грудинина и проголосую еще -- будет время еще подумать, ибо что касается "минских соглашений" -- тоже поддерживаю, ну не воевать же...
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

р.б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 425
  • Вероисповедание:
    Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
  • ωστε ο δοκων εσταναι βλεπετω μη πεση
Ну, у Вас и "достоверные источники" ... Жесть ...
Вся Ваша "аналытига" от этого просто унылый ... отстой ...
Надо же у Вас в авторитете Стрелков ...
Стрелков на самом дели никто и звать никак - унылая самодовольная пустышка ...
Печально ...
Как люди одним постом могут уронить себя под откос, так, что их мнения становятся совершенно не интересными никому ...
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!

Пётр-68

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 1 359
Посмотрел я на сайтах Калашникова и Стрелкова -- ведущих так сказать националистов - государственников -- они уже категорически отказываются от Грудинина (Стрелков очень информированный человек с массой инсайдерской информации...):

Игорь Стрелков: Принял решение о приостановке своего членства в ПДС НПСР
... До полного выяснения общей позиции "НЛ" в отношении заявлений Грудинина и Болдырева на съезде КПРФ - считаю для себя необходимым и правильным приостановить своё членство в данном объединении.

"Врите дальше, Юрий Юрьевич! ...  И разговаривать с вами (во множественном числе) больше не буду. И руки не подам никогда. Точка."

Вчерашними заявлениями о том, что он - за реализацию "минских соглашений" и "поддерживает внешнюю политику Путина", господин Грудинин чётко показал - кто он и что он. Он - такой же безпринципный политикан, как и те, кто сейчас у власти. Готовый, ради выгоды и "политической перспективы", сказать на публику всё, что угодно. В моей собственной классификации он теперь (вместе с с господином Болдыревым) - навсегда переместился в категорию "резиновых изделий № 2". А, поскольку (с учётом предыдущей риторики) - они еще и предатели, с ними и общаться не стоит в принципе. Общаться можно с недругами, а с предателями - нет.
Точка

-- и это к Болдыреву, которого они чуть ли не на руках носили как святого...

У Калашникова есть тоже очень критические замечания -- насколько я понимаю, что коммунистам Грудинин дал обещания, которые совершенно не преемлемы националистам
 


из всего этого я делаю выводы: теперь Грудинин скорее всего представляет только коммунистов - большевиков, ну и возможно коммунистов - радикалов (типа Удальцова) -- теперь это реальная коммунистическая тусовка, без противовеса -- например, националистов и части либералов. Просто Зюганов на старости лет похоже решил выйти в большие начальники за плечами Грудинина... -- в этом случае, лично мне тоже голосовать за них смысла нет... просто "спойлер"... -- "натуральные большевики, ничем не лучше..." (а Стрелков он очень информирован, просто так словами бросаться не будет -- хотя я и весьма негативно отношусь к радикалам - националистам, в том числе Стрелкову)

а может за Грудинина и проголосую еще -- будет время еще подумать, ибо что касается "минских соглашений" -- тоже поддерживаю, ну не воевать же...
Спасибо..порадовали .. :)
И это говорит Стрелков который сам меняет позиции  каждые полгода.. 2qrxs
Записан
.....Лишь о том ,что все пройдет
Вспоминать не надо...

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 613
  • Вероисповедание:
    буддизм
Спасибо..порадовали .. :)
И это говорит Стрелков который сам меняет позиции  каждые полгода.. 2qrxs

Послушал последние ролики Болдырева и Калашникова по теме и о Стрелкове:

Ю.Болдырев.Грудинину Стрелков и Удальцов не нужны.

Калашников.Грудинину не дадут победить. Грудинин и Стрелков разругались.29.12.17.

Болдырев, на самом деле кажется очень хорошо держится и настроен очень конструктивно:

-- на самом деле им такие радикалы как Удальцов (поддерживает, но временами создает проблемы) и Стрелков (создал проблемы) -- не очень и нужны

-- Стрелков по прежнему для них представляет особую ценность и они надеются что он передумает: готовы предложить ему лидирующую роль при положении в стране близком к военному, через Стрелкова пришли множество ценных для движения людей (он называл одного генерала, не помню точно, Соболева - по прежнему в движении) -- видите ли не захотели публично объявить и присоединить Донбасс и Луганск и подобное ...

-- а так все идет по плану и весьма успешно -- то что начало организовываться и было публично обсуждаемо с КПРФ еще с весны -- подготовлена команда народного правительства; готова или готовится (не понял) экономическая программа -- главное что реальные сильные специалисты в команде; настроены в том числе и Зюганов отменить 282 статью и освободить всех тех осужденных, включая либералов; предложить всем ценным специалистам, включая либералов работу в правительстве -- например Навальному, возглавить Счетную палату -- и пусть там борется с коррупцией...

на самом деле, пока все очень хорошо... То что Стрелков взбрыкнул -- это не принципиально, не он ключевые политики -- ключевые это Болдырев и Грудинин, и они ведут вполне компетентную, конструктивную и ответственную политику

так что, Павла Грудинина поддерживаю, хоть какие то вменяемые, умные и ответственные политики...
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 613
  • Вероисповедание:
    буддизм
Как люди одним постом могут уронить себя под откос, так, что их мнения становятся совершенно не интересными никому ...

вы взрослый и умный человек, а беретесь судить за всех  :D

ну ладно, пусть вы правы -- не волнуйтесь, мне это не важно  :)
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 219
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
так что, Павла Грудинина поддерживаю
Когда-то я симпатизировал Явлинскому. И думал, ну ладно, пусть его программа не соответствует моим политическим взглядам на 100%, но хотя бы достаточно.
Однако, менялись и мои взгляды, да и рассматривая внимательно я замечал много различий между собственно Явлинским и его партией. В словах Явлинского я ловил слова о принадлежности России к большой Европе, о христианской культуре, как он говорил "мы европейцы, христиане, демократы". Но его партия об этом не говорила. Они форсили ЛГБТ, занимались какой-то чепухой. И если Явлинский писал о том, что нам надо бы провести новое Учредительное Собрание, переосмыслить свою историю, вернуться в моменту до большевизма и решить кто мы и что, то его "Яблоко" и думать об этом не думало. Уже тогда мне стало понятно, что "Яблоко" это левая партия.
И уже тогда я потерял интерес к Явлинскому, было очевидно, что он не ведёт партию, а партия будет его вести. Ну так и случилось после событий 2014 года. Непризнание Явлинским русского Крыма было ожидаемым. И это достаточный вопрос, чтобы было вполне понятно, почему мои политические взгляды не совместимы с его.

Явлинский и его партия это лево-либералы, в духе Макрона или около того. Я же стал право-либералом. Альт-райтом.
Анти-коммунизм яблочников скорее дать традиции, чем реальное убеждение. Их анти-коммунизм это просто речь о том, что репрессии это плохо, но совсем они не сделали выводов о большевицкой политики в целом. У них нет не деле позиции и разбора ни национальной, ни религиозной, ни культурно-цивилизационной политики большевиков. Похоже они вообще не понимают сути большевизма, поэтому и не понимают что и почему большевики делали. Они не понимают, что такое "советский человек" и кого и что он должен был заместить.

И совершенно нелепо ждать, чтобы Грудинин, вставший под знамёна большевиков тоже это понимал. Либо он просто скрывает свою большевицкую веру, либо он не понимают под чьи знамёна встал.
Но именно здесь принципиальные вопросы, базовые установки.

Что Грудинин скажет о том, чей Крым и чей Донбасс?
Это русские земли и русские люди там?
Но с какой стати?
Это большевики, вожди почитаемые КПРФ разделили Россию на национальные республики. Это Ленин и Сталин создали на русской земле не-русское государство и внутри (оставшейся) России они выступали против русского, замещая его советским.
Какой может быть русский национализм под знамёнами Ленина и Сталина, под знамёнами тех, которые поддерживали национализм нацменов и давили "великорусский шовинизм" замещая русское советским?
В рамках советского проекта абсурдно даже ставить вопрос про русский Крым, русский Донбасс, русский мир.
Большевизм несовместим с национализмом, с христианством, с русской культурой и идентичностью. Большевизм свой собственный цивилизационный проект.

Совершенно не удивлён, что Стрелков это интуитивно пятой точкой почувствовал. Само понятие "Русская весна" - инородное тело для большевицкой идеологии. Тут говорить просто не о чем.
В рамках учения Ленина-Сталина ни о каком русском Донбассе невозможно говорить вообще.

Какой фундамент, такой будет и дом.
Развал СССР был положен уже в основании СССР. Большевики создали на территориях Российской Империи национальные государства в виде советских республик и конституционно дали им легальное право выхода из Союза.
И логически большевизм не даёт никакого основания ни для русского Крыма, ни для русского Донбасса.
С какой стати, по какому праву, Донбасс должен быть русским, если сам тов.Ленин сказал, что это земли украинского государства, а тов.Сталин уверял о неизбежности украинизации оставшегося в городах русского населения?
Тут и говорить не о чем.

Под знамёнами страны советов будут приниматься советские же решения. Это вполне очевидно.
« Последнее редактирование: 31.12.2017, 19:57:29 от Абд-ал-Масих »
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 613
  • Вероисповедание:
    буддизм
Эксперты комментируют перспективы нового кандидата от КПРФ — Павла Грудинина

Эксперты приходят к выводу, что в первом туре  Грудинин будет состязаться с Жириновским за второе место

(ссылка)



в инете распространено мнение, если Грудинин выйдет во второй тур, то вероятнее именно он и станет президентом
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 613
  • Вероисповедание:
    буддизм
Большевизм несовместим с национализмом, с христианством, с русской культурой и идентичностью.

У меня нет симпатии к национализму -- по моему это всегда низкая культура, когда о человеке судят по такой биологической субстанции как кровь... -- это будет невысокий уровень развития науки, культуры, общество -- будут обречены подчиняться демократическим передовым странам.

Большевики -- они не уважают, науку, культуру, у них перевернутый рабоче-крестьянский взгляд на действительность -- что было при СССР (полная отсталость и неспособность развивать настоящую науку и культуру -- самостоятельно, а остальное это фикция...) -- то и будет (но обслуживающий уровень, или переставить где то гайки, и может что то дешевле и лучше переделать -- с этим мы справимся..., по любому)

Православное государство - это тоже самое что мусульманское государство, по моему это очень отсталая вещь как и любое по настоящему религиозное государство (авраамических религий) и не конкурентно способное

Русская культура и идентичность -- это очень хорошо, еще со времен славянской древности.

Меня привлекает именно свободная наука и культ творчества -- этого не может быть по очень многим причинам в тоталитарных государствах: у России есть большой потенциал и у нас могут быть свои Илоны Маски, Биллы Гейтцы и много много других настоящих великих ученых и изобретателей, у нас может быть все качественно и толково!

но очевидно, не при этой власти -- а эта власть настолько несистемная...  скажем так, то по моему -- пусть уж кто угодно будет президентом -- может еще будут шансы спасти государство (эти "гении" довели страну с 20 процентов мировой промышленной выработки до менее 3 процентов -- как многие говорят, тот же Грудинин -- мы это и сами знаем -- мы уже не можем сами себя прокормить и обеспечить качественными лекарствами -- перечислять их "успехи" можно много, да смысла нет) -- потом могут реально появится хорошие перспективы, но главное что может удастся спасти страну от катастрофы... Один царь уже довел страну до катастрофы, неужели надо снова на те же грабли наступать...

у меня вот такие представления, поэтому Грудинин и коммунисты -- при всех их достоинствах и недостатках, все таки хороший вариант... если где то сами своей головой думать не умеют -- хотят за китайцами повторять -- пусть повторяют, это все таки тоже не самое худшее... 

Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Пётр-68

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 1 359
Грудинин говорит ,что в Кремль он на метро будет утром ездить..он народа не боится.
 2qrxs
« Последнее редактирование: 01.01.2018, 10:44:03 от Пётр-68 »
Записан
.....Лишь о том ,что все пройдет
Вспоминать не надо...

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 078
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР


Большевики -- они не уважают, науку, культуру, у них перевернутый рабоче-крестьянский взгляд на действительность -- что было при СССР (полная отсталость и неспособность развивать настоящую науку и культуру -- самостоятельно, а остальное это фикция...)



Низззя стока пить на Новый год. 
Счастья и удачи. И глупостей не писать...
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 53 214
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Грудинин говорит ,что в Кремль он на метро будет утром ездить..он народа не боится.
 2qrxs
Есть такой очень известный анекдот, про то, кто что говорит. :)
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Пётр-68

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 1 359
Есть такой очень известный анекдот, про то, кто что говорит. :)
Но он это же сказал ..я сам слышал... 2qrxs
Вот будет такой первый президент ,который утром на метро с народом один в толпе обещает изь 2qrxsдить на работу.
И все свои деньги он в Сберкассе обещает держать.
https://ok.ru/video/520626311636?fromTime=1698
И сразу всех политзаключённых отпустит
« Последнее редактирование: 01.01.2018, 11:24:05 от Пётр-68 »
Записан
.....Лишь о том ,что все пройдет
Вспоминать не надо...

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 613
  • Вероисповедание:
    буддизм
Низззя стока пить на Новый год. 
Счастья и удачи. И глупостей не писать...

Спасибо! Тоже с Новым Годом!!! И всего наилучшего и исполнения всех планов, надежд, желаний!!!



это вопрос действительно спорный -- ведь люди думают такие заводы, такие турбины, столько стали и сплава, наши спутник и Гагарин!

это все так, просто если глубже копнуть -- что и как это все было достигнуто и за счет чего... Ленин: Интеллигенция это г%%%о... -- так это и осталось, партийцы и власти у нас золото...

Где уважаемый Королев и другие ученые "учились" и "развивались" в сталинских шарашках -- за колючей проволокой и овчарками... Велики успехи такой учебы -- не стал бы переоценивать... Ведь известно, что нередко Королев подходил к ракете - изделию у куда-то там покажет и постучит и скажет -- вот это мне не нравится, проверьте, разберитесь...   -- как колдун... -- не ошибки в расчётах и схемах... а по ракете постучать... Как известно, немцы - ученые в большом количестве были насильно увезены в СССР и там поднимали космическую промышленность и запускали спутники... что Ракета на которой летал Гагарин -- это на базе немецкой Фау, где их три Фау конструктивно соединили вместе...

Взять Фиат -- "списанная итальянская линия", но официально купленная, а был или опасались скандала читал -- типа, собирались Волгу куда то там на международную выставку представить -- так это известно, "не купленная" но модель какой то американской машины... и так если взяться, то почти все так... -- не сами... или купили, или не купили... но тоже взяли...

Атомную бомбу тоже украли, это известно -- даже кажется Эйнштейн помогал, просто американские ученые опасались, что американские правители - ястребы могут уничтожить мир, если не будет противовеса, хотя бы СССР...

это разве расцвет и уважение науки? Когда партийцы указывают -- вот ученый и делай бомбы, ракеты и т.д. ... Разве есть независимость людей от власти -- нет ее и у ученых и у любых людей у СССР -- люди обязаны работать чтобы просто выжить, о самостоятельном деле было не возможно при СССР даже подумать -- если бы человек просто бы с радиоаппаратурой начал экспериментировать -- его бы наверняка просто в тюрьму упекли как шпиона, да и просто -- должен быть запрос настоящий от властей, от народа -- должны хвалить и на руках носить, а кого сейчас хвалят и на руках носят? а при СССР? -- тоже далеко не ученых и людей искусства и культуры... Тоталитарная система, что возьмёшь, не конкурентно способная -- конечно с мусульманскими и негритянскими странами -- мы ого - го... но со странами западной демократии...

мне кажется так, извиняюсь если не понравится мое мнение -- собственно уже обсуждали в другой теме, недавно
« Последнее редактирование: 01.01.2018, 11:53:03 от Aлександр Г. »
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 613
  • Вероисповедание:
    буддизм
Но он это же сказал ..я сам слышал... 2qrxs
Вот будет такой первый президент ,который утром на метро с народом один в толпе обещает изь 2qrxsдить на работу.
И все свои деньги он в Сберкассе обещает держать.
https://ok.ru/video/520626311636?fromTime=1698
И сразу всех политзаключённых отпустит

я ему верю  :)

но лучше пусть ездит на машине -- экономит государственное время

а с народом можно пообщаться -- скажем устаивать воскресные прогулки на Тверской и часик или больше можно и с народом пообщаться,

а можно там какое нибудь кафе арендовать и проводить регулярно так сказать регулярное чае - питие и видео общение с народом  :)

« Последнее редактирование: 01.01.2018, 11:37:23 от Aлександр Г. »
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 53 214
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Но он это же сказал ..я сам слышал... 2qrxs
Вот будет такой первый президент ,который утром на метро с народом один в толпе обещает изь 2qrxsдить на работу.
И все свои деньги он в Сберкассе обещает держать.
https://ok.ru/video/520626311636?fromTime=1698
И сразу всех политзаключённых отпустит
Каждой бабе по мужику не обещал?
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 078
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Спасибо! Тоже с Новым Годом!!! И всего наилучшего и исполнения всех планов, надежд, желаний!!!



это вопрос действительно спорный -- ведь люди думают такие заводы, такие турбины, столько стали и сплава, наши спутник и Гагарин!

это все так, просто если глубже копнуть -- что и как это все было достигнуто и за счет чего... Ленин: Интеллигенция это г%%%о... -- так это и осталось, партийцы и власти у нас золото...

Где уважаемый Королев и другие ученые "учились" и "развивались" в сталинских шарашках -- за колючей проволокой и овчарками... Велики успехи такой учебы -- не стал бы переоценивать... Ведь известно, что нередко Королев подходил к ракете - изделию у куда-то там покажет и постучит и скажет -- вот это мне не нравится, проверьте, разберитесь...   -- как колдун... -- не ошибки в расчётах и схемах... а по ракете постучать... Как известно, немцы - ученые в большом количестве были насильно увезены в СССР и там поднимали космическую промышленность и запускали спутники... что Ракета на которой летал Гагарин -- это на базе немецкой Фау, где их три Фау конструктивно соединили вместе...

Взять Фиат -- "списанная итальянская линия", но официально купленная, а был или опасались скандала читал -- типа, собирались Волгу куда то там на международную выставку представить -- так это известно, "не купленная" но модель какой то американской машины... и так если взяться, то почти все так... -- не сами... или купили, или не купили... но тоже взяли...

