Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 2 3 4 5 6 ... 20 [Все]   Вниз

Автор Тема: 2018 – Год Александра Солженицына  (Прочитано 6444 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 248
  • Вероисповедание:
    буддизм


Эта инициатива была высказана представителями Министерства иностранных дел. Они предложили ЮНЕСКО провести 2018 год, вспоминая о культурном наследии Александра Солженицына. В 2018 году Россия будет отмечать столетний юбилей со дня рождения писателя. На территории Российской Федерации обещают провести почти сто мероприятий, основной целью которых будет изучение, популяризация и распространение информации о жизни и творчестве этого выдающегося деятеля по всему миру.

В столице обещают открыть для посещения музей-квартиру знаменитого философа и писателя, а Министерство культуры огласило проведение конкурса на лучший проект памятника, который будет установлен на улице Солженицына. Если же нота МИДа будет принята ЮНЕСКО, то дата 11.12.1918 будет внесена в перечень памятных дней, имеющих значение для всех граждан мира, а празднования приобретут глобальный характер.

(2018 – год чего в России?)

Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Пётр-68

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 1 753
Таки это хорошо или нет?  2qrxs
Записан
.....Лишь о том ,что все пройдет
Вспоминать не надо...

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 248
  • Вероисповедание:
    буддизм
Таки это хорошо или нет?  2qrxs

мне кажется люди должны думать и решать сами
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 319
  • Нам нужна великая Россия!
Солженицын редкая сволочь.
Записан

Katerina

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 282
  • Вероисповедание:
    Невоцерковлённый верующий
А почему именно Солженицына, почему не Пушкина (к примеру)?
Записан
"...мы должны жить, прислушиваясь в сторону возможного откровения возможного Бога". (Хайдеггер).

Иса Абу Али

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 989
  • Вероисповедание:
    Moslem
  • Страшный научный сотрудник Неведомой академии наук
А почему именно Солженицына, почему не Пушкина (к примеру)?
потому что у Солженицына круглая дата. 
Записан
Спасибо за внимание

Katerina

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 282
  • Вероисповедание:
    Невоцерковлённый верующий
потому что у Солженицына круглая дата.
Теперь понятно.
Записан
"...мы должны жить, прислушиваясь в сторону возможного откровения возможного Бога". (Хайдеггер).

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 319
  • Нам нужна великая Россия!
потому что у Солженицына круглая дата.
Вот и закопаем гада.
Записан

Иса Абу Али

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 989
  • Вероисповедание:
    Moslem
  • Страшный научный сотрудник Неведомой академии наук
Вот и закопаем гада.

 Так он закопан  давно.
Записан
Спасибо за внимание

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 319
  • Нам нужна великая Россия!
Так он закопан  давно.
Идейно. Вообще удивительно, как сексот с фамилией солженицын
 может быть русским писателем...
Записан

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 671
  • Вероисповедание:
    православный
Идейно. Вообще удивительно, как сексот с фамилией солженицын
 может быть русским писателем...

А еще его кто-то, видимо, с большого бодуна причислил к философам. 3qasx
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 854
  • Вероисповедание:
    католик
Вертухаи и их потомки брыжжут слюной... Это хорошо.
Записан

Пётр-68

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 1 753
https://youtu.be/2O7sQt27Zvo
Пейсатель сам себя посадил ...чтоб на войну не ходить? 2qrxs
Записан
.....Лишь о том ,что все пройдет
Вспоминать не надо...

Пётр-68

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 1 753
Записан
.....Лишь о том ,что все пройдет
Вспоминать не надо...

Nestor

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 420
Вертухаи и их потомки брыжжут слюной... Это хорошо.
Согласен, а также все русофобы и сталинисты.
Записан

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 671
  • Вероисповедание:
    православный
Михаил Попов о  Солженицине
https://youtu.be/-MdfQ3QtE-w

Спицын о Солженицине
https://youtu.be/aUtmwjGtg9w
« Последнее редактирование: 03.01.2018, 09:31:14 от Андрей Леонидович Карчевский »
Записан

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 319
  • Нам нужна великая Россия!
Вертухаи и их потомки брыжжут слюной... Это хорошо.
Это Вы про себя? :)
Записан

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 716
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Это Вы про себя? :)

Солженицин моральный урод. Мерзость несусветная. ...

Доказательство - его главная книга "Архипелаг ГУЛАГ.".восхваляющая власовцев и предателей осужденых за сотрудничество с гитлеровсцами.

Доказательства - он разрушил чистый образ русского (советского)  человека в Европе.Разрушил тем что дал ПОВОД врагам России ПУБЛИЧНО оплевывать нашу Историю и приравнивать Наццизм к Советской власти..

Доказательства - он, Нобелевский лауреат ПУБЛИЧНО оплевал выдающегося русского-советского писателя Нобелевского же лауреата Михаила Шолохова, отказав ему в авторстве "Тихого Дона". И так и не извинился, когда нашлась наконец РУКОПИСЬ произведения и точки над i были поставлены.

И так далее ...
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 716
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Вертухаи и их потомки брыжжут слюной... Это хорошо.

А власовцы и ИХ потомки пускают сопли от удовольствия.   :D
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Иса Абу Али

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 989
  • Вероисповедание:
    Moslem
  • Страшный научный сотрудник Неведомой академии наук
Солженицин моральный урод. Мерзость несусветная. ...

Доказательство - его главная книга "Архипелаг ГУЛАГ.".восхваляющая власовцев и предателей осужденых за сотрудничество с гитлеровсцами.

Доказательства - он разрушил чистый образ русского (советского)  человека в Европе.Разрушил тем что дал ПОВОД врагам России ПУБЛИЧНО оплевывать нашу Историю и приравнивать Наццизм к Советской власти..

Доказательства - он, Нобелевский лауреат ПУБЛИЧНО оплевал выдающегося русского-советского писателя Нобелевского же лауреата Михаила Шолохова, отказав ему в авторстве "Тихого Дона". И так и не извинился, когда нашлась наконец РУКОПИСЬ произведения и точки над i были поставлены.

И так далее ...

А чё он неправду о Гулаге написал?  Королев, Гумилев, Мандельштам  и многие целые народы не попали в Гулаг? Или они отсидели и их сгнобили  в другом каким-то королевстве?
Записан
Спасибо за внимание

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 319
  • Нам нужна великая Россия!
Солженицин моральный урод. Мерзость несусветная. ...

Доказательство - его главная книга "Архипелаг ГУЛАГ.".восхваляющая власовцев и предателей осужденых за сотрудничество с гитлеровсцами.

Доказательства - он разрушил чистый образ русского (советского)  человека в Европе.Разрушил тем что дал ПОВОД врагам России ПУБЛИЧНО оплевывать нашу Историю и приравнивать Наццизм к Советской власти..

Доказательства - он, Нобелевский лауреат ПУБЛИЧНО оплевал выдающегося русского-советского писателя Нобелевского же лауреата Михаила Шолохова, отказав ему в авторстве "Тихого Дона". И так и не извинился, когда нашлась наконец РУКОПИСЬ произведения и точки над i были поставлены.

И так далее ...
Конечно, урод.
Плюс еще и явный агент  НКВД.

Но не вам, большевикам, сетовать на уничтожение образа русского человека,
которого вы уничтожали напрямую.
Солженицын - это типичный ваш последыш.
Как и хрущев...
Записан

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 319
  • Нам нужна великая Россия!
А чё он неправду о Гулаге написал?  Королев, Гумилев, Мандельштам  и многие целые народы не попали в Гулаг? Или они отсидели и их сгнобили  в другом каким-то королевстве?
Он все придумал.
Записан

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 54 906
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 319
  • Нам нужна великая Россия!
:))
Тань!
Я это не просто так гутарю. :-*
Записан

Иса Абу Али

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 989
  • Вероисповедание:
    Moslem
  • Страшный научный сотрудник Неведомой академии наук
Записан
Спасибо за внимание

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 716
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
А чё он неправду о Гулаге написал?  Королев, Гумилев, Мандельштам  и многие целые народы не попали в Гулаг? Или они отсидели и их сгнобили  в другом каким-то королевстве?

А разве НЕПРАВДУ сказал Хам увидев спящего обнаженного отца своего? (см. Ветхий Завет)

Вот Солженицин - потомок того ХАМА.

Это прослеживается во всей его жизни и во всех его поступках.

Солженицин нагадил своей Родине тем, что ЗАПАЧКАЛ трагедию русского народа смакованием мерзостей ГУЛАГа и обелением предателей Родины прировняв их к невиновным жертвам.

Русских советских людей он представил палачами, а власовцев и предателей жертвами.

Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Иса Абу Али

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 989
  • Вероисповедание:
    Moslem
  • Страшный научный сотрудник Неведомой академии наук
А разве НЕПРАВДУ сказал Хам увидев спящего обнаженного отца своего? (см. Ветхий Завет)

Вот Солженицин - потомок того ХАМА.

Это прослеживается во всей его жизни и во всех его поступках.

Солженицин нагадил своей Родине тем, что ЗАПАЧКАЛ трагедию русского народа смакованием мерзостей ГУЛАГа и обелением предателей Родины прировняв их к невиновным жертвам.

Русских советских людей он представил палачами, а власовцев и предателей жертвами.

Ной  никого в Гулаге не гнобил. 
Королев  -власовец  и предатель  был, оказывается? Солженицын  показал мерзость  и несправедливость  режима, никак не Родины.  В таком случае, почти все великие русские классики, включая Пушкина с Лермонтовым и их "Прощай, немытая Россия, страна рабов, страна господ..." тоже пачкали  историю русского народа? :))

А когда большевики  писали  о зверствах  и несправедливости царского режима России  -они тоже, значит, историю русского народа пачкали? :)

Солженицын, какой бы он ни был, принадлежит русскому народу, как и Гумилев, как Ахматова, как Мандельштам, как Толстой,  Шолохов , Пришвин, Пастернак , Есенин и тд.
Записан
Спасибо за внимание

Арина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 121
А когда большевики  писали  о зверствах  и несправедливости царского режима России  -они тоже, значит, историю русского народа пачкали? :)
:o
Насколько я помню историю, слово " зверство" было применимо только к фашизму, а не к русскому народу в любую из эпох.
Записан
«Предай Господу путь твой и уповай на Него, и Он совершит»
 (Пс.36:5).

Иса Абу Али

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 989
  • Вероисповедание:
    Moslem
  • Страшный научный сотрудник Неведомой академии наук
:o
Насколько я помню историю, слово " зверство" было применимо только к фашизму, а не к русскому народу в любую из эпох.

 Да я помню еще со школьной программы о Ленском расстреле  рабочих.  Не к русскому народу, конечно, но к  царскому режиму. Солженицын  же писал  о советском.  Вернее, о той клике, что села на шею русскому и не только народу и затерроризировала  его.

 Когда Солженицын  рассказал правду о Гулаге, в котором сгубили весь цвет России, это, я считаю, было героизмом  с его стороны.
« Последнее редактирование: 03.01.2018, 19:06:04 от Иса Абу Али »
Записан
Спасибо за внимание

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 319
  • Нам нужна великая Россия!
Да я помню еще со школьной программы о Ленском расстреле  рабочих.  Не кмрусскому народу, конечно, но к  царскому режиму. Солженицын  же писал  о советском.  Вернее, о той клике, что села на шею русскому и не только народу и затерроризировала  его.
А солженицын типа за Царя!?
Смешно.
Почитайте про ленский расстрел сейчас, правду, а не брехню из истории кпсс.
Записан

Иса Абу Али

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 989
  • Вероисповедание:
    Moslem
  • Страшный научный сотрудник Неведомой академии наук
А солженицын типа за Царя!?
Смешно.
Почитайте про ленский расстрел сейчас, правду, а не брехню из истории кпсс.
Все надо за кого то быть, разве, чтобы рассказать правду?

 А за Ленский расстрел я рассказал, чтобы дать понять, что точно также большевистский  режим можно назвать Хамом  за то, что они смаковали  "мерзости царского режима" и пачкали историю русского народа  :) обеляя  террористов, убивших царя.
« Последнее редактирование: 03.01.2018, 19:10:29 от Иса Абу Али »
Записан
Спасибо за внимание

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 319
  • Нам нужна великая Россия!
Все надо за кого то быть, разве, чтобы рассказать правду?
Конечно
Записан

Арина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 121
Да я помню еще со школьной программы о Ленском расстреле  рабочих.  Не к русскому народу, конечно, но к  царскому режиму. Солженицын  же писал  о советском.  Вернее, о той клике, что села на шею русскому и не только народу и затерроризировала  его.

 Когда Солженицын  рассказал правду о Гулаге, в котором сгубили весь цвет России, это, я считаю, было героизмом  с его стороны.
Да в те времена по всему земному шару творилось всякое.
Записан
«Предай Господу путь твой и уповай на Него, и Он совершит»
 (Пс.36:5).

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 671
  • Вероисповедание:
    православный
Форумчане, прекращайте эмоционировать зазря!
Давайте, уж если коснулись Солженицина, так разберем по порядку, что он писал — правду или ложь.
А так просто противно вас всех читать...
Записан

Иса Абу Али

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 989
  • Вероисповедание:
    Moslem
  • Страшный научный сотрудник Неведомой академии наук
Да в те времена по всему земному шару творилось всякое.
Ну дак, так мы и узнали, что были такие люди как Солженицын, которые не боялись об этом говорить.
Записан
Спасибо за внимание

Арина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 121
Когда Солженицын  рассказал правду о Гулаге, в котором сгубили весь цвет России, это, я считаю, было героизмом  с его стороны.
Иса, да все мы тогда так думали, аж зачитывались Солженицыным. А правда только теперь вскрывается. И все его брехливые цифры.
Записан
«Предай Господу путь твой и уповай на Него, и Он совершит»
 (Пс.36:5).

Иса Абу Али

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 989
  • Вероисповедание:
    Moslem
  • Страшный научный сотрудник Неведомой академии наук
Форумчане, прекращайте эмоционировать зазря!
Давайте, уж если коснулись Солженицина, так разберем по порядку, что он писал — правду или ложь.
А так просто противно вас всех читать...

 Андрей Леонидович, считаете ли вы, что человек запустивший Гагарина в космос, сидел в Гулаге по делу, подорвав  свое здоровье? Просто да или нет.
Записан
Спасибо за внимание

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 716
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Ной  никого в Гулаге не гнобил. 
Королев  -власовец  и предатель  был, оказывается? Солженицын  показал мерзость  и несправедливость  режима, никак не Родины.  В таком случае, почти все великие русские классики, включая Пушкина с Лермонтовым и их "Прощай, немытая Россия, страна рабов, страна господ..." тоже пачкали  историю русского народа? :))

А когда большевики  писали  о зверствах  и несправедливости царского режима России  -они тоже, значит, историю русского народа пачкали? :)

Солженицын, какой бы он ни был, принадлежит русскому народу, как и Гумилев, как Ахматова, как Мандельштам, как Толстой,  Шолохов , Пришвин, Пастернак , Есенин и тд.

 Не столько русккие сколько Советские. А Мендельштам еще и антисоветский.

Ни Пушкин ни Лермонтов ни иные русские писатели не представляли мнозость и жесткость НАРОДА читателям - только САМОДЕРЖАВИЕ и дворянство.

Не передергивайте, а если Солженицин вам духовный родственник - окститесь сравнивать его с Пушкиным или даже с Шолоховым. Калибр не тот.

"Большевики писали ..."   :)) :)) :))

большевик СТРОИЛИ и ЗАЩИЩАЛИ Великую Россию-СССР.

А писали Советские писатели - Толстой Алексей, Серафимович, Шолохов, Симонов, Гладкови еще великое множество.

И по заслугам им ЧЕСТЬ от народа. А Солженицину чести нет. Только от духовных хамов.



Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Иса Абу Али

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 989
  • Вероисповедание:
    Moslem
  • Страшный научный сотрудник Неведомой академии наук
Иса, да все мы тогда так думали, аж зачитывались Солженицыным. А правда только теперь вскрывается. И все его брехливые цифры.

 Каждый может ошибаться. У него под рукой не было статистики  из Лубянки.
 Достаточно грамотно опровергнуть. Но когда весь народ сидел в страхе за себя, затерроризированный  кучкой каких-то психопатов, и каждый ( образно) стучал друг на друга, чтобы остаться в живых, отрицать это глупо. Было? Было. Об этом он и рассказал. 
Записан
Спасибо за внимание

Иса Абу Али

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 989
  • Вероисповедание:
    Moslem
  • Страшный научный сотрудник Неведомой академии наук
Не столько русккие сколько Советские. А Мендельштам еще и антисоветский.

Ни Пушкин ни Лермонтов ни иные русские писатели не представляли мнозость и жесткость НАРОДА читателям - только САМОДЕРЖАВИЕ и дворянство.

Не передергивайте, а если Солженицин вам духовный родственник - окститесь сравнивать его с Пушкиным или даже с Шолоховым. Калибр не тот.

"Большевики писали ..."   :)) :)) :))

большевик СТРОИЛИ и ЗАЩИЩАЛИ Великую Россию-СССР.

А писали Советские писатели - Толстой Алексей, Серафимович, Шолохов, Симонов, Гладкови еще великое множество.

И по заслугам им ЧЕСТЬ от народа. А Солженицину чести нет. Только от духовных хамов.

 Большевики  обсирали  русскую историю до 1917 года. Этот факт. По вашему , они пачкали историю русского народа. Что и требовалось доказать. Вашими же собственными  посылками .
Записан
Спасибо за внимание

Иса Абу Али

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 989
  • Вероисповедание:
    Moslem
  • Страшный научный сотрудник Неведомой академии наук
Конечно

 Ниче подобного. Когда зеркало показывает чьюто кривую рожу, оно -ни за кого и не виновато.
Записан
Спасибо за внимание

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 716
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Ниче подобного. Когда зеркало показывает чьюто кривую рожу, оно -ни за кого и не виновато.

Зеркало бывает КРИВОЕ - это Солженицин.
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Иса Абу Али

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 989
  • Вероисповедание:
    Moslem
  • Страшный научный сотрудник Неведомой академии наук
Зеркало бывает КРИВОЕ - это Солженицин.

Большевиков  - на виселицу. А кто будет об этом плакаться миру, мол,бедных  большевиков гнобят,  - расстрелять  как предателя русского народа и шпиона германской разведки  :)
Записан
Спасибо за внимание

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 282
  • Вероисповедание:
    Православная
Зеркало бывает КРИВОЕ - это Солженицин.
У вас одни эмоции. А Шаламов? Тоже неправильный?
Записан

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 671
  • Вероисповедание:
    православный
Андрей Леонидович, считаете ли вы, что человек запустивший Гагарина в космос, сидел в Гулаге по делу, подорвав  свое здоровье? Просто да или нет.

Иса, Королев сидел за растрату и нецелевую трату денег на исследования. В тюрьмах работали разные люди, в том числе и моральные уроды, которые сломали ему челюсть, что в конце концов и послужило причиной смерти. По выходу из тюрьмы он получил от государства все, что нужно, и выполнил государственную задачу по запуску человека в космос.
Если вспомним Туполева, то и он сел за дело. В частности, когда он поехал в США за тем, чтобы привести документацию на самолет, он увлекся беготней по магазинам и совершенно упустил из виду, что вся документация была представлена нам в дюймах, а не в сантиметрах, что нанесло казне ущерб в несколько тысяч рублей.
Иса, люди не могу быть только белыми и пушистыми, где-то есть что-то черное.
Тот же Берия, чтобы спасти ценнейшие ученые, хоть и виноватые в чем-то кадры, организовал шарашки, где ученым и пайка была другая и режим с большими послаблениями, и работали они по специальности.
Записан

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 716
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Большевики  обсирали  русскую историю до 1917 года. Этот факт. По вашему , они пачкали историю русского народа. Что и требовалось доказать. Вашими же собственными  посылками .

Это преподавали в медресе? Вы в какой школе учились?

Расскажите - какую часть Истории России обгадили Советские историки?

Если бы вы столько знали о Российской истории сколько не знаете - то были бы ПРОФЕССРОМ. А пока только кандидат ...  в ученики.   :D :D :D
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Иса Абу Али

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 989
  • Вероисповедание:
    Moslem
  • Страшный научный сотрудник Неведомой академии наук
За такое гениев не сажают.  А если б его там пырнули, какой нибудь зек  .... челюсть сломал.  А он до конца жизн И своей боялся говорить за сломанную  челюсть.  Людям жизнь испоганили.  А они Все равно были верны  своей работе. Потому что для народа работали. 
Записан
Спасибо за внимание

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 716
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
У вас одни эмоции. А Шаламов? Тоже неправильный?

Разве я употреблял термин-эпитет  "правильный - неправильный"?

Я использовал более емкий - "гадливый". И написал почему.

Отбросив эмоции по поводу ГУЛАГа - для такого заключения (гадливый) достаточно гадостей Солженицина в адрес КОЛЛЕГИ и по профессии и по Нобелевской премии Шолохова.
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 671
  • Вероисповедание:
    православный
Большевиков  - на виселицу. А кто будет об этом плакаться миру, мол,бедных  большевиков гнобят,  - расстрелять  как предателя русского народа и шпиона германской разведки  :)

Иса, если б я не знал, что муслимы не пьют вина и водки, то подумал бы, что Вы по пьяне истерите. Прекращайте и, если в состоянии, давайте поговорим предметно и спокойно.
К Аввакуму это тоже относится....
Записан

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 282
  • Вероисповедание:
    Православная
Разве я употреблял термин-эпитет  "правильный - неправильный"?

Я использовал более емкий - "гадливый". И написал почему.