Атомную бомбу тоже украли, это известно -- даже кажется Эйнштейн помогал, просто американские ученые опасались, что американские правители - ястребы могут уничтожить мир, если не будет противовеса, хотя бы СССР...

это разве расцвет и уважение науки? Когда партийцы указывают -- вот ученый и делай бомбы, ракеты и т.д. ... Разве есть независимость людей от власти -- нет ее и у ученых и у любых людей у СССР -- люди обязаны работать чтобы просто выжить, о самостоятельном деле было не возможно при СССР даже подумать -- если бы человек просто бы с радиоаппаратурой начал экспериментировать -- его бы наверняка просто в тюрьму упекли как шпиона, да и просто -- должен быть запрос настоящий от властей, от народа -- должны хвалить и на руках носить, а кого сейчас хвалят и на руках носят? а при СССР? -- тоже далеко не ученых и людей искусства и культуры... Тоталитарная система, что возьмёшь, не конкурентно способная -- конечно с мусульманскими и негритянскими странами -- мы ого - го... но со странами западной демократии...

мне кажется так, извиняюсь если не понравится мое мнение -- собственно уже обсуждали в другой теме, недавно

Странный сборник фантазий и домыслов. Гимн некомпетентности...пардон.

1. Ленин написал про Г...о - вполне конкретно. Фраза встречается в его письме А. М. Горькому.

«„Интеллектуальные силы“ народа смешивать с „силами“ буржуазных интеллигентов неправильно. За образец их возьму Короленко: я недавно прочёл его, писанную в августе 1917 г., брошюру „Война, отечество и человечество“. Короленко ведь лучший из „околокадетских“, почти меньшевик. А какая гнусная, подлая, мерзкая защита империалистской войны, прикрытая слащавыми фразами! Жалкий мещанин, плененный буржуазными предрассудками! Для таких господ 10 000 000 убитых на империалистской войне — дело, заслуживающее поддержки (делами, при слащавых фразах „против“ войны), а гибель сотен тысяч в справедливой гражданской войне против помещиков и капиталистов вызывает ахи, охи, вздохи, истерики.

Нет. Таким „талантам“ не грех посидеть недельки в тюрьме, если это надо сделать для предупреждения заговоров (вроде Красной Горки) и гибели десятков тысяч. А мы эти заговоры кадетов и „околокадетов“ открыли. И мы знаем, что околокадетские профессора дают сплошь да рядом заговорщикам помощь. Это факт.

Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и её пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а г…
„Интеллектуальным силам“, желающим нести науку народу (а не прислужничать капиталу), мы платим жалованье выше среднего. Это факт. Мы их бережем».

И всё правильно...Так что не надо обобщать.

2. Королёв сидел по доносу СВОЕГО ЖЕ товарисча по работе. И этот донос из того ни кто не выбивал....НИ КТО. Сам человек так пробивал себе дорогу на верх. Как и другие, так же и он. И ведь это не слесарь и не токарь...
Так что про Г в отношении интелей....стоит вспомнить ещё раз и обдумать.

Далее.  СССР сумел захватить ...ТЕХНИЧЕСКИЙ персонал немецкого ракетного полигона Пенемюнде.   Они реально помогли в изучении захваченных Фау-2 и некоторых иных образцов техники.  Однако потом они были ОТПУЩЕНЫ в Германию. Хотя часть просила оставить их в СССР для работ в ракетостроении.
Так что космическая Р-7 это чисто наша разработка.

А вот в США иное дело. Вернер фон Браун с инженерами целенаправленно сдались американцам. И именно немцы сделали американскую космическую программу. Ибо то, что делали АМЕРИКАНЦЫ САМИ, до них и параллельно с ними - взрывалось и особо не летало.

Так что опять пальцем в небо...

3. "Волга" американская модель? Это смешно...весь мир тырит друг у друга и дизайн и концепции и технические идеи...
Это вполне обычная практика везде.  К тому же технические характеристики машины определяются вовсе не формой кузова...
А всё остальное в "Волге" уж совсем ни как к США не отнести.  Хотя ни кто и не скрывал ни когда, что мы закупали в США и автозаводы и моторостроительные заводы и много чего.  И что?

Так что опять басни...

4. Атомную бомбу не украли. Это нельзя сделать в лоб.
Ну передайте полный комплект чертежей атомной бомбы со всеми спецификациями в какую нибудь Эфиопию...Что толку то?
Наши получили информацию, которая ПОМОГЛА понять важные научные и технические нюансы.  Но это значит, что в СССР были ГОТОВЫ начать делать и таки сделать бомбу. И в научном и в промышленном плане.  И сделали...И быстро...

5. Независимость от власти?  Это смешно....А где это учёный независим?
Наука весч дорогая. И наукой и разработками можно заниматься реально, только получив финансирование. Экспериментировать...это хорошо. А кто всё это профинансирует то? Финансирование!!!!  Вот основной вопрос.  А его надо...ДОБИТЬСЯ.  Так что всё то же самое. Либо выпрашивать финансирование у гос. структур, либо у коммерческих структур.  Университеты сегодня суть те же коммерческие структуры.

Илон Маск...Он прежде всего бизнесмен. Поднявший бабки прежде всего на успешном бизнеспроекте  PayPal.
Ну ни как он не учёный. Хотя талант. Кто бы спорил.....


Так что всё ни о чём...одни только смешные штампы про страааашный тоталитариЗЬм. Ну хоть про 40 000 000 польских офицеров нет вопроса. Это радует.
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 078
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Каждой бабе по мужику не обещал?

Нафиг....а если она страшная? А если толстая? А если ворчливая?
Это не наш подход...
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21 017
  • Вероисповедание:
    Православный христианин, сочувствующий экуменизму
Грудинин говорит ,что в Кремль он на метро будет утром ездить..он народа не боится.
 2qrxs
Ельцин тоже на троллейбусе ездил. Раза два.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 613
  • Вероисповедание:
    буддизм
ВИДЕО: ОСОБЫЙ РАЗГОВОР С ГРУДИНИНЫМ

в дружеской обстановке разговор о разном

очень интересно

у него в совхозе везде видео-камеры для сотрудников -- очень дисциплинирует и стимулирует

говорит, если я правильно понял, если будет президентом то такие камеры будут широко представлены и в кремле, и у него самого -- чтобы люди всегда видели чем занимается президент в режиме он-лайн (ну естественно кроме мужской комнаты)

очень много и по человечески о разном говорит, и это вызывает повышенное расположение (сочувствует и Навальному в связи с его братом; отнюдь не считает режим в Северной Корее коммунистическим и т.д.)
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Пётр-68

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 1 359
Таки он хочет ,чтобы мы все работали с 7 утра и до 22 вечера? :o :o :o
И тогда тока мы по 80 000 будем получать?  2qrxs

Записан
.....Лишь о том ,что все пройдет
Вспоминать не надо...

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 219
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
У меня нет симпатии к национализму -- по моему это всегда низкая культура, когда о человеке судят по такой биологической субстанции как кровь... -- это будет невысокий уровень развития науки, культуры, общество -- будут обречены подчиняться демократическим передовым странам.
Во-первых, Вы сами себя обманываете.
Вы говорите:
Цитировать
это всегда низкая культура, когда о человеке судят по такой биологической субстанции как кровь
Но именно по этой субстанции Вы судите о самых близких и дорогих людях.
На основе кровного родства Вы имеете отношения со своими родителями и со своими детьми.
Кровное родство - это первое, что вынуждает Вас уважать родителей и содержать своих детей.
Дети живут с родителями, родители содержат детей, заботятся о них, воспитывают, оберегают от всего плохого, кормят, поят и одевают только потому, что это их кровные дети.

Родители любят и содержат своих детей не потому, что их дети умные и хорошие - а потому, что их, кровь и плоть.
Заповедь чтить отца и мать не имеет примечаний, но уже сам факт родства вменяется в обязанность любви и уважения.
И первому убийце Каину вменяется в вину уже то, что он преступил требование естественно любви по природе, по родству.
Господь говорит фарисеям: "если среди вас такой отец, кто подаст сыну камень вместо хлеба?"

И Вы это называете низкой культурой? Да это самая основа отношений и любви.

Национализм как раз нормален и естественен. Любовь это всегда общность, общение. Кто не любит своих детей не может любить и чужих. Кто не любит своих, свою семью, своих детей, свой город, свой народ - как он может любить всех людей?!

Национализм лежит в основе даже семьи!
И не возможен никакой интернационализм. Это чушь. И любовь ко всем людям утверждается на принципе родства. Любить чужих, любить врагов можно только по принципу родства. Мой враг - мне брат. Как Каин брат Авелю. Мой враг человек, он той же природы что и я. Он тоже имеет человеческое достоинство и он несёт в себе образ Божий, как и я. Любовь к образу Божьему вынуждает меня любить даже моего врага.
Это и только это.
Ради чего ещё мне любить моего врага?!

Как раз именно национализм может быть основой любви ко всем людям. Невозможно любить тех, кто тебе совершенно чужд, в ком нет ничего, что есть в тебе, что ты сам бы ценил и уважал.
Вселенскость, кафоличность - это национализм расширенный.
Любовь ко всем людям это национализм человечности.
Человек постоит за человека, как немец постоит за немца, как отец постоит за сына.

И нацизм это как раз анти-национализм. Фишка нацизма это расчеловечивание другого. Вот для нацистов евреи и поляки - это не просто не-немцы, это недолюди. И как раз вся нацисткая ненависть работает через принцип отказа от родства.
А национализм утверждение родства. Кровного, духовного, культурного.

Если левый интернационализм, мультикультурализм разрушает принципы по котором утверждается родство - когда Макрон говорит, что "нет французской культуры" - это значит, что бесполезно французам по этому принципу объединяться. Это путь к разрушению родства и общности. Хаос.

Так нацизм же точно также противоречит национализму в самой основе, в своей звериной ненависти уничтожая родство как таковое. Если эти недочеловеки, завтра и ты будешь недочеловеком. Рассовые чистки можно проводить по принципу "Дункана МакКлауда" - остаться должен кто-то один.
Сначала евреи недочеловеки, потом поляки, потом русские, потом.... потом и немцев стали бы делить, и этот поиск анти-родства логически закончился бы на самом бы фюрере, он один бы остался самым-самым арийцем, чуждым всем.

Национализм же наоборот последовательно утверждает родство.
Семья ->род -> племя -> народ -> нация -> государство -> цивилизация -> человечество.

И нельзя перескочить к любви ко всем людям, минуя любовь к своей семье. Это не любовь будет, а одно лицемерие.
Что мы и видели в советской эпохе.
Где ради любви к мировому пролетариату, дети сдавали родителей в гулаг.
И что удивляться тогда, что как только так сразу, вскормленные большевиками национальные государства пустились в свободное плавание. А что им было ждать в стране советов? Большевики культивировали национализм нацменов и они стали националистами. Своё родство и общность они осознали. Эстонцы ради эстонцев постараются. А кто ради ради эстонцев постарается в стране советов, где русские ради русских не стараются?



Во-вторых же, большинство успешных государств - государства национальные.
Это исторический факт.
Более того, в мире больше национальных государств, чем идеологических.
И это удобней, даже практически.
Национальная общность легче позволяет людям находить родство и иметь мир в обществе, где люди исповедуют разные религии, имеют разную профессию и экономический социальный статус.

В шариатском государстве, например, утверждается примат исламской идеологии. Равноправие мусульман и немусульман - разрушение всей системы. Кесарю кесарево - Богу Божье в исламском государстве невозможно.
В стране советов аналогично - примат идеологии и единственная законная общность - пролетариат. Для Ленина религия - враг пролетариата, потому, что утверждает страшную для него вещь - мир между классами. Как и национальное государство утверждает мир между классами, а между классами для Ленина должна быть непримиримая война. Поэтому для большевизма и религия и национализм - одинаково враждебны.

Удивительно, но как раз национализм (не нацизм!) более удачная система, позволяющая легче находить общность и родство, и проще сглаживать противоречия.
Советская же идеология показала свою полную несостоятельность. Фальшивая по сути общность пролетариата не стоила того, чтобы уничтожать общности религиозные и национальные.
Мир между классами выгодней классовой войны, даже просто экономически выгодней.
И в Российской Империи - вполне себе национальном государстве было меньше национальных и религиозных конфликтов, и общественный договор был лучше, потому, что было кому и о чём спорить и о чем договариваться.
А как только рухнула страна советов все конфликты стали расти как грибы после дождя. И это как раз благодаря бездарной и сумасшедшей политики большевиков.
Когда большевики нарезали Империю на национальные государства - чему тогда удивляться сегодняшнему конфликту на Украине?
Тов.Ленин создал на русских землях не-русское государство, а Сталин утверждал неизбежность украинизации русского населения Украины. Ну и вот, пролетарии кончились, исторически ушли, а вот русские остались и неожиданно (вот удивительно) украинизироваться не захотели.
Ленин так старался поставить русских в униженное положение, внушая русским чувство вины и требуя именно дискриминации русских, отказывая, прямо отказывая русской нации в равноправии с другими нациями, ибо великая нация слишком великая, чтобы быть равной - ну вот и оказалось, что русские это пережили и сохранились, в отличие от советов, сохранились и не захотели прекращать быть русскими.
Да и что говорить, быть частью великой русской нацией даже по-простому привлекательней, чем становиться частью новой украинской нации, чьи герои Бандера и Шухевич.

Так что о чём тут говорить?
Большевики для русских ничего хорошего не сделали.

Цитировать
у меня вот такие представления, поэтому Грудинин и коммунисты -- при всех их достоинствах и недостатках, все таки хороший вариант... если где то сами своей головой думать не умеют -- хотят за китайцами повторять -- пусть повторяют, это все таки тоже не самое худшее...
Повторять за китайцами всё равно, что надевать китайские туфельки на русскую ногу.
Китайцы совершено другая цивилизация. Со своими совершенно не понятными европейцу фишками и им не понятны наши фишки.
Для китайца без разницы кто у власти. Вообще. Китайцу всё равно, кто управляет Китаем - компартия или император.
Китайцу не известен целый ряд наших европейских понятий.
Это Япония и Корея умудрились синхронизироваться с Большим Западом и то они своеобразны очень. А китайцы совсем другие.
У них другая цивилизация и другие проблемы. И другие решения.
И например для китайцев тотальный контроль и дискриминация по уровню благонадёжности на антихриста не намекает. А для нас это вопрос и базовых ценностей свободы и достоинства личности и вопрос вообще эсхатологический.
И таких различий будет очень много.
Поймите, китайцы принимают решения исходя из своего взгляда на вещи. Они смотрят по другому и на экономику и на общество и на государство и на многое другое.
Перенимать китайский опыт имеет смысл только становясь хань.
Но мы не хань, мы европейцы. И у нас другие ценности, системы, проблемы и другие решения.
« Последнее редактирование: 01.01.2018, 20:26:37 от Абд-ал-Масих »
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 613
  • Вероисповедание:
    буддизм
Во-первых, Вы сами себя обманываете.
Вы говорите:Но именно по этой субстанции Вы судите о самых близких и дорогих людях.
На основе кровного родства Вы имеете отношения со своими родителями и со своими детьми.
Кровное родство - это первое, что вынуждает Вас уважать родителей и содержать своих детей.
Дети живут с родителями, родители содержат детей, заботятся о них, воспитывают, оберегают от всего плохого, кормят, поят и одевают только потому, что это их кровные дети.

я не обращаю внимание на кровь -- я люблю своих родителей, не потому что , а потому что это факт, а мне естественно есть обязательство долга -- и это норма.

уважаю я людей и ценю, в первую очередь потому что общаюсь, потому что дружу. У меня есть очень близкие и теплые чувства к некоторым, например, тибетцам, индусам и т.д. -- это не кровь играет, это человеческие отношения.

Цитировать
Во-вторых же, большинство успешных государств - государства национальные.
Это исторический факт.

это совсем не факт -- это наоборот. назовем несколько исключительно успешных государств - сша, германия, Франция -- любой приличный человек (абсолютное большинство) относится к любому приличному человеку с уважением и достоинством и на кровь внимание не обращает.
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 613
  • Вероисповедание:
    буддизм

Китайцы совершено другая цивилизация. Со своими совершенно не понятными европейцу фишками и им не понятны наши фишки.
Для китайца без разницы кто у власти. Вообще. Китайцу всё равно, кто управляет Китаем - компартия или император.
Китайцу не известен целый ряд наших европейских понятий.
Это Япония и Корея умудрились синхронизироваться с Большим Западом и то они своеобразны очень. А китайцы совсем другие.
У них другая цивилизация и другие проблемы. И другие решения.
И например для китайцев тотальный контроль и дискриминация по уровню благонадёжности на антихриста не намекает. А для нас это вопрос и базовых ценностей свободы и достоинства личности и вопрос вообще эсхатологический.
И таких различий будет очень много.
Поймите, китайцы принимают решения исходя из своего взгляда на вещи. Они смотрят по другому и на экономику и на общество и на государство и на многое другое.
Перенимать китайский опыт имеет смысл только становясь хань.
Но мы не хань, мы европейцы. И у нас другие ценности, системы, проблемы и другие решения.

я работал с китайцами, как из Сингапура так и из материкового Китая как программист, как буддист мы ценим и уважаем китайцев,

не надо преувеличивать проблемы -- те китайцы и азиаты которые плотно столкнулись с западной цивилизацией вполне адекватны, социально активны и контактны.

общаясь с ними я их уважаю, и по моему несправедливое отношение к ним из за крови -- это бы унизило меня, это какая то расовая сегрегация -- люди критикуют евреев за это (правда это или нет, я не сужу), но по своей расе делают ну что то не понятное -- я реально работая с евреями, когла их было в коллективе более 90 процентов -- русскоязычных, не встречал того что людей судили по крови -- например, увольняли не меня, а того кто был профессионально более не состоятелен -- если бы штатники столкнулись с тем что где-то увольняют по крови или не берут на работу по крови -- это было бы скандал огромный (просто по суду очень большие проблемы и финансовые потери, если организация это попробует предпринять). А вот брать на работу гражданина или не гражданина -- очень большая разница, отдавать приоритет гражданам -- это разумно, и очень во многом разумно и правильно отдавать приоритет гражданам. Только кровь здесь не причем, ибо естественно что в государстве больше титульной нации.     
« Последнее редактирование: 01.01.2018, 23:51:42 от Aлександр Г. »
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 613
  • Вероисповедание:
    буддизм
И не возможен никакой интернационализм. Это чушь. И любовь ко всем людям утверждается на принципе родства. Любить чужих, любить врагов можно только по принципу родства. Мой враг - мне брат. Как Каин брат Авелю. Мой враг человек, он той же природы что и я. Он тоже имеет человеческое достоинство и он несёт в себе образ Божий, как и я. Любовь к образу Божьему вынуждает меня любить даже моего врага.
Это и только это.
Ради чего ещё мне любить моего врага?!

наверное вас ваша религия этому учит.

моя меня учит подходить к людям с состраданием и старанием понимать личные обстоятельства людей -- может тиран людей под угрозой смерти гонит убивать людей (у японцев -- буддистов я встречал описание подобных проблем, когда им действительно угрожали смертью если они не будут участвовать и воевать...)

понимая вечность мы понимаем, рано или поздно человек образумится... лучше помочь ему это сделать -- в этом сострадание и мне кажется любовь к врагу... жизнь сложна, и когда с людьми с уважением общаешься -- проблем часто меньше, и врагов может быть меньше...
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 613
  • Вероисповедание:
    буддизм
Да и что говорить, быть частью великой русской нацией даже по-простому привлекательней, чем становиться частью новой украинской нации, чьи герои Бандера и Шухевич.

это конечно не мне надо доказывать - мне эти националисты также не нравятся как например политика Сталина, которая просто вырезала национальных деятелей культуры во всех странах и республиках -- где могла добраться...

Белорусский и украинские языки очень древние и красивые, лиричные. Какие красивые слова "коханая" или "жиночка" -- очень красивое слово и обращение к молодой и не молодой женщине, красивый язык. И литература красивая -- при царской власти запрещали национальным писателям писать на их родных национальных языках и наречиях.

Пусть процветают культуры всех народов, как цветы на лугу  :)
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Денис В.С.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27 493
  • Вероисповедание:
    Православная Кафолическая Церковь
  • РПЦ МП
Кстати, интересная деталь.

Кризис 1998 г. связан непосредственно с либералом Кириенко и вообще с гайдоровско-чубайсовской экономикой - цель, которая одна - развалить нашу страну.

Цитировать
И вот я как-то не слышал, чтобы коммунисты сделали наконец какую-то серьёзную переоценку собственной политики. Но каждый раз рассказывают одно и то же, про счастливую плановую экономику (которая рухнула) и про плохих рыночников, которые одни якобы всё и испортили.

Плановая экономика на самом деле наиболее удачная модель экономики. В СССР сильно были развиты промышленность и сельское хозяйство, шло повышение уровня жизни людей. И всё было под контролем государства, а не олигархов.
Записан
"Ибо защита Сына не меньше, а защита Отца не больше; она вообще является лишь защитой Сына, и действует только через Сына." (преподобный Максим Исповедник)

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 219
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
я не обращаю внимание на кровь -- я люблю своих родителей, не потому что , а потому что это факт, а мне естественно есть обязательство долга -- и это норма.
Потому, что факт... в чём?
А в том, что они Ваши родители. Мама с папой. Самые близкие родственники.
И своих детей Вы любите или будете любить потому, что в них Ваши гены.
Ребёнок свой - это же кровинушка!

И чувство кровного родства как раз нормально.

И даже когда говорят "все люди братья" - говорит про кровное же родство!
Это настолько естественно, что даже для не кровного, дружеского родства используется то же слово "брат".
"Братья и сестры", "побратимы", "братуха" и т.д.

Смешно читать, что Вы говорите "я не обращаю внимание на кровь".
К своим детям Вы будете относиться иначе, чем к чужим. В "Детском мире" Вы будете покупать игрушки своему ребёнку, а не каком-то мимо проходящему детёнку.
И это нормально.
Вы не можете содержать каждого ребёнка, которого на улице увидите. А вот своего содержать будете.
И если подрастёт Ваш сын, допустим, ну допустим выпьет, подерётся, загремит в отделение полиции - Вы приедете его от туда вызволять. Его, а не какого-то вместе с ним товарища.
И это тоже нормально.

Нормально любить прежде всего своих и уже потом можно любить всех остальных.

Цитировать
уважаю я людей и ценю, в первую очередь потому что общаюсь, потому что дружу.
Вы к своим родителям какие чувства исписываете?
Вы с ними всю жизнь живёте почему? Потому, что они очень хорошие люди? Вы с ними в роддоме познакомились и там у Вас с мамой и папой завязались дружеские отношения?

Ну не смешите мои тапочки!
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 219
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
я работал с китайцами... Только кровь здесь не причем
А кровь тут и не причём.
Причём тут разные цивилизационные установки.
Китайцы живут в своём мире. Смотрят на вещи по-своему. И исходя из этого решают свои задачи.
И европейцам многое из китайских решений просто не подойдёт.

Да и кстати, китайцы никогда не были коммунистами как наши большевики. Китайцы куда большие националисты. И они мало замечены в борьбе за мировую пролетарскую революцию. Для китайца быть хань значит больше, чем быть пролетарием.
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 219
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
наверное вас ваша религия этому учит.
А почему моя религия так учит?

Цитировать
моя меня учит подходить к людям с состраданием и старанием
А почему? зачем? А как это сострадание работает?
Сострадание значит со-страдать.
И мы снова возвращаемся к тому, что для сострадания нужно признание родства. Вы сострадаете людям, потому, что они люди. Вы видите в них себя. Об этом же "золотое правило нравственности".

И знаете, я людям сострадаю намного больше, чем курице, которую ем на завтрак.
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23 429
  • Вероисповедание:
    католик
если бы штатники столкнулись с тем что где-то увольняют по крови или не берут на работу по крови -- это было бы скандал огромный (просто по суду очень большие проблемы и финансовые потери, если организация это попробует предпринять). 
Никакого бы суда и скандала не было и нет. Просто это невозможно доказать, что босс-китаец увольняет некитайцев, а нанимает китайцев по причине крови. А так происходит довольно часто.
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23 429
  • Вероисповедание:
    католик
Кризис 1998 г. связан непосредственно с либералом Кириенко и вообще с гайдоровско-чубайсовской экономикой - цель, которая одна - развалить нашу страну.

Плановая экономика на самом деле наиболее удачная модель экономики. В СССР сильно были развиты промышленность и сельское хозяйство, шло повышение уровня жизни людей. И всё было под контролем государства, а не олигархов.
Сельское хозяйство, положим, загибалось. Зерно у Канады и Аргентины закупали.
Записан

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 219
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Кризис 1998 г. связан непосредственно с либералом Кириенко и вообще с гайдоровско-чубайсовской экономикой - цель, которая одна - развалить нашу страну.
"если в кране нет воды..."
Если вместо аналитики идёт теория заговора - говорить вообще не о чем.

А также, интересно, а кто ставил целью в 2008 году развалить США?

Цитировать
Плановая экономика на самом деле наиболее удачная модель экономики.
История показала, что совсем наоборот.

Цитировать
И всё было под контролем государства, а не олигархов.
А какая разница?
По большому счёту разницы нет.
Если чем-то владеет государство это не значит, что этим владеешь ты.
На деле большевики не лучший, а ухудшили положение пролетария. Раньше пролетарии работали на разных буржуев, а потом стали работать на одного буржуя - государство.
У пролетария не было и выбора после. Он не мог выбирать работодателя - работодатель один. Он один устанавливает цены и нормы. С ним нельзя торговаться. С ним нельзя конкурировать.

Если бы в России был один телефонный оператор, то ты не мог бы перейди к другому оператору. И платил бы за связь столько сколько назначат. И нет никаких гарантий, что цена будет справедливой.

Плановая экономика СССР означала только одно - сверхмонополиста, у которого почти бесконечная и копеешная рабочая сила и у которого реально нет мотивации совершенствовать производство. Поэтому советская система и рухнула. Она оказалась не конкурентноспособна, потому, что и не знала как это - конкурировать.

А всякий буржуй, начиная с мелкого лавочника, заботится о том, чтобы получать прибыль. Ему нужно продать свой товар и получить больше денег, чем он затратил. Энтузиазм рано или поздно кончается, а вот мотив оптимизировать производство, производить больше, лучше, дешевле, находить пути сбыта товара - будет всегда.
« Последнее редактирование: 02.01.2018, 07:53:26 от Абд-ал-Масих »
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Пётр-68

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 1 359

Путин президент ,а Грудинин премьер.
Вариант.
Записан
.....Лишь о том ,что все пройдет
Вспоминать не надо...

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 613
  • Вероисповедание:
    буддизм
А почему моя религия так учит?


39А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; 40и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; 41и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.

42Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.

43Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.

44А Я говорю вам: люби́те врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 219
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
44А Я говорю вам: люби́те врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
Это сама заповедь.
А я спросил: почему?
Какой тут смысл? Чем оправдывается любовь к врагам? Зачем она нужна и как она вообще может быть, в силу чего?
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 613
  • Вероисповедание:
    буддизм
Потому, что факт... в чём?
А в том, что они Ваши родители. Мама с папой. Самые близкие родственники.
И своих детей Вы любите или будете любить потому, что в них Ваши гены.
Ребёнок свой - это же кровинушка!
...
Ну не смешите мои тапочки!

я с вами не согласен. Если бы вдруг выяснилось, что мои родители не настоящие а приемные -- мое бы отношение и любовь не изменилось.

моя семья - моя душа - моя жизнь -- но кровь это только биология и инстинкты, а благородный и мудрый человек должен стоять выше инстинктов -- мое мнение.

потерять голову от инстинктов -- это слабость по любому, разум и мудрость должны всегда присутствовать у мудрых и благородных людей.

что есть кровь? Разве вы не знаете про убийства чести среди мусульман, поинтересуйтесь как поступали с "лишними" детьми бедные крестьяне. Вспомните Павлика Морозова, а сколько жестоких и уголовных случаев было в сталинское время...

Как себя ведут благородные люди? В Индии после образования государства Англия прислала несколько десятков стипендий для учебы в лучших вузах Англии. Индусы сразу решили туда первым делом записать детей Ганди, но мудрый и благородный Ганди сказал: это неправильно, давайте выберем самых талантливых и способных детей, мои дети такими не являются.

Любовь к родным не должна зависеть от инстинктов и преследовать сугубо личную выгоду -- долг он есть долг и обязанность, но всегда надо соблюдать честь и благородство -- и кровь здесь неважна, для благородного человека.

Вдруг окажется у вас или у меня другая кровь -- не та о которой вы или я предполагали, что из - за этого надо потерять совесть и благородство в отношении с родными, которые вас и меня растили? То же касается и государства -- ко всем надо относится благородно и с состраданием и сочувствием, не только по крови -- об этом уже высказывался
« Последнее редактирование: 02.01.2018, 18:38:46 от Aлександр Г. »
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 613
  • Вероисповедание:
    буддизм
Это сама заповедь.
А я спросил: почему?
Какой тут смысл? Чем оправдывается любовь к врагам? Зачем она нужна и как она вообще может быть, в силу чего?

по моему это качество благородного и мудрого человека. по моему, если вы или я окажитесь в обществе по настоящему мудрых и благородных людей -- при жизни или после смерти -- мы будем унижены и не приняты для близкого а может и для любого общения -- наша грубость останется при нас по фактам жизни и отношениям.

дело в том, что хорошие люди обычно мало чем отличаются от плохих -- просто им более повезло с обстоятельствами -- рядом не оказалось больших негодяев, власти в этот раз не вынудили совершить преступление (в другой раз может быть вынудят), человек мог оказаться временно психически или физически слаб -- причин может быть много. Все люди на очень большой процент слабы и не защищены от несправедливости...

Понес человек за свои преступления наказания -- год - два, наверное и хватит.. Если уже он действительно не является очень опасным. А считать человека врагом? -- очень часто "ничего личного"... -- а происходят преступления в отношении вас или меня -- какой смысл тяжело гневаться на человека? В друзья его конечно не возьмешь, а уж заботиться и помогать при случае -- а почему нет?

Это просто показатель нашего собственного уровня культуры и развития.



Есть притча:

Один брамин имел обыкновение прогуливаться вдоль дороги. И он видит -- скорпион провалился в дорожную складку и может выбраться. Брамин взял его бережно и перенес на травку -- скорпион его при этом ужалил...

На следующий день, он снова видит скорпиона и снова переносит и снова его скорпион жалит...

Это повторилось и на третий день... Но раздается неугасающий смех и голос простого человека, который как оказалось здесь постоянно работал и видел эти происшествия: Ну и дурак же ты брамин. Тебя скорпион уже третий раз жалит, а ты такой дурак и не можешь понять, что скорпионы опасны и жалят и их нельзя трогать... Ха ха ха.... Хи хи хи...

На это брамин ответил -- у меня природа брамина, и поэтому я поступаю так как поступаю, я буду помогать всем живым существам, даже если это опасно для моей жизни и здоровья, скорпион меня жалит -- у него природа скорпиона и он меня жалит, а у тебя человек -- тоже такая природа, что бы не уважаешь и насмехаешься на брамином...



Ну а в заключении - я вам не пример и не учитель как надо любить врагов, у меня мне кажется нет особой нелюбви к своим обидчикам -- конечно я предпочитаю с ними не общаться (если это принципиальный недоброжелатель),

тема о любви к врагам -- чрезмерно сложная, что здесь докажешь и объяснишь?

хотите любите своих врагов, хотите нет, но вы публично кажется утверждаете что их любить не надо, а в Нагорной проповеди -- по другому, мне кажется. Но хозяину - воля!

с уважением
« Последнее редактирование: 02.01.2018, 18:47:21 от Aлександр Г. »
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 219
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
я с вами не согласен. Если бы вдруг выяснилось, что мои родители не настоящие а приемные -- мое бы отношение и любовь не изменилось.
Если бы вдруг выяснилось.
И уже тут Вы говорите о прочной связи многолетних отношений.
Но разве люди приходят в роддом, рожают, а потом по-жребию выбирают кому-какой ребёнок достанется?
Или может надо ждать пока дети подрастут и потом выбирать самых умных и талантливых?
Или может ребёнка надо держать одного и воспитывать в детдоме и только потом дать ему на выбор несколько семей?
Или не умных и не таланливых детей надо сдавать в детдом, а себе брать умных и таланливых?

И не нужно мне про про Ганди.
Назначать на важный пост иное. Но очень во многих других случаях вы сделаете предпочтение своему не умному и не талантливому сыну, чем чужому умному и таланливому. Не своих же глупых детей Вы будете лишать крова, пищи, образования и не предпочтёте потратить свои деньги не на них, а на соседского умного и таланливого сына. А может те миллионы, которые Вы потратите на своего не умного и не таланливого надо отдать умному и таланливому соседскому сыну?

А зачем нам тогда государство?
Выгнать бы всех дураков из страны и завести умных и таланливых иностранцев, а?
Почему РФ платит пенсии своим гражданам, не обязательно умным и талантливым?

Вопрос можно решить и вообще по-нацистки. Зачем обществу содержать инвалидов и умалишённых? Уничтожить их всех и какая экономия! И все эти деньги можно отдать умным и талантливым!
Надо ли вообще сохранять жизнь больным детям или по-спартански - в пропасть?

Вы же сами понимаете, что это всё чушь и бредятина.

Вы не можете приехать в Китай, и войти в первый дом и заявить: я умный и талантливый, я умнее ваших детей и родителей, поэтому я буду тут жить, а вы должны меня содержать.
И даже если Вы в самом деле будете умнее и талантливее, Вас всё равно спросят: а кто ты такой вообще?

И никакой нормальный китаец - а японец и подавно - не предпочтёт своему родному сыну, какого-то левого чувака.

Так о чём тут вообще говорить?
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 219
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
дело в том, что хорошие люди обычно мало чем отличаются от плохих
Тогда тем более мало чем отличаются глупые и посредственные от умных и талантливых.
И дело в том, что то общее, что есть у глупых и умных, добрых и злых имеет очень большое значение, преимущественное значение, такое, что именно это общее становится поводом и оправданием для любви.
Что общего у добрых и злых, умных и глупых? Человечность. Человеки они все. И вот уже быть человеком имеет для христианства большую ценность.
Это как раз природная ценность, а не личные качества и заслуги.
И это как раз то же самое кровное родство, утверждение ценности крови, природы, единосущия.
Человечность - это просто масштабный национализм.
Люби своего врага потому уже только, что он той же природы, он как и ты человек и образ Божий.
И то, что вас с ним роднит имеет большее значение для заповеди любви, чем то, что вас с ним разделяет.

Так в том и дело, что национализм это не отторжение чужих, а единение со своими.
Начинаете это с семьи, с родителей и детей и заканчивается уже всем человечеством.

Национализм как раз путь к единству.

И.А. Ильин

По благословению Преосвященного МАРКА,
Епископа Берлинского и Германского

7. О христианском национализме

Культура творится не одним человеком. Она есть достояние многих людей, духовно объединенных между собой. Каждые двое друзей образуют в своем общении известный культурный уровень и создают известные культурные содержания. Так обстоит и в каждой семье, в каждом обществе, в каждой организации, в каждом сословии и у каждого народа. Люди не случайно объединяются друг с другом; их влечет друг к другу сходство материальных и духовных интересов; из этого сходства возникает общение; длительное общение увеличивает взаимное подобие и, если общение носит творческийхарактер, то возрастает и взаимное влечение, крепнет взаимная связь. Эта связь закрепляется традицией, передающейся из поколения в поколение. Так постепенно возникает единая и общая всем культура.

Самое глубокое единение людей возникает из их духовной однородности,из сходного душевно-духовного уклада, из сходной любви к единому и общему, из единой судьбы, связующей людей в жизни и смерти, из одинакового созерцания, из единого языка, из однородной веры и из совместной молитвы. Именно таково национальное единение людей[15].

Национальное чувство не только не противоречит христианству, но получает от него свой высший смысл и основание; ибо оно создает единение людей в духе и любви, и прикрепляет сердца к высшему на земле – к дарамСвятого Духа, даруемым каждому народу и по своему претворяемым каждым из них в истории и в культурном творчестве. Вот почему христианская культура осуществима на земле именно как национальная культура и национализм подлежит не осуждению, а радостному и творческому приятию.