Отбросив эмоции по поводу ГУЛАГа - для такого заключения (гадливый) достаточно гадостей Солженицина в адрес КОЛЛЕГИ и по профессии и по Нобелевской премии Шолохова.
Как его характер влияет на написанное им? Что обсуждается: Солженицын-писатель или Солженицын- человек?
Записан

Иса Абу Али

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 989
  • Вероисповедание:
    Moslem
  • Страшный научный сотрудник Неведомой академии наук
Это преподавали в медресе? Вы в какой школе учились?

Расскажите - какую часть Истории России обгадили Советские историки?

Если бы вы столько знали о Российской истории сколько не знаете - то были бы ПРОФЕССРОМ. А пока только кандидат ...  в ученики.   :D :D :D

 Да всю дореволюционную.  Рассказывая как злые империалисто-капиталисто-феодалы  жирели на шее русского народа.  И обеляли  террористов-убийц царя, в том числе брата Ульянова, который "пошел иным путем ".  Вы обеляете  его брата как и самого террориста  Ульянова? Значит, гадите на историю русского народа. Расстрелять  без права переписки.  Знакомо выражение? :) ах демократия, большевиков  вешать нельзя? Ну ниче, мы пойдем своим путем  :)))
Записан
Спасибо за внимание

Иса Абу Али

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 989
  • Вероисповедание:
    Moslem
  • Страшный научный сотрудник Неведомой академии наук
Иса, если б я не знал, что муслимы не пьют вина и водки, то подумал бы, что Вы по пьяне истерите. Прекращайте и, если в состоянии, давайте поговорим предметно и спокойно.
К Аввакуму это тоже относится....

 Это чистая симметрия по отношению к посылкам  Аввакума. Поэтому вам кажется, что я по пьяни.  Впрочем, еще в своем первом предложении он назвал Гулаг мерзостью, просто посчитал, чтоб об этом надо было молчать. Большего мне и не надо . Свою позицию, считаю, довел до логического конца.

Солженицин нагадил своей Родине тем, что ЗАПАЧКАЛ трагедию русского народа смакованием мерзостей ГУЛАГа .
То есть, что были мерзости совершаемы, он не отрицает. ЧТД
« Последнее редактирование: 03.01.2018, 19:41:51 от Иса Абу Али »
Записан
Спасибо за внимание

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 716
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Как его характер влияет на написанное им? Что обсуждается: Солженицын-писатель или Солженицын- человек?

прочтите название Темы - ГОД Александра Солженицина. Значит и то и то.
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 716
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Иса, если б я не знал, что муслимы не пьют вина и водки, то подумал бы, что Вы по пьяне истерите. Прекращайте и, если в состоянии, давайте поговорим предметно и спокойно.
К Аввакуму это тоже относится....

Спасибо за совет. Ухожу домой. До завтра.    2qwp
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 671
  • Вероисповедание:
    православный
Спасибо за совет. Ухожу домой. До завтра.    2qwp

Я тоже спать, у нас уже двенадцать ночи.
Записан

Дмитрий Ильич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 911
  • Вероисповедание:
    православный
Королев сидел за растрату и нецелевую трату денег на исследования. 
А разве не по той самой пресловутой статье 58?
Записан

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 319
  • Нам нужна великая Россия!
Не столько русккие сколько Советские. А Мендельштам еще и антисоветский.

Ни Пушкин ни Лермонтов ни иные русские писатели не представляли мнозость и жесткость НАРОДА читателям - только САМОДЕРЖАВИЕ и дворянство.

Не передергивайте, а если Солженицин вам духовный родственник - окститесь сравнивать его с Пушкиным или даже с Шолоховым. Калибр не тот.

"Большевики писали ..."   :)) :)) :))

большевик СТРОИЛИ и ЗАЩИЩАЛИ Великую Россию-СССР.

А писали Советские писатели - Толстой Алексей, Серафимович, Шолохов, Симонов, Гладкови еще великое множество.

И по заслугам им ЧЕСТЬ от народа. А Солженицину чести нет. Только от духовных хамов.
Ну и бред . Разрушив Российскую империю большевики строили и защищали Великую Россию.
Вы сами то не замечаете полную алогичность?
Записан

Иса Абу Али

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 989
  • Вероисповедание:
    Moslem
  • Страшный научный сотрудник Неведомой академии наук
Реальная же моя позиция -не надо кого либо осуждать. Прошло и ушло. Никто не безгрешен, и есть люди, снискавшие добрую память в том и этом временном промежутке  времени, во время правления того или иного режима.  Ворошить старое  -пользы не будет. Будет только раздрай  и междуусобица.  Надо жить днем текущим и думать о завтрашнем всем сообща.  Каждое имя же в прошлом -лишь веха в нашей истории.  Плюй  на нее или возвеличивай, ничего в настоящем от этого не изменится. Просто забывать не надо. Потому что это плоть от плоти нашей истории. Было? Было! Объективно  подходить надо. И грязь была, и великое было.
Записан
Спасибо за внимание

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 716
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Как его характер влияет на написанное им? Что обсуждается: Солженицын-писатель или Солженицын- человек?

В человеке все должно быть прекрасно - и душа и тело и мысли. (Дядя Ваня - доктор Астров).

А поскольку Солженицину ЭТО не присуще, считаю ОБЬЯВЛЕНИЕ его именем нынешнего года - оскорбление памяти множества русских писателей и поэтов не удосужившихся такой чести. Того же Максима Горького. Того же Алексея Толстого. Того же Твардовского или Симонова.


« Последнее редактирование: 04.01.2018, 15:09:15 от Аввакум »
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 282
  • Вероисповедание:
    Православная
В человеке все должно быть прекрасно - и душа и тело и мысли. (Дядя Ваня - доктор Астров).

А поскольку Солженицину ЭТО не присуще, считаю ОБЬЯВЛЕНИЕ его именем нынешнего года - оскорбление памяти множества русских писателей и поэтов не удосужившихся такой чести. Того же Максима Горького. Того же Алексея Толстого. Того же Твардовского или Симонова.
А можно факты, на основании которых такое мнение. Про Шолохова уже было.
Записан

Иса Абу Али

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 989
  • Вероисповедание:
    Moslem
  • Страшный научный сотрудник Неведомой академии наук
Если объявили годом Солженицына, а не Твардовского или Горького, значит,время расставило  свои приоритеты.  Сейчас уже никому неинтересно слушать и читать  панегирики  в адрес коммунизма.  Пройдет еще некоторое время и последует еще большее забвение.

Шолохов, однако, интересен в описании жизни казаков в этнографическом  плане. И как влияла советская власть на поколения казаков.
« Последнее редактирование: 04.01.2018, 15:21:08 от Иса Абу Али »
Записан
Спасибо за внимание

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 319
  • Нам нужна великая Россия!
Если объявили годом Солженицына, а не Твардовского или Горького, значит,время расставило  свои приоритеты.  Сейчас уже никому неинтересно слушать и читать  панегирики  в адрес коммунизма.  Пройдет еще некоторое время и последует еще большее забвение.

Шолохов, однако, интересен в описании жизни казаков в этнографическом  плане. И как влияла советская власть на поколения казаков.
Да, сращу видно, что в литературе сэр не понимает ничего.
Да и вообще, по слогу видно либеральное гнилое основание.
Записан

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 671
  • Вероисповедание:
    православный
А разве не по той самой пресловутой статье 58?

Совет: найдите текст 58-ой статьи, прочтите, посмотрите, кого и за что  по ней определяли на нары + посмотрите в сети, за что посадили Королева.
Записан

Иса Абу Али

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 989
  • Вероисповедание:
    Moslem
  • Страшный научный сотрудник Неведомой академии наук
Да, сращу видно, что в литературе сэр не понимает ничего.
Да и вообще, по слогу видно либеральное гнилое основание.

 Да хрен знает какое у меня основание, просто смешно наблюдать  междуусобицу  из-за каких-то уже давным давно протухших  идей. В Англии давным давно забили на роялистов  и сторонников  Кромвеля, не знаю и не понимаю,зачем мучиться старыми и неактуальными  обидами, выуженными  из уже стародавней  истории России.  Жисть  идет своим чередом, народ озабочен  своим пропитанием, безопасностью и полезным практическим  образованием.  Меньшевики, большевики, столыпинцы  - на свалку истории.
Записан
Спасибо за внимание

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 319
  • Нам нужна великая Россия!
Да хрен знает какое у меня основание, просто смешно наблюдать  междуусобицу  из-за каких-то уже давным давно протухших  идей. В Англии давным давно забили на роялистов  и сторонников  Кромвеля, не знаю и не понимаю,зачем мучиться старыми и неактуальными  обидами, выуженными  из уже стародавней  истории России.  Жисть  идет своим чередом, народ озабочен  своим пропитанием, безопасностью и полезным практическим  образованием.  Меньшевики, большевики, столыпинцы  - на свалку истории.
Типичный либеральный троль.
Предлагаю на свалку вас.
Записан

Дмитрий Ильич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 911
  • Вероисповедание:
    православный
Совет: найдите текст 58-ой статьи, прочтите, посмотрите, кого и за что  по ней определяли на нары + посмотрите в сети, за что посадили Королева.
Королёв был осуждён по статье 58, части 7 и 11:
58.7. Противодействие нормальной деятельности государственных учреждений и предприятий или соответствующее использование их для разрушения и подрыва государственной промышленности, торговли и транспорта, в целях совершения действий, предусмотренных статьей 58.1 (экономическая контр - революция) -
меры социальной защиты, предусмотренные статьей 58.2.
Те же действия, при отсутствии признаков статьи 58.1, выразившиеся в сознательном неисполнении возложенных по службе обязанностей, заведомо небрежном их исполнении или осложнении той же деятельности излишней канцелярской волокитой и т.д. (саботаж) -
меры социальной защиты, предусмотренные статьей 109 настоящего Кодекса.
58.11. Активные действия или активная борьба против рабочего класса и революционного движения, проявленные на ответственных или особо - секретных должностях при царском строе или у контр - революционных правительств в период гражданской войны, -
меры социальной защиты, предусмотренные 1 частью статьи 58.2.

Как видим, никакой растратой и никаким нецелевым использованием даже не пахнет. Растрата - это статья 116. А про нецелевое использование в тогдашнем УК вообще ничего нет.
Записан

Лунный А.Н.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 607
  • Вероисповедание:
    Православный
Правильно, что год Солженицына.
Как там? "Черной собаки"? :)
Характерно.
Записан

Енафа

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 329
  • Вероисповедание:
    православие
  • Всё, что сказано до слова "но", не имеет значения
Правильно, что год Солженицына.
Как там? "Черной собаки"? :)
Характерно.

Жёлтой Собаки. Стихия - земля.
Записан
Всё, что сказано до слова "но", не имеет значения

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 671
  • Вероисповедание:
    православный
Королёв был осуждён по статье 58, части 7 и 11:
58.7. Противодействие нормальной деятельности государственных учреждений и предприятий или соответствующее использование их для разрушения и подрыва государственной промышленности, торговли и транспорта, в целях совершения действий, предусмотренных статьей 58.1 (экономическая контр - революция) -
меры социальной защиты, предусмотренные статьей 58.2.
Те же действия, при отсутствии признаков статьи 58.1, выразившиеся в сознательном неисполнении возложенных по службе обязанностей, заведомо небрежном их исполнении или осложнении той же деятельности излишней канцелярской волокитой и т.д. (саботаж) -
меры социальной защиты, предусмотренные статьей 109 настоящего Кодекса.
58.11. Активные действия или активная борьба против рабочего класса и революционного движения, проявленные на ответственных или особо - секретных должностях при царском строе или у контр - революционных правительств в период гражданской войны, -
меры социальной защиты, предусмотренные 1 частью статьи 58.2.

Как видим, никакой растратой и никаким нецелевым использованием даже не пахнет. Растрата - это статья 116. А про нецелевое использование в тогдашнем УК вообще ничего нет.

Дмитрий Ильич, Вы привели только формулировку статьи. Это — первое. Второе, я, естественно, не специалист в юристпруденции, передал своими словами то, о чем когда-то читал.  Третье, чтобы нам что-то, как Вы выразились, увидеть, Вам нужно привести не только текст статьи, но и мотивировочную часть определения суда, который осудил Королева по этой статье.
Записан

Дмитрий Ильич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 911
  • Вероисповедание:
    православный
Дмитрий Ильич, Вы привели только формулировку статьи. Это — первое. Второе, я, естественно, не специалист в юристпруденции, передал своими словами то, о чем когда-то читал.  Третье, чтобы нам что-то, как Вы выразились, увидеть, Вам нужно привести не только текст статьи, но и мотивировочную часть определения суда, который осудил Королева по этой статье.
Гм... А Вы не хотите хоть как-то обосновать свои утверждения?
Впрочем, понятно. Слова Андрея Леонидовича Карчевского о том, что Королёв был осуждён за растрату и нецелевое использование средств, то есть попросту за воровство, - это, мягко говоря, вымысел.
Записан

Иса Абу Али

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 989
  • Вероисповедание:
    Moslem
  • Страшный научный сотрудник Неведомой академии наук
Этот китайский календарь оскомину уже набил.  То у них год петуха  то козла, то обезьяны,то свиньи, то черта  с рогами.
Избавляйтесь ,пожалуйста,от этого собачьего  феншуя.  Мода прошла уже давно,надеюсь. (Вспомнился  известный ролик  ю,где дебиловатый  китаец  в дебильных  очках  ходил по автобусу  с туристами  :"Очки  нннаада?"
Записан
Спасибо за внимание

Лунный А.Н.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 607
  • Вероисповедание:
    Православный
Жёлтой Собаки. Стихия - земля.
Черной собаки - да, давно было, в начале 1980-х. Мы тогда еще черную собаку на пьянку лаборатории притащили, и все с нее шерсть себе настригали. :) Пес очумел от всего этого, даже жрать угощения не стал.
 Все равно. Пусть год Солженицына - год Желтой собаки.
Записан

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 671
  • Вероисповедание:
    православный
Гм... А Вы не хотите хоть как-то обосновать свои утверждения?
Впрочем, понятно. Слова Андрея Леонидовича Карчевского о том, что Королёв был осуждён за растрату и нецелевое использование средств, то есть попросту за воровство, - это, мягко говоря, вымысел.

Трудно разговаривать с человеком, который ленится сам залезть в интернет и поискать информацию. Ну вот хотя бы это посмотрите:

http://aviator9298.livejournal.com/152279.html

https://life.ru/t/%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F/958204/iz_sharashki_v_kosmos_za_chto_sidiel_sierghiei_koroliov
Записан

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 716
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Если объявили годом Солженицына, а не Твардовского или Горького, значит,время расставило  свои приоритеты.  Сейчас уже никому неинтересно слушать и читать  панегирики  в адрес коммунизма.  Пройдет еще некоторое время и последует еще большее забвение.

Шолохов, однако, интересен в описании жизни казаков в этнографическом  плане. И как влияла советская власть на поколения казаков.

Уважаемый Иса (кстати тезка Сталина) - годом Солженицина этот год пока не обьявили ...

Это Мединский со своими дружками по министерству пытается "пробить" в ЮНЕСКО год Солженицина ...

А в этом году исполняется 150 лет со дня рождения Максима Горького и Путин лично призвал Минкультуры широко отметить эту дату.



Цитировать
Максим Горький — литературный псевдоним русского писателя, прозаика и драматурга Алексея Максимовича Пешкова, родившегося 16 (28) марта 1868 года в Нижнем Новгороде.

Горький - один из самых значительных и известных в мире русских писателей и мыслителей. Начав с романтически одухотворённых новелл, песен в прозе и рассказов, в 1901 году Горький обратился к драматургии. На рубеже XIX и XX веков прославился как автор произведений в революционном духе, лично близкий к социал-демократам и находившийся в оппозиции к царскому режиму.

Несмотря на то, что некоторое время Горький был крупнейшим спонсором большевистской фракции, к Октябрьской революции он отнёсся скептически. После нескольких лет культурной и правозащитной работы в Советской России жил за рубежом (Берлин, Мариенбад, Сорренто). В эмиграции провел в общей сложности более 18 лет, включая 15 лет в Италии. В 1932 году окончательно вернулся в СССР, где в последние годы жизни получил официальное признание как основатель социалистического реализма.

Горький был самым издаваемым в СССР советским писателем за 1918—1986 годы: общий тираж изданий составил 242,621 млн экземпляров. Учитывая русских писателей, Горький уступает лишь Л. Н. Толстому и А. С. Пушкину. Горький пять раз был номинирован на Нобелевскую премию по литературе: в 1918, 1923, два раза в 1928, в 1933 гг.

С 1932 по 1990 год имя Горького носил его родной город Нижний Новгород.

В 2018 году исполнится 150 лет со дня рождения писателя.

Вот известный плагиатор диссертаций Мединский (Министр Культуры) готов снова сесть в лужу, как он неоднократно садился в связи с открываемыми им мемориальными досками то Маннергейму, то Колчаку ..

Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 248
  • Вероисповедание:
    буддизм
Уважаемый Иса (кстати тезка Сталина) - годом Солженицина этот год пока не обьявили ...

Это Мединский со своими дружками по министерству пытается "пробить" в ЮНЕСКО год Солженицина ...

А в этом году исполняется 150 лет со дня рождения Максима Горького и Путин лично призвал Минкультуры широко отметить эту дату.

Вот известный плагиатор диссертаций Мединский (Министр Культуры) готов снова сесть в лужу, как он неоднократно садился в связи с открываемыми им мемориальными досками то Маннергейму, то Колчаку ..

В России объявили, я же дал ссылку. Намечено множество юбилейных мероприятий.
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 248
  • Вероисповедание:
    буддизм


https://life.ru/t/%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F/958204/iz_sharashki_v_kosmos_za_chto_sidiel_sierghiei_koroliov

корректная ссылка и информация, что в Гулаг Королева замели исключительно по политике -- по лживым обычным доносам в то время. Королев умер, насколько помню, во время простой операции которую не смогли провести потому что чекисты сломали его горловые хрящи и не смогли вставить медицинскую трубку во время операции.

Почти все крупные ученые были или реально репрессированы или условно -- над ними висело... Например, над Капицей....

Забавная ситуация была с Ландау, читал -- он коммунистов ненавидел от всей души, даже практически открыто сам печатал прокламации и раздавал студентам... Но его власть не решилась арестовать, слишком крупный и уважаемый в стране и мире ученый... Но прожил недолго, автокатастрофа...
« Последнее редактирование: 05.01.2018, 17:18:59 от Aлександр Г. »
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 671
  • Вероисповедание:
    православный

Забавная ситуация была с Ландау, читал -- он коммунистов не на видел от всей души, даже практически открыто сам печатал прокламации и раздавал студентам... Но его власть не решилась арестовать, слишком крупный и уважаемый с стране и мире ученый... Но прожил недолго, автокатастрофа...

Угу, Ландау забоялись, а Сахарова не забоялись.
Александр, прекращайте всякие байки распространять.
Записан

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 716
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
В России объявили, я же дал ссылку. Намечено множество юбилейных мероприятий.

Дорогой Александр - вам мой дружеский совет: Читайте СВОИ ссылки ...

Цитировать
2018 – Год Александра Солженицына

2018 год предлагается провести, вспоминая наследие Солженицына

Эта инициатива была высказана представителями Министерства иностранных дел. Они предложили ЮНЕСКО провести 2018 год, вспоминая о культурном наследии Александра Солженицына. В 2018 году Россия будет отмечать столетний юбилей со дня рождения писателя. На территории Российской Федерации обещают провести почти сто мероприятий, основной целью которых будет изучение, популяризация и распространение информации о жизни и творчестве этого выдающегося деятеля по всему миру.

В столице обещают открыть для посещения музей-квартиру знаменитого философа и писателя, а Министерство культуры огласило проведение конкурса на лучший проект памятника, который будет установлен на улице Солженицына. Если же нота МИДа будет принята ЮНЕСКО, то дата 11.12.1918 будет внесена в перечень памятных дней, имеющих значение для всех граждан мира, а празднования приобретут глобальный характер.

Ну ... где здесь сказано, что "год Солженицина" ОБЬЯВЛЕН? Кем?
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Дмитрий Ильич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 911
  • Вероисповедание:
    православный
Трудно разговаривать с человеком, который ленится сам залезть в интернет и поискать информацию. Ну вот хотя бы это посмотрите:

http://aviator9298.livejournal.com/152279.html

https://life.ru/t/%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F/958204/iz_sharashki_v_kosmos_za_chto_sidiel_sierghiei_koroliov
Ещё труднее разговаривать с человеком, который в качестве аргументов приводит ссылки на некий ЖЖ и откровенно жёлтый сайт life.ru. Причём этот человек даже не читает тексты, ссылки на которые приводит.
Цитата:
В обвинительном заключении говорилось, что Королёв является членом вредительской троцкистской антисоветской организации, по заданию которой проводил преступную работу по срыву отработки и сдачи на вооружение РККА новых образцов вооружения.
В обвинении было ещё несколько пунктов: "В 1936 году вёл разработку пороховой крылатой торпеды, зная заранее, что основные части этой торпеды — приборы с фотоэлементами для управления торпедой и наведения её на цель — не могут быть изготовлены центральной лабораторией проводной связи. Королёв с целью загрузить институт ненужной работой усиленно вёл разработку ракетной части этой торпеды в двух вариантах. В 1937 году при разработке бокового отсека торпеды (крылатой) сделал вредительский расчёт, в результате чего исследовательские работы по созданию торпеды были сорваны".
Любому человеку очевидно, что обвинения, если учитывать род деятельности Королёва, откровенно нелепые. Совершенно ясно, что Королёв просто физически не мог втайне построить несколько заведомо бесперспективных ракет и действовал, имея указание сверху, иначе ему никто не дал бы денег. Во-вторых, "вредительский расчёт", когда речь идёт о новейших образцах техники, — это ещё больший бред: при желании такое "вредительство" можно повесить на абсолютно любого конструктора, занимающегося разработкой новейших вооружений и экспериментами с опытными образцами.