Каждый народ имеет инстинкт, данный ему от природы (а это значит – иот Бога), и дары Духа, изливаемые в него от Творца всяческих. У каждого народа инстинкт и дух живут по-своему и создают драгоценное своеобразие. Так, каждый народ по-своему вступает в брак, рождает, болеет и умирает; по-своему ленится, трудится, хозяйствует и отдыхает; по-своему горюет, плачет и отчаивается; по-своему улыбается, смеется и радуется; ... Словом: у каждого народа иной и особый душевный уклад и духовно-творческий акт. И у каждого народа особая, национально-зарожденная, национально-выношенная и национально-выстраданная культура.

Мысль – погасить это многообразие хвалений, упразднить это богатство исторического сада Божия, свести все к мертвому единообразному штампу, к «униформе», к равенству песка,...

...христианство подарило миру идею личной, бессмертной души, индивидуальной по своему дару и по своей ответственности, особливой во грехах, самодеятельной в покаянии и в любви, т.е. идею метафизического своеобразия человека. Согласно этому – идея метафизического своеобразия народа есть лишь верное и последовательное развитие христианского понимания.

Так осмысленный национализм учит человека, что безнациональность есть духовная беспочвенность и бесплодность; что интернационализм есть духовная болезнь и источник соблазнов; и что сверх-национализм доступен только настоящему националисту. Ибо создать нечто, прекрасное для всех народов, может только тот, кто утвердился в творческом акте своего народа.

https://azbyka.ru/osnovy-xristianskoj-kultury

О русском национализме

Из книги Ивана Ильина "О России", изданной в серии "Духовное наследие русского зарубежья", выпущенной Сретенским монастырем в 2006 г.

Когда мы смотрим вперед и вдаль и видим грядущую Россию, то мы видим ее как национальное государство, ограждающее и обслуживающее русскую национальную культуру. После длительного революционного перерыва, после мучительного коммунистически интернационального провала Россия вернется к свободному самоутверждению и самостоянию, найдет свой здравый инстинкт самосохранения, примирит его с своим духовным самочувствием и начнет новый период своего исторического расцвета.
...
В противоположность всякому интернационализму — как сентиментальному, так и свирепому; в противовес всякой денационализации — бытовой и политической, мы утверждаем русский национализм, инстинктивный и духовный, исповедуем его и возводим его к Богу.
...
Каждый народ имеет национальный инстинкт, данный ему от природы (а это значит — и от Бога), и дары Духа, изливаемые в него от Творца всяческих.
...
Каждый народ по-своему вступает в брак, рождает, болеет и умирает; по-своему лечится, трудится, хозяйствует и отдыхает;....
...
Национализм испытывает, исповедует и отстаивает жизнь своего народа как драгоценную духовную самосиянность. Он принимает дары и создания своего народа как свою собственную духовную почву, как отправной пункт своего собственного творчества. И он прав в этом. Ибо творческий акт не изобретается каждым человеком для себя, но выстрадывается и вынашивается целым народом на протяжении веков.
http://www.pravoslavie.ru/2448.html


В самом прямом смысле - национализм это любовь к ближнему своему.
Твои первые ближние - родители и дети.
Потом друзья и знакомые.
Потом твой город, твой народ, твоя страна.
Потом и всё человечество.
Только тот, кто умеет любить своих детей сможет любить и чужих, но не наоборот.

Национализм есть утверждение общности и родства, единства, ценности, кровной, культурной, религиозной и далее. Только национализм может вывести на сверх-национализм. Утвердить по-настоящему любовь ко всем людям, утвердить общее всечеловеческое родство может только тот, кто знает что такое родство.
И церковная Вселенскость - это национализм - представление об Народе Божьем, где все братья и сестры.
И это не отвлечённое понятие, а реальное родство и единство в вере и одной Крови Иисуса Христа.

Интернационализм и мультикультурализм - эфемерные пародии на реальное объединяющее начало.
Это безразличие песка, а не реальная ценность чего-либо, что будет реально объединяющим.
Если для Макрона не французской культуры - то тут нет и объединяющего начала, нет общей ценности, а лишь безразличие.
И такой левый мультикультурализм конечно не устоит перед исламом, так как ислам то предлагает своих, но вполне реальные ценности, а не безразличное равенство песка.

Потому и СССР рухнул, что предлагал эфемерное единство ни понятно на чём. Не все оказались пролетариями и не все хотели ими быть. А кем они были - для государства советов было безразлично в лучшем случае, а чаще всего просто враждебно.
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 190
  • Нам нужна великая Россия!
видео: Павел Грудинин - кандидат в президенты РФ.

Ваше мнение?




Мне более близок Навальный -- потому что он и для россиян более хорош (в сравнении с бывшими президентами -- тем более; тоже конечно неоднозначный человек типа белорусского президента -- психология и идеология очень похожая, если конечно сместить б.п. в пору его первых выборов -- а кого выбирать? -- все равно хороших кандидатур нет), по моему (ну не коммунистов бы по н-ному разу выдвигать...)

Тем не менее предпочту голосовать по видимому именно за коммуниста Павла Грудинина -- видно что по настоящему сильная личность, умный и энергичный человек, и главное совестливый. Он действительно может оздоровить и общество, и экономику, и государство...
Вот пример типичного либерала и русофоба:
Я проголосую за любую сволочь, только бы она была против России.
А  форум чане наши молодцы!
Записан

Черникова Лариса Ивановна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 491
  • Вероисповедание:
    православие МП
"Эффективный собственник" Грудинин: 51 млн денег "совхоза" вложил - показал в отчете убыток 500 млн"
https://www.facebook.com/yushchuk.evgeny/posts/2271134279579559
или https://yushchuk.livejournal.com/648931.html
Записан

Светлана Ф.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 649
  • Вероисповедание:
    христианка
видео: Павел Грудинин - кандидат в президенты РФ.

Ваше мнение?



Мне более близок Навальный -- потому что он и для россиян более хорош (в сравнении с бывшими президентами -- тем более; тоже конечно неоднозначный человек типа белорусского президента -- психология и идеология очень похожая, если конечно сместить б.п. в пору его первых выборов -- а кого выбирать? -- все равно хороших кандидатур нет), по моему (ну не коммунистов бы по н-ному разу выдвигать...)

Тем не менее предпочту голосовать по видимому именно за коммуниста Павла Грудинина -- видно что по настоящему сильная личность, умный и энергичный человек, и главное совестливый. Он действительно может оздоровить и общество, и экономику, и государство...

А кто это?
Ещё вчера вообще не существовало в природе никакого Грудинина, ну и нечего тут всякому-разному пристраиваться со своей раскладушкой прям с места в карьер, из грязи да в цари.
Записан
Всё, что я говорю без ссылок на другие источники - это только всего лишь моё личное мнение, и я имею в виду только свой личный опыт.

-------------

....Не многого ль хочу, всему давая цену? Не сладко ль я живу, тобой лишь дорожа?....

Светлана Ф.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 649
  • Вероисповедание:
    христианка
И да. Автор, в русском языке не бывает "других или недругих альтернатив"... 8-)

Альтернатива - она  "другая" по определению. :-Ъ
Записан
Всё, что я говорю без ссылок на другие источники - это только всего лишь моё личное мнение, и я имею в виду только свой личный опыт.

-------------

....Не многого ль хочу, всему давая цену? Не сладко ль я живу, тобой лишь дорожа?....

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 613
  • Вероисповедание:
    буддизм
"Эффективный собственник" Грудинин: 51 млн денег "совхоза" вложил - показал в отчете убыток 500 млн"
https://www.facebook.com/yushchuk.evgeny/posts/2271134279579559
или https://yushchuk.livejournal.com/648931.html

тратить время на фейки нет смысла.

колхозники получают по 80 тысяч, Председатель более миллиона, кажется -- каждый месяц и все довольны.

Если действительно была лажа -- будет суд, наедут, конфискуют -- будет вброс в новости... -- пока ничего нет серьезного, можно подобное новости - в игнор  :)
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 190
  • Нам нужна великая Россия!
тратить время на фейки нет смысла.

колхозники получают по 80 тысяч, Председатель более миллиона, кажется -- каждый месяц и все довольны.

Если действительно была лажа -- будет суд, наедут, конфискуют -- будет вброс в новости... -- пока ничего нет серьезного, можно подобное новости - в игнор  :)
Если бы я был директором совхоза "Красная Площадь"....
Записан

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 53 214
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Если бы я был директором совхоза "Красная Площадь"....
:)) :))
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 613
  • Вероисповедание:
    буддизм
А кто это?
Ещё вчера вообще не существовало в природе никакого Грудинина, ну и нечего тут всякому-разному пристраиваться со своей раскладушкой прям с места в карьер, из грязи да в цари.

можете познакомится

Как выдвигали П. Н. Грудинина в президенты страны

Грудинин изначально желал в коммунисты, но его начальство в то время кажется Громов, сказал иди к нам, это без вариантов - примерно так сказал.
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Иса Абу Али

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 416
  • Вероисповедание:
    Moslem
  • Страшный научный сотрудник Неведомой академии наук
Если бы я был директором совхоза "Красная Площадь"....


Побольше пулеметов и танков.
И нашим следует задуматься.
Записан
Спасибо за внимание

Светлана Ф.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 649
  • Вероисповедание:
    христианка
можете познакомится

Как выдвигали П. Н. Грудинина в президенты страны

Грудинин изначально желал в коммунисты, но его начальство в то время кажется Громов, сказал иди к нам, это без вариантов - примерно так сказал.

Конечно, могу. Но не хочу. И так понятно, что пустопорожний вброс этот мутный дядечка, а не серьёзный реальный вариант.
Записан
Всё, что я говорю без ссылок на другие источники - это только всего лишь моё личное мнение, и я имею в виду только свой личный опыт.

-------------

....Не многого ль хочу, всему давая цену? Не сладко ль я живу, тобой лишь дорожа?....

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 224
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Сельское хозяйство, положим, загибалось. Зерно у Канады и Аргентины закупали.

Андрей

Зерно ВСЕГДА в России закупалось где нибудь и одновременно продавалось.Во времена СССР закупалось в основномФУРАЖНОЕ зерно - на корм скоту

Почему сейчас зерно есть и на внешеий рынок и на внутренний?

Потому что Ельциномика предполагала опору на ФЕРМЕРА. Колхозы намеренно уничтожались раздачей земли и некредитованием.

 А вот на Кубани, где властвовал "батька" Кондратенко - колхозы сохранились и давали зерно без перерыва..Такую же политику ведет и Грудинин.
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 224
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
А кто это?
Ещё вчера вообще не существовало в природе никакого Грудинина, ну и нечего тут всякому-разному пристраиваться со своей раскладушкой прям с места в карьер, из грязи да в цари.

 :o :o :o

А Путин разве ВЧЕРА существовал перед избранием его Президентом в первый раз?   :)) :)) :))

А вот надо же - из грязи да в цари. ай да Путин     :-X
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 224
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Если бы я был директором совхоза "Красная Площадь"....

Жора! Тебя бы повесили на третий  день ... за неспособность даже украсть, но то что приумножить.

 :D :D :D
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Светлана Ф.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 649
  • Вероисповедание:
    христианка
:o :o :o

А Путин разве ВЧЕРА существовал перед избранием его Президентом в первый раз?   :)) :)) :))

А вот надо же - из грязи да в цари. ай да Путин     :-X

Гм... Мда... Потрясающее у Вас знание истории.

Путин перед его первым избранием в Президенты уже два месяца был ИО Президента согласно Конституции РФ, ибо на помент ухода в отставку Президента РФ Б.Н.Ельцина В.В.Путин занимал пост  Председателя  Правительства РФ, который одновременно является и должностью вице-президента.
Записан
Всё, что я говорю без ссылок на другие источники - это только всего лишь моё личное мнение, и я имею в виду только свой личный опыт.

-------------

....Не многого ль хочу, всему давая цену? Не сладко ль я живу, тобой лишь дорожа?....

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 224
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Гм... Мда... Потрясающее у Вас знание истории.

Путин перед его первым избранием в Президенты уже два месяца был ИО Президента согласно Конституции РФ, ибо на помент ухода в отставку Президента РФ Б.Н.Ельцина В.В.Путин занимал пост  Председателя  Правительства РФ, который одновременно является и должностью вице-президента.

Ну так и Грудини ИЗВЕСТНЫЙ председатель Совхоза, депутат Подмосковной Обл думы. И его НИКТО не тянет сверху.

А Путина тянул Ельцин, в надежде на помилование ... Путин надежды оправдал.

Думаю и Грудини оправдает.надежды народа.

П.С. А вы наивно  полагаете что Президентом может быть только Премьер-министр? Потому что известен? Медведев был им, но Президентом так и не стал. Кстати как и настоящим Премьером.

Да ... вот еще ОЧЕНЬ ИЗВЕСТНАЯ личность - Дочка Собчака. Не менее Путина известна ... и тоже из грязи ...   :D
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Светлана Ф.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 649
  • Вероисповедание:
    христианка
:o :o :o

А Путин разве ВЧЕРА существовал перед избранием его Президентом в первый раз?   :)) :)) :))

А вот надо же - из грязи да в цари. ай да Путин     :-X

Гм... Мда... Потрясающее у Вас знание истории.

Путин перед его первым избранием в Президенты уже два месяца был ИО Президента согласно Конституции РФ, ибо на помент ухода в отставку Президента РФ Б.Н.Ельцина В.В.Путин занимал пост  Председателя  Правительства РФ, который одновременно является и должностью вице-президента.

Ну так и Грудини ИЗВЕСТНЫЙ председатель Совхоза, депутат Подмосковной Обл думы. И его НИКТО не тянет сверху.

А Путина тянул Ельцин, в надежде на помилование ... Путин надежды оправдал.

Думаю и Грудини оправдает.надежды народа.

П.С. А вы наивно  полагаете что Президентом может быть только Премьер-министр? Потому что известен? Медведев был им, но Президентом так и не стал. Кстати как и настоящим Премьером.

Да ... вот еще ОЧЕНЬ ИЗВЕСТНАЯ личность - Дочка Собчака. Не менее Путина известна ... и тоже из грязи ...   :D

Слив засчитан.
Записан
Всё, что я говорю без ссылок на другие источники - это только всего лишь моё личное мнение, и я имею в виду только свой личный опыт.

-------------

....Не многого ль хочу, всему давая цену? Не сладко ль я живу, тобой лишь дорожа?....

Черникова Лариса Ивановна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 491
  • Вероисповедание:
    православие МП
 2016-й год, работники совхоза обратились к Путину, Грудинин отжал их земельные паи, они не могут получить их более 20! лет: https://aftershock.news/?q=node/602065#comments
Записан

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 190
  • Нам нужна великая Россия!
Андрей

Зерно ВСЕГДА в России закупалось где нибудь и одновременно продавалось.Во времена СССР закупалось в основномФУРАЖНОЕ зерно - на корм скоту

Почему сейчас зерно есть и на внешеий рынок и на внутренний?

Потому что Ельциномика предполагала опору на ФЕРМЕРА. Колхозы намеренно уничтожались раздачей земли и некредитованием.

 А вот на Кубани, где властвовал "батька" Кондратенко - колхозы сохранились и давали зерно без перерыва..Такую же политику ведет и Грудинин.
Правильно: как обычная красная сволочь.
Поставляет гектары своего совхоза Агаларову под его торговый комплекс.

И что-то в Краснодарском крае я не заметил ничего нового.
Записан

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 190
  • Нам нужна великая Россия!
Жора! Тебя бы повесили на третий  день ... за неспособность даже украсть, но то что приумножить.

 :D :D :D
Хватит базарить, я и без Красной площади 20 лет продержался.
Не то что, ленинцы... Сразу обделались
Записан

Черникова Лариса Ивановна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 491
  • Вероисповедание:
    православие МП
Новый мем: "Кандидат с усиками и запахом клубники".
Из текста: "...Грудинин - миллиардер и олигарх, приватизировавший в 90-е государственный подмосковный совхоз, и поднявшийся на распродаже его земель. Клубника им выращивается на жалком огрызке, оставшемся от некогда огромных угодий..."
https://zergulio.livejournal.com/5509048.html?utm_source=fbsharing&utm_medium=social
Записан

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 219
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Почему сейчас зерно есть и на внешеий рынок и на внутренний?

Потому что Ельциномика предполагала опору на ФЕРМЕРА.
То есть сегодня есть зерно благодаря Ельцину.
Значит молодец Борис Николаевич.
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 190
  • Нам нужна великая Россия!
Новый мем: "Кандидат с усиками и запахом клубники".
Из текста: "...Грудинин - миллиардер и олигарх, приватизировавший в 90-е государственный подмосковный совхоз, и поднявшийся на распродаже его земель. Клубника им выращивается на жалком огрызке, оставшемся от некогда огромных угодий..."
https://zergulio.livejournal.com/5509048.html?utm_source=fbsharing&utm_medium=social
Так Путин больше поднялся.
Записан

Черникова Лариса Ивановна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 491
  • Вероисповедание:
    православие МП
Записан

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 219
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Ну так и Грудини ИЗВЕСТНЫЙ председатель Совхоза
Широко известный в узких кругах.

Цитировать
депутат Подмосковной Обл думы.
От какой партии он был депутатом? :)
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 224
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
То есть сегодня есть зерно благодаря Ельцину.
Значит молодец Борис Николаевич.

Учитесь ЛОГИЧНО мыслить. Без злобы - злоба мешает логике.

Зерно производят ныне БОЛЬШИЕ коллективные хозяйства. Те, которые НАШЛИ себе хорошего руководителя--менеджера.

Так же было и при Советской власти. Там где в колхозах и совхозах удалось найти хорошего хозяйственного руководителя - там и дела шли хорошо. Если бы не колхозы - не видать бы нам ПОБЕДЫ в ВОВ.

Вот и Грудинин - хороший хозяйственник.
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 219
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Учитесь ЛОГИЧНО мыслить.
Извините, но так построили фразу Вы, из которой следовало, что сегодняшние успехи в производстве зерна результат того, что Ельцин делал опору на фермера.