Ещё раз убеждаемся, что слова Андрея Леонидовича Карчевского о том, что Королёв был осуждён за растрату и нецелевое использование средств, то есть попросту за воровство, - это, мягко говоря, вымысел.
Записан

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 248
  • Вероисповедание:
    буддизм
Дорогой Александр - вам мой дружеский совет: Читайте СВОИ ссылки ...

Ну ... где здесь сказано, что "год Солженицина" ОБЬЯВЛЕН? Кем?

Послушал последний ролик товарища Кургиняна - говорит объявили -- от него и узнал а потом перепроверял, ну этот товарищ обычно точно говорит. Неужели в стране не объявили? Ведь сайт перечисляет какие "годы" приняты в РФ и что "2018 – Год Александра Солженицына" -- там тоже приводится, именно по моей ссылке.
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 248
  • Вероисповедание:
    буддизм
Угу, Ландау забоялись, а Сахарова не забоялись.
Александр, прекращайте всякие байки распространять.

Ландау в те годы был уважаем и признаваем элитой мировых физиков, был дружен с Капицей. Он был Учителем и Наставником несчитанного количества академиков в СССР -- у него была своя и высоко признанная академическая физическая школа, чей знак отличия --  читал нередко выше ценился, чем академическое звание.

Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 671
  • Вероисповедание:
    православный
Ещё труднее разговаривать с человеком, который в качестве аргументов приводит ссылки на некий ЖЖ и откровенно жёлтый сайт life.ru. Причём этот человек даже не читает тексты, ссылки на которые приводит.
Цитата:
В обвинительном заключении говорилось, что Королёв является членом вредительской троцкистской антисоветской организации, по заданию которой проводил преступную работу по срыву отработки и сдачи на вооружение РККА новых образцов вооружения.
В обвинении было ещё несколько пунктов: "В 1936 году вёл разработку пороховой крылатой торпеды, зная заранее, что основные части этой торпеды — приборы с фотоэлементами для управления торпедой и наведения её на цель — не могут быть изготовлены центральной лабораторией проводной связи. Королёв с целью загрузить институт ненужной работой усиленно вёл разработку ракетной части этой торпеды в двух вариантах. В 1937 году при разработке бокового отсека торпеды (крылатой) сделал вредительский расчёт, в результате чего исследовательские работы по созданию торпеды были сорваны".
Любому человеку очевидно, что обвинения, если учитывать род деятельности Королёва, откровенно нелепые. Совершенно ясно, что Королёв просто физически не мог втайне построить несколько заведомо бесперспективных ракет и действовал, имея указание сверху, иначе ему никто не дал бы денег. Во-вторых, "вредительский расчёт", когда речь идёт о новейших образцах техники, — это ещё больший бред: при желании такое "вредительство" можно повесить на абсолютно любого конструктора, занимающегося разработкой новейших вооружений и экспериментами с опытными образцами.

Ещё раз убеждаемся, что слова Андрея Леонидовича Карчевского о том, что Королёв был осуждён за растрату и нецелевое использование средств, то есть попросту за воровство, - это, мягко говоря, вымысел.

Прежде чем привести ссылки, я все прочел. Видимо, за обильным цитированием Вы пытаетесь скрыть свое неумение читать и анализировать.
Записан

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 671
  • Вероисповедание:
    православный
Ландау в те годы был уважаем и признаваем элитой мировых физиков, был дружен с Капицей. Он был Учителем и Наставником несчитанного количества академиков в СССР -- у него была своя и высоко признанная академическая физическая школа, чей знак отличия --  читал нередко выше ценился, чем академическое звание.

Сахаров — не менее титулован.
Записан

Дмитрий Ильич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 911
  • Вероисповедание:
    православный
Прежде чем привести ссылки, я все прочел. Видимо, за обильным цитированием Вы пытаетесь скрыть свое неумение читать и анализировать.
Ну что же, Андрей Леонидович Карчевский так и не смог привести никакого подтверждения своим словам о том, что  Королёв был осуждён за растрату и нецелевое использование средств. Отсюда следует логический вывод, что Андрей Леонидович Карчевский сказал неправду.
Записан

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 248
  • Вероисповедание:
    буддизм
Угу, Ландау забоялись, а Сахарова не забоялись.
Александр, прекращайте всякие байки распространять.

Я в отличие от вас никогда байки не распространяю. Для благородного человека не к лицу лгать и не отвечать за свои слова (но иногда действительно сложно привести ссылку -- ссылки удаляют, на поиск информации недостаточно бывает времени). Как буддист -- отдаю ответственность, что среди 10 основных грехов, 4 относятся к грехам речи.



Эту  листовку редактировал великий советский ученый Лев Ландау.

Он был арестован, год провел в камере на Лубянке. От расстрела будущего лауреата Нобелевской премии спасло обращение Петра Капицы к Сталину.

 

Пролетарии всех стран, соединяйтесь!

 

Товарищи!

Великое дело Октябрьской революции подло предано. Страна затоплена потоками крови и грязи. Миллионы невинных людей брошены в тюрьмы, и никто не может знать, когда придет его очередь. Хозяйство развалива­ется. Надвигается голод. Разве вы не видите, товарищи, что сталинская клика совершила фашистский переворот. Социализм остался только на страницах окончательно изолгавшихся газет. В своей бешеной ненависти к на­стоящему социализму Сталин сравнился с Гитлером и Муссолини. Разрушая ради сохранения своей власти страну, Сталин превращает ее в легкую добычу озверелого немецкого фашизма. Единственный выход для рабо­чего класса и всех трудящихся нашей страны — это решительная борьба против сталинского и гитлеровского фашизма, борьба за социализм.

Товарищи, организуйтесь! Не бойтесь палачей из НКВД. Они способны избивать только беззащитных за­ключенных, ловить ни о чем не подозревающих невинных людей, разворовывать народное имущество и выдумывать нелепые судебные процессы о несуществующих заговорах.

Товарищи, вступайте в Антифашистскую Рабочую Партию. Налаживайте связь с ее Московским Комитетом.

Организуйте на предприятиях группы АРП. Налаживайте подпольную технику. Агитацией и пропагандой подго­тавливайте массовое движение за социализм.

Сталинский фашизм держится только на нашей неор­ганизованности. Пролетариат нашей страны, сбросивший власть царя и капиталистов, сумеет сбросить фашистско­го диктатора и его клику,

Да здравствует 1 Мая — день борьбы за социализм!

Московский комитет Антифашистской Рабочей Партии

http://www.ihst.ru/projects/sohist/document/letters/lan-kor.htm

(Лев Ландау - диссидент )
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 716
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Жёлтой Собаки. Стихия - земля.

Здорово!

Год желтой собаки - Солженицина.

 (hello)
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 716
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Я в отличие от вас никогда байки не распространяю. Для благородного человека не к лицу лгать и не отвечать за свои слова (но иногда действительно сложно привести ссылку -- ссылки удаляют, на поиск информации недостаточно бывает времени). Как буддист -- отдаю ответственность, что среди 10 основных грехов, 4 относятся к грехам речи.



Смешной ...  еще смешнее ...    (hello)

Значит правильно арестовали. За такие то призывы ...

Эту  листовку редактировал великий советский ученый Лев Ландау.

Он был арестован, год провел в камере на Лубянке. От расстрела будущего лауреата Нобелевской премии спасло обращение Петра Капицы к Сталину.

 

Пролетарии всех стран, соединяйтесь!

 

Товарищи!

Великое дело Октябрьской революции подло предано. Страна затоплена потоками крови и грязи. Миллионы невинных людей брошены в тюрьмы, и никто не может знать, когда придет его очередь. Хозяйство развалива­ется. Надвигается голод. Разве вы не видите, товарищи, что сталинская клика совершила фашистский переворот. Социализм остался только на страницах окончательно изолгавшихся газет. В своей бешеной ненависти к на­стоящему социализму Сталин сравнился с Гитлером и Муссолини. Разрушая ради сохранения своей власти страну, Сталин превращает ее в легкую добычу озверелого немецкого фашизма. Единственный выход для рабо­чего класса и всех трудящихся нашей страны — это решительная борьба против сталинского и гитлеровского фашизма, борьба за социализм.

Товарищи, организуйтесь! Не бойтесь палачей из НКВД. Они способны избивать только беззащитных за­ключенных, ловить ни о чем не подозревающих невинных людей, разворовывать народное имущество и выдумывать нелепые судебные процессы о несуществующих заговорах.

Товарищи, вступайте в Антифашистскую Рабочую Партию. Налаживайте связь с ее Московским Комитетом.

Организуйте на предприятиях группы АРП. Налаживайте подпольную технику. Агитацией и пропагандой подго­тавливайте массовое движение за социализм.

Сталинский фашизм держится только на нашей неор­ганизованности. Пролетариат нашей страны, сбросивший власть царя и капиталистов, сумеет сбросить фашистско­го диктатора и его клику,

Да здравствует 1 Мая — день борьбы за социализм!

Московский комитет Антифашистской Рабочей Партии

http://www.ihst.ru/projects/sohist/document/letters/lan-kor.htm

(Лев Ландау - диссидент )
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Иса Абу Али

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 989
  • Вероисповедание:
    Moslem
  • Страшный научный сотрудник Неведомой академии наук
Уважаемый Иса (кстати тезка Сталина) - годом Солженицина этот год пока не обьявили

Нет, не тезка. Юсуф-Йусуф-Иосиф  тезки.  Ну раз объявили, почитаем и Горького.  Запомнился его рассказ, как его дед, красильщик  тканей,  церковнославянской  грамоте и ремеслу его обучал.  Как неродной  какой-то.
Записан
Спасибо за внимание

Лунный А.Н.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 607
  • Вероисповедание:
    Православный
Лучше, конечно, год Макса Горького, чем Солженицына, у которого и фамилия - пророческая.
Записан

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 671
  • Вероисповедание:
    православный
Ну что же, Андрей Леонидович Карчевский так и не смог привести никакого подтверждения своим словам о том, что  Королёв был осуждён за растрату и нецелевое использование средств. Отсюда следует логический вывод, что Андрей Леонидович Карчевский сказал неправду.

Дмитрий Ильич, похоже, Вы толи не прочли, что Вам было прислано, то ли не поняли. Даже та могословная цитата, которая была выдрана из контекста, и та не подтверждает Ваши слова.
Записан

Дмитрий Ильич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 911
  • Вероисповедание:
    православный
Дмитрий Ильич, похоже, Вы толи не прочли, что Вам было прислано, то ли не поняли. Даже та могословная цитата, которая была выдрана из контекста, и та не подтверждает Ваши слова.
Гм... Вы бы привели всё-таки хоть одну цитату, подтверждающую Ваши слова. А то как-то неприлично уже...
Записан

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 671
  • Вероисповедание:
    православный
Гм... Вы бы привели всё-таки хоть одну цитату, подтверждающую Ваши слова. А то как-то неприлично уже...

Дмитрий Ильич, я Вам дал две ссылки, читайте, анализируйте.  Приводить же здесь обширные цитаты мне не сподручно, поскольку пишу с телефона.
Записан

Дмитрий Ильич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 911
  • Вероисповедание:
    православный
Дмитрий Ильич, я Вам дал две ссылки, читайте, анализируйте.  Приводить же здесь обширные цитаты мне не сподручно, поскольку пишу с телефона.
Прочитал и проанализировал и убедился, что  утверждения о том, что Королёв был осуждён за растрату и нецелевое использование средств, то есть попросту за воровство, - это неправда.
Записан

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 634
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Того же Максима Горького.
О, Пешкова вспомнили.

Максим Горький задал Иоанну Кронштадтскому такой вопрос: «Если Бог всемогущ, зачем же допускает козни дьявола?» На это ему дан был жёсткий ответ: «Не твое дело, отверженник, ставить вопросы сии! Разумей это и – оставь меня…»
http://www.pravoslavie.ru/37502.html

И конечно как верный большевик, Пешков выливал на Церковь помои: «Основная задача всех церквей была одна и та же: внушать бедным холопам, что для них — нет счастья на земле, оно уготовано для них на небесах, и что каторжный труд на чужого дядю — дело богоугодное».

В послереволюционной публицистике Г. развивал антирелиг. и антиклерикальные темы. Еще за границей, отвечая редактору франц. ж. «Европа», он коснулся своего отношения к Богу: «…если дьявол существует и вводит меня в искушение, то это - во всяком случае не «мелкий бес» эгоизма и тщеславия, а Абадонна, восставший против творца, равнодушного к людям и лишенного таланта» (Собр. соч.: В 30 т. Т. 24. С. 403). Г. вновь обратился к церковной лит-ре, но теперь его гораздо больше интересовала история атеизма. Осуждал папу Римского Пия ХI и Кентерберийского архиеп. Космо Гордона Ланга, к-рые в 1930 г. объявили «крестовый поход» против СССР. В ст. «С кем вы, мастера культуры?» (1932) писал: «В наши дни меч заменен... пулеметами, бомбами и даже «гласом божьим с небес»». Обвинял в изуверстве и своекорыстии «великих учителей Церкви», писал о зверствах инквизиции и вообще о «кровавой политике Церкви Христовой». Г. делал вывод, что Церковь, «служанка воспитателя и хозяина своего - капитализма, заражена всеми болезнями, которые разрушают его» (Там же. Т. 26. С. 261-263). В наброске «Серафим Саровский» (1933) изобразил прп. Серафима и монахов Оптиной пуст. грубыми, жадными, бессердечными людьми, к-рые ведут тяжбу из-за леса и требуют денег у посетителей. Выразительна последняя фраза: «Господи! Да что ты, не слышишь что ли?» (ПСС. Т. 20. С. 497). Г. называл представителей духовенства «такими же «гасителями разума» и человеконенавистниками, какими они были всегда, а особенно с той поры, как христианство было признано государственной религией» (Собр. соч.: В 30 т. Т. 26. С. 189). В докладе на I Всесоюзном съезде советских писателей (1934) назвал Христа «единственным «положительным» типом, созданным церковной литературой», типом «неудачного примирителя всех противоречий жизни» и заметил, что даже этот образ служит интересам угнетателей. Писал, что Евангелие, «вооружая господ, разоружало рабов» (Там же. С. 194). В 1934 г. в переписке с Л. Б. Каменевым Г. высказывался за создание истории «труда как источника познания», развенчание идеи «воскресения из мертвых» и «соблазнительной сказочки о потустороннем и блаженном бытии» (Горький М. Неизданная переписка. С. 251). В 1935 г. Г. писал А. А. Суркову: «По линии богоборчества крайне важно еще раз отметить языческое - совершенно лишенное мистики - представление о Боге» (Собр. соч.: В 30 т. Т. 27. С. 497).

http://www.pravenc.ru/text/166283.html

А также о встрече Горького с св.Иоанном.

Цитировать
Он выпустил меня в сад, осторожно приотворив широкую дверь сарая, и - вот я иду по дорожке густого душистого сада, ярко светит луна, в глубине дорожки - небольшая полукруглая площадка, и там, на скамье, сидит темная фигура.

- Кто это опять?

Убедительно, как только мог, я сказал, что имею непобедимое желание беседовать с ним и для того перелез стену сада...
Он сидел, согнув спину, опираясь ладонями рук о скамью, в коленях его,- в складках рясы,- лежала коробка фиников, и я видел на скамье косточки их, разложенные правильным [106] кругом. У ног священника разбросаны корки апельсина,- в лучах луны они казались цветами.

- Ну, что же... о чем же...

Он смотрел на меня, не поднимая головы, но высоко подняв брови и заведя глаза ко лбу. На лице его лежала густая тень шляпы. Я скорее чувствовал, чем видел, что глаза его смотрят на меня неприязненно.

- Ну, говори...

Я спросил его о происхождении зла,- древний вопрос этот был для меня в то время нов и мучителен.

- Что-о? - удивленно протянул Иоанн, взмахнув головой так сильно, что шляпа съехала на затылок, открыв сухое, серое, очень знакомое лицо сельского попика. Мне показалось, что в остром взгляде его сердитых глаз дрожит испуг.

- Ты кто? Солдат?

- Не все ли вам равно?

Поправив шляпу, он вполголоса, строго, почти гневно и очень быстро заговорил:

- Кто тебя научил этому? Тебя подослали ко мне,- искушать меня? Ты - переодетый студент?

Он вдруг подскочил, коробка фиников упала на землю, откуда-то выкатился апельсин и побежал по площадке; - толкая меня в грудь пальцем, священник как-то оглушительно зашептал:

- Встань на колени, молись! Кайся мне, где ты слышал это, от кого? А, еретик,- тебе ли, собака, лаять слова, смысл коих неведом, недоступен таким, как ты! Молись...

Я - рассердился. Меня влекло к нему не простое любопытство и не желание состязаться с ним в силе ума,- меня крутил по земле вихрь сомнений, от которых сердце мое разрывалось на куски и леденел мозг, я ходил среди людей полуслепой, не понимая смысла их жизни, их страданий, почти до безумия изумленный их глупостью и жестокостью, измятый своим бессилием, не находя нигде ответов на острые вопросы, а они резали душу мне.

Все это я сказал ему, а потом спросил:

- Какое право имеете вы относиться ко мне презрительно и грубо?

- Сядь, овца заблудшая,- тихо сказал он, сняв шляпу, пригладив волосы и шаркая о землю подошвами обуви. Сказанное мною, должно быть, несколько пошатнуло его в мою сторону. В глубине сада, там, откуда я пришел, двигалась черная фигура, - Иоанн долго смотрел туда из-под ладони, потом, положив легкую руку свою на плечо мне, заговорил сердито:

- Вопросы эти решает церковь, и она решила их, -не твое дело касаться мудрых вопросов, не твое!.. Кто ты есть? [107] Кто бы ты ни был, ты есть раб господа, но никак не совопросник ему. Раб!

Рука его дрожала на плече моем, и это было неприятно мне. Луна всходила все выше, светлей становилось в саду,- я видел, что волосы негустой бородки священника шевелятся на скулах и губы его тоже дрожат.

- Я знаю,- говорил он,- ты возмутитель жизни, ты ходишь возмущать людей, ты, ведь, семинарист, я вижу! Ты должен знать, что говорит церковь: «Раб ли призван был еси, да не нерадиши, но аще не можеши свободен быти, больше поработи себе». И еще:

«Раби, послушайте господий своих по плоти со страхом и трепетом».

Он резко отодвинулся от меня.

...- Ты книги, что ли, читал, какие церковные книги читал ты? - спросил Иоанн, глядя на меня исподлобья.

Я назвал несколько книг,- в их числе Юстина-философа[1]

- Вот,- грозя пальцем, торжественно сказал Иоанн Сергиев,- видишь? Юстин-то еретик был!

Когда я напомнил ему, что это другой Юстин, мученик, признанный святым, он сердито и ворчливо сказал:

- Врешь ты, путаешь что-то...

Но тотчас же добавил:

- Впрочем - церковь празднует память Юстина-мученика первого июня,- этот? Вот видишь,- значит, ты семинарист. Выгнанный? На каком языке читаешь?

Он, видимо, не знал, что Иустин, а также Ириней Лионский[2] переведены на русский язык, и это снова раздражило его. Коротко отвечая на его нервные вопросы, я ловил взгляд странных глаз, они бегали, мигали. Чем, какою силой этот человек ведет людей за собой?

- Макария - читал? Все это не нужно тебе. Зачем это? В монастырь метишь, на легкий хлеб, бездельничать?

...Странная, должно быть, картина была, если посмотреть со стороны: на полукружии, среди серебристо освещенных деревьев, судорожно трясется тощий, небольшой попик в темной рясе, отливающей в изгибах золотом, а перед ним длинная фигура бродяги в солдатской шинели, с грязной котомкой за спиной, с широким «брилем» в руке - хохлацкой шляпой из пшеничной соломы.

- Давно известно все это, от древних еретиков идет эта болтовня - да-да-да! Я - знаю! - Он вскочил на ноги и высоким голосом, почти истерически, закричал:

- Кто послал тебя изливать яд этот в души людей? Дьявол, да-да-да! [108]

Сзади меня тяжело затопали по земле четыре ноги - точно бык шел.

Иоанн Сергиев, кажется, хотел толкнуть меня или схватить за шиворот - он протянул ко мне трясущиеся руки, но, взглянув за плечо мое, болезненно вскричал:

- Кто это? Что надо? Ах, боже...

- Мы думали...- сказал кто-то густым басом.

- Ничего мне не надо, не надо...

Замахав руками, он опустился на скамью, но тотчас же снова вскочил, торопливо говоря:

- Погодите,- вот - человек этот... проводите его! За ворота проводите... да, да - он не здешний...

- Пожалуйте! - сочным басом сказал широкоплечий монах, становясь рядом со мною, и видя, что я не трогаюсь с места, повторил, легонько толкнув меня плечом:

- Пожалуйте?

Я пошел как во сне, внутренне оцепенев.
http://www.illuminats.ru/component/content/article/28--xvii-xx/3480-religion-is-the-opium-of-the-people#_edn1
Текст воспроизведен по изданию: Против тьмы. Атеистическая хрестоматия. - М., 1960. С. 105 - 110.



Вот и правда, горечь одна.
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Иса Абу Али

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 989
  • Вероисповедание:
    Moslem
  • Страшный научный сотрудник Неведомой академии наук


Прочитал и проанализировал и убедился, что  утверждения о том, что Королёв был осуждён за растрату и нецелевое использование средств, то есть попросту за воровство, - это неправда.

 Солидарен. 
Добавлю: вполне возможно, подвели под статью "нецелевое  использование ". Человеку свойственно ошибаться. Королев был в поиске  научных и практических решений своего  замысла и поставленной перед ним задачи
. И для этого нужны были деньги. Лев тоже сто раз бросается в атаку, но один раз лишь ему удается поймать антилопу. Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает.

Но и то, это лишь мои предположения в оправдание вынесших ему приговор.
Записан
Спасибо за внимание

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 634
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Прочитал и проанализировал и убедился, что  утверждения о том, что Королёв был осуждён за растрату и нецелевое использование средств, то есть попросту за воровство, - это неправда.
Сам по себе позор, что страна советов держала в тюрьме того, кто отправил человека в Космос.
Ещё позорнее называть Королёва мелким воришкой.
Интересно, если Андрею Леонидовичу доведётся выступать в НАСА, он там тоже будет говорить о превосходстве советской космонавтики, стоявшей на плечах мелкого воришки?
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Енафа

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 329
  • Вероисповедание:
    православие
  • Всё, что сказано до слова "но", не имеет значения
Здорово!

Год желтой собаки - Солженицина.

 (hello)

Да, возникает интересная ассоциация с данным цветом... Особенно если речь о  печатной продукции.
 2qwp
Записан
Всё, что сказано до слова "но", не имеет значения

Лунный А.Н.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 607
  • Вероисповедание:
    Православный
О, Пешкова вспомнили.

Максим Горький задал Иоанну Кронштадтскому такой вопрос: «Если Бог всемогущ, зачем же допускает козни дьявола?» На это ему дан был жёсткий ответ: «Не твое дело, отверженник, ставить вопросы сии! Разумей это и – оставь меня…»
http://www.pravoslavie.ru/37502.html
<...>

Вот и правда, горечь одна.
От того, что Иоанн Кроншдатский не пожелал чего-то обсуждать с Максом Горьким, или, даже, был, может, невежественен в Св. Предании, совсем не следует, что вопросы зла не проработаны в христианстве и в православии в частности.

 Возьмите "Догматическое богословие" и читайте. Тут никакая ваша пафосность и претенциозность не катит.
Там ничего сложного. У людей Свободная воля, а здешний мир - греховен после грехопадения. И в этом мире ходят разные двуногие греховодники, выбирающие зло, и даже сам Господь Бог не может это их желание отобрать.
 Здешний мир - не нечто приятное. Никто и не обещал, между прочим.
Записан

Лунный А.Н.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 607
  • Вероисповедание:
    Православный
Сам по себе позор, что страна советов держала в тюрьме того, кто отправил человека в Космос.
Ещё позорнее называть Королёва мелким воришкой.
Интересно, если Андрею Леонидовичу доведётся выступать в НАСА, он там тоже будет говорить о превосходстве советской космонавтики, стоявшей на плечах мелкого воришки?
На вас не угодить, и СССР - страна зла, и этот мир - мир зла, и православие - ерунда. :)
Записан

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 634
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
От того, что Иоанн Кроншдатский не пожелал чего-то обсуждать с Максом Горьким, или, даже, был, может, невежественен в Св. Предании, совсем не следует, что вопросы зла не проработаны в христианстве и в православии в частности.
Вы, вижу, совсем ничего не поняли.
Даю наводку: посмотрите те места Евангелия, где Христос отказывался отвечать на вопросы. И подумайте почему.
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 634
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
православие - ерунда
Это не я. А Вы сказали.
Каждый свою веру озвучивает.
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 671
  • Вероисповедание:
    православный
Я в отличие от вас никогда байки не распространяю.

Да, а что же Вы рвете один факт из жизни Ландау, а на другие внимания не обращаете? Ну, например, демонстративное хождение в красной рубашке в знак поддержки коммунистических взглядов?
А то что Ландау был еще тот бабник и все про это знали?
Или факт редакции некой листовки — это вершина развития личности Ландау?
Да, и, пожалуйста, приведите текст приговора, где Ландау приговорили к расстрелу.
Записан

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 671
  • Вероисповедание:
    православный
Сам по себе позор, что страна советов держала в тюрьме того, кто отправил человека в Космос. Ещё позорнее называть Королёва мелким воришкой.

Никто Королева мелким воришкой не называл. Королева, Туполева, Ландау и многих других надо воспринимать такими какие они были, а не возносить на пьедистал небожителей за тот или иной проступок. Человек может быть талантлив в чем-то, а в чем-то другом — нет. Ахеджакова — неплохая актриса, но вот призывает нас извинться за Крым и прочее, Макаревич хорошие песни пел, а туда же, Сахаров — большой физик, работал над нейтронной бомбой, а в конце жизни занялся не пойми чем, и подобных примеров по жизни полно. Есть небольшое различие в них. Одни совершали что-то, чему не следует подражать в начале жизни, а потом что-то великое, за что им честь и хвала, а некоторые наоборот — сначала что-то великое, а потом какую-нибудь ерунду. Родной брат моей бабушки ушел на войну из тюрьмы и стал Героем Советского Союза, вернулся с фронта и далее прожил жизнь достойно. Но, посажен он был до войны за дело! Возьмем писателя Даниила Гранина, хороший писатель, фронтовик, много написал известных, правдивых произведений, но под конец жизни говорил и делал много, что вызывает вопросы, например, выступал в том же Бундестаге с весьма неоднозначной речью, снимался как ведущий в весьма либерастической передаче. Маршал Жуков — маршал Великой Победы, но в провальном начале войны виноват он и Шапошников, кстати тоже один из великих полководцев ВОв. Так что давайте не будем тупо обвинять государство в том, что оно наказывало тех или иных своих сограждан за дело. Это же государство награждало и отблагодарило тех же граждан. Королев — академик, лауреат многих премий, орденоносец, и Ландау и Сахаров — академики и всяческие лауреаты. Туполев — прославленный конструктор и многое другое. И мы ценим их за их вклад, но не переваливаем на государство ответственность, что в свое время кто-то из них совершил что-то неподобающее. Разве государство было виновато в том, что руководство института, в котором работал Королев, перегрызлось между собой? Результатом этих разборок и стало наведение порядка в институте со стороны госорганов. Королев в то время один из, даже не главный специалист в институте. Вы говорите, что ученый имеет право на творческий поиск, я бы согласился, но государство в то время дало деньги на конкретное дело, а не творческий поиск, и увидело, проверяя дела, что деньги были потрачены не на то, на что были дадены. Сейчас тоже денег на творческий поиск тоже не дают, попробуйте взять грант на что-то, а потом потратить деньги на другое. Уверяю Вас, отчет будет провален, а деньги заставят вернуть.
Примерно такой же логикой, как у Вас, руководствуются, например, защитники режиссера Серебрянникова — он же великий режиссер! А вы его, подлые сатрапы, в застенки! То что украл 200 млн. рублей? Ах, какая мелочь! Он же творец!!!

Цитировать
Интересно, если Андрею Леонидовичу доведётся выступать в НАСА,
Когда позовут, тогда и посмотрим, что сказать, по крайней мере у сторонников общества «Мемориал» и подпевал Гозмана-Сванидзе и прочих бельжоподобных спрашивать совета, что сказать, не буду.
Записан

Пётр-68

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 1 753
Гумилев тоже распространял на улицах антибольшевисткие листовки .
А все думают что расстреляли просто за стихи.
Нет..все было по закону.
Записан
.....Лишь о том ,что все пройдет
Вспоминать не надо...

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 854
  • Вероисповедание:
    католик
Гумилев тоже распространял на улицах антибольшевисткие листовки .
А все думают что расстреляли просто за стихи.
Нет..все было по закону.
Не за листовки его расстреляли. Он, вроде, был участником эсеровского мятежа.
Записан

Пётр-68

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 1 753
Не за листовки его расстреляли. Он, вроде, был участником эсеровского мятежа.
Да..был активным участником  заговора .
Но поймали его именно на листовках.
Записан
.....Лишь о том ,что все пройдет
Вспоминать не надо...

Дмитрий Ильич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 911
  • Вероисповедание:
    православный
Гумилев тоже распространял на улицах антибольшевисткие листовки .
А все думают что расстреляли просто за стихи.
Нет..все было по закону.
Можно конкретную информацию с ссылками на надёжные источники о том, что Гумилёв распространял на улицах антибольшевисткие листовки? А то есть смутные подозрения, что эта информация такого же качества, как слова одного из участников этой темы насчёт "растратчика" Королёва.
Записан

Иса Абу Али

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 989
  • Вероисповедание:
    Moslem
  • Страшный научный сотрудник Неведомой академии наук
Можно конкретную информацию с ссылками на надёжные источники о том, что Гумилёв распространял на улицах антибольшевисткие листовки? А то есть смутные подозрения, что эта информация такого же качества, как слова одного из участников этой темы насчёт "растратчика" Королёва.

Да там люди за меньшее  сидели. Все по делу. :)
Вон Мандельштама  за "кремлевского  горца " сгнобили.
Маяковский посмотрел на все это, пошел застрелился от печали.
Записан
Спасибо за внимание

Пётр-68

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 1 753
Да там люди за меньшее  сидели. Все по делу. :)
Вон Мандельштама  за "кремлевского  горца " сгнобили.
Маяковский посмотрел на все это, пошел застрелился от печали.
Маяковский играл в русскую рулетку от несчастной  любви...и  не повезло ....револьвер выстрелил.
Записан
.....Лишь о том ,что все пройдет
Вспоминать не надо...

Пётр-68

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 1 753
Можно конкретную информацию с ссылками на надёжные источники о том, что Гумилёв распространял на улицах антибольшевисткие листовки? А то есть смутные подозрения, что эта информация такого же качества, как слова одного из участников этой темы насчёт "растратчика" Королёва.
Слышал в одной из лекций историка в "Разведопросе  "Пучкова...
Ссылку поищем...

..В рамках сделки, Таганцев сдал, в том числе и Гумилева.
Протокол показания Таганцева:
"Поэт Гумилев после рассказа Германа обращался к нему в конце ноября 1920 г. Гумилев утверждает, что с ним связана группа  интеллигентов, которой он сможет распоряжаться и в случае выступления согласна  выйти  на улицу, но желал  бы  иметь  в   распоряжении  для  технических  надобностей  некоторую свободную  наличность.  Таковой у нас тогда не было. Мы решили тогда предварительно проверить  надежность  Гумилева, командировав к нему Шведова для установления связей. В течение трех месяцев, однако, это не было сделано. Только во время Кронштадта Шведов выполнил  поручение: разыскал на Преображенской ул. поэта Гумилева,  адрес я узнал для него  во "Всемирной литературе", где служит Гумилев. Шведов предложил ему помочь нам,  если представится надобность в составлении прокламаций. Гумилев согласился, что оставляет за собой право отказаться от тем, не отвечающих его далеко не правым взглядам. Гумилев был близок к Совет. ориентации. Шведов мог успокоить, что мы не монархисты, а держимся за власть Сов. Не знаю, насколько мог поверить  этому  утверждению. На  расходы Гумилеву было выделено 200 000 советских рублей и лента  для пишущей машинки. Про группу свою Гумилев дал уклончивый ответ, сказав, что для организации ему потребно время. Через несколько дней пал Кронштадт. Стороной я услыхал, что Гумилев весьма отходит далеко от контрреволюционных взглядов. Я  к нему больше  не обращался, как и Шведов и Герман, и поэтических прокламаций нам не пришлось ожидать".
В. Таганцев.....
То есть Гумилев сам печатал листовки ...а в Разведопросе еще говорилось что он  их пару раз лично распространял на улицах...
Как то так.
« Последнее редактирование: 07.01.2018, 10:52:45 от Пётр-68 »
Записан
.....Лишь о том ,что все пройдет
Вспоминать не надо...

Иса Абу Али

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 989
  • Вероисповедание:
    Moslem
  • Страшный научный сотрудник Неведомой академии наук
Маяковский играл в русскую рулетку от несчастной  любви...и  не повезло ....револьвер выстрелил.
неразочаровавшийся  в  своих идеалах и людях,строивших светлый путь такими глупостями б не занимался.
Записан
Спасибо за внимание

Пётр-68

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 1 753
неразочаровавшийся  в  своих идеалах и людях,строивших светлый путь такими глупостями б не занимался.
Для Поэта любовь на первом месте,  а революции это сопутствующий материал....повод для стихотворчества .. 2qrxs
Записан
.....Лишь о том ,что все пройдет
Вспоминать не надо...

Дмитрий Ильич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 911
  • Вероисповедание:
    православный
Слышал в одной из лекций историка в "Разведопросе  "Пучкова...
Ссылку поищем...

..В рамках сделки, Таганцев сдал, в том числе и Гумилева.
Протокол показания Таганцева:
"Поэт Гумилев после рассказа Германа обращался к нему в конце ноября 1920 г. Гумилев утверждает, что с ним связана группа  интеллигентов, которой он сможет распоряжаться и в случае выступления согласна  выйти  на улицу, но желал  бы  иметь  в   распоряжении  для  технических  надобностей  некоторую свободную  наличность.  Таковой у нас тогда не было. Мы решили тогда предварительно проверить  надежность  Гумилева, командировав к нему Шведова для установления связей. В течение трех месяцев, однако, это не было сделано. Только во время Кронштадта Шведов выполнил  поручение: разыскал на Преображенской ул. поэта Гумилева,  адрес я узнал для него  во "Всемирной литературе", где служит Гумилев. Шведов предложил ему помочь нам,  если представится надобность в составлении прокламаций. Гумилев согласился, что оставляет за собой право отказаться от тем, не отвечающих его далеко не правым взглядам. Гумилев был близок к Совет. ориентации. Шведов мог успокоить, что мы не монархисты, а держимся за власть Сов. Не знаю, насколько мог поверить  этому  утверждению. На  расходы Гумилеву было выделено 200 000 советских рублей и лента  для пишущей машинки. Про группу свою Гумилев дал уклончивый ответ, сказав, что для организации ему потребно время. Через несколько дней пал Кронштадт. Стороной я услыхал, что Гумилев весьма отходит далеко от контрреволюционных взглядов. Я  к нему больше  не обращался, как и Шведов и Герман, и поэтических прокламаций нам не пришлось ожидать".
В. Таганцев.....
То есть Гумилев сам печатал листовки ...а в Разведопросе еще говорилось что он  их пару раз лично распространял на улицах...
Как то так.
Понятно. Опять, как и в случае с Королёвым, как доходит до конкретики, получается конфуз.
Вот тут есть текст всего дела: http://www.bibliotekar.ru/gumilev/2.htm
Читаем и убеждаемся, что слова о том, что Гумилёв распространял на улицах антибольшевисткие листовки, являются ложью.
Записан

Пётр-68

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 1 753
Понятно. Опять, как и в случае с Королёвым, как доходит до конкретики, получается конфуз.
Вот тут есть текст всего дела: http://www.bibliotekar.ru/gumilev/2.htm
Читаем и убеждаемся, что слова о том, что Гумилёв распространял на улицах антибольшевисткие листовки, являются ложью.
Никакого конфуза ..
Кроме протоколов допроса где поэт  то все отрицает ,то все признает...есть еще мемуары очевидцев ...современников итд...историк который в Разведопросе это рассказал что поэт сам прокламации разносил   вполне серьезный ..мне его мнения достаточно. 2qrxs
Записан
.....Лишь о том ,что все пройдет
Вспоминать не надо...

Дмитрий Ильич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 911
  • Вероисповедание:
    православный
Никакого конфуза ..
Кроме протоколов допроса где поэт  то все отрицает ,то все признает...есть еще мемуары очевидцев ...современников итд...историк который в Разведопросе это рассказал что поэт сам прокламации разносил   вполне серьезный ..мне его мнения достаточно. 2qrxs
Голословно и совершенно неубедительно.
« Последнее редактирование: 07.01.2018, 11:55:19 от Дмитрий Ильич »
Записан

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 634
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Человек может быть талантлив в чем-то, а в чем-то другом — нет.
Очень интересно.
Вы перечислили многих людей. Но не дали такую же оценку Ленину, Сталину, членам ЦК, и многим другим.
А ведь если же говорить прямо, то они - Ленин, Сталин и прочие большевики, были не такие уж талантливые люди. Они были хитрые политики, но были не так уж успешны как управленцы. Они прекрасно умели увлечь людей и заставить работать на себя. Они умели пользоваться талантливыми людьми. Но и в этом они были недальновидны. И история с Королёвым это прекрасно показывает. Его вытянули, как только он срочно понадобился.
И это тоже показатель внутренней гиблости всей советской системы. Она была не жизнеспособной, потому, что была не жизненной, а целиком искусственной. Вместо последовательного развития революционные скачки, на которые тратились огромные ресурсы, финансовые и человеческие. Это дало свои плоды, результаты изменившие мир. Но так государство и общество не могло прожить долго. Спринтер не может быть марафонцем. И советскую систему закономерно ждал обширный инсульт.

Если бы Сталин и Ленин не были бы политиками, они были сектантами, в духе Хабарда. Да собственно ими они и были. И они были преступниками.

И об этом Вы как-то не сказали. Вы сказали про двойственность Королёва и Макаревича, Жукова и Гранина. Но про персоналий большевизма не сказали. Вместо них у вас государство.
Цитировать
Так что давайте не будем тупо обвинять государство в том, что оно наказывало тех или иных своих сограждан за дело. Это же государство награждало и отблагодарило тех же граждан.
Государство всегда право?
Государство как вселенский закон - справедливо и неподсудно?
И главное государство - безличностно, как Брахман. Даже не Брахман, а античный Хаос. Холодный Вечный Космос материализма.
Государство справедливо, неподсудно, фундаментально. Государство наказывает и поощряет, живит и мертвит.
Да это же божество!

Думаю о таком божестве справедливо будет вспомнить одно стихотворение. Будет вполне христианский ответ.

Государство — твой враг. Что б ни врали экранные шлюхи,
Наихудшее зло — не извне, а всегда изнутри.
Государство — маньяк, отбирающий хлеб у старухи,
Чтобы бросить ей корку и требовать: «Благодари!»

Но не хлебом единым! Движеньем начальственной брови
Государство командует ей: отдавай сыновей!
На убой шагом марш! Государство не может без крови!
И не чьей-то чужой и абстрактной — конкретно твоей.

Государство — твой враг, что наглее любого бандита:
Ты — преступник, коль только посмеешь себя защищать!
С деликатностью танка и светлым умом троглодита
Государство всегда отвечает одно: «Не пущать!»

Что бы труд ни взрастил, что бы ум и талант ни созда́ли —
Государство придёт и наложит когтистую длань,
А для самых везучих оно отчеканит медали,
Безполезною медью платя за кровавую дань.

Государство — твой враг. Враг безжалостный, жадный, жестокий.
Воплощение силы, которой не нужно ума,
Ненасытная тварь, паразит, выпивающий соки,
Чья эмблема — не флаг и не герб, а война и тюрьма.

Но и это не всё. Ему мало и денег, и мяса —
Ему души, твою и детей твоих, вынь да положь!
Чтоб гордилась кнутом и оковами рабская масса,
Чтоб привыкла с пелёнок хлебать ядовитую ложь.

Государство — твой враг. Враг любого, кто мыслит некстати.
И, чем льстивее пафос высоких державных речей,
Тем сильнее оно ненавидит того, кто не в стаде,
Кто не ждёт калачей и плюёт на его палачей.

И страшнее запретов, страшнее тюрьмы и параши
Пустоглазые толпы, вопящие хором: «Ура!»
Государство — твой враг. Оккупанты не могут быть «наши»,
Даже если вчера с твоего они вышли двора.

Государство — твой враг. Твой. Какие бы козни и беды
Ни чинило соседям оно, понадеясь на куш,
Победители — первые жертвы преступной победы:
Восстановят руины домов — не развалины душ.

И опорой кровавому монстру, что лжив и корыстен,
Ра́вно служат продажный подонок и честный дурак.
В нашем мире немного простых и незыблемых истин:
Кони любят овёс.
Сахар бел.
Государство — твой враг.


И то верно. Для христианина всё, чему приписывается высший авторитет, высшее право карать и миловать, живить и мертвить, неподсудность и высший суд, не подлежащая сомнению фундаментальность - есть идол, истукан, лжебог.

Христиане не верят в божественность кесаря и Рима.
Слова
Цитировать
давайте не будем тупо обвинять римскую империю в том, что оно распинало, сжигало и скармливало львам тех или иных своих сограждан за дело, в частности за отказ почитать кесаря как бога
для христианина - кощунственны.

И мы будем судить языческий Рим, потому, что Рим не бог. И Нерон не бог. И солдаты, вбивающие гвозди в руки распираемым христианам, например Ап.Петру - не боги, хоть бы и считали себя слугами божественного государства.
Но на деле они слуги того, чего нет.
Реален Бог. Реальны люди. Реальная Церковь - Тело Христа. А государство не реально.
В самом прямом смысле государство не реально, его не существует как вещи, как сущности.
Совсем по-хорошему это только система отношений.
Государство не имеет сущности и не имеет разума, чтобы кого-то судить, награждать и наказывать.
Всё это делают люди.

Это люди судят. Люди награждают и наказывают.

С точки зрения атеизма: один кусок случайного соединения частиц по странному стечению электро-химических процессов убивает другой такой же кусок. И завтра оба будут гнить в земле не имея ни мыслей, ни чувств, ни памяти.
Как раз это страшное и безжалостное утверждение и требовало ввести веру во что-то реальное. Но когда Бога нет, а люди всего лишь куски материи, остаётся придумать реальность государства и исторического процесса. Человек тут не стоит того, чтобы его жалеть. А вот государство реально, ему вредить плохо и плохо вредить историческому процессу и нарушать сакральное светлое будущее.

А с христианской точки зрения: это разумные существа, реально существующие, имеющие разум и творческую силу, богоподобные творят мир, историю, созидают и разрушают, совершают правду и делают зло. И они созданы Богом. И они подлежат суду.