Кстати, Аввакум, а что Вы имеете против фермеров?
А как же - землю крестьянам?
Заметьте, в колхозах земля крестьянам не принадлежит. Это сами крестьяне принадлежали колхозам, вполне как крепостные.
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 190
  • Нам нужна великая Россия!
Учитесь ЛОГИЧНО мыслить. Без злобы - злоба мешает логике.

Зерно производят ныне БОЛЬШИЕ коллективные хозяйства. Те, которые НАШЛИ себе хорошего руководителя--менеджера.

Так же было и при Советской власти. Там где в колхозах и совхозах удалось найти хорошего хозяйственного руководителя - там и дела шли хорошо. Если бы не колхозы - не видать бы нам ПОБЕДЫ в ВОВ.

Вот и Грудинин - хороший хозяйственник.
А до 1917-го не надо было никого искать.
И так все было гораздо лучше чем при большевиках.
Записан

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 219
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Кстати, мне понравилось. :)

«русский, но не совсем: мать — Пищик Серафима Зиновьевна, дед Зиновий по национальности — еврей»
https://www.youtube.com/watch?v=nbRN0oNVWl8
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 224
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Широко известный в узких кругах.
От какой партии он был депутатом? :)

От той же что и Путин. От Единой России. Но критиковал политику властей. Его и лишили поддержки и даже искусственно сняли с выборов перед голосованием на очередной срок..
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Иса Абу Али

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 416
  • Вероисповедание:
    Moslem
  • Страшный научный сотрудник Неведомой академии наук
По-моему, большевиков всех надо пересадить, а лучше перестрелять  в качестве превентивного удара, оставив пару экземпляров для паноптикума
Записан
Спасибо за внимание

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 224
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Извините, но так построили фразу Вы, из которой следовало, что сегодняшние успехи в производстве зерна результат того, что Ельцин делал опору на фермера.

Кстати, Аввакум, а что Вы имеете против фермеров?
А как же - землю крестьянам?
Заметьте, в колхозах земля крестьянам не принадлежит. Это сами крестьяне принадлежали колхозам, вполне как крепостные.

Собственность бывает личная, частная и общественная. Частная ныне приравнена к личной.

В колхозах собственность была ОБЩЕСТВЕННОЙ и принадлежала на равных условиях колхозникам именно ЭТОГО колхоза..

А в Совхозах она принадлежала Государству. То есть тоже общественная, но принадлежала на равных условиях всему народу.

Во всех развитых странах НЫНЕ выживают только КРУПНЫЕ сельхозхозяйства. а фермеры априори мелкие собственники. Они могут обеспечить только небольшой слой насеоления.

А в городах живут МИЛЛИОНЫ..

А производство переработки тоже крупные хозяйства. И их потребности тоже решает Крупное СХ  хозяйство.

Еще раз повторю - Продуктовую проблему как безопасность народа от голода решает только КРУПНОЕ сельхоз хозяйство.

Как у Грудинина. но у него оно не частное-личное, а общественное.
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 190
  • Нам нужна великая Россия!
По-моему, большевиков всех надо пересадить, а лучше перестрелять  в качестве превентивного удара, оставив пару экземпляров для паноптикума
Поддерживаю.
Записан

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 190
  • Нам нужна великая Россия!
Кстати, мне понравилось. :)

«русский, но не совсем: мать — Пищик Серафима Зиновьевна, дед Зиновий по национальности — еврей»
https://www.youtube.com/watch?v=nbRN0oNVWl8
Кстати о "русской рэволюции "...... :))
Записан

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 219
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Кстати о "русской рэволюции "...... :))
Таки между нами внук еврея имеет право на гражданство Израиля. Мне даже таки завидно. O0
Но вообще, "сын юриста" душевней, чего говорить.

Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 190
  • Нам нужна великая Россия!
Таки между нами внук еврея имеет право на гражданство Израиля. Мне даже таки завидно. O0
Но вообще, "сын юриста" душевней, чего говорить.


А мне нет. Русский. По паспорту.
Записан

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 078
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 190
  • Нам нужна великая Россия!
Ну так займитесь!! Болтуны!!  :D :P (hello)
Ну так занимаемся. Бодибилдеры. :P
Записан

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 078
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Ну так занимаемся. Бодибилдеры. :P

Чё то не заметно... А...так вы это...по привычке...языком их...того? Ну дело вам по силам. Продолжайте.... :D
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 190
  • Нам нужна великая Россия!
Чё то не заметно... А...так вы это...по привычке...языком их...того? Ну дело вам по силам. Продолжайте.... :D
Это незаметная работа.
И я уже не один.

Если хотите подключайтесь.
Их мало убить.
Их надо как вампиров..
Записан

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 219
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Русский. По паспорту.
В российском паспорте нет такой графы.
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 190
  • Нам нужна великая Россия!
В российском паспорте нет такой графы.
В СССР был. :)
Записан

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 219
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
В СССР был. :)
Однако в Конституции СССР говорилось о стране советов и пролетариев, а не каких-то там русских.
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 190
  • Нам нужна великая Россия!
Однако в Конституции СССР говорилось о стране советов и пролетариев, а не каких-то там русских.
Русские не какие-то.
Запомните. А то огребете как-нибудь в реале.
Это понятно. Но мне плевать на всяких пролетариев. :P
Записан

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 078
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Русские не какие-то.
Запомните. А то огребете как-нибудь в реале.
Это понятно. Но мне плевать на всяких пролетариев. :P

Главное не пытайтесь сделать это в реале...Мало ли что... :D :))
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 190
  • Нам нужна великая Россия!
Главное не пытайтесь сделать это в реале...Мало ли что... :D :))
Я? Да что Вы!  :)
Тем более руки марать...
Записан

Стасик

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 955
  • Вероисповедание:
    Православный
  • кул хацкер Альфа самец форума Тролль всея Руси))
    • WWW
Записан

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 224
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.


Это означает - учиться, учиться и еще раз учиться. Верным курсом идет товарищ Грудинин.

Вот даже на нашем форуме за него проголосовало ТРЕТЬ участников Темы.

Президентом он не станет. Путин имеет большой запас прочности - и административный и популярный.

Но Путин не вечен, а пост Президента еще долго будет яблоком вожделения.

Многие главы государств не с первой попытки попадали на Олимп власти.

Я думаю - если Грудинин будет вторым после Путина, тот став Президентом не станет ЗАДВИГАТЬ талантливого лидера, а наоборот ВЫДВИНЕТ его.

Вот тогда и посмотрим.
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 224
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Новый мем: "Кандидат с усиками и запахом клубники".
Из текста: "...Грудинин - миллиардер и олигарх, приватизировавший в 90-е государственный подмосковный совхоз, и поднявшийся на распродаже его земель. Клубника им выращивается на жалком огрызке, оставшемся от некогда огромных угодий..."
https://zergulio.livejournal.com/5509048.html?utm_source=fbsharing&utm_medium=social

 :D :D :D

Язык что дышло - болтай пока чирик не вскочил. (мужицкая поговорка)

Это я про вашу ссылку. Это же "живой журнал" - интеренетовский Гай-парк. (или Гей-парк).

Путин с подручными олигархами целую страну приватизировали. С запахом чеснока и серы.
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 224
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
А до 1917-го не надо было никого искать.
И так все было гораздо лучше чем при большевиках.

а это вы спростите у тех кто победил и в Гражданскую войну и в Великую Отечественную.

Стали бы они воевать за то что хуже и не отказались бы воевать против того что лучше, повтыкав штыки в землю в 1917 году.
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Лунный А.Н.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 658
  • Вероисповедание:
    Православный
По-моему, поставили этого Грудинина и раскручивают, чтобы обеспечить хоть какую-то явку на выборы Путина. :)
 Говорит и обличает он хорошо, только нет программы и партии-структуры.
Записан

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 224
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
По-моему, поставили этого Грудинина и раскручивают, чтобы обеспечить хоть какую-то явку на выборы Путина. :)
 Говорит и обличает он хорошо, только нет программы и партии-структуры.

А что? Было ли это у Путина?

А Прграмма как раз у Грудинина есть - Прграмма КПРФ. Грудинин обязался действовать в ее русле.
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 53 214
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
А что? Было ли это у Путина?
Что именно? Программа? Конечно, была.

https://rg.ru/2012/01/12/putin-site.html
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Иса Абу Али

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 416
  • Вероисповедание:
    Moslem
  • Страшный научный сотрудник Неведомой академии наук

А Прграмма как раз у Грудинина есть - Прграмма КПРФ. Грудинин обязался действовать в ее русле.
чё за программа ?опять Зимний штурмом  брать, народ в колхозы загонять,кухарок в политику определять? "Вихри враждебные  веют  над нами" вполголоса  распевать.  Железный занавес опускать? Тезисы  28 съезда КПСС в вузах  изучать.  Протухло  это все уже. Прошло и забыто.
Записан
Спасибо за внимание

Стасик

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 955
  • Вероисповедание:
    Православный
  • кул хацкер Альфа самец форума Тролль всея Руси))
    • WWW
Это означает - учиться, учиться и еще раз учиться. Верным курсом идет товарищ Грудинин.

Вот даже на нашем форуме за него проголосовало ТРЕТЬ участников Темы.

Президентом он не станет. Путин имеет большой запас прочности - и административный и популярный.

Но Путин не вечен, а пост Президента еще долго будет яблоком вожделения.

Многие главы государств не с первой попытки попадали на Олимп власти.

Я думаю - если Грудинин будет вторым после Путина, тот став Президентом не станет ЗАДВИГАТЬ талантливого лидера, а наоборот ВЫДВИНЕТ его.

Вот тогда и посмотрим.
Путин страну не отдаст кому ни попадя. Когда ему приспичит уходить - он скажет кто его преемник. И за него проголосуют все. Как за Медведева когда то.
Записан

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 224
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Что именно? Программа? Конечно, была.

https://rg.ru/2012/01/12/putin-site.html

Татьяна. радость моя ...   :-X

Это же программа Путина после ДВЕНАДЦАТИ ЛЕТ царствования.

А в 2000 году, когда он стал Президентом - ни Партии у него не было, ни Программы.

Все обрастало мясом по мере вживания во власть.

Вживется и Грудинин. А программа у него есть - как я говорил это Программа выхода России из экономического тупика по рецепту КПРФ.

1. Вернуть в руки Государства государствообразующие отрасли экономики.

2. Ввести ПРОГРЕССИВНЫЙ налог на прибыль как во всех развитых странах Европы и США.

3. вкладывать сверхприбыли нефте и газодобывающей отрасли в отечественное производство и С.Х. а не в банки США и офшоры и даже не в отечественные банки и торговлю..

4. Продолжить путь Путина по НЕЗАВИСИМОЙ политике в мире.
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 224
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
чё за программа ?опять Зимний штурмом  брать, народ в колхозы загонять,кухарок в политику определять? "Вихри враждебные  веют  над нами" вполголоса  распевать.  Железный занавес опускать? Тезисы  28 съезда КПСС в вузах  изучать.  Протухло  это все уже. Прошло и забыто.

Судя по вашим письменам - не забыто. боитесь?
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Иса Абу Али

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 416
  • Вероисповедание:
    Moslem
  • Страшный научный сотрудник Неведомой академии наук
Судя по вашим письменам - не забыто. боитесь?

 Я - продукт того времени.  Новое поколение же -выбирает. :)
Записан
Спасибо за внимание

Стасик

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 955
  • Вероисповедание:
    Православный
  • кул хацкер Альфа самец форума Тролль всея Руси))
    • WWW
А вот еще один достойный кандидат, который зарегистрировался

Записан

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 224
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
А вот еще один достойный кандидат, который зарегистрировался



ДА ... ДЕНЬГИ НЕ ПАХНУТ. (любимая поговорка Абрамовича).

А я смотрю сейчас Мурку. Класс. Спасибо тому кто подсказал на форуме.
 
2qwp

Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 190
  • Нам нужна великая Россия!
Татьяна. радость моя ...   :-X

Это же программа Путина после ДВЕНАДЦАТИ ЛЕТ царствования.

А в 2000 году, когда он стал Президентом - ни Партии у него не было, ни Программы.

Все обрастало мясом по мере вживания во власть.

Вживется и Грудинин. А программа у него есть - как я говорил это Программа выхода России из экономического тупика по рецепту КПРФ.

1. Вернуть в руки Государства государствообразующие отрасли экономики.

2. Ввести ПРОГРЕССИВНЫЙ налог на прибыль как во всех развитых странах Европы и США.

3. вкладывать сверхприбыли нефте и газодобывающей отрасли в отечественное производство и С.Х. а не в банки США и офшоры и даже не в отечественные банки и торговлю..

4. Продолжить путь Путина по НЕЗАВИСИМОЙ политике в мире.
Только не по рецепту кпрф.
Власть у вас уже была - об осрались.

Как будто большевики не разрушили все в России!!!
И потом построили промышленность с помощью запада?!
Записан

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 219
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Русские не какие-то.
Запомните. А то огребете как-нибудь в реале.
Это понятно. Но мне плевать на всяких пролетариев. :P
Вы не поняли. Это не для меня, а для советов русские "какие-то".
И даже ясно какие.
Как Ленин смотрит на русских, какое место он русским определяет?
А вот какое:

Цитировать
При таких условиях очень естественно, что «свобода выхода из союза», которой мы оправдываем себя, окажется пустою бумажкой, неспособной защитить российских инородцев от нашествия того истинно русского человека, великоросса-шовиниста, в сущности, подлеца и насильника, каким является типичный русский бюрократ. Нет сомнения, что ничтожный процент советских и советизированных рабочих будет тонуть в этом море шовинистической великорусской швали, как муха в молоке.
    Говорят в защиту этой меры, что выделили наркоматы, касающиеся непосредственно национальной психологии, национального просвещения. Но тут является вопрос, можно ли выделить эти наркоматы полностью, и второй вопрос, приняли ли мы с достаточной заботливостью меры, чтобы действительно защитить инородцев от истинно русского держиморды? Я думаю, что мы этих мер не приняли, хотя могли и должны были принять.
...
Я боюсь также, что тов. Дзержинский, который ездил на Кавказ расследовать дело о «преступлениях» этих «социал-националов», отличился тут тоже только своим истинно русским настроением (известно, что обрусевшие инородцы всегда пересаливают по части истинно русского настроения) и что беспристрастие всей его комиссии достаточно характеризуется «рукоприкладством» Орджоникидзе. Я думаю, что никакой провокацией, никаким даже оскорблением нельзя оправдать этого русского рукоприкладства и что тов. Дзержинский непоправимо виноват в том, что отнесся к этому рукоприкладству легкомысленно.
...
        Я уже писал в своих произведениях по национальному вопросу, что никуда не годится абстрактная постановка вопроса о национализме вообще. Необходимо отличать национализм нации угнетающей и национализм нации угнетённой, национализм большой нации и национализм нации маленькой.
            По отношению ко второму национализму почти всегда в исторической практике мы, националы большой нации, оказываемся виноватыми в бесконечном количестве насилия, и даже больше того - незаметно для себя совершаем бесконечное количество насилий и оскорблений, - стоит только припомнить мои волжские воспоминания о том, как у нас третируют инородцев, как поляка не называют иначе, как «полячишкой», как татарина не высмеивают иначе, как «князь», украинца иначе, как «хохол», грузина и других кавказских инородцев, - как «капказский человек».
            Поэтому интернационализм со стороны угнетающей или так называемой «великой» нации (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда) должен состоять не только в соблюдении формального равенства наций, но и в таком неравенстве, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни фактически. Кто не понял этого, тот не понял действительно пролетарского отношения к национальному вопросу, тот остался, в сущности, на точке зрения мелкобуржуазной и поэтому не может не скатываться ежеминутно к буржуазной точке зрения.
http://revarchiv.narod.ru/vladimilitch/lenin45/avtonomisazia.html

Вы понимаете, Лениным это было задумано, поставить "великорусский держиморд" в неравное положение. Ленин проводил политику позитивной дискриминации нац.меньшинств и третирование русских, потому, что русские для него очень виноваты. Какой комплекс вины внушал Ленин русским!

Это ровно тоже самое, что видим сегодня на Западе, меньшинствам предоставляются большие права, а белым меньшие. И чернокожая лесбиянка имеет преимущества перед белым гетеросексуальным мужчиной ровно по той же "ленинской" логике. "Держиморды" великие притеснители, поэтому их теперь надо притеснять.

Такая вот волшебная логика леваков. Главная задача - это построение нового чудного мира, "мультикультурализма" или "новой исторической общности", а мешают этой великой цели разные белые держиморды.
http://forum-slovo.ru/index.php?topic=54129.msg3902388#msg3902388

Так что уж кто огрести заслуживает - так это Ульянов по кличке Ленин.
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Черникова Лариса Ивановна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 491
  • Вероисповедание:
    православие МП
Чистосердечное признание: Грудинин о своих счетах за границей... (1минута!)
https://www.youtube.com/watch?v=zDGQRPlML2M
Записан

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 190
  • Нам нужна великая Россия!
Вы не поняли. Это не для меня, а для советов русские "какие-то".
И даже ясно какие.
Как Ленин смотрит на русских, какое место он русским определяет?
А вот какое:
http://revarchiv.narod.ru/vladimilitch/lenin45/avtonomisazia.html

Вы понимаете, Лениным это было задумано, поставить "великорусский держиморд" в неравное положение. Ленин проводил политику позитивной дискриминации нац.меньшинств и третирование русских, потому, что русские для него очень виноваты. Какой комплекс вины внушал Ленин русским!

Это ровно тоже самое, что видим сегодня на Западе, меньшинствам предоставляются большие права, а белым меньшие. И чернокожая лесбиянка имеет преимущества перед белым гетеросексуальным мужчиной ровно по той же "ленинской" логике. "Держиморды" великие притеснители, поэтому их теперь надо притеснять.

Такая вот волшебная логика леваков. Главная задача - это построение нового чудного мира, "мультикультурализма" или "новой исторической общности", а мешают этой великой цели разные белые держиморды.
http://forum-slovo.ru/index.php?topic=54129.msg3902388#msg3902388

Так что уж кто огрести заслуживает - так это Ульянов по кличке Ленин.
Волга впадает в Каспийское море, а лошади кушают овес.
Записан

Иса Абу Али

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 416
  • Вероисповедание:
    Moslem
  • Страшный научный сотрудник Неведомой академии наук
по рецепту КПРФ.