Государство можно судить. Потому, что государство - это люди.
Потому Господь и говорит, что будет судиться с Вавилоном.
Государство бывает и злым и преступным, потому, что злыми и преступными бывают люди.
Ни одна машина не работает без того, чтобы кто-то её завёл и двигал за рычаги.
Пистолет не стреляет, стреляет человек.
И за это он будет судим.

Поэтому мы будем судить страну советов, как судим языческий Рим и нацистский Рейх.
И Бог будет судить.
И Он уже провёл Суд, начало Суда. Государство, которому приписывали божественные свойства уничтожено.

В чём-то Ницше был прав. Боги умирают. Языческие боги. Потому, что они - не боги.
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Александр.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 17 568
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Маяковский играл в русскую рулетку от несчастной  любви...и  не повезло ....револьвер выстрелил.
И правильно выстрелил...Ибо нефиг...
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 671
  • Вероисповедание:
    православный
Абд аль-Масих, я Вам позже отвечу, поскольку очень сложно вести набор с телефона.
Записан

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 634
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Вы говорите, что ученый имеет право на творческий поиск, я бы согласился, но государство в то время дало деньги на конкретное дело, а не творческий поиск, и увидело, проверяя дела, что деньги были потрачены не на то, на что были дадены.
Я уже сказал, что государства не существует. Но дело не в этом.
Вы плохо представляете себе творческий и научный процесс. Нельзя дать денег и сказать "найти мне бозон Хиггса". Ведь его запросто могло бы и не быть.
Наука не работает по заказу. Чтобы что-то сделать надо сначала выяснить, а можно ли это сделать вообще.

У нацистов не получилось создать ядерное оружие потому, что тогда ещё плохо представляли как его можно сделать. Тяжёлый уран был для этого не очень подходящим. И немцам просто не хватило времени в этом разобраться. А уже советская ядерная бомба делалась в том числе с привлечением немецких учёных. Так сказать обмен опытом.

И если Вы думаете, что достаточно было поставить задачу запустить человека в Космос - Вы глубоко ошибаетесь. В те годы люди ещё даже не знали, а сможет ли человек в Космосе вообще выжить. И сколько всего мы до сих пор не знаем. И это как раз вопросы из серии "а возможно ли это вообще".

Вот, только что по "Дискавери" была передача про космонавтов. НАСА и РосКосмос решили проверить, а получится ли в ручном режиме состыковать со станцией Мир, кажется, "Прогресс". И 6 космонавтов делали это на глазок. В прямом смысле - летали к иллюминаторам смотреть куда аппарат летит. Слава Богу в итоге "Прогресс" пролетел мимо станции.

Вот что такое реальная наука.

И наконец, про то, что за что отвечает.
Большевики решили устроить над нашей страной и нашим народом большой социальный эксперимент. На что было потрачены миллионы жизней, финансов, земли.
И каков результат?
Где это светлое будущее?

За вредительство, саботаж, злоупотребления, растрату и прочие преступления перед Богом, Церковью, Россией и русским народом, граждане Ульянов, Джугашвили, Бронштейн, Скрябин и их пособники приговариваются к общему числу смертных казней, пожизненных заключений и годам заключения равным сумме совершённых ими репрессий, а также к штрафу в размере изъятых ими церковных ценностей, сумме позорной контрибуции вражеской Германии, общей стоимости утраченных территорий и личных хозяйств, а также сумме упущенной выгоды, а также к компенсации морального вреда до последнего кондрата.
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 634
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Гумилев тоже распространял на улицах антибольшевисткие листовки
А Ленин распространял на немецкие деньги большевицкие листовки и призывал к террору, в прямом смысле, - взрывать и убивать.
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 671
  • Вероисповедание:
    православный
Масих, не надо мне — доктору физмат наук и профессору — объяснять, что такое наука.
Записан

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 634
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Масих
Масих - по-арабски, - это Помазанник.
Я же помазанник, так, не более чем Вы и любой православный.
И мне очень неловко, когда меня называют "Масих" с большой буквы.
9qz

Цитировать
не надо мне — доктору физмат наук и профессору — объяснять, что такое наука.
Тогда я могу только ещё больше удивиться Вашим словам о Королёве.
 :-\
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 254
  • Вероисповедание:
    православный
  • Если кто-то кое-где у нас порой...


Христиане не верят в божественность кесаря и Рима.
"Всякая власть от Бога".


Цитировать
Поэтому мы будем судить страну советов, как судим языческий Рим и нацистский Рейх.
Лично вы - не будете. Права нет у вас такого.
Цитировать
И Бог будет судить.
Ага. Он - будет.
Цитировать
И Он уже провёл Суд, начало Суда. Государство, которому приписывали божественные свойства уничтожено.
Вы имеете право на своё мнение. 8-) И о мнимом обожении, и о мнимом уничтожении.

Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Андрей Алекс.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 36 747
  • Вероисповедание:
    Православный

Вон Мандельштама  за "кремлевского  горца " сгнобили.
Маяковский посмотрел на все это, пошел застрелился от печали.

Так писать нельзя. Маяковский застрелился в 1930 году, а  Мандельштама в первый раз арестовали в 1934. Репрессировали в 1938. К тому же Маяковский был самым настоящим трубадуром большевизма. Буквально накануне самоубийства он опубликовал цикл стихотворений прославляющий коллективизацию. Он был соучастником совершаемых преступлений, а не их жертвой.
Записан

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 634
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
"Всякая власть от Бога".
Толкования читали?
Нет? Читайте. Учитесь. Ученье - свет.

Цитировать
Лично вы - не будете. Права нет у вас такого.
Вообще-то есть.
Я как человек могу выдать своё суждение.
И как, милостью Божьей, член Церкви солидарен с Церковью, а она уже осудила большевиков.
И наконец, святые будут судить мир, как говорит Апостол.
И мы все увидим с каким страхом в глазах будут смотреть Джугашвили и Ульянов на осуждённых ими мучеников, которые теперь будут судить их.
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 254
  • Вероисповедание:
    православный
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
Толкования читали?
Не-а. 8-)
Цитировать
Нет? Читайте. Учитесь. Ученье - свет.
Во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь. (Екк. 1:18);
Цитировать
Вообще-то есть.
Нет. Вообще-то.
Цитировать
Я как человек могу выдать своё суждение.
Ну, ежели ничего другого не можете - тогда, конечно. Суждение. Ага.
Цитировать
И как, милостью Божьей, член Церкви солидарен с Церковью, а она уже осудила большевиков.
Церковь - имеет право. Вы - нет.
Цитировать
И наконец, святые будут судить мир, как говорит Апостол.
Оу... вы - свят? :-\
Цитировать
И мы все увидим с каким страхом в глазах будут смотреть Джугашвили и Ульянов на осуждённых ими мучеников, которые теперь будут судить их.
Вот как увидим - так и говорить об этом будем.
А пока - увы...
 :-Ъ
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 634
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Не-а. 8-)
То и видно.

Цитировать
Вот как увидим - так и говорить об этом будем.
А пока - увы...
Когда увидим уже встанем либо среди овец, либо среди козлищ.
И о том в какую сторону тебя несёт следует подумать заранее.
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 248
  • Вероисповедание:
    буддизм
Да, а что же Вы рвете один факт из жизни Ландау, а на другие внимания не обращаете? Ну, например, демонстративное хождение в красной рубашке в знак поддержки коммунистических взглядов?
А то что Ландау был еще тот бабник и все про это знали?

Вам это не смешно? "еще тот бабник" -- если и ходил в красном, то разве не очевидно перед девушками пофорсить?  :D
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 254
  • Вероисповедание:
    православный
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
То и видно.
Когда увидим уже встанем либо среди овец, либо среди козлищ.
И о том в какую сторону тебя несёт следует подумать заранее.
Христос порицал фарисейство наравне с иными грехами, так что в одной стороне стоять будем. 8-)
Здравствуй, брат мой во Христе! :)
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 634
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Здравствуй, брат мой во Христе! :)
Да помилует нас Господь.
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 254
  • Вероисповедание:
    православный
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
Да помилует нас Господь.
Вот именно.
 :)
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 248
  • Вероисповедание:
    буддизм
Да, а что же Вы рвете один факт из жизни Ландау, а на другие внимания не обращаете? Ну, например, демонстративное хождение в красной рубашке в знак поддержки коммунистических взглядов?
А то что Ландау был еще тот бабник и все про это знали?
Или факт редакции некой листовки — это вершина развития личности Ландау?
Да, и, пожалуйста, приведите текст приговора, где Ландау приговорили к расстрелу.

Как-то, во время восстановительного этапа своего лечения, он сказал нейрореабилитологу В.Л. Найдину:
―У меня большие неприятности, Владимир Львович. Мне надо в партию вступать, потому что Хрущев, Микоян, все столько для меня сделали. Придется вступать. Это так неприятно, но вступать надо.
―Лев Давыдович, вы поправитесь, тогда и вступите.
―Нет, надо вступать непременно сейчас.
А через несколько дней обрадовал того же Найдина:
―У меня новость. У меня хорошая новость.
―Что, нога не болит?
―Нет, выяснилось, что можно в партию не вступать.

(ссылка)



Из Справки КГБ СССР
В Советском Союзе во все времена, при всех вождях следили за писателями, артистами, учеными, инженерами и даже простыми людьми. За теми, кто попал в поле зрения органов или в принципе мог попасть. Следили за Бабелем и Мандельштамом, Сахаровым и физиком Юрием Орловым, диссидентами русскими и еврейскими.
За Ландау продолжали следить с 1939 года, с того момента, как он вышел на свободу. С одной стороны, он был одно время причастен к государственным секретам, с другой — где надо не забывали, за что он был арестован.
Зимой 1957 года ЦК КПСС запросил КГБ предоставить справку на академика Л.Д. Ландау. До сих пор неясно, по какой причине; можно строить только версии. Может быть, из-за письма какого-либо антисемита-завистника. Таких у Ландау хватало. Может быть, просто из-за банального доноса, которые и после так называемого разоблачения культа личности Сталина советские граждане совершенно бескорыстно и по разным поводам продолжали строчить в родные инстанции.
Так или иначе, 19 декабря 1957 года компетентные органы справку на 16 листах (!) в ЦК предоставили. Академик характеризовался в ней как отъявленный антисоветчик. Вот избранные цитаты из этого «монументального труда»:
«Ландау Л.Д., 1908 года рождения, уроженец гор. Баку, еврей, беспартийный, заведующий теоретическим отделом Института физических проблем Академии наук СССР <…>
В 1939 году… арестовывался НКВД СССР<…>
Ландау является весьма крупным ученым в области теоретической физики с мировым именем <…>
По своим политическим взглядам… представляет из себя определенно антисоветски настроенного человека, враждебно относящегося ко всей советской действительности <…>»
В 1948 году один из агентов по поводу разговора с Ландау сообщал следующее:
 «…Ландау считает, что США — самая благотворительная страна. Как-то он прочел в газетах, что какой-то американский ученый, по национальности, кажется,чех, высказал желание уехать в СССР: “Ну и дурак! — сказал Ландау. — Как бы я хотел с ним поменяться” <…>
Ландау группирует вокруг себя ряд физиков-теоретиков из числа антисоветски, националистически настроенных ученых еврейской национальности. К этой группе лиц относятся ученики так называемой новой школы Ландау: Лифшиц Е.М., Мейман Н.С. и другие <…>
Ландау считает, что со времени Октябрьской революции в СССР постепенно формировалось фашистское государство.
Отрицая наличие у нас социалистической системы, он в мае с.г. говорил: “Наша система — это диктатура класса чиновников, класса бюрократов…”»
И так далее, и тому подобное.
Кроме того, Комитет посчитал своим долгим ознакомить членов ЦК с моральным обликом академика. В справке подчеркивалось, что «в личной жизни Ландау нечистоплотен, проявляет себя как человек, чуждый советской морали и нормальным условиям жизни советской семьи».
В новые времена Ландау за его «антисоветизм» не наказали, как не наказали и за «аморалку» — уж очень он был нужен Советскому Союзу как ученый. Гениальный ученый. На Справку закрыли глаза. И Ландау продолжал жить так, как хотел.


(ссылка)




Цитировать
Ну, например, демонстративное хождение в красной рубашке в знак поддержки коммунистических взглядов?

ну вы меня так рассмешили и подняли настроение

 :)) :)) :)) :)) :)) :)) :))
« Последнее редактирование: 07.01.2018, 16:08:46 от Aлександр Г. »
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 248
  • Вероисповедание:
    буддизм
Масих, не надо мне — доктору физмат наук и профессору — объяснять, что такое наука.

очень странно, "доктору физмат наук и профессору" -- на самом деле очень странно, вы доктор физмат наук, а позволяете себе говорить не так уж и редко - не точно... и не тактично... это очень странно и необычно для доктора физмат наук... 
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Лунный А.Н.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 607
  • Вероисповедание:
    Православный
Цитата: Лунный А.Н. от Вчера в 22:09:36
православие - ерунда
Это не я. А Вы сказали.
Каждый свою веру озвучивает.
Начетничаем и врем? Выдираем?
Я на таком уровне - не беседую, будьте здоровы.
Записан

Лунный А.Н.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 607
  • Вероисповедание:
    Православный
Масих, не надо мне — доктору физмат наук и профессору — объяснять, что такое наука.
:) Все же науки - они разные. Всюду свои критерии доказательности.
Записан

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 319
  • Нам нужна великая Россия!
очень странно, "доктору физмат наук и профессору" -- на самом деле очень странно, вы доктор физмат наук, а позволяете себе говорить не так уж и редко - не точно... и не тактично... это очень странно и необычно для доктора физмат наук...
Не вам судить неграмотному
Записан

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 319
  • Нам нужна великая Россия!
Так писать нельзя. Маяковский застрелился в 1930 году, а  Мандельштама в первый раз арестовали в 1934. Репрессировали в 1938. К тому же Маяковский был самым настоящим трубадуром большевизма. Буквально накануне самоубийства он опубликовал цикл стихотворений прославляющий коллективизацию. Он был соучастником совершаемых преступлений, а не их жертвой.
Жму руку.
Записан

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 254
  • Вероисповедание:
    православный
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
Не вам судить неграмотному
Жора, грамотные люди используют знаки препинания. Это точка, запятая, тире, ну и так далее, гугл тебе в помощь. O0
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 671
  • Вероисповедание:
    православный
Очень интересно. Вы перечислили многих людей. Но не дали такую же оценку Ленину, Сталину, членам ЦК, и многим другим.

Уважаемый, Абд-ал-Масих, я что-то забыл наверное, где я обязался давать оценки всем известным личностям 19-20 веков.
Вам не составит труда напомнить мне где?

Цитировать
  Государство всегда право? Государство как вселенский закон - справедливо и неподсудно? И главное государство - безличностно, как Брахман....


Государство для простого человека всегда ассоциируется с конкретными людьми/чиновниками, а люди бывают всякие.
Записан

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 671
  • Вероисповедание:
    православный
Масих - по-арабски, - это Помазанник. Я же помазанник, так, не более чем Вы и любой православный.
И мне очень неловко, когда меня называют "Масих" с большой буквы.

Спасибо за разъяснения в незнакомом мне языке. Свою неловкость адресуйте к правилам русского языка, поскольку данное слово было первым в предложении.

Цитировать
  Тогда я могу только ещё больше удивиться Вашим словам о Королёве.  :-\

Диванным аналитикам конечно же виднее, как всё устроено в науке  :))
« Последнее редактирование: 09.01.2018, 08:52:45 от Андрей Леонидович Карчевский »
Записан

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 671
  • Вероисповедание:
    православный
Вам это не смешно? "еще тот бабник" -- если и ходил в красном, то разве не очевидно перед девушками пофорсить?  :D

Александр, Вы плохо знаете материал, либо просто невнимательно читаете предоставляемые Вам ссылки.

"Но начать надо с политической позиции Ландау и ее трансформации с течением времени. Почему-то мало кто знает (или вспоминает) о том, что в 20-е годы и в первой половине 30-х Ландау, сын преуспевавшего инженера-нефтяника, был искренне и демонстративно просоветски настроен. Бывая за границей, он вызывающе носил красную рубашку и высказывался в соответствующем духе. Много лет спустя он неоднократно говорил и мне, что он материалист и сторонник исторического материализма, но при этом не стесняясь насмехался над советскими философами-диаматчиками, предписывавшими конкретные "научные" точки зрения ученым-естественникам. Как и немалое число других интеллигентов, Ландау был убежден в преимуществе советской системы перед капиталистической."  http://vivovoco.astronet.ru/VV/PAPERS/ECCE/FEINBERG.HTM

То, что Ландау был бабник знали все. О этом пишет и его жена, которая смирилась с его понятиями о любви и сексе.

"Даунька влетел в мою комнату, крепко обнял меня, звонко поцеловал в нос, объявил: "Корочка, я к тебе с очень приятной вестью, сегодня вечером в двадцать один час я вернусь не один, ко мне придет отдаваться девушка! Я ей сказал, что ты на даче, сиди тихонечко, как мышка в норке, или уйди. Встречаться вы не должны. Это ее может спугнуть! Пожалуйста, положи в мой стенной шкаф свежее постельное белье"." http://www.libros.am/book/read/id/129606/slug/akademik-landau-kak-my-zhili

Другое дело то, что личность Ландау не исчерпывается его блудливыми наклонностями, хождением в красной рубашке в юности и антисоветскими высказываниями в кулуарах. Он должен восприниматься как единое целое со всеми своими плюсами и минусами, а не выставляться как бедная талантливая овечка, которую третировал тоталитарный государственный волчара чисто из садистских наклонностей.



Записан

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 671
  • Вероисповедание:
    православный
Как-то, во время восстановительного этапа своего лечения, он сказал нейрореабилитологу В.Л. Найдину:
―У меня большие неприятности, Владимир Львович. Мне надо в партию вступать, потому что Хрущев, Микоян, все столько для меня сделали. Придется вступать. Это так неприятно, но вступать надо.
―Лев Давыдович, вы поправитесь, тогда и вступите.
―Нет, надо вступать непременно сейчас.
А через несколько дней обрадовал того же Найдина:
―У меня новость. У меня хорошая новость.
―Что, нога не болит?
―Нет, выяснилось, что можно в партию не вступать.

(ссылка)


Простите, Александр, где здесь про расстрел?
Вы написали, что от расстрела его спас Капица. Можете подтвердить свои слова?



Записан

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 671
  • Вероисповедание:
    православный
очень странно, "доктору физмат наук и профессору" -- на самом деле очень странно, вы доктор физмат наук, а позволяете себе говорить не так уж и редко - не точно... и не тактично... это очень странно и необычно для доктора физмат наук...

Вы считаете, что раз чье-то мнение отлично от Вашего, то оно не тактично и не точно?
Или Вам мои дипломы и аттестаты не дают покоя? Могу Вас заверить, они заработаны честно.
« Последнее редактирование: 09.01.2018, 08:53:26 от Андрей Леонидович Карчевский »
Записан

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 671
  • Вероисповедание:
    православный
За что сидел Ландау. http://pyhalov.livejournal.com/83088.html

Здесь приведены результаты исследования Игоря Пыхалова, так же приведена справка НКВД СССР и протоколы допроса Ландау. 
Записан

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 671
  • Вероисповедание:
    православный
За что сидел Королев. Здесь http://www.great-country.ru/rubrika_myths/reprisal/00088.html обвинительное заключение.

"Если отбросить характерную для того времени риторику про троцкисткое вредительство, то увидим что причина ареста другая: Королев занимался не тем, что было нужно стране, а тем, что было ему интересно - крылатой ракетой, вещью совершено бесполезной и диковиной при тогдашнем развитии техники. При этом нанес стране немалый денежный ущерб в размере 120 тыс. рублей".
Записан

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 076
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Теистический эволюционист
    • WWW
Или Вам мои дипломы и аттестаты не дают покоя?
Могу Вас заверить, они заработаны честно.
   Если уж нашлись уроды (от слова моральные), которые обвиняют в "финансовых шалостях" покойного академика Королева, то где гарантия, что завтра такие-же точно уроды, не захотят покопаться в "грязных кальсонах" ныне здравствующего профессора Карчевского ? :-\
Записан

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 671
  • Вероисповедание:
    православный
«Почему сидели Туполев, Стечкин, Королев?» — спросил как-то Ф. Чуев у Молотова.

«Они все сидели, — ответил Вячеслав Михайлович. — Много болтали лишнего. И круг их знакомств, как и следовало ожидать... Они ведь не поддерживали нас...

Туполевы — они были в свое время очень серьезным вопросом для нас. Некоторое время они были противниками, и нужно было еще время, чтобы их приблизить к Советской власти... И не считаться с тем, что в трудный момент они могут стать особенно опасны, тоже нельзя. Без этого в политике не обойдешься. Своими руками они коммунизм не смогут построить...

Иван Петрович Павлов говорил студентам: "Вот из-за кого нам плохо живется!" — и указывал на портреты Ленина и Сталина. Этого открытого противника легко понять. С такими, как Туполев, сложнее было. Туполев из той категории интеллигенции, которая очень нужна Советскому государству, но в душе они — против, и по линии личных связей они опасную и разлагающую работу вели, а даже если и не вели, то дышали этим. Да они и не могли иначе!» (Чуев Ф. Солдаты империи. М., 1998. С. 141)

http://scisne.net/a-1682
Записан

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 076
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Теистический эволюционист
    • WWW
За что сидел Королев ... обвинительное заключение.

"Если отбросить характерную для того времени риторику про троцкисткое вредительство, то увидим что причина ареста другая: Королев занимался не тем, что было нужно стране, а тем, что было ему интересно - крылатой ракетой, вещью совершено бесполезной и диковиной при тогдашнем развитии техники. При этом нанес стране немалый денежный ущерб в размере 120 тыс. рублей".
   Даже если все было именно так, это только доказывает полную некомпетентность, и даже дебильность тогдашнего партийного руководства в научно-технических вопросах.
Записан

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 671
  • Вероисповедание:
    православный
   Даже если все было именно так, это только доказывает полную некомпетентность, и даже дебильность тогдашнего партийного руководства в научно-технических вопросах.

Ну, Вам-то конечно виднее!
У Вас большой опыт организации больших производств и руководства большими трудовыми и творческими коллективами?
Записан

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 076
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Теистический эволюционист
    • WWW
«Почему сидели Туполев, Стечкин, Королев?» - спросил как-то Ф. Чуев у Молотова.

«Они все сидели, - ответил Вячеслав Михайлович. - Много болтали лишнего. И круг их знакомств, как и следовало ожидать... Они ведь не поддерживали нас...

Туполевы - они были в свое время очень серьезным вопросом для нас. Некоторое время они были противниками, и нужно было еще время, чтобы их приблизить к Советской власти... И не считаться с тем, что в трудный момент они могут стать особенно опасны, тоже нельзя. Без этого в политике не обойдешься. Своими руками они коммунизм не смогут построить...

Иван Петрович Павлов говорил студентам: "Вот из-за кого нам плохо живется!" - и указывал на портреты Ленина и Сталина. Этого открытого противника легко понять. С такими, как Туполев, сложнее было. Туполев из той категории интеллигенции, которая очень нужна Советскому государству, но в душе они - против, и по линии личных связей они опасную и разлагающую работу вели, а даже если и не вели, то дышали этим. Да они и не могли иначе!» (Чуев Ф. Солдаты империи. М., 1998. С. 141)

http://scisne.net/a-1682
   А "с какого перепуга" умные люди должны были поддерживать дорвавшихся до власти маньяков, фанатиков и дебилов, да еще и пытаться вместе и ними "строить коммунизм" - т.е. участвовать в затее заведомо невыполнимой ? 
Записан

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 254
  • Вероисповедание:
    православный
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
   Если уж нашлись уроды (от слова моральные), которые обвиняют в "финансовых шалостях" покойного академика Королева, то где гарантия, что завтра такие-же точно уроды, не захотят покопаться в "грязных кальсонах" ныне здравствующего профессора Карчевского ? :-\
Это нормально. Что Королев, что Карчевский выполняли (выполняют) свою работу на деньги налогоплательщиков, движение которых отслеживают уполномоченные органы.
Встал на бюджет - будь готов к проверкам его расходования.
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 254
  • Вероисповедание:
    православный
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
   А "с какого перепуга" умные люди должны были поддерживать дорвавшихся до власти маньяков, фанатиков и дебилов, да еще и пытаться вместе и ними "строить коммунизм" - т.е. участвовать в затее заведомо невыполнимой ?
А кто сказал, что они умные?
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 671
  • Вероисповедание:
    православный
Это нормально. Что Королев, что Карчевский выполняли (выполняют) свою работу на деньги налогоплательщиков, движение которых отслеживают уполномоченные органы. Встал на бюджет - будь готов к проверкам его расходования.

Согласен. А если имеешь какие-то идеи, отличные от тех, на которые дали деньги, умей их отстаивать и "выбивать" фонды.
Записан

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 076
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Теистический эволюционист
    • WWW
А кто сказал, что они умные?
   Результаты их работы, например космическая, радиолокационная и ядерная программы того самого Сов-Союза, о котором вы тоскуете.
   Тупые "вертухаи" охранявшие "шарашки", как и "партийные пропагандисты", их осуществить не могли, этим занималась как раз та самая интеллигенция (ее "научно-техническая половина"), которую один местный маразматик называет "гнилой" :D    
Записан

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 254
  • Вероисповедание:
    православный
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
   Результаты их работы, например космическая, радиолокационная и ядерная программы того самого Сов-Союза, о котором вы тоскуете.
В таком случае вам придется признать, что государство в лице СССР оказалось все же умнее их, раз ЗАСТАВИЛО заниматься их тем, что нужно ГОСУДАРСТВУ, а не лично Королеву.
 
Цитировать
Тупые "вертухаи" охранявшие "шарашки", как и "партийные пропагандисты", их осуществить не могли, этим занималась как раз та самая интеллигенция (ее "научно-техническая половина"), которую один местный маразматик называет "гнилой" :D
Не всем в кабаках сидеть, кому-то и свинину выращивать. 8-)
« Последнее редактирование: 09.01.2018, 11:51:17 от Виталий Д. Немо »
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 671
  • Вероисповедание:
    православный
А "с какого перепуга" умные люди должны были поддерживать дорвавшихся до власти маньяков, фанатиков и дебилов, да еще и пытаться вместе и ними "строить коммунизм" - т.е. участвовать в затее заведомо невыполнимой ? 

Ах ну да! Как же я забыл! Вы же, должно быть, разделяете мнение Константина Райкина и прочих творческих интеллигентов, которые считают, что власть должна давать им деньги на их творческие изыски и никак не спрашивать, как и на что эти деньги были потрачены.  А если государство вдруг начинает спрашивать отчет о потраченном, то тут же превращается в "дорвавшихся до власти маньяков фанатиков и дебилов". Ну и конечно же, строить ракеты и создавать атомную бомбу, защищая свое государство, - это "строить коммунизм - участвовать в затее заведомо невыполнимой".
Записан

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 076
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Теистический эволюционист
    • WWW
... государство в лице СССР оказалось все же умнее их, раз ЗАСТАВИЛО заниматься их тем, что нужно ГОСУДАРСТВУ, а не лично Королеву.
   Вот потому это государство (СССР) и "рухнуло с треском", что умело только "заставлять".
   А Средний (и даже Дальний) Космос, теперь осваивают и изучают "клятые пиндосы", а не мы.
   И электроника у нас практически вся "ихняя". 
Записан

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 254
  • Вероисповедание:
    православный
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
   Вот потому это государство (СССР) и "рухнуло с треском", что умело только "заставлять".
   А Средний (и даже Дальний) Космос, теперь осваивают и изучают "клятые пиндосы", а не мы.
   И электроника у нас практически вся "ихняя".
... видать, не такие уж и умные ученые были... 8-)
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 076
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Теистический эволюционист
    • WWW
Ах ну да! Как же я забыл! Вы же, должно быть, разделяете мнение Константина Райкина и прочих творческих интеллигентов ...
   Вы, профессор, передергиваете - почище любого профессионального шулера, а с шулерами я за пульку не садился и не сажусь.
Записан

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 254
  • Вероисповедание:
    православный
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
   Вы, профессор, передергиваете - почище любого профессионального шулера, а с шулерами я за пульку не садился и не сажусь.
В буру предпочитаете? 8-)
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 671
  • Вероисповедание:
    православный
Вот потому это государство (СССР) и "рухнуло с треском", что умело только "заставлять".

Рухнуло совсем по другим причинам.

Цитировать
А Средний (и даже Дальний) Космос, теперь осваивают и изучают "клятые пиндосы", а не мы.  И электроника у нас практически вся "ихняя". 

Ну, да?! Видимо поэтому пиндосы у нас закупают ракетные двигатели, потому что своих нет?
И видимо поэтому наши военные так умеют глушить всякую военную технику пиндосов, что корабли их Черного моря бегут, как ошпаренные, Тамагавки косяками падают в пустыне и их беспилотники на наши аэродромы приземляются перехваченные - и всё потому, что на "их" электронике работаем!  :))

Записан

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 076
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Теистический эволюционист
    • WWW
В буру предпочитаете? 8-)
   А как в нее играют ? (все не у кого было поучиться)
Записан

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 671
  • Вероисповедание:
    православный
Вы, профессор, передергиваете - почище любого профессионального шулера, а с шулерами я за пульку не садился и не сажусь.

Нередко дилетанту кажется, что профессионал его дурит. А всё гораздо проще - "учиться и ещё раз учиться..." 
Записан

Дмитрий Ильич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 911
  • Вероисповедание:
    православный
То, что Ландау был бабник знали все. О этом пишет и его жена, которая смирилась с его понятиями о любви и сексе.
"Даунька влетел в мою комнату, крепко обнял меня, звонко поцеловал в нос, объявил: "Корочка, я к тебе с очень приятной вестью, сегодня вечером в двадцать один час я вернусь не один, ко мне придет отдаваться девушка! Я ей сказал, что ты на даче, сиди тихонечко, как мышка в норке, или уйди. Встречаться вы не должны. Это ее может спугнуть! Пожалуйста, положи в мой стенной шкаф свежее постельное белье"." http://www.libros.am/book/read/id/129606/slug/akademik-landau-kak-my-zhili
По-моему, Вы ошиблись форумом.
Записан

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 076
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Теистический эволюционист
    • WWW
И видимо поэтому наши военные так умеют глушить всякую военную технику пиндосов, что корабли их Черного моря бегут, как ошпаренные, Тамагавки косяками падают в пустыне и их беспилотники на наши аэродромы приземляются перехваченные - и всё потому, что на "их" электронике работаем! :))
   Насчет "томагавков косяками" и "бегущИХ кораблЕЙ" (во множественном числе), это вы расскажЕте своим студентам (вдруг да поверят?) :D

   А вот насчет перехвата дронов и "глушилок" - да, Слава Богу есть такое, но это сделано уже НЕ "из под вертухайсклй палки", да и насчет "элементной базы" я сомневаюсь, что она уже нашей, а не все еще "пиндосовской" разработки ... 
Записан

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 671
  • Вероисповедание:
    православный
По-моему, Вы ошиблись форумом.

Я привел цитату из книги, написанной женой Ландау.
Записан

Андрей Алекс.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 36 747
  • Вероисповедание:
    Православный
По-моему, Вы ошиблись форумом.

Время было такое. Своеобразное. Например, жена поэта Хармса вспоминала что просто не могла удержать мужа дома. Он почти каждый день убегал чтобы утолить сексуальный голод...
Записан

Дмитрий Ильич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 911
  • Вероисповедание:
    православный
Время было такое. Своеобразное. Например, жена поэта Хармса вспоминала что просто не могла удержать мужа дома. Он почти каждый день убегал чтобы утолить сексуальный голод...
Дело в том, что тут православный форум. В интернете есть много форумов, на которых обсуждаются вопросы, связанные с утолением сексуального голода.
Записан

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 254
  • Вероисповедание:
    православный
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
Время было такое. Своеобразное. Например, жена поэта Хармса вспоминала что просто не могла удержать мужа дома. Он почти каждый день убегал чтобы утолить сексуальный голод...
O tempora! O mores!
есть версия, что изначально фраза принадлежит Катону. Катон Марк Порций (Катон Старший, он же – Катон Цензор; 234-ок. 148 до н. э.) – древнеримский политик, полководец и писатель.
Не кажется ли вам, что "такое время", во первых, несколько затянулось, а во вторых, ничем не изменилось?
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 254
  • Вероисповедание:
    православный
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
Дело в том, что тут православный форум. В интернете есть много форумов, на которых обсуждаются вопросы, связанные с утолением сексуального голода.
Дык, этта... время такое. :D
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 671
  • Вероисповедание:
    православный
Насчет "томагавков косяками" и "бегущИХ кораблЕЙ" (во множественном числе), это вы расскажЕте своим студентам (вдруг да поверят?) :D

А сколько Тамагавков долетело при атаке на сирийский аэродром, когда Трамп разбушевался?  Кажись менее 50%. Вы считаете, что это пиндосская техника такая хреновая, али наши поработали?
Тут недавно СМИ говорят боевики отправили 13 беспилотников бомбить наши сирийски базы. Наши 6-ть посадили, а остальные сбили. Вы всерьез полагаете, что это бородатые боевики беспилотники посылают, а не наши "пиндосские" партнёры?   
Записан

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 254
  • Вероисповедание:
    православный
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
   А как в нее играют ? (все не у кого было поучиться)
А вы не зарекайтесь. O0
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Андрей Алекс.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 36 747
  • Вероисповедание:
    Православный
Дело в том, что тут православный форум. В интернете есть много форумов, на которых обсуждаются вопросы, связанные с утолением сексуального голода.

А что тут такого похабного? Это наша советская история. В те годы например Коллонтай и её сподвижники всерьёз продвигали в молодежь идею "стакана воды". В смысле что нужно относиться к сексу без ханжества. Подходишь к женщине и говоришь я хочу тебя, дай мне. И всё. Известно что некоторые комсомольские ячейки принимали большинством голосов подобные резолюции.  Дескать, комсомолка не имеет права отказывать комсомольцу если он её хочет. Но потом пришел к власти Сталин и прикрыл эту разнузданную лавочку.
Записан

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 076
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Теистический эволюционист
    • WWW
Вы всерьез полагаете, что это бородатые боевики беспилотники посылают, а не наши "пиндосские" партнёры? 
   Вы старательно "не понимаете" того, что я все-еще вам адресую (хотя уже давно, и не единожды, зарекался общаться с таким "рассеянным" собеседником :D ). 
Записан

Сергей Квас

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 561
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Откопал пару старых публикаций: Дмитрия Быкова "о Солженицыне и русском национализме" http://dayofru.com/article/5431b90a31ab01385c58ed39/ и Виталия Третьякова "Альтруизм Солженицына" https://rg.ru/2003/12/19/solzh.html . Примечательно, что оба подтягивают Максима Горького, чтоб приступить к выяснению творчества и роли Солженицына в истории страны.
Записан

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 671
  • Вероисповедание:
    православный
   Вы старательно "не понимаете" того, что я все-еще вам адресую (хотя уже давно, и не единожды, зарекался общаться с таким "рассеянным" собеседником :D ).

Видимо, как-то своеобразно адресуете, раз Вас не понимают  ;)
Записан

Петр Зайцев

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 769
  • Вероисповедание:
    Атеист
   Даже если все было именно так...
Уважаемый Василий, это бред не заслуживающий рассмотрения.

Существуют официальные документы, прежде всего приговор. Именно его можно рассматривать и оценивать, а все сопутствующие спекуляции про то, что "на самом деле", "дышали не тем" - бессмысленная чушь, не заслуживающая той бумаги, на которой написана.
Записан

Лунный А.Н.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 607
  • Вероисповедание:
    Православный
А что тут такого похабного? Это наша советская история. В те годы например Коллонтай и её сподвижники всерьёз продвигали в молодежь идею "стакана воды". В смысле что нужно относиться к сексу без ханжества. Подходишь к женщине и говоришь я хочу тебя, дай мне. И всё. Известно что некоторые комсомольские ячейки принимали большинством голосов подобные резолюции.  Дескать, комсомолка не имеет права отказывать комсомольцу если он её хочет. Но потом пришел к власти Сталин и прикрыл эту разнузданную лавочку.
Ничего, позже в Европе возродилось. Смотрели сериал "Мост" датско-шведский?
Записан

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 716
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Ландау ....    :-Ъ  :-Ъ  :'(

А куда пропал Солженицин? собаки съели ... желтые?

Вот что думали о нем его современники - Советские писатели и фронтовики:

















« Последнее редактирование: 12.01.2018, 17:39:34 от Аввакум »
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Дмитрий Ильич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 911
  • Вероисповедание:
    православный
собаки съели ... желтые?
Софья Гиацинтова,  народная артистка СССР.
"Я ничего из написанного Солженицыным не читала, потому не могу судить о его литературных талантах. По-человечески же мне его поведение представляется отвратительным. И вообще сама эта история кажется мне возмутительной. Просто страшно, что в нашей стране живут такие люди".

Борис Чирков,  народный артист СССР.
"Мы боролись и будем бороться с такими людьми и в жизни и в искусстве".

М.  Жаров,  народный  артист СССР.
"Этому сукиному сыну нет места среди  нас".

Оскар Курганов,  кинодраматург.
"Солженицын — абсолютный антисоветчик, который ненавидит Советскую власть и пытается сделать все, чтобы оболгать ее. Отвратителен он и в своих человеческих качествах, мне пришлось много слышать о его поведении в период пребывания в лагерях".

Ю.  Козлов,  профессор МГУ.
"Апеллируя к мнению заокеанских антисоветчиков, Солженицын уверен, будто он не может быть привлечен к ответственности. Но он ошибается. Клеветник и злопыхатель должен быть наказан".

С.  Микулинский,  член-корреспондент АН  СССР.
"Сколько можно терпеть в своем доме врага и клеветника, до каких пор можно терпеть в своей среде человека, перешедшего на услужение врагам Родины? Солженицын своими действиями давно поставил себя вне советского народа!"

В.  Петров,  член-корреспондент АН  СССР.
"Все, что пишет Солженицын, показывает, что его клеветнические измышления — это не непонимание происходящего у нас, а прислуживание врагам Советского Союза, социализма и прогресса".

Б.  Ефимов,  народный художник СССР.
"Солженицын бесповоротно встал на путь предательства, огульного очернения и охаивания социалистического строя, стал своего рода знаменем для антикоммунистов и антисоветчиков всех мастей".

В. Шебалин, теплотехник объединения "Таджикатлас".
"Хочу от себя и своих товарищей спросить вас и органы — не надоело ли? Неужели этому Солженицыну все позволено? От себя лично и моих товарищей требую принятия к нему самых строгих мер согласно нашим законам".

Шипунов  Н.  И.  (г.  Ленинград).
"...Доколе мы, советские люди, должны терпеть на советской земле этого негодяя? Как долго он будет, извините, жрать русский хлеб и русское сало и сочинять гнусную клевету на всех нас? Неужели у нас нет законов, чтобы выгнать этого новоявленного миллионера туда, кому он служит?"

Учащиеся 9 "Б" класса, сш № 5 (Александровский район Ставропольского края).
"Как больно узнать, что человек, родившийся на нашей земле, клевещет на нас, советских людей, призывает к походу на СССР. Да ведь это предательство!"

Захаров О. А., бригадир ремонтно-монтажного управления (г. Саратов).
"Не пора ли привести к порядку зарвавшегося антисоветчика? Нас 250 миллионов, и если имеются такие уроды, как Солженицын и им подобные, то как можно мириться с тем, что такие вот Солженицыны едят хлеб, выращенный руками и потом советских людей".
Записан

Лунный А.Н.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 607
  • Вероисповедание:
    Православный
О Солженицыне подробнее всех написал В. Бушин, не побрезговал. От и до, включая "семейные трусы" того, которые тоже были не слишком чистые.

Бушина прочесть - и более ничего не надо.

В принципе, Солженицын писал своё антисоветское "хроникальное" по отрывкам и басням, бесстыже. Это типа беспардонная журналистская публицистика, без достоверности, без проверок, без исходных документов.
 Так можно много написать. Вон, Михалков так кино свои ставит.

У Солженицына худ. произведения короткие ничего, вполне могут быть литературой названы. Которые при Хрущеве и напечатали. Это и есть его уровень.
« Последнее редактирование: 11.01.2018, 20:02:18 от Лунный А.Н. »
Записан

Дмитрий Ильич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 911
  • Вероисповедание:
    православный
собаки съели ... желтые?
Берды Кербабаев:
«За свой долгий век я встречал разных людей. Попадались и такие, что не только соседей, но и мать, вскормившую их, готовы были оплевать. Они всегда вызывали омерзение. К ним отношу я и Солженицына».
Записан

Ружана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 754
"как можно мириться с тем, что такие вот Солженицыны едят хлеб, выращенный руками и потом советских людей"
:))
Прямо Стерлиговский магазин с запретительной табличкой вспомнился.
Записан

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 716
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.


Возникает вполне логичный вывод - назвать этот год "Год без Солженицина".

Только разве Мединский такое поддержит? или Путин. Солженицин для них НАПРАВЛЕНИЕ мысли. Раз они за Ельцина - автоматически не могут быть против Солженицина. Ибо это один и тот же путь ПРЕДАТЕЛЬСТВА. Морально-иделогического, руофобского.
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 248
  • Вероисповедание:
    буддизм
я очень внимательно прочитал Бушина и подробно разобрал на форуме Кургиняна  "Суть времени" -- открыл тему, ибо для меня Солженицын Герой для Людей (который положил на это свою жизнь) -- мне там посоветовали Бушина -- внимательно прочитал и удивился такой грубой и бестолковой книге -- какие то сплетни (может он их и придумывал -- но это не важно, сплетни от этого не изменяют свою природу). Особенно смаковали сплетни, что якобы у зеков было подозрение что Солженицын их заложил конторе - гулаговской администрации -- там абсолютно нет ничего существенного.

после этого некий "Молот" меня сначала предупредил а потом исключил с того форума.
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 716
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
я очень внимательно прочитал Бушина и подробно разобрал на форуме Кургиняна  "Суть времени" -- открыл тему, ибо для меня Солженицын Герой для Людей (который положил на это свою жизнь) -- мне там посоветовали Бушина -- внимательно прочитал и удивился такой грубой и бестолковой книге -- какие то сплетни (может он их и придумывал -- но это не важно, сплетни от этого не изменяют свою природу). Особенно смаковали сплетни, что якобы у зеков было подозрение что Солженицын их заложил конторе - гулаговской администрации -- там абсолютно нет ничего существенного.

после этого некий "Молот" меня сначала предупредил а потом исключил с того форума.

Заложил - не заложил ... открытых доказательств нет. Но есть подозрения - в каких это "гулагах" разрешали заключенным сниматься на бытовые фотографии? И кто снимал? А Солженицин предоставл СМИ целую "фотосессию". Кто еще из бывших ЗК может этим похвалиться?

Но это местные мелочи. Солженицин "заложил" перед Западом целую страну, выдав отдельные черные пятнышки за "врожденное свойство русского-советского  человека".