1. Вернуть в руки Государства государствообразующие отрасли экономики.

2. Ввести ПРОГРЕССИВНЫЙ налог на прибыль как во всех развитых странах Европы и США.

3. вкладывать сверхприбыли нефте и газодобывающей отрасли в отечественное производство и С.Х. а не в банки США и офшоры и даже не в отечественные банки и торговлю..

4. Продолжить путь Путина по НЕЗАВИСИМОЙ политике в мире.

По рецепту КПРФ  будет не так, а Вот так:
1. Все фабрики -пролетариям, а землю-крестьянам.  В колхозы, значит. Паспорта отнять, личные буренки-тоже.
2. Продразверстка и "грабь награбленное "
3. 4. А зачем тогда КПРФ?
Записан
Спасибо за внимание

Стасик

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 955
  • Вероисповедание:
    Православный
  • кул хацкер Альфа самец форума Тролль всея Руси))
    • WWW
Записан

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 078
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
По рецепту КПРФ  будет не так, а Вот так:
1. Все фабрики -пролетариям, а землю-крестьянам.  В колхозы, значит. Паспорта отнять, личные буренки-тоже.
2. Продразверстка и "грабь награбленное "
3. 4. А зачем тогда КПРФ?

Ага. А ешшо баб обобшествить и шобы председатель колхозу их всех шшупал...
Церквы закроють...( Мечети тоже конечно..)

УСЁ!!! Одна дорога таперя - в лес с обрезом ( как вариант в горы к ваххабитам)   :o
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Иса Абу Али

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 416
  • Вероисповедание:
    Moslem
  • Страшный научный сотрудник Неведомой академии наук
Ага. А ешшо баб обобшествить и шобы председатель колхозу их всех шшупал...
Церквы закроють...( Мечети тоже конечно..)

УСЁ!!! Одна дорога таперя - в лес с обрезом ( как вариант в горы к ваххабитам)   :o

 Так и было бы. Так как было. Когда на каждый чих и изменение курса партии народ страдал все больше и  больше, уже даже не заикаясь  об обещанной  земле.  Советская власть,как обычно, объегорила народ, а малейшие протесты топились  в крови.
Было? Было.

Но уже больше не будет :)  потихоньку исчезнут с лика земли.  Вымрут вместе с последними приверженцами и приверженницами Сталина 
Записан
Спасибо за внимание

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 219
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Волга впадает в Каспийское море, а лошади кушают овес.
И опорой кровавому монстру, что лжив и корыстен,
Ра́вно служат продажный подонок и честный дурак.
В нашем мире немного простых и незыблемых истин:
Кони любят овёс.
Сахар бел.
Государство — твой враг.
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 190
  • Нам нужна великая Россия!
И опорой кровавому монстру, что лжив и корыстен,
Ра́вно служат продажный подонок и честный дурак.
В нашем мире немного простых и незыблемых истин:
Кони любят овёс.
Сахар бел.
Государство — твой враг.

Блаблабладладла
Записан

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 190
  • Нам нужна великая Россия!


Но уже больше не будет :)  потихоньку исчезнут с лика земли.  Вымрут вместе с последними приверженцами и приверженницами Сталина
Большевики ленинцы и троцкисты это не Сталин.
Записан

Иса Абу Али

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 416
  • Вероисповедание:
    Moslem
  • Страшный научный сотрудник Неведомой академии наук
Большевики ленинцы и троцкисты это не Сталин.

 Ну ясно,  что люди разные, но из одной шайки. Здорово они друг друга подсиживали  как пауки в банке, ледорубами по кумполу.  :) может
Записан
Спасибо за внимание

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 190
  • Нам нужна великая Россия!
Ну ясно,  что люди разные, но из одной шайки. Здорово они друг друга подсиживали  как пауки в банке, ледорубами по кумполу.  :) может
Сплошной примитив.
Записан

Иса Абу Али

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 416
  • Вероисповедание:
    Moslem
  • Страшный научный сотрудник Неведомой академии наук
Сплошной примитив.

 Так со свалки истории вещаем  :))) не особо  мудрствуя
Записан
Спасибо за внимание

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 613
  • Вероисповедание:
    буддизм
не сложно в инете найти:

Есть договоренность с Зюгановым и коммунистами, что Грудинин кандидат и от блока левых и патриотов и от КПРФ, что он подписался под обе эти программы и обязуются их выполнять. Также коммунисты и сочувствующие коммунистам утверждают и есть основания для этого: программа коммунистов это уже не левацкая программа, а глубоко и обстоятельно проработанная специалистами с учетом как рыночной экономики, так и с социальными гарантиями населению.

То что  очевидно будут раскулачивать олигархов -- в этом даже нет сомнения, насколько могу судить -- бюджет учетвериться  очень легко - со слов, насколько помню с комментариями, Болдырева (когда Саакашвили раскулачивал своих олигархов - за полгода собрал 5 годовых бюджетов своей страны...)... - это между делом, а так программа и специалисты - персоналии глубоко продуманы и подготовлены (эта вам не "сливки" с нефти и газа собирать...)
« Последнее редактирование: 05.01.2018, 16:35:32 от Aлександр Г. »
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 224
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Только не по рецепту кпрф.
Власть у вас уже была - об осрались.

Как будто большевики не разрушили все в России!!!
И потом построили промышленность с помощью запада?!

Жора ... "об  осрались" не коммунисты и уж тем более не КПРФ - обгадились коллабрационисты состоявшие ЧЛЕНАМИ КПСС.

Ельцин рназрушивший Россию - из них. Путин тоже из них - потому как поклоняется Ельцину.

А Собчака дочка - порождение коллабрационизма.
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 190
  • Нам нужна великая Россия!
Жора ... "об  осрались" не коммунисты и уж тем более не КПРФ - обгадились коллабрационисты состоявшие ЧЛЕНАМИ КПСС.

Ельцин рназрушивший Россию - из них. Путин тоже из них - потому как поклоняется Ельцину.

А Собчака дочка - порождение коллабрационизма.
Вы даже такой мелочи не понимаете , что я не жора какой-то ваш коммуняк кий.

Тем более, что истинная цель коммунизма это разрушение Российской Империи.
Именно для этого их выдрессировали западники.
Записан

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 190
  • Нам нужна великая Россия!
не сложно в инете найти:

Есть договоренность с Зюгановым и коммунистами, что Грудинин кандидат и от блока левых и патриотов и от КПРФ, что он подписался под обе эти программы и обязуются их выполнять. Также коммунисты и сочувствующие коммунистам утверждают и есть основания для этого: программа коммунистов это уже не левацкая программа, а глубоко и обстоятельно проработанная специалистами с учетом как рыночной экономики, так и с социальными гарантиями населению.

То что  очевидно будут раскулачивать олигархов -- это даже не сомнения в этом, насколько могу судить -- бюджет учетвериться  очень легко - со слов, насколько помню с комментариями, Болдырева (когда Саакашвили раскулачивал своих олигархов - за полгода собрал 5 годовых бюджетов своей страны...)... - это между делом, а так программа и специалисты - персоналии глубоко продуманы и подготовлены (эта вам не "сливки" в нефти и газа собирать...)
Смешно.
Записан

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 224
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Чистосердечное признание: Грудинин о своих счетах за границей... (1минута!)
https://www.youtube.com/watch?v=zDGQRPlML2M

Предвыборная клоунада ... Путинские соколы стараются или соколы Жириновского - неважно.

Про "Путинские ..." не удивляйтесь. Есть такая партия-спойлер для КПРФ - "Коммунисты России". И есть кандидат от них - некто Сурайкин.

Вот они точно созданы Путиным для противодействия КПРФ. Этим злобы не занимать.
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 224
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Вы даже такой мелочи не понимаете , что я не жора какой-то ваш коммуняк кий.

Тем более, что истинная цель коммунизма это разрушение Российской Империи.
Именно для этого их выдрессировали западники.

 :D :D :D

А разве я назвал вас жорой?

Нет вы для меня Жора ... Уменьшительное от Георгий. А еще можно называть вас и Юрой (Юрием). Это вполне в русской церковной традиции.

Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 219
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 219
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Большевики ленинцы и троцкисты это не Сталин.
«Заве́ты Ильича́» (или «заветы Ленина») — популярное в Советские времена выражение, которое указывало на то, что Советская страна живёт и развивается по пути, предначертанному её основателем Владимиром Ильичом Лениным.
Понятие «заветы Ленина» ввёл в оборот И. В. Сталин, который в речи на 2-м Съезде Советов говорил:
Цитировать
Уходя от нас, товарищ Ленин завещал нам держать высоко и хранить в чистоте великое звание члена партии. Клянёмся тебе, товарищ Ленин, что мы с честью выполним эту твою заповедь! (…)

Уходя от нас, товарищ Ленин завещал нам хранить единство нашей партии, как зеницу ока. Клянёмся тебе, товарищ Ленин, что мы с честью выполним и эту твою заповедь! (…)

Уходя от нас, товарищ Ленин завещал нам хранить и укреплять диктатуру пролетариата. Клянёмся тебе, товарищ Ленин, что мы не пощадим своих сил для того, чтобы выполнить с честью и эту твою заповедь! (…)

Уходя от нас, товарищ Ленин завещал нам укреплять всеми силами союз рабочих и крестьян. Клянёмся тебе, товарищ Ленин, что мы с честью выполним и эту твою заповедь! (…)

Уходя от нас, товарищ Ленин завещал нам укреплять и расширять союз республик. Клянёмся тебе, товарищ Ленин, что мы выполним с честью и эту твою заповедь! (…)
Уходя от нас, товарищ Ленин завещал нам верность принципам коммунистического интернационала. Клянёмся тебе, товарищ Ленин, что мы не пощадим своей жизни для того, чтобы укреплять и расширять союз трудящихся всего мира — коммунистический интернационал! (…)[
Год спустя Сталин повторил термин в краткой статье «Работницы и крестьянки, выполняйте заветы Ильича!»:
Цитировать
Год назад, уходя от нас, великий вождь и учитель трудящихся, наш Ленин, оставил нам заветы, указал пути, по которым мы должны итти к окончательной победе коммунизма. Выполняйте эти заветы Ильича, работницы и крестьянки! Воспитывайте ваших детей в духе этих заветов!

Товарищ Ленин оставил нам завет упрочить всеми силами союз рабочих и крестьян. Укрепляйте же этот союз, работницы и крестьянки!

Товарищ Ленин учил трудящихся поддерживать рабочий класс в его борьбе против буржуазии, внутренней и внешней. Помните этот завет, работницы и крестьянки! Поддерживайте власть рабочего класса, строящего новую жизнь!

Товарищ Ленин учил нас высоко держать знамя коммунистической партии, вождя всех угнетенных. Сплачивайтесь же вокруг этой партии, работницы и крестьянки, — она ваша партия! [c.1]
В день годовщины смерти Ильича партия дает клич — шире дорогу работнице и крестьянке, строящим вместе с партией новую жизнь.

Ровнехонько 10 "заповедей". Два мелких антихриста с размахом выдавали себя за богов.

И Вы теперь говорите, что хороший Сталин против плохого Ленина? Ой, как против, как против.
И неужели хороший, добрый и благородный Сталин так лицемерно врал всем коммунистам, что верен до буквы "заветам" Ленина?
Если свет, который в тебе тьма, то какова же тьма?!

И то, что после смерти вождя его сподвижники боролись меж собой за трон его наместника и заместителя - это не удивительно.
Так и халиф Али был против Муавии, а шииты до сих пор не признают законным халифа Абу Бакра. Но и Абу Бакр и Али и Муавия, сунниты, шииты и хариджиты единодушно признают Мухаммеда посланником Аллаха.
Ровно так же и Троцкий и Сталин встали друг против друга и оба клялись в верности вождю мирового пролетариата.
Маленький раскол новой религии, обычное дело. Но никто из течений не отказывался - как же можно - от пророка-основателя, нового демиурга.
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 219
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
когда Саакашвили раскулачивал своих олигархов - за полгода собрал 5 годовых бюджетов своей страны...

Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 219
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Вы даже такой мелочи не понимаете , что я не жора какой-то ваш коммуняк кий
Два сталиниста не могут договорится, кто из них больший сталинист.

Цитировать
Тем более, что истинная цель коммунизма это разрушение Российской Империи.
Именно для этого их выдрессировали западники.
И что же тогда Вы нахваливаете Сталина, коммуниста и верного ленинца?
Тов.Сталин Вас за такие слова про истинную цель коммунизма расстрелял бы.
Хотя, впрочем, Вы могли бы оправдаться и сказать, что Российская Империя буржуазная гадина. Разрушить всё до основания, построить новый дивный мир.
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

даниил 41

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 627
Смешно.

Голосуйте не голосуйте,а после Путина,будет Жириновский!
Записан

Стасик

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 955
  • Вероисповедание:
    Православный
  • кул хацкер Альфа самец форума Тролль всея Руси))
    • WWW
Записан

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 219
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 613
  • Вероисповедание:
    буддизм
Послушал в инете последние выступления по теме ведущих национал - социалистов (они же и за СССР - 2, ну про Стрелкова не уверен, но кажется тоже не возражает): Калашникова, Стрелкова, Эль Мюрида, Болдырева -- мне кажется все они признают что кандидатура Грудинина получила одобрение в А.П., шансов на победу при нынешних властях и избирательной системы у  Грудинина нет, Стрелков, насколько я понял, считает, что страна идет к кризису (в после выборный период), и когда нужны будут народные лидеры -- то Грудинина он уже считает слабым человеком. Голосование за Грудинина или нет -- уже не принципиально по совокупности обстоятельств (наивно считать, что от него что то сейчас зависит)

мое оценочное суждение 
« Последнее редактирование: 07.01.2018, 15:29:11 от Aлександр Г. »
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 613
  • Вероисповедание:
    буддизм
посмотрел дискуссию единомышленников  Грудинина

К единству в действии: Советские офицеры и националисты

система "ГАЗ ВЫБОРЫ" (и дискетка) - сомнений не вызывают

полагают если перевес Грудина будет, насколько понял и запомнил, примерно:

15 - 20 процентов -- ничто

30 процентов -- полагают, что есть надежда

50 процентов - это победа..... (это значит Грудинину иметь примерно 75 процентов преимущества?...)

в дискуссии перечисляются известные участникам распоряжения А.П. и прочее

МАКСИМ ШЕВЧЕНКО

Шевченко говорит что будет активно поддерживать Грудинина
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 224
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.

Грудинин опирается на программу КПРФ, а также на краткий свод предвыборных тезисов партии под названием «10 шагов к достойной жизни». 

Десять пунктов нашей программы — это новый образ будущего Родины.

1. Народ — хозяин страны.

Богатства России должны служить народу, а не кучке олигархов. Мы — за национализацию нефтяной и газовой отраслей. Одна только эта мера позволит увеличить доходы казны более чем на 3 триллиона рублей.

Национализация ключевых банков, электроэнергетики, железных дорог, систем связи, предприятий ВПК позволит создать мощный государственный сектор экономики. Это снизит зависимость России от иностранного капитала. Сегодня доля зарубежных компаний в металлургическом производстве, железнодорожном и энергетическом машиностроении уже превышает 75 процентов. Рост иностранного капитала в экономике сохраняется, несмотря на санкции. По сути это колониальная зависимость.

Национализация придаст плановый характер развитию страны, расширит её конкурентные возможности в мире. Закон «О стратегическом планировании» по инициативе КПРФ уже принят. Но это только первый шаг. Чтобы экономика работала устойчиво и эффективно, нормой жизни должно стать тактическое и стратегическое планирование. Для этого должен быть создан соответствующий государственный орган.

2. Экономически суверенная Россия.

Сегодня финансовая система России жёстко связана с центрами мирового капитализма. Реальная независимость страны отсутствует. Пора восстановить наш экономический суверенитет, защититься от диктата доллара. Центральный банк России нужно вывести из-под влияния Федеральной резервной системы США. Он обязан служить делу развития отечественной экономики и социальной сферы.

Контроль государства над банковской системой и валютными операциями позволит остановить дикий отток капитала за границу. В последние годы он превратился в инструмент разорения России и ограбления граждан. За 10 лет страна потеряла почти 40 триллионов рублей — три годовых бюджета.

Мы готовы решить вопрос о выходе России из ВТО. За четыре года нахождения в её составе бюджет страны обескровили на 800 миллиардов рублей. Косвенные потери оцениваются в 4 триллиона. России такая обуза не нужна.

Новая власть укрепит экономический суверенитет страны и через развитие малого и среднего бизнеса, передовых форм хозяйствования. Наш антикризисный план гарантирует всемерную поддержку народных и коллективных предприятий. Даже в нынешних условиях они демонстрируют высокую эффективность и расширяют меры социальной защиты работников. Их пример опровергает либеральный миф о преимуществах частной собственности на средства производства с её эксплуатацией наёмного труда.

3. Индустрия. Наука. Технологии.

Хватит болтовни про импортозамещение. Для нашей страны стыдно занимать 95-е место по уровню развития экономики. Стыдно иметь 16 процентов обрабатывающей промышленности в структуре ВВП. Её долю предстоит поднять до 70—80 процентов. В той же Германии эта доля — 83 процента.

России нужна мощная современная промышленность на основе новейших открытий и высоких технологий. Её важнейшими отраслями должны стать: микроэлектроника, робототехника, станкостроение. Только тогда мы выживем в мире, где заправляют хищники-глобалисты. Настойчивость КПРФ позволила принять закон «О промышленной политике». Нужно, чтобы он по-настоящему заработал.

Индустриализацию XXI века не провести без возрождения науки. Погром в Российской академии наук стал преступлением против будущего страны. Губительные псевдореформы пора прекратить. Финансирование исследований отечественных учёных предстоит увеличить в разы. Удельный вес организаций, осуществлявших инновационные разработки, нужно поднять с сегодняшних 10 до 30 процентов. Это будут вложения в завтрашний день.

4. Развитое село — благополучная и сытая Россия.

Земля России способна прокормить своё население и ещё 500 миллионов человек отборными продуктами. Но половина продовольствия завозится сегодня из-за границы, зачастую плохого качества. Тем временем треть российской пашни заросла бурьяном. В глубоком кризисе многие аграрные отрасли.