 ТАК нас ТАМ до сих пор и представляют. В ЭТОМ корень нынешней всемирной русофобии.
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 319
  • Нам нужна великая Россия!
я очень внимательно прочитал Бушина и подробно разобрал на форуме Кургиняна  "Суть времени" -- открыл тему, ибо для меня Солженицын Герой для Людей (который положил на это свою жизнь) -- мне там посоветовали Бушина -- внимательно прочитал и удивился такой грубой и бестолковой книге -- какие то сплетни (может он их и придумывал -- но это не важно, сплетни от этого не изменяют свою природу). Особенно смаковали сплетни, что якобы у зеков было подозрение что Солженицын их заложил конторе - гулаговской администрации -- там абсолютно нет ничего существенного.

после этого некий "Молот" меня сначала предупредил а потом исключил с того форума.
Солженицын лжец.
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 854
  • Вероисповедание:
    католик
Заложил - не заложил ... открытых доказательств нет. Но есть подозрения - в каких это "гулагах" разрешали заключенным сниматься на бытовые фотографии? И кто снимал? А Солженицин предоставл СМИ целую "фотосессию". Кто еще из бывших ЗК может этим похвалиться?

Эти снимки были сделаны в начале 60х годов для публикации в "Новом мире". Он оделся в лагерную робу и сфотографировался.
Записан

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 319
  • Нам нужна великая Россия!
Эти снимки были сделаны в начале 60х годов для публикации в "Новом мире". Он оделся в лагерную робу и сфотографировался.
А почему не в мундире СС?
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 854
  • Вероисповедание:
    католик
А почему не в мундире СС?

Это вы в нем фотогрфируйтесь
Записан

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 634
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
отдельные черные пятнышки за "врожденное свойство русского-советского  человека".
Сколько своих денег Вы вложили в восстановление Храма Христа Спасителя, Храма-памятника героям Отечественной войны 1812 года, разрушенного советскими людьми?
Русские не рушат памятники русским героям.
Христиане не чествуют убийц святых.
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 319
  • Нам нужна великая Россия!
Это вы в нем фотогрфируйтесь
Я не гитлеровский прихлебатель.
Записан

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 319
  • Нам нужна великая Россия!
Сколько своих денег Вы вложили в восстановление Храма Христа Спасителя, Храма-памятника героям Отечественной войны 1812 года, разрушенного советскими людьми?
Русские не рушат памятники русским героям.
Христиане не чествуют убийц святых.
Чествуют . Убийца лежит на Красной площади.
Именем его и под ельников названы станции метро, улицы и города.
Записан

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 254
  • Вероисповедание:
    православный
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
Чествуют . Убийца лежит на Красной площади.
Именем его и под ельников названы станции метро, улицы и города.
Ну вот, а говоришь - "я не гитлеровский прихлебатель".
Где-то ты заблуждаешься.
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 716
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Эти снимки были сделаны в начале 60х годов для публикации в "Новом мире". Он оделся в лагерную робу и сфотографировался.

Ну что же ... если это ТАК значит Солженицин действительно провокатор ФАБРИКУЮЩИЙ подтверждение свой лжи. Ведь везде эти снимки выдаются за подлинные.



Подпись: Солженицин в лагере.



подпись: ватник Солженицина в музее.

И так далее.
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 254
  • Вероисповедание:
    православный
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
Ну что же ... если это ТАК значит Солженицин действительно провокатор ФАБРИКУЮЩИЙ подтверждение свой лжи. Ведь везде эти снимки выдаются за подлинные.

...............

Подпись: Солженицин в лагере.
...............

подпись: ватник Солженицина в музее.

И так далее.
В музее Октябрьской Революции. У стены стоит два скелета - большой и
поменьше. Экскурсовод рассказывает:
- Вот, перед вами скелет видного революцонера, соратника Ленина -
Феликса Эдмундовича Дзержинского...
Экскурсовода перебивает один из экскурсантов:
- Скажите, а скелет поменьше - это чей?
- Это... Это - Скелет Феликса Эдмундовича в детстве.

(с)
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 716
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
В музее Октябрьской Революции. У стены стоит два скелета - большой и
поменьше. Экскурсовод рассказывает:
- Вот, перед вами скелет видного революцонера, соратника Ленина -
Феликса Эдмундовича Дзержинского...
Экскурсовода перебивает один из экскурсантов:
- Скажите, а скелет поменьше - это чей?
- Это... Это - Скелет Феликса Эдмундовича в детстве.

(с)

Ну это то анекдот, а вот  "ватник Солженицина" в музее точно существует."

Вот и фамилия Солженицину досталась ... ведь говрится - как корабль назовешь так он и поплывет.

Разложите по слогам - со-лже-ницин. С ложью прошел по жизни обладатель Нобеля. Врал вдохновенно и в строку, как лыко.
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 254
  • Вероисповедание:
    православный
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
Ну это то анекдот, а вот  "ватник Солженицина" в музее точно существует."
Ага. С пулевыми пробоинами (это  "кровавая гебня" Исаича расстреляла).
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Дмитрий Ильич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 911
  • Вероисповедание:
    православный
Ну что же ... если это ТАК значит Солженицин действительно провокатор ФАБРИКУЮЩИЙ подтверждение свой лжи. Ведь везде эти снимки выдаются за подлинные.
Просмотрел десяток сайтов с фото Солженицына в ватнике. Ни разу ни одной подписи не было, что это настоящее фото Солженицына в лагере. Логический вывод напрашивается: наш собеседник с ником Аввакум лжёт, обвиняя Солженицына.
Записан

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 671
  • Вероисповедание:
    православный
Ну это то анекдот, а вот  "ватник Солженицина" в музее точно существует."
Кто ж его сохранил для музея? Ведь предвидел же!
Предлагаю наградить рачительного хозяина орденом Моники Левински третьей степени с желтой лентой через все пузо. :))
Записан

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 076
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Теистический эволюционист
    • WWW
Вот и фамилия Солженицину досталась ... ведь говрится - как корабль назовешь так он и поплывет.
   Если уж пошли такие разговоры, так может быть вы и свою фамилию здесь опубликуете ? :D  
Записан

Александр.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 17 568
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Кто ж его сохранил для музея? Ведь предвидел же!
Предлагаю наградить рачительного хозяина орденом Моники Левински третьей степени с желтой лентой через все пузо. :))

И прикрепить на грудь гвоздём. 200 мм.
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 671
  • Вероисповедание:
    православный
И прикрепить на грудь гвоздём. 200 мм.

Саморез — наше все! :)
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 854
  • Вероисповедание:
    католик
Ну что же ... если это ТАК значит Солженицин действительно провокатор ФАБРИКУЮЩИЙ подтверждение свой лжи. Ведь везде эти снимки выдаются за подлинные.



Подпись: Солженицин в лагере.



подпись: ватник Солженицина в музее.

И так далее.
Это вопросы к музею. Сам Солженицын не выдавал их за подлинные.
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 854
  • Вероисповедание:
    католик
Ну это то анекдот, а вот  "ватник Солженицина" в музее точно существует."

Вот и фамилия Солженицину досталась ... ведь говрится - как корабль назовешь так он и поплывет.

Разложите по слогам - со-лже-ницин. С ложью прошел по жизни обладатель Нобеля. Врал вдохновенно и в строку, как лыко.
Это вам так хочется думать, Олег. Солженицын говорил правду. И писал правду. А фамилия - старая русская, можете погуглить происхождение.
Записан

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 671
  • Вероисповедание:
    православный
Солженицын говорил правду.

Да? А что ж так много разоблачений этой "правды"?
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 854
  • Вероисповедание:
    католик
Да? А что ж так много разоблачений этой "правды"?
Ни одного реального не читал. Всё фейки, или гебушные наработки.
Записан

Александр.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 17 568
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Саморез — наше все! :)

Да...технический прогресс это сила.
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 254
  • Вероисповедание:
    православный
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
Ни одного реального не читал. Всё фейки,
  :-\
Цитировать
или гебушные наработки.
умиляет. 8-)
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 671
  • Вероисповедание:
    православный
Ни одного реального не читал. Всё фейки, или гебушные наработки.

Ну вот, например,

"Немецкие генералы разоблачают ложь Солженицына" http://balalaika24.ru/history/nemetskie-generaly-razoblachayut-lozh-solzhenitsyna

Бывшие колымские зеки обсуждали "Архипелаг ГУЛАГ" А.И. Солженицына  http://ruspravda.info/Lozh-Solzhenitsina.-Dlya-chego-pisalsya-Arhipelag-GULAG-13373.html

Семён БАДАШ (Германия). Открытое письмо Солженицыну https://dedvlad8.livejournal.com/34949.html  (сидел вместе с Солженицыным).


Записан

Александр.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 17 568
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Ну вот, например,

"Немецкие генералы разоблачают ложь Солженицына" http://balalaika24.ru/history/nemetskie-generaly-razoblachayut-lozh-solzhenitsyna

Бывшие колымские зеки обсуждали "Архипелаг ГУЛАГ" А.И. Солженицына  http://ruspravda.info/Lozh-Solzhenitsina.-Dlya-chego-pisalsya-Arhipelag-GULAG-13373.html

Семён БАДАШ (Германия). Открытое письмо Солженицыну https://dedvlad8.livejournal.com/34949.html  (сидел вместе с Солженицыным).




Это фффсё крофафоя гебня дотянулась!!! 
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 671
  • Вероисповедание:
    православный
Это фффсё крофафоя гебня дотянулась!!!

Я, я, натюрлих!
Записан

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 716
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Это вам так хочется думать, Олег. Солженицын говорил правду. И писал правду. А фамилия - старая русская, можете погуглить происхождение.

Так кто же сомневается про фамилию? Я и не думал иначе.

Есть такое понятие - символика. Об этом и речь. Считайте что я забыл там поставить смайлик -  :D

А насчет ПРАВДЫ ... Вы там были? И я не был. Но знаем об этом по показаниям и воспоминаниям свидетелей.  Там были и другие свидетели и участники кроме Солженицина. Было всякое ... Тюрьма или Лагерь - не для жизни, а наказание и мучение для человека. В первую очередь для невиновных.

Но ...

Солженицина называют лжецом не только я - читайте Тему. Называют и его товарищи по заключению.

А подлецом называют за оправдание власовцев, бандеровцев и всякой антисоветской сволоты. Именно под воздействием мотивов Солженицина писал свои "мемуары" бывший чекист из военной разведки Суворов-Резун. Вполне можно называть его - "солженицинец. Но пока называют просто - подлец.

Вот ныне - запретили показывать в России антисоветский фильм "Смерть Сталина".

Пора бы и Солженицина запретить к распространению.
« Последнее редактирование: 25.01.2018, 17:54:16 от Аввакум »
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 854
  • Вероисповедание:
    католик
Ну вот, например,

"Немецкие генералы разоблачают ложь Солженицына" http://balalaika24.ru/history/nemetskie-generaly-razoblachayut-lozh-solzhenitsyna

Бывшие колымские зеки обсуждали "Архипелаг ГУЛАГ" А.И. Солженицына  http://ruspravda.info/Lozh-Solzhenitsina.-Dlya-chego-pisalsya-Arhipelag-GULAG-13373.html

Семён БАДАШ (Германия). Открытое письмо Солженицыну https://dedvlad8.livejournal.com/34949.html  (сидел вместе с Солженицыным).
Это нельзя назвать ложью. В книге, конечно, встречаетсчя недостаточно проверенная информация, что естественно, ибо к архивам Солженицын не был допущен, а собирал материал по письмам и воспоминаниям.
Записан

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 076
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Теистический эволюционист
    • WWW
Пора бы и Солженицина запретить к распространению.
   Могу себе представить список "запрещенных" фильмов, книг (и т.д.) и, соответственно - запрещенных-же писателей, режиссеров и артистов, если коммунисты когда-нибудь вернутся к власти :o  ::)  
Записан

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 254
  • Вероисповедание:
    православный
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
Это нельзя назвать ложью. В книге, конечно, встречаетсчя недостаточно проверенная информация, что естественно, ибо к архивам Солженицын не был допущен, а собирал материал по письмам и воспоминаниям.
Да, да, конечно.
Художественное произведение.
Как и фильм "Матильда", ага?
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 854
  • Вероисповедание:
    католик
Как и фильм "Матильда", ага?
Не смотрел
Записан

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 254
  • Вероисповедание:
    православный
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
Не смотрел
Так я более чем уверен, что и в ГУЛАГе ты не сидел. А судить берешься по словам писаки.
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 854
  • Вероисповедание:
    католик
Так я более чем уверен, что и в ГУЛАГе ты не сидел. А судить берешься по словам писаки.
Но ты ж судишь по словам писак. Ты вон и революцию не видел, а судишь.
Записан

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 254
  • Вероисповедание:
    православный
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
Но ты ж судишь по словам писак. Ты вон и революцию не видел, а судишь.
Я её не видел. Я её делал. Если угодно - продолжал дело революции.  Всю свою жизнь.
И сужу я не по словам писаки, а по своим делам.
В том числе - и по "гноблению безвинных жертв репрессий". Участвовал, а як же ж! В наше время. ;) Не одну сотню "безвинно пострадал". O0
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 671
  • Вероисповедание:
    православный
Это нельзя назвать ложью. В книге, конечно, встречаетсчя недостаточно проверенная информация, что естественно, ибо к архивам Солженицын не был допущен, а собирал материал по письмам и воспоминаниям.

Т.е., Вы признаете, что в "АГ" есть ложь, слухи, непроверенная информация, которая после проверки может превратиться в ложь и прочее, что нельзя назвать правдой?
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 854
  • Вероисповедание:
    католик
Т.е., Вы признаете, что в "АГ" есть ложь, слухи, непроверенная информация, которая после проверки может превратиться в ложь и прочее, что нельзя назвать правдой?
Лжи нет. А непроверенная информация есть в любой книге. Совсем не всё Александр Исаевич мог проверить в конце 60-х годов.
Записан

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 671
  • Вероисповедание:
    православный
Лжи нет.

Вы написали: "Это нельзя назвать ложью", следовательно,  то, о чем шла речь, нельзя назвать правдой.

Цитировать
А непроверенная информация есть в любой книге. Совсем не всё Александр Исаевич мог проверить в конце 60-х годов.

Не в любой. Зачем помещать в книге слухи и информацию, если проверить не можешь? 
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 854
  • Вероисповедание:
    католик
Не в любой. Зачем помещать в книге слухи и информацию, если проверить не можешь?
Чтобы люди знали правду о ГУЛАГе, которую до него никто не писал.
Записан

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 671
  • Вероисповедание:
    православный
Чтобы люди знали правду о ГУЛАГе, которую до него никто не писал.

Как слух или непроверенная информация может быть названа правдой?
Как мы убеждаемся, после проверки оказывается, что то, что Солженицын по Вашим словам проверить не мог, но поместил в книгу, оказывается ложью. Где и в чем правда?
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 854
  • Вероисповедание:
    католик
Как слух или непроверенная информация может быть названа правдой?
Как мы убеждаемся, после проверки оказывается, что то, что Солженицын по Вашим словам проверить не мог, но поместил в книгу, оказывается ложью. Где и в чем правда?
Я никаких следов проверки не видел.
Записан

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 671
  • Вероисповедание:
    православный
Исторический батл. Солженицын. Холмогоров vs Спицын
https://www.youtube.com/watch?v=q-Qeax5eg9g
Записан

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 671
  • Вероисповедание:
    православный
Я никаких следов проверки не видел.

Ну, тогда понятно.  _sleep_
Записан

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 076
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Теистический эволюционист
    • WWW
Я её не видел. Я её делал ...
... Не одну сотню "безвинно пострадал". O0
Чтто тты, милай! Бери выше.
Уровень "государственный обвинитель".
   А потом, как понимаю - сам оказался "пострадавшим безвинно", раз все бросил и в Сибирь уехал ?
   Ну, и каково оно, на своей-то собственной шкуре ?
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 854
  • Вероисповедание:
    католик
Ну, тогда понятно.  _sleep_
А чем вам так мил Сталин с Берией, что вы так осерчали на Солженицына?
Записан

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 671
  • Вероисповедание:
    православный
А чем вам так мил Сталин с Берией, что вы так осерчали на Солженицына?

А разве отношение к Солженицыну детерминирует отношение к другим историческим фигурам нашей истории?
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 854
  • Вероисповедание:
    католик
А разве отношение к Солженицыну детерминирует отношение к другим историческим фигурам нашей истории?
Вы еврей?
Записан

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 671
  • Вероисповедание:
    православный
Вы еврей?

Нет. Даже корней никаких нет.
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 854
  • Вероисповедание:
    католик
Нет. Даже корней никаких нет.
Верю. Только почему вопросом на вопрос отвечаете?
Записан

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 254
  • Вероисповедание:
    православный
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
    А потом, как понимаю - сам оказался "пострадавшим безвинно", раз все бросил и в Сибирь уехал ?
   Ну, и каково оно, на своей-то собственной шкуре ?
Олень ты восточноевропейский, прости, Господи.  :))
Я в Сибири всю жизнь прожил, родился только на Украине. В полгода увезли.
И "безвинно" не страдал никогда, да и сейчас не страдаю. Были косяки - отвечал за них, а не было - так мне никто и не предъявлял. Точнее, пытались, но обломились, потому что РЕАЛЬНО - не за что было.
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 076
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Теистический эволюционист
    • WWW
Олень ты восточноевропейский, прости, Господи :))
Я в Сибири всю жизнь прожил, родился только на Украине. В полгода увезли.
И "безвинно" не страдал никогда, да и сейчас не страдаю. Были косяки - отвечал за них, а не было - так мне никто и не предъявлял. Точнее, пытались, но обломились, потому что РЕАЛЬНО - не за что было.
   Сам ты самец косули.
   Я неправильно выразился, в исправленном виде мое сообщение читается вот так:
   
А потом, как понимаю - сам стал "пострадавшим безвинно", раз все бросил и обратно в Сибирь сбежал ?
Ну, и каково оно, на своей-то собственной шкуре ?
Записан

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 254
  • Вероисповедание:
    православный
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
   Сам ты самец косули.
   Я неправильно выразился, в исправленном виде мое сообщение читается вот так:
 
См. выше. Я всю жизнь в Сибири живу. Добровольно.
И на собственной шкуре  убедился, что  - не зря. 8-)
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 076
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Теистический эволюционист
    • WWW
См. выше. Я всю жизнь в Сибири живу. Добровольно.
И на собственной шкуре убедился, что - не зря. 8-)
   Ну, значит сбежал из города в деревню, суть от этого не меняется.
  (хотя по тому, что ты сам же раньше и писал о себе на форуме - картина складывалась поярче ...)

   А суть в том, что пока вы с Карчевским сами на нары не попадете "ни зА что, ни прО что", да на лесоповале сами не повкалываете за миску баланды, вы так и будете глумиться над памятью людей, безвинно репрессированных при Сталине.

   В общем - закон нам нужен, типа: "Об ответственности за пропаганду и оправдание сталинизма и большевизма".
Записан

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 671
  • Вероисповедание:
    православный
Верю. Только почему вопросом на вопрос отвечаете?

Потому что я - математик, и с логикой у меня всё в порядке, что нельзя сказать про Ваш вопрос.
Мое отношение к Солженицыну не базируется на том, что он ругал Сталина или Берию.
Записан

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 254
  • Вероисповедание:
    православный
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
   Ну, значит сбежал из города в деревню, суть от этого не меняется.
  (хотя по тому, что ты сам же раньше и писал о себе на форуме - картина складывалась поярче ...
  :)) Понятно.  :D
Не надо "складывать картину", по обрывкам сведений это абсолютно бессмысленное занятие, и даже вредное, так как картина получается либо под Малевича, либо под Пикассо. На крайняк - под Ложкина. :P
Цитировать
А суть в том, что пока вы с Карчевским сами на нары не попадете "ни зА что, ни прО что", да на лесоповале сами не повкалываете за миску баланды, вы так и будете глумиться над памятью людей, безвинно репрессированных при Сталине.

   В общем - закон нам нужен, типа: "Об ответственности за пропаганду и оправдание сталинизма и большевизма".
Суть в том, что БЕЗВИННО репрессированных было в разы, десятки раз, а то и сотни, меньше, чем это пытаешься представить ты, вместе со своими "зарубежными партнерами". В основном вина БЫЛА.
И вот это я как раз и проходил на практике, всю свою жизнь. Не наказывать невиновного, и не освобождать виноватого.
Так что - лесом. 8-)

Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 671
  • Вероисповедание:
    православный
А суть в том, что пока вы с Карчевским сами на нары не попадете "ни зА что, ни прО что", да на лесоповале сами не повкалываете за миску баланды, вы так и будете глумиться над памятью людей, безвинно репрессированных при Сталине. 

Над памятью безвинно пострадавших никто не глумится. Как показывает практика больше всех о репрессиях кричат ни те и ни потомки тех, кто действительно пострадал ни за что, по ложному доносу или за то, что кто-то выслуживался или прикрывал свою задницу, и т.д., а те, кто был заслуженно осужден.

Цитировать
  В общем - закон нам нужен, типа: "Об ответственности за пропаганду и оправдание сталинизма и большевизма".

Ах, ну да! Вот тогда бы Вы и иже с Вами развернули бы такие репрессии! 37-ой год показался бы детским утренником по невинно пострадавшим по сравнению с Вашими желаниями и возможностями!  ;)
« Последнее редактирование: 26.01.2018, 11:27:17 от Андрей Леонидович Карчевский »
Записан

Александр.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 17 568
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
]

   В общем - закон нам нужен, типа: "Об ответственности за пропаганду и оправдание сталинизма и большевизма".

Ну да....всё встаёт на свои места....
Хочется карать несогласных?  Как это мило и...обыденно. Банальная интельская блевотина....

 :D (hello)
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 671
  • Вероисповедание:
    православный
Записан

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 671
  • Вероисповедание:
    православный
"Осужденные и репрессированные ни за что":


Записан

Александр.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 17 568
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР


Интересно.  Спасибо.
А вот представьте себе если СЕЙЧАС реально сядут все кто серьёзно нарушал законы с 1991 по 2018 годы?
Это будет сразу 37 год или ещё 36 только?

Я просто представил...пустые кварталы дорогой недвижимости, опустевшие госучреждения....только ветер несёт по улицам обрывки "новой газеты"....

Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 254
  • Вероисповедание:
    православный
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
https://www.google.ru/search?newwindow=1&rlz=1C1GGRV_enRU771RU771&ei=xfNqWpzKHMSpsgGWjbOwAQ&q=%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B3%D0%B5%D0%BD+%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D0%BC%D0%B0+%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C&oq=%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B3%D0%B5%D0%BD+%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D0%BC%D0%B0&gs_l=psy-ab.1.1.0j0i22i30k1l2.136531.147197.0.150035.64.30.0.2.2.0.552.4997.0j21j1j2j0j1.25.0....0...1c.1.64.psy-ab..40.24.4564...33i160k1j0i67k1j0i131k1j0i10k1.0.HXis6xGo5wU

Вот, всем солженицынострадальцам рекомендую книгу реального сидельца.
Интересна она не только тем, что автор был осужден по ложному обвинению, но,в первую очередь портретами тех, кто отбывал срок рядом с ним. Автора никак нельзя отнести к сталинистам или берияпоклонникам, тем не менее очевидно то, что подавляющее большинство из описываемых им персонажей не сидит "ни за что". За каждым - реальное, а не надуманное, нарушение законодательства.
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 254
  • Вероисповедание:
    православный
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
Интересно.  Спасибо.
А вот представьте себе если СЕЙЧАС реально сядут все кто серьёзно нарушал законы с 1991 по 2018 годы?
Это будет сразу 37 год или ещё 36 только?

Я просто представил...пустые кварталы дорогой недвижимости, опустевшие госучреждения....только ветер несёт по улицам обрывки "новой газеты"....
Гм... а ты сам смог бы это наблюдать? O0
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Александр.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 17 568
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Гм... а ты сам смог бы это наблюдать? O0

Конечно. Я же не даром написал - " кто СЕРЬЁЗНО нарушили закон".  Я таки нет...
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 671
  • Вероисповедание:
    православный
Еще "невинные жертвы репрессий"










и т.д.
Записан

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 671
  • Вероисповедание:
    православный
А вот представьте себе если СЕЙЧАС реально сядут все кто серьёзно нарушал законы с 1991 по 2018 годы?
Это будет сразу 37 год или ещё 36 только? 

К сожалению, не могу представить, поскольку не знаю и даже не представляю, кто бы мог это сделать!
Да даже если б такой желающий появился и имел бы волю к наведению порядка, то не вижу сил, на которые такой мог бы опереться.
Записан

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 254
  • Вероисповедание:
    православный
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
Еще "невинные жертвы репрессий"
...................
и т.д.
Справедливости ради замечу, что №№ 13, 15, 19 и 20 из списка могут вызвать вопросы по сути предъявленного   обвинения, что отнюдь не говорит о заведомой невиновности указанных лиц. Мы просто НЕ ЗНАЕМ.
Прочие ситуации очевидны.

Причем случаи 8, 16,17 однозначно говорят о борьбе с нарушениями законности во время следствия.
Кстати, проблема сохранена до сих пор, и, судя по всему, родилась не при Сталине.
« Последнее редактирование: 26.01.2018, 13:09:40 от Виталий Д. Немо »
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 671
  • Вероисповедание:
    православный
Справедливости ради замечу, что №№ 13, 15, 19 и 20 из списка могут вызвать вопросы по сути предъявленного   обвинения, что отнюдь не говорит о заведомой невиновности указанных лиц. Мы просто НЕ ЗНАЕМ.
Прочие ситуации очевидны.

Согласен.
Кстати, по поводу п.15 - шпионаж в пользу Японии. Насколько знаю, шпионаж в пользу Японии Блюхера был доказан (см. http://maxpark.com/community/14/content/3007267).
« Последнее редактирование: 26.01.2018, 13:17:51 от Андрей Леонидович Карчевский »
Записан

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 543
  • Вероисповедание:
    православный христианин
=== М ===
Удалена перепалка Виталия с Андреем.
Предупреждение, пока без %. В первую очередь Виталию. Давайте без грубостей.
=== = ===
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 254
  • Вероисповедание:
    православный
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
Согласен.
Кстати, по поводу п.15 - шпионаж в пользу Японии. Насколько знаю, шпионаж в пользу Японии Блюхера был доказан.
Его реабилитировали в 56-м.

Тут ведь проблема и с законами. То, что по закону считалось преступлением в 1939, уже по другому закону не являлось преступлением в 1956. Поэтом "волна реабилитаций" была не менее политизированной, чем "волна репрессий". "Реабилитационный аппарат" просто физически не способен был в кратчайшие сроки рассмотреть каждое дело со всем вниманием и тщанием.
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 254
  • Вероисповедание:
    православный
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
 O0
Вот они - репрессии! В действии. Всех под одну гребенку! :D
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 671
  • Вероисповедание:
    православный
Его реабилитировали в 56-м.
Тут ведь проблема и с законами. То, что по закону считалось преступлением в 1939, уже по другому закону не являлось преступлением в 1956. Поэтом "волна реабилитаций" была не менее политизированной, чем "волна репрессий". "Реабилитационный аппарат" просто физически не способен был в кратчайшие сроки рассмотреть каждое дело со всем вниманием и тщанием.

Ну дык, Хрущев постарался, собирая компромат на Сталина! 
Записан

Кузьмич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 527
Еще "невинные жертвы репрессий"
Мне ходить далеко за примерами не нужно. Брата моего деда раскулачили и сослали за Урал, позволив ему и его семье (жена и четверо детей) взять с собой ровно столько добра, сколько в руках унесут. Говорили об этом у нас как-то всегда мало и глухо, но я долгое время был уверен, что сослали именно ни за что, по зависти или оговору – какой кулак из пасечника? Что за глупости? И дом был довольно скромный, дом моего деда, построенный еще прадедом, которым я сейчас владею, просто роскошный по сравнению с его, что-то деда никто не раскулачивал.
И только незадолго до смерти моей бабки я вдруг услышал от нее, когда листал альбом со старыми семейными фотографиями: "А правильно тогда Володю в Сибирь загнали, чо уж там. Он, когда собирался, все грозил, что найдет, кто донос писал и прибьет, не знал, что под тем доносом пол-деревни подписалось, да из соседних немало кто". Начал выспрашивать, оказалось, что самый настоящий ростовщик был, только проценты не деньгами брал, а работой. Твердая такса: за каждый взятый в долг рубль – день на него отработай. Вот так...
 Немало, подозреваю, таких вот "просто крепких хозяев" точно так же "оговорили" и сослали, как минимум два подобных примера из наших краев знаю.
Кстати, отбыв 20 лет поселения, вернулся, причем не домой, а поехал в Москву, работал на кондитерской фабрике "Красный Октябрь", получил хорошую квартиру, ничем его прошлое ему жить не мешало.
Записан

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 671
  • Вероисповедание:
    православный
Записан

Кузьмич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 527
Это младший брат моей родной бабушки.
Кровавый деспот СталЕн, да. Стомульонов ни за что.
Записан

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 076
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Теистический эволюционист
    • WWW
   Карчевский, вам осталось только рассказать здесь: за какие "уголовные деяния" расстреливали священников (?) - и можете идти записываться в коммунисты, если вы еще не состоите в ихней партии. 
Записан

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 543
  • Вероисповедание:
    православный христианин
А разве отношение к Солженицыну детерминирует отношение к другим историческим фигурам нашей истории?
Статистически - как-то часто получается, что ругающие Солженицына и оправдывающие Сталина и Берию - одни и те же люди.
А вообще, я "в ауте", когда вижу, как христиане активно оправдывают террор при означенных правителях и пытаются сказать, что, дескать, "в основном жертвы сами виноваты".
Я реально не понимаю и никак не одобряю такой позиции.

Если угодно хвалить Сталина за заслуги в Отечественной войне, Берию за "хорошие" указы по МВД (были и такие) - то пожалуйста.
Но оправдывать зло, которое при них активно происходило, и за которое они, как рулевые, ответственны - это нонсенс.
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

Александр.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 17 568
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
К сожалению, не могу представить, поскольку не знаю и даже не представляю, кто бы мог это сделать!
Да даже если б такой желающий появился и имел бы волю к наведению порядка, то не вижу сил, на которые такой мог бы опереться.

Напрасно...Есть силы. И желание есть помочь...

Воля нужна политическая.
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Александр.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 17 568
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Мне ходить далеко за примерами не нужно. Брата моего деда раскулачили и сослали за Урал, позволив ему и его семье (жена и четверо детей) взять с собой ровно столько добра, сколько в руках унесут. Говорили об этом у нас как-то всегда мало и глухо, но я долгое время был уверен, что сослали именно ни за что, по зависти или оговору – какой кулак из пасечника? Что за глупости? И дом был довольно скромный, дом моего деда, построенный еще прадедом, которым я сейчас владею, просто роскошный по сравнению с его, что-то деда никто не раскулачивал.
И только незадолго до смерти моей бабки я вдруг услышал от нее, когда листал альбом со старыми семейными фотографиями: "А правильно тогда Володю в Сибирь загнали, чо уж там. Он, когда собирался, все грозил, что найдет, кто донос писал и прибьет, не знал, что под тем доносом пол-деревни подписалось, да из соседних немало кто". Начал выспрашивать, оказалось, что самый настоящий ростовщик был, только проценты не деньгами брал, а работой. Твердая такса: за каждый взятый в долг рубль – день на него отработай. Вот так...
 Немало, подозреваю, таких вот "просто крепких хозяев" точно так же "оговорили" и сослали, как минимум два подобных примера из наших краев знаю.
Кстати, отбыв 20 лет поселения, вернулся, причем не домой, а поехал в Москву, работал на кондитерской фабрике "Красный Октябрь", получил хорошую квартиру, ничем его прошлое ему жить не мешало.

Интересно...Спасибо.
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 254
  • Вероисповедание:
    православный
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
Статистически - как-то часто получается, что ругающие Солженицына и оправдывающие Сталина и Берию - одни и те же люди.
Ну... как-то получилось, что Солженицын себя хвалил, а Сталина с Берией ругал. Вот, "в разрез"... Статистически, наверное...  9qz
Цитировать
А вообще, я "в ауте", когда вижу, как христиане активно оправдывают террор при означенных правителях и пытаются сказать, что, дескать, "в основном жертвы сами виноваты".
Просто не надо путать террор реальный - и террор "по Солженицыну", это, имхо, весьма различающиеся понятия, как тут ДОКУМЕНТАЛЬНО уже не раз подтверждалось.
Цитировать
Я реально не понимаю и никак не одобряю такой позиции.
Бывает. Мне вот тоже некоторые позиции христиан не нравятся, даже здесь, на форуме - а что делать? Мнение у людей такое. Видимо, они имеют на него право. 8-)

Цитировать
Если угодно хвалить Сталина за заслуги в Отечественной войне, Берию за "хорошие" указы по МВД (были и такие) - то пожалуйста.
Но оправдывать зло, которое при них активно происходило, и за которое они, как рулевые, ответственны - это нонсенс.
Сергей, а вам не кажется, что приписывать как заслуги, так и злодеяния одному-двум человекам не совсем корректно?
Не бывает добрых или злых правителей для СВОЕГО народа. Просто - не бывает. Народ имеет такую власть, которую он заслужил. Или, иначе говоря, народ создает власть, которую он имеет над собой. Да и с библейским "Всякая власть от Бога" это вполне согласуется.  И пока что изменений этой тенденции я не вижу.
Плюс к тому, оценку этих деяний, как добрых, так и злых, можно произвести только со временем, имхо.
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Александр.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 17 568
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
   Карчевский, вам осталось только рассказать здесь: за какие "уголовные деяния" расстреливали священников (?) - и можете идти записываться в коммунисты, если вы еще не состоите в ихней партии. 

Ну...всяко в жизни бывает конечно. Кто спорит. Но и священники тоже люди...всего лишь люди...
https://leftcom.wordpress.com/2011/10/14/01/

Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Александр.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 17 568
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Да и с библейским "Всякая власть от Бога" это вполне согласуется.  И пока что изменений этой тенденции я не вижу.


Всё бы хорошо.

Только там не так написано. а это...это позднейшая "переработка".  9qz
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 254
  • Вероисповедание:
    православный
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
Всё бы хорошо.

Только там не так написано. а это...это позднейшая "переработка".  9qz
«Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение» (Рим.13:1-2). Об этом же говорит и св. апостол Петр: «Итак будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа: царю ли, как верховной власти, правителям ли, как от него посылаемым» (1 Пет.2:13-14).

Прочее - толкования.
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Кузьмич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 527
за какие "уголовные деяния" расстреливали священников
За организацию мятежей против власти, например. Довольно много бунтов возникало с подачи священнослужителей при изъятии церковных ценностей.
Записан

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 254
  • Вероисповедание:
    православный
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
За организацию мятежей против власти, например. Довольно много бунтов возникало с подачи священнослужителей при изъятии церковных ценностей.
За антисоветскую пропаганду, и призывы к свержению Советской власти. Пресловутая 58-я Уголовного Кодекса. "Контрреволюционная деятельность".
« Последнее редактирование: 26.01.2018, 15:29:02 от Виталий Д. Немо »
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 671
  • Вероисповедание:
    православный
, вам осталось только рассказать здесь: за какие "уголовные деяния" расстреливали священников (?)

Я не знаю, по какой причине расстреливали священников. Этот вопрос меня давно интересует, но, насколько мне известно, нет ни одного исторического исследования (которому можно было бы доверять), какому течению или группировке в партии большевиков это было выгодно.   

Цитировать
[/b] - и можете идти записываться в коммунисты, если вы еще не состоите в ихней партии.

В КП не состою (вообще ни в какой партии не состою). Никогда к ним в партию не вступлю.
 
Записан

Александр.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 17 568
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
«Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение» (Рим.13:1-2). Об этом же говорит и св. апостол Петр: «Итак будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа: царю ли, как верховной власти, правителям ли, как от него посылаемым» (1 Пет.2:13-14).

Прочее - толкования.

Не морочьте голову товарисч.

Вопреки широко распространенному мнению, утвердившемуся в результате не совсем удачных позднейших переводов Священного Писания (в том числе и синодального), далеко не всякая власть - от Бога. Славянский перевод, наиболее близкий к греческому подлиннику, доносит до нас истинный смысл слов святого Апостола Павла: «Несть бо власть, аще не от Бога» (Рим. 13, 1).

Славянское слово «аще» означает отнюдь не «которая», а «если». Сравним греч. «ου γαρ εστιν εξουσια ει μη απο θεου». В латинском переводе Библии (Вульгата) и староанглийском переводе Библии Короля Иакова соответствующее словосочетание означает «если не», а вовсе не «которая».


Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 671
  • Вероисповедание:
    православный
Но оправдывать зло, которое при них активно происходило, и за которое они, как рулевые, ответственны - это нонсенс.

Никто зло не оправдывает. Во всем нужно разбираться. Нужна объективная картина.
Я здесь лишь против того, чтобы всех осужденных с 1921 по 1953 зачислять в невинно пострадавшие, а Сталина и Берию в кровавые упыри, которые без того, чтобы не отправить сотню-другую на тот свет, спать не ложились.
« Последнее редактирование: 26.01.2018, 15:35:27 от Андрей Леонидович Карчевский »
Записан

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 254
  • Вероисповедание:
    православный
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
Не морочьте голову товарисч.

Вопреки широко распространенному мнению, утвердившемуся в результате не совсем удачных позднейших переводов Священного Писания (в том числе и синодального), далеко не всякая власть - от Бога. Славянский перевод, наиболее близкий к греческому подлиннику, доносит до нас истинный смысл слов святого Апостола Павла: «Несть бо власть, аще не от Бога» (Рим. 13, 1).

Славянское слово «аще» означает отнюдь не «которая», а «если». Сравним греч. «ου γαρ εστιν εξουσια ει μη απο θεου». В латинском переводе Библии (Вульгата) и староанглийском переводе Библии Короля Иакова соответствующее словосочетание означает «если не», а вовсе не «которая».
Ты, безусловно, имеешь право на своё мнение.  8-)
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 254
  • Вероисповедание:
    православный
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
Никто зло не оправдывает. Во всем нужно разбираться. Нужна объективная картина.
Я здесь лишь против того, что всех осужденных с 1921 по 1953 зачислять в невинно пострадавшие, а Сталина и Берию в кровавые упыри, которые без того, чтобы не отправить сотню-другую на тот свет, спать не ложились.
О!  liuks!
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 671
  • Вероисповедание:
    православный
Напрасно...Есть силы. И желание есть помочь...
Воля нужна политическая.

Ну, значит Вы более информированы или оптимистичны...
Записан

Кузьмич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 527
Про священнослужителей.
Вот такая сводка НКВД - самый пик репрессий. период с 1 октября 1936 г. по 1 июля 1938 г.
http://istmat.info/node/14956

Социальный состав арестованных за этот период в графическом виде, составлен как раз по этой сводке.



Как видим, быть в 1937-1938 годах священником было не более опасно, чем сотрудником самого НКВД, и гораздо безопаснее, чем рабочим или служащим, или колхозником, не говоря уже о бывших кулаках.
Записан

Александр.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 17 568
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Ты, безусловно, имеешь право на своё мнение.  8-)

Спасибо
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Дмитрий Ильич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 911
  • Вероисповедание:
    православный
Как показывает практика больше всех о репрессиях кричат ни те и ни потомки тех, кто действительно пострадал ни за что, по ложному доносу или за то, что кто-то выслуживался или прикрывал свою задницу, и т.д., а те, кто был заслуженно осужден.
Гм... По-моему, как-то незаслуженно обойдены вниманием участников дискуссии эти слова. Их автор называет всех "кричащих" о репрессиях заслуженно осуждёнными преступниками. В том числе, надо полагать, и участников этого форума тоже.
Записан

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 319
  • Нам нужна великая Россия!
Гм... По-моему, как-то незаслуженно обойдены вниманием участников дискуссии эти слова. Их автор называет всех "кричащих" о репрессиях заслуженно осуждёнными преступниками. В том числе, надо полагать, и участников этого форума тоже.
Всех, кто был в красной армии в гражданскую войну и потом расстреляли справедливо.
« Последнее редактирование: 26.01.2018, 17:00:48 от Георгий М. »
Записан

Дмитрий Ильич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 911
  • Вероисповедание:
    православный
Про священнослужителей.
Как видим, быть в 1937-1938 годах священником было не более опасно, чем сотрудником самого НКВД, и гораздо безопаснее, чем рабочим или служащим, или колхозником, не говоря уже о бывших кулаках.
Неправильный вывод. Во-первых, количество арестованных священников в 6,2 раза больше числа арестованных сотрудников НКВД, во-вторых не учитывается общее количество сотрудников НКВД и священников.
Записан

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 076
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Теистический эволюционист
    • WWW
Неправильный вывод. Во-первых, количество арестованных священников в 6,2 раза больше числа арестованных сотрудников НКВД, во-вторых не учитывается общее количество сотрудников НКВД и священников.
   А в-третьих, к тому времени священников живых и на свободе вообще уже мало оставалось. Их гораздо раньше уничтожать начали.
Записан

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 319
  • Нам нужна великая Россия!
   А в-третьих, к тому времени священников живых и на свободе вообще уже мало оставалось. Их гораздо раньше уничтожать начали.
Да, их начал уничтожать великий ульянка...
Который сейчас возродился в форме грудинки...
Записан

Дмитрий Ильич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 911
  • Вероисповедание:
    православный
   А в-третьих, к тому времени священников живых и на свободе вообще уже мало оставалось. Их гораздо раньше уничтожать начали.
Википедия говорит о 80% репрессированных священнослужителей.
Записан

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 319
  • Нам нужна великая Россия!
Википедия говорит о 80% репрессированных священнослужителей.
А сколько священников выступило против февраля?
Сколько защитило Государя?
Митрополиты сразу признали с удовольствием уничтожение России.
Лишь бы им дали патриарха.

Почему мы должны их жалеть?
Записан

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 319
  • Нам нужна великая Россия!
Википедия говорит о 80% репрессированных священнослужителей.
Господь все управляет . Значит так нужно было.
Записан

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 543
  • Вероисповедание:
    православный христианин
А сколько священников выступило против февраля?
Надеюсь, что немного, так же, как и "за".
Потому что дело священников - не политическая борьба.

Почему мы должны их жалеть?
Вы никого не "должны" жалеть, хоть своих родных. Это не долгом измеряется.
А речь идёт в теме о несправедливости репрессий.
В этом ключе Ваши аргументы о "не противились февралю, не поддерживали Государя" вообще ни при чём - т.к. НКВД расстреливало священников уж точно не за это.
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 254
  • Вероисповедание:
    православный
  • Если кто-то кое-где у нас порой...

А речь идёт в теме о несправедливости репрессий.

Ммм... о чем, простите?
Бывают "справедливые" репрессии?
И по каким критериям определяется "справедливость" этих репрессий?
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 319
  • Нам нужна великая Россия!
Надеюсь, что немного, так же, как и "за".
Потому что дело священников - не политическая борьба.
Вы никого не "должны" жалеть, хоть своих родных. Это не долгом измеряется.
А речь идёт в теме о несправедливости репрессий.
В этом ключе Ваши аргументы о "не противились февралю, не поддерживали Государя" вообще ни при чём - т.к. НКВД расстреливало священников уж точно не за это.
То есть пришли фашисты - священники должны служить фашистам?

Скажите это Сергею Радонежскому.
Священники должны были поднять русский