Ситуация с продовольствием угрожает национальной безопасности. Пора повернуть государство лицом к селу. Россия станет сытой и здоровой, если возродить в деревне крупное сельхозпроизводство и социальную инфраструктуру, восстановить семеноводство и племенное животноводство, разорвать паучьи сети перекупщиков, закрывающих для крестьян доступ к рынкам.

Всё это осуществимо, если соблюдать два условия. Во-первых, направлять на поддержку агропрома не менее 10 процентов бюджетных расходов. Во-вторых, активно поддерживать фермеров и крестьянские подворья, делать ставку на крупные коллективные хозяйства и кооперацию. Давно доказано, что такие предприятия более устойчивы. Они гораздо лучше адаптируются к изменениям на продовольственном рынке.

КПРФ готова принять новые Земельный, Лесной, Водный кодексы. Мы предлагаем комплекс мер по улучшению экологической ситуации.

5. Кредитные ресурсы — на возрождение страны.

Жалобы правительства на отсутствие денег — примитивная ложь. Золотовалютные резервы, средства Фонда национального благосостояния и Резервного фонда — это 33 триллиона рублей. Уже долгие годы Россия кредитует своих зарубежных соперников, кормит Техас и Канзас. Пора использовать эти средства для собственного развития.

Сегодня Россия находится на 48-м месте по состоянию транспортной инфраструктуры. По качеству воздушных и водных перевозок мы на 87-м и 82-м месте соответственно. Для нашей большой страны это беда. Вот куда нужны инвестиции!

Необходимо срочно поддержать регионы. Из 85 регионов только 10 — доноры. Остальные опутаны долгами. Суммарный дефицит их бюджетов — около 2,5 триллиона рублей. У 55 субъектов Федерации госдолг превышает половину утверждённых доходов. Выполнять социальные обязательства они не в состоянии. Мы обязаны помочь регионам уверенно смотреть в будущее и развиваться. КПРФ — за замену коммерческих кредитов дотациями и субвенциями из федерального бюджета.

6. Контроль над ценами и тарифами — ускоренное развитие.

В прошлом году цены на продовольственные товары подскочили более чем на 20 процентов. Реальные доходы населения при этом резко снизились. По уровню жизни Россия откатилась на 91-е место в мире. Наши соседи по рейтингу — Лаос и Гватемала. Так жить нельзя! Так управлять экономикой — преступно!

Государство обязано контролировать цены на товары первой необходимости, топливо и лекарства. Расходы на услуги ЖКХ не должны превышать 10 процентов дохода семьи.

Правительство обязано регулировать тарифы на электроэнергию, топливо и транспортные перевозки. Таковы важнейшие факторы экономического развития и социального благополучия граждан страны.

7. Налоги: справедливость и эффективность.

В России создана уродливая система налогообложения. Она обслуживает толстосумов и вороватых чиновников. Мы предлагаем постепенно ликвидировать НДС. Он приводит к удорожанию отечественной продукции, лишает её конкурентоспособности и провоцирует инфляцию. Не случайно такого налога не было в СССР и нет в США.

За последние годы в разы выросли налог на имущество и налог на поселенческую землю, внедряется пресловутая система «Платон». Они больно бьют по гражданам, малому бизнесу и сельскому хозяйству. Эти поборы следует немедленно отменить.

Да, упразднённые налоги — потери для бюджета. Но их есть чем компенсировать. Стране нужен прогрессивный налог на доходы физических лиц. Он эффективно работает в США и Китае, в Германии и во Франции, во многих странах мира. Богатеям в России давно пора раскошелиться. Подоходный налог для бедных мы готовы снизить, для самых обездоленных — отменить. Эти решения не только справедливы, но и добавят в бюджет страны 4 триллиона рублей.

Особая сфера — производство и реализация спиртсодержащей продукции. Государственная монополия здесь просто необходима. В бюджет страны она дополнительно даст больше трёх триллионов рублей, а тысячи граждан защитит от отравления.

В целом у страны появится бюджет развития, а не выживания.

8. Люди — главная ценность державы.

Власть цинично нарушает Конституцию, по которой Россия — социальное государство. Фактически по стране прошёл крайне опасный раскол. Десять процентов населения захватили почти 90 процентов национального богатства. Чем это оплачено? Тем, что одни жируют, а большинство граждан едва сводит концы с концами. Идёт наступление на их трудовые и пенсионные права, на образование и охрану здоровья.

Народно-патриотические силы восстановят справедливость. Мы прекратим разрушительную «оптимизацию» социальной сферы. Вновь заработает система дошкольного воспитания. Будут гарантированы доступность и высокое качество среднего и высшего образования. Мы возродим систему профтехобразования, вернём престиж техническим и педагогическим вузам.

Незамедлительно будет принят закон о «детях войны». Люди, лишённые Гитлером детства, имеют полное право на особый статус, дополнительные выплаты, бесплатный проезд в городском и пригородном транспорте, ежегодную диспансеризацию.

В богатой, большой и холодной стране право на жильё — это право на нормальную жизнь. Государство обязано отвечать за строительство социального жилья и состояние бытовой инфраструктуры. Дикие поборы с населения за капитальный ремонт жилья и общедомовые нужды будут отменены.

Власть обязана повысить уровень жизни в стране. КПРФ предлагает законодательно запретить принятие решений, усугубляющих социальное неравенство. По 7 процентов от ВВП пойдёт на науку, образование и здравоохранение. Мы гарантируем молодёжи первое рабочее место и другие формы поддержки. Особое внимание — детям и матерям, инвалидам и старикам. Необходимый пакет законов у нас готов.

9. Сильная страна — безопасная жизнь.

На прошлых парламентских выборах КПРФ настаивала на проведении новой внешней политики. Сегодня многое сделано в этом направлении. Но всё крепче кольцо военных баз НАТО вокруг России, всё жёстче санкции и преследование наших соотечественников.

Мы требовали крепить обороноспособность страны и прекратить сердюковский погром в армии. Власть сделала ряд выводов, но взяла под защиту министра-разрушителя.

Мы ратовали за ускоренное сближение России, Белоруссии, Украины и Казахстана. С января 2015 года заработал Евразийский экономический союз. Но упущения российских властей помогли бандеровщине воцариться в Киеве.

России необходимо авторитетное, профессиональное Правительство народного доверия, которое укрепит национальную безопасность, упрочит позиции страны на мировой арене, гарантирует её суверенитет. Боеготовность Вооружённых Сил и авторитет военной службы должны быть существенно повышены. Особое внимание — информационно-технологической безопасности. Необходимо всемерно способствовать сближению братских народов СССР, расширять культурные программы и защищать наших соотечественников за рубежом.

Государство обязано служить людям. Важно повысить эффективность управления: поддержать самоорганизацию народа, усилить контроль над деятельностью чиновников, включить механизм отзыва депутатов, нарушающих предвыборные обещания. Должна действовать выборность судей, членов Совета Федерации и глав местного самоуправления.

Коррупция и преступность — угроза для безопасности страны и её граждан. КПРФ — за решительные меры по их подавлению. Виновные в крупных экономических преступлениях должны не только сидеть в тюрьме, но и отвечать своим имуществом.

10. Страна высокой культуры.

Многонациональная культура народов России — фундамент её духовного возрождения, её гордость и историческое достояние. Подлинно народная власть не позволит выжигать души людей антисоветизмом, национализмом и русофобией. Она защитит граждан от безнравственности, пошлости и цинизма.

Нужно создать условия, когда сохранять и умножать культурные достижения смогут все: писатели и композиторы, кинематограф, высшие учебные заведения и государственные СМИ. Власть обязана окружить заботой музеи, театры, картинные галереи, филармонии, дома культуры, библиотеки и архивы. Мы всё сделаем, чтобы российская глубинка перестала быть культурным гетто.

Духовно-нравственное здоровье нации должно сочетаться с её физическим развитием. Особое внимание — детско-юношескому творчеству, фи
« Последнее редактирование: 12.01.2018, 17:13:39 от Аввакум »
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 224
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.

Цитировать
Не отстают от шельмования соперников Путина и некоторые наши форумчане ...



 12 января 201813:09

Грудинин закрыл зарубежные счета и зарегистрирован кандидатом в президенты

Предприниматель Павел Грудинин, выдвинутый на выборы президента от КПРФ, зарегистрирован кандидатов в ЦИК, передает "Интерфакс". Он стал вторым кандидатом, который официально зарегистрирован Центризбиркомом.

Грудинин закрыл пять иностранных счетов для регистрации на выборах – этого требует законодательство, кандидат должен представить в ЦИК справку об отсутствии счетов и финансовых инструментов за границей.

 Между тем, ни Грудинин, ни кандидаты в президенты от ЛДПРА Владимир Жириновский не начали пока тратить средства из своих избирательных фондов, говорится в материалах на сайте ЦИК. По состоянию на 9 января в фонде Грудинина находится около 143,1 миллиона рублей, фонд Жириновского немногим превышает 200 миллионов.
========================================

Это ответ автору "сенсации" - мол Грудинин имеет зарубежные счета. А Избирком их в "упор не видит"

имеет?



« Последнее редактирование: 12.01.2018, 17:36:12 от Аввакум »
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Черникова Лариса Ивановна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 491
  • Вероисповедание:
    православие МП


"...Грудинин закрыл пять иностранных счетов для регистрации на выборах.

Это ответ автору "сенсации" - мол Грудинин имеет зарубежные счета. А Избирком их в "упор не видит"

имеет?"...
У Вас тоже имеется 5 счетов за границей? Автор сенсации имел в виду, что к власти рвется очередной "Порошенко"...   :( :( :(
Записан

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 224
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
У Вас тоже имеется 5 счетов за границей? Автор сенсации имел в виду, что к власти рвется очередной "Порошенко"...   :( :( :(

Иметь зарубежные счета ныне запрещено только ГОСУДАРСТВЕННЫМ служащим. Дабы не попали под давление ... Как Янукович например или Горбачев. или тот же Ципрас (Греция).

А пять там или десять зависит от фантазии гражданина.России. Это ни о чем не говорит.

Хотя ... в России как и было так и есть. Суровость Законов компенсируется необязательностью их иполнения.

Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Черникова Лариса Ивановна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 491
  • Вероисповедание:
    православие МП
Иметь зарубежные счета ныне запрещено только ГОСУДАРСТВЕННЫМ служащим. Дабы не попали под давление ... Как Янукович например или Горбачев. или тот же Ципрас (Греция).

А пять там или десять зависит от фантазии гражданина.России. Это ни о чем не говорит.

Хотя ... в России как и было так и есть. Суровость Законов компенсируется необязательностью их иполнения.
К сожалению, Вы слышите только себя... :'(
Записан

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 224
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
К сожалению, Вы слышите только себя... :'(

К сожелению = вы тоже.

Сравнивать представителя КПРФ Грудинина с представителем БАНДЕРОВЩИНЫ Порошенко - не наивность, а ... (печатных слов не нахожу)

Грудини не Олигарх - это первое. Он ничего не приватизировал на халяву. Он руководитель "Народного предприятия". Народного в полном смысле этого слова.

 А счета в зарубежных банках имеет ныне каждый у кого есть настоящие деньги. Другие в Президенты не полезут. И это второе.

А что лучше и честнее - иметь загрансчета на подставных лиц или иметь их на себя?

"Димона" на этом поймали ... Так Путин ЗАПРЕТИЛ обсуждать эту тему в СМИ. И все послушно примолкли.
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Черникова Лариса Ивановна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 491
  • Вероисповедание:
    православие МП
Ну да, иметь 5 счетов за границей, чтобы покупать там турецкую клубничку и выдавать ее за свою, доморощенную... Или продавать землю за МКАДом (при этом украв ее у работников совхоза!) за бешеные деньги - это как раз то, что нам надо в будущем президенте...
Записан

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 224
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Ну да, иметь 5 счетов за границей, чтобы покупать там турецкую клубничку и выдавать ее за свою, доморощенную... Или продавать землю за МКАДом (при этом украв ее у работников совхоза!) за бешеные деньги - это как раз то, что нам надо в будущем президенте...

Путин делал то же самое будучи помошником Собчака по экономическому сотрудничеству с иностранными "инвесторами"

что же касается обвинений Грудинина в "прихватизации" земель совхозников - пишите в суд. А здесь на это мы просто улыбнемся. Как предвыборным "чернилам"

 :D :D :D
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Черникова Лариса Ивановна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 491
  • Вероисповедание:
    православие МП


что же касается обвинений Грудинина в "прихватизации" земель совхозников - пишите в суд. А здесь на это мы просто улыбнемся. Как предвыборным "чернилам"

 :D :D :D
См. страницу №9, Ответ #160 : 03.01.2018, 18:24:13
 :-X
 2016-й год, работники совхоза обратились к Путину, Грудинин отжал их земельные паи, они не могут получить их более 20! лет: https://aftershock.news/?q=node/602065#comments
Записан

Черникова Лариса Ивановна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 491
  • Вероисповедание:
    православие МП
А просто, есть такая старая коммунистическая народная примета: если открыть в австрийском банке пять счетов и в полнолунье сказать "крекс-пэкс-фэкс", то удои земляники в Подмосковье ощутимо вырастут. Особенно, возле МКАД.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2287281691298151&set=a.191435244216150.55838.100000490278663&type=3&theater

Записан

Черникова Лариса Ивановна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 491
  • Вероисповедание:
    православие МП
Не хило... Только что по ТВ Жириновский прокомментил 5 млрд Грудинина...
Записан

Черникова Лариса Ивановна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 491
  • Вероисповедание:
    православие МП
Также в ЦИК сообщили, что Павел Грудинин избавился от иностранных ценных бумаг стоимостью в 7,5 млрд рублей. Гендиректор и совладелец Совхоза имени Ленина подал документы для выдвижения 28 декабря.
Однако в них не было данных об иностранных счетах. Они появились лишь 9 января, когда Грудинин уже подал документы для регистрации, уточнив сведения о своих доходах и об имуществе.

https://www.bfm.ru/news/374833
Записан

Черникова Лариса Ивановна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 491
  • Вероисповедание:
    православие МП
И еще в тему о "донесенных" в ЦИК докУментах...
"Оффшорный колхозник" Грудинин
https://crimsonalter.livejournal.com/130197.html
Записан

Кузьмич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 232
Симуляция "предвыборной борьбы" с заранее известным результатом.
Неужели кто-то думает, что этот персонаж на самом деле имеет какие-то шансы стать президентом?
Записан

Лунный А.Н.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 658
  • Вероисповедание:
    Православный
Симуляция "предвыборной борьбы" с заранее известным результатом.
Неужели кто-то думает, что этот персонаж на самом деле имеет какие-то шансы стать президентом?
Я полагаю, что вброшен - чтобы увеличить явку на "выборы" мистера Путина. Чтобы не было - непристойно мало. :)

А так, да, - если представлял бы угрозу - давно бы в сортире утопили.
Записан

Кузьмич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 232
Я полагаю, что вброшен
"Вброшена", это Ксюша Собчак :) . А этот гражданин, это просто смена декораций у КПРФ, чтобы последнюю пайку не отобрали.
На текущий момент у нас две утвержденных ЦИК кандидатуры – Жириновский и Грудинин. Еще десятка полтора – с принятыми и утвержденными ЦИК документами, но еще официально не зарегистрированы в качестве кандидатов, в т.ч. и тот, кто у нас неизбежно станет президентом. Примерно десятку отказали в регистрации, не одному орущему про это Навальному, какая-то коза, которой отказали, успела подать документы повторно.
Если Наталью Лисицыну зарегистрируют в качестве кандидата, буду голосовать за нее. Кого "изберут" и так всем понятно, но на выборы идти нужно. Кто не пришел – за того и без него проголосуют так, "как нужно". А эта баба если и не симпатична, то не вызывает отторжения. Она хотя бы знает, что это такое – руками работать. За нее не противно галочку поставить, пусть эта галочка у меня и означает просто "против продолжения семнадцатилетнего банкета", и при отсутствии более подходящих кандидатур я бы поставил ее за любого бессмысленного и не имеющего шансов кандидата, как ставил за "зеленых" на парламентских выборах.
Записан

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 613
  • Вероисповедание:
    буддизм
January 13th, 2018, 11:03 am•

По поводу эйфории с Грудининым - предостерегу

Максим Калашников


Предостерегу от излишней эйфории по поводу Павла Грудинина и его якобы гаранитрованной победы.
1. Павла Николаевича раскручивали в основном кремлевские СМИ (в рамках создания симулякра для оживления выборов). Но так же они его и «вкрутят» обратно, если поступит приказ. Своих СМИ у грудиницев нет. Несмотря на то, что всякое бощенко орет о 5 миллионах просмотров по И-нету, на самом деле его передачи не достигают просмотров даже телеканала Навального.
2. Хотя бы для выхода во второй тур Грудинин должен набрать не менее 30% голосов, а Путин – намного меньше пятидесяти процентов. В реальности рейтинг Грудинина – не выше 10% сейчас (ВЦИОМ с его 7,9% не верю). Это хороший старт с декабря, с нуля. Но этого пока мало.
3. Но учтите, что Зюганов, до последнего хотевший идти на выборы сам и так и не объявивший от выдвижении Грудинина в начале ноября (одновременно с Ксюшей Собчак), украл у кампании Грудинина два месяца. А с учетом оцепенения на новогодние праздники – и все 2,5 месяца.
За это время можно было бы работать на узнаваемость П.Грудинина и на его раскрутку. Потери от этого исчисляю в 10% голосов.

Вывод: в эйфорию с выпученными глазами впадать не надо. Пока Грудинин возьмет максимум 20% голосов. Даже при лучших раскладах. У него нет сети штабов, как у Навального, ему не потянуть установку огромных агитационных щитов во всех городах (как у Путина). А Интернет в РФ затрагивает меньшинство взрослого голосующего населения. Оно кушает в основном то, что идет с телевизора. Где Грудинина можно «вкрутить» обратно и смешать с грязью (см. выше).

Пока Павел Николаевич не вышел за рамки симулякра для выборов, установленных ему Старой площадью. Пока он – по объективным причинам и в силу дефицита времени – не смог встретиться с активными группами протеста и поездить по РФ.
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23 429
  • Вероисповедание:
    католик
Александр!
Ну какие там 20%... Украл 2 месяца... Да какая разница? Вы, что не знаете, что за ВВП проголосует около 70%, а за любого кандидата коммунистов не более 15%? Что тут вообще обсуждать? Хотите, я вас сейчас нарисую все процентовки? Можете потом сравнивать с официальными результатами.
Записан

Кузьмич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 232
Хотите, я вас сейчас нарисую все процентовки?
Что их рисовать, они давно уже нарисованы.  :D
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23 429
  • Вероисповедание:
    католик
Что их рисовать, они давно уже нарисованы.  :D
Ну так я об том и говорю - только ленивый не хочет их перерисовать. Всё ж ясно и понятно.
Записан

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21 017
  • Вероисповедание:
    Православный христианин, сочувствующий экуменизму
"Известия" решили посчитать деньги в карманах кандидата, но малость ошиблись :D  Случайно или не очень? 2qrxs

Цитировать
Доход Павла Грудинина, баллотирующегося в президента России, за последние шесть лет составил 157,4 млрд рублей. Такая информация содержится в документе, опубликованном на сайте Центризбиркома. 

По ссылке в этой статье на страницу Грудинина на сайте Центризбиркома в Пункте "Сведения" находится документ с такой информацией:
Цитировать
Источники и общая сумма доходов за шесть лет, предшествующих году назначения выборов:
зарплата, закрытое акционерное общество «Совхоз имени Ленина», премия за участие в конкурсе, материальная помощь, проценты (доход от вкладов) – 157 413 983,26 руб.
Ну, подумаешь, всего каких-то три ноля!
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 568
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Убежденный сторонник Теистического Эволюционизма
... малость ошиблись :D Случайно или не очень? 2qrxs
... Ну, подумаешь, всего каких-то три ноля!
   На факультеты журналистики идут учится те дети, которые в школе хронически не успевали в точных науках.
  ( Замечено давно и проверено многократно :D
Записан

Alexander4848

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 916
  • Вероисповедание:
    Православный
Ну и я выскажусь по данному вопросу.
Кто такой Грудинин? Обыкновенный капиталист. Не разу, и не рядом не коммунист.
Однако он готов (ради успеха?) вступить в коммунистическую партию. Что говорит об отсутствии принципов. Куда уж там - чести.
Коммунистическая партия готова принять в свои ряды, на должность лидера!!!!!! своего классового врага - капиталиста. Что тоже говорит о принципиальности "коммунистов" :)
Вы можете спорить и дальше, но лучше поймите, что не существует не коммунистов, не либералов, не патриотов, а существует группировка людей (как то партией их назвать не получается ), которая в данный момент "хапает", и другие группировки, которые хотя её заменить.
Вот и все. Все дело во власти и бабках.
Если изберут Грудинина, избавь нас ....(тут подставить в соответствии с вашим вероисповеданием).... от такого "счастья". Будет значительно хуже.
Записан

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 224
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Ну и я выскажусь по данному вопросу.
Кто такой Грудинин? Обыкновенный капиталист. Не разу, и не рядом не коммунист.
Однако он готов (ради успеха?) вступить в коммунистическую партию. Что говорит об отсутствии принципов. Куда уж там - чести.
Коммунистическая партия готова принять в свои ряды, на должность лидера!!!!!! своего классового врага - капиталиста. Что тоже говорит о принципиальности "коммунистов" :)
Вы можете спорить и дальше, но лучше поймите, что не существует не коммунистов, не либералов, не патриотов, а существует группировка людей (как то партией их назвать не получается ), которая в данный момент "хапает", и другие группировки, которые хотя её заменить.
Вот и все. Все дело во власти и бабках.
Если изберут Грудинина, избавь нас ....(тут подставить в соответствии с вашим вероисповеданием).... от такого "счастья". Будет значительно хуже.

Не смешите Алексндр ... О какой чести вы говорите, о какой принципиальности. С волками жить - по волчьи выть. ... Разве что ради "красного словца".

Путин состоял в Единой России - вышел. Типа - "Мавр сделал свое дело ..."

Потом Путин "посостоял" в Общероссийском народном фронте". Тоже вышел. Еще один "мавр сделавший свое дело ..."

Теперь вот вроде сам.

Ради власти - ЛЮБОЙ политик готов на смену имиджа и ... Партии. тривиальный пример - Уистон Черчиль. Про волчьи законы я уже сказал выше.

Так что не поливайте дороги мелким дробом.

В уловиях капитализма, в состоянии которого пребывает нынешняя Россия - быть ХОЗЯЙСТВЕННИКОМ и не быть "капиталистом" невозможно.

Коммунисты КПРФ не считают "капиталистов" кончеными людьми   :D :D :D

Мы за поддержку Российского ПРОИЗВОДИТЕЛЯ. (не торговца-спекулянта, хоть и российского, но за ПРОИЗВОДИТЕЛЯ). А Грудини - производитель материальных ценностей и создает добавочную стоимость в С\Х.

То что он не победит популиста Путина опирающегося на административный ресурс - это ясно. Но рекламу КПРФ оздаст мощную. И себе тоже.

П.С. А с чего вы взяли, что КПРФ приглашает его в свои руководители?   :-\

Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Alexander4848

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 916
  • Вероисповедание:
    Православный
....
П.С. А с чего вы взяли, что КПРФ приглашает его в свои руководители? 
я говорил, что его приняли на должность лидера.
Я считал, что если его выдвигают от партии, то значит он лидер. А может быть как то иначе? 

Я вижу, что коммунисты они только по названию. Они отступили от марксисткой идеологии? Капиталист классовый враг для них... это вопрос. (риторический :) )
Записан

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 224
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.


Увы ... нас в шеренгах уже не хватает по восемь ...

 16 января 201812:17

Анпилов не успел поработать на избирательной кампании Грудинина

В КПРФ выразили соболезнования в связи с кончиной лидера движения "Трудовая Россия" Виктора Анпилова.

"У нашей партии с Виктором Ивановичем Анпиловым в разные времена были разные отношения. Но в последнее время мы снова сблизились, планировали подключить его к выборной кампании Павла Грудинина, он был готов поработать", — рассказал РИА Новости первый заместитель председателя ЦК Компартии Иван Мельников.

По его словам, Анпилов останется в истории как яркий оратор и боец за советские идеалы.

Виктор Анпилов скончался 15 января 2018 года в НИИ Скорой помощи им. Склифосовского после обширного инсульта. Ему было 72 года.
===========================================

Вечная память ПАТРИОТУ России-СССР Виктору Анпилову.
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Mихаил73

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 174
  • Вероисповедание:
    Православный
За коммунистов, как правящий класс - никогда. Ни за что на свете. Довольно. Плавали, знаем.
Записан
Мир Вам, Братья мои и Сестры! Да хранит вас Господь от всех сетей вражьих!

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 224
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
За коммунистов, как правящий класс - никогда. Ни за что на свете. Довольно. Плавали, знаем.

Коммунисты - класс? А может еще и национальность?

Мелко плавали Михаил, уж не обессудьте.
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Mихаил73

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 174
  • Вероисповедание:
    Православный
Коммунисты - класс? А может еще и национальность?

Мелко плавали Михаил, уж не обессудьте.
правящая элита - это класс. Уж не обессудьте.
Записан
Мир Вам, Братья мои и Сестры! Да хранит вас Господь от всех сетей вражьих!

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21 017
  • Вероисповедание:
    Православный христианин, сочувствующий экуменизму
За коммунистов, как правящий класс - никогда. Ни за что на свете. Довольно. Плавали, знаем.
Грудинин - коммунист?  :o  Не смешите мои тапки :))
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 224
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
правящая элита - это класс. Уж не обессудьте.

Маааленькая лекция по истмату. Упрощеная для понимания.

Класс это группа людей обьединенная отношением собственности к средствам производства.

Пролетариат - класс наемных рабочих. Из средств приизводства только собственные руки.

Ремесленники не рабочий класс, хотя и работают на своих собственных средствах производства - это мелкая буржуазия на грани пролетариата.

Класс крестьян - то же самое. Земля тоже средство призводства. Но мелкие собственники на земле - то же самое что и ремесленники в городе.

Класс буржуазии - владельцы заводов, газет пароходов. и Землевладельцы-латифундисты.

При самодержавии (при царе) правящая элита была - помещики-землевладельцы.

При буржуазных республиках правящая элита - владельцы заводов, газет ...

При социализме элита - НАРОД. Естественно предпочтение отдавалось членам партии Коммунистов. Именно среди них было наибольшее количество подходящих управленцев. Ибо всякий кто хотел УПРАВЛЯТЬ должен был пройти партийное сито.

СССР была БЕСКЛАССОВОЙ страной. Точнее страной ОДНОГО класса - пролетариев и колхозников.

Вот и ныне - только члены Единой России могут претендовать на места в правящей элите. Ни кто другой - просто не пройдет. А если проберется - то его ОБСТОЯТЕЛЬСТВАМИ заставят стать членами ЕР.

нынешняя Россия, со времен социализма, ПОКА почти бесклассовая страна. Но буржуазия растет во втором и третьем поколении.

И за рубежами России так же. только члены победившей пртии (или правящей каолиции) могут претендовать на высокие посты в элите.

Но все они как правило относятся к правящему КЛАССУ буржуазии.
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Mихаил73

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 174
  • Вероисповедание:
    Православный
Грудинин - коммунист?  :o  Не смешите мои тапки :))
за ним стоит - компартия. И этим сказано все.
Записан
Мир Вам, Братья мои и Сестры! Да хранит вас Господь от всех сетей вражьих!

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 224
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Грудинин - коммунист?  :o  Не смешите мои тапки :))

Действительно ... смешно. Он же прямо заявил - ПОКА только сочуствующий КПРФ. Но выдвинула его Коммунистическая партия, под коммунистическую программуКПРФ.
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Mихаил73

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 174
  • Вероисповедание:
    Православный
латифундисты.


При социализме элита - НАРОД. Естественно предпочтение отдавалось членам партии Коммунистов. Именно среди них было наибольшее количество подходящих управленцев.
Вот здесь Вы абсолютно правы. Ибо руководители всех звеньев были коммунисты. И этого достаточно.
Записан
Мир Вам, Братья мои и Сестры! Да хранит вас Господь от всех сетей вражьих!

Черникова Лариса Ивановна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 491
  • Вероисповедание:
    православие МП
Во как... Оказывается он еще и двоеженец, кроме старой имеется и молодая жена + двойняшки...
Засветился на новый год в Германии.
https://www.facebook.com/groups/1839210069454574/permalink/1947559255286321/
Записан

Alexander4848

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 916
  • Вероисповедание:
    Православный
Действительно ... смешно. Он же прямо заявил - ПОКА только сочуствующий КПРФ. Но выдвинула его Коммунистическая партия, под коммунистическую программуКПРФ.
Лично мне не понятно, как может "коммунистическая" партия принимать участи в выборах президента при буржуазном строе?
Может кто мне объяснит? Все такие умные...
Государство обязано осуществлять диктатуру правящего класса. По иному быть не может.
И коммунист "старается " стать президентом, что бы руководить осуществлением диктатуры.
Тогда он предатель. Или коммунист только на словах.

Примечание для особо одарённых.
Нигде в мире рабочие не приходили к власти путём выборов. Случай был только в Чили. Власть рабочих без диктатуры пролетариата. Все помнят чем дело кончилось?

Примечание для крайне одарённых:
Рассчитывать на то, что придёт "добрый президент " и всё исправит (озаботится социальной направленностью), по меньшей мере наивно (а точнее глупо). В буржуазном государстве у президента другие функции. Он не сможет, даже если захочет.  И в этом контексте дядя Пу не самый плохой выбор. Можно напомнить, что у нас существует буржуазная демократия. И есть даже!!! оппозиция.
Записан

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21 017
  • Вероисповедание:
    Православный христианин, сочувствующий экуменизму
Лично мне не понятно, как может "коммунистическая" партия принимать участи в выборах президента при буржуазном строе?
Может кто мне объяснит? Все такие умные...
Государство обязано осуществлять диктатуру правящего класса. По иному быть не может.
И коммунист "старается " стать президентом, что бы руководить осуществлением диктатуры.
Тогда он предатель. Или коммунист только на словах.

Примечание для особо одарённых.
Нигде в мире рабочие не приходили к власти путём выборов. Случай был только в Чили. Власть рабочих без диктатуры пролетариата. Все помнят чем дело кончилось?

Примечание для крайне одарённых:
Рассчитывать на то, что придёт "добрый президент " и всё исправит (озаботится социальной направленностью), по меньшей мере наивно (а точнее глупо). В буржуазном государстве у президента другие функции. Он не сможет, даже если захочет.  И в этом контексте дядя Пу не самый плохой выбор. Можно напомнить, что у нас существует буржуазная демократия. И есть даже!!! оппозиция.
В Государственной Думе Российской Империи была фракция социал-демократов.
Кстати, кто Вам сказал, что "государство обязано осуществлять диктатуру правящего класса"?
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Alexander4848

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 916
  • Вероисповедание:
    Православный
В Государственной Думе Российской Империи была фракция социал-демократов.

На словах, как бы "социал-демократов"
Кстати, кто Вам сказал, что "государство обязано осуществлять диктатуру правящего класса"?
Ха ха. Прикольно.
Ну подожду может кто то захочет блеснуть знаниями.
Мне никто не говорил :) Так работают механизмы общества.
Записан

Кузьмич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 232
Лично мне не понятно, как может "коммунистическая" партия принимать участи в выборах президента при буржуазном строе?
А как вот, например, компартия Франции и до войны, и при Де Голле, и позже в парламенте сидела? Или в Италии?
Записан

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21 017
  • Вероисповедание:
    Православный христианин, сочувствующий экуменизму
На словах, как бы "социал-демократов"Ха ха. Прикольно.
Ну подожду может кто то захочет блеснуть знаниями.
Мне никто не говорил :) Так работают механизмы общества.
Нет, не работают они так. Государство - это не диктатура.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Alexander4848

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 916
  • Вероисповедание:
    Православный
Нет, не работают они так. Государство - это не диктатура.
Государство - инструмент осуществления диктатуры правящего класса. Ленин (с)
Для меня более значимы слова Ленина, чем мнение форумовчанина. :)

Это же такие азы, что даже в школе об этом знают. Государство – это машина для поддержания господства одного класса над другим.
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23 429
  • Вероисповедание:
    католик
А как вот, например, компартия Франции и до войны, и при Де Голле, и позже в парламенте сидела? Или в Италии?

Она не просто в парламенте сидела. Она в правительство входила. Торез был вице премьером в кабинете де Голля. 
Записан

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21 017
  • Вероисповедание:
    Православный христианин, сочувствующий экуменизму
Момент истины. Почему угасает народная любовь к миллиардеру Павлу Грудинину
Цитировать
Представитель коммунистов забыл сообщить о зарубежных активах и предпочитает лечиться за границей. Эксперт объяснил, как это влияет на уровень поддержки претендента на президентский пост.

Рейтинг кандидата в президенты России от партии КПРФ Павла Грудинина пошел на спад. По данным опроса ВЦИОМ за 11-15 января, за красного капиталиста готовы проголосовать 6,1% избирателей, неделю назад таковых было 7,2%.

Таким образом Грудинин сравнялся по популярности с лидером ЛДПР Владимиром Жириновским. Эксперты объясняют угасание народной любви к коммунисту несколькими обстоятельствами. Пропало ощущение новизны, которое связывали с именем Грудинина в декабре прошлого года. Вдобавок выяснилось, что у представителя парламентских левых есть активы в оффшорах, а лечиться он предпочитает не на родине, а за рубежом, что никак не соотносится с идей социального равенства и всеобщей справедливости. Во время подачи документов в ЦИК Грудинин продемонстрировал странную забывчивость. За несколько дней до окончания регистрации он исправил информацию о себе, сообщив о наличии пяти счетов в австрийском банке.

Политолог, заместитель директора Института истории и политики МПГУ Владимир Шаповалов в комментарии ИА «Политика Сегодня» отметил, что нынешний образ Грудинина не соответствует запросом потенциального электората левых, то есть людей, для которых наличие зарубежных счетов является недопустимым.

«Выбор в пользу Грудинина являлся спорным изначально, поскольку это новое лицо сильно диссонирует с коммунистическим образом традиционных лидеров компартии. Грудинин не является представителем ядра КПРФ и совсем недавно представлял интересы других партий. Он также не является представителем пролетариата или творческой интеллигенции, но является крупным предпринимателем с существенными доходами. Все это вместе создает существенные риски для нового коммунистического кандидата и очевидно, что они были изначально заложены в данную схему», - говорит эксперт.

Собеседник агентства не исключает, что КПРФ принимала решение выдвинуть кандидатуру Грудинина, чтобы уйти от образа вышедшего в тираж бессменного вождя. После обнародования сведений об активах Грудинина расчет на людей с умеренно левыми взглядами теряет изначальный потенциал. Перед коммунистами встает непростая задача удержать электорат на фоне нелицеприятных фактов о своем кандидате.

«Сейчас для коммунистов и их кандидата наступает момент истины. Будет очень сложный период, когда Грудинину будет необходимо доказать свою приверженность левым идеям и тождественность своему электорату», - заметил эксперт.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Светлана Ф.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 649
  • Вероисповедание:
    христианка
Момент истины. Почему угасает народная любовь к миллиардеру Павлу Грудинину

Да, какой-то весь из себя неидеальный получился кандидат от защитников прав гегемона... qqq_
Плохо как-то выбирали, да и вообще не надо было брать со стороны, надо было воспитать в своём коллективе несколько штучек, безупречных во всех формальных отношениях.
Записан
Всё, что я говорю без ссылок на другие источники - это только всего лишь моё личное мнение, и я имею в виду только свой личный опыт.

-------------

....Не многого ль хочу, всему давая цену? Не сладко ль я живу, тобой лишь дорожа?....

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21 017
  • Вероисповедание:
    Православный христианин, сочувствующий экуменизму
Да, какой-то весь из себя неидеальный получился кандидат от защитников прав гегемона... qqq_
Плохо как-то выбирали, да и вообще не надо было брать со стороны, надо было воспитать в своём коллективе несколько штучек, безупречных во всех формальных отношениях.
Коммунисты воспитывали, воспитывали, да недовоспитали, перевоспитывали, перевоспитывали, да недоперевоспитали.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 ... 14 [Все]   Вверх
 

Страница сгенерирована за 1.36 секунд. Запросов: 18.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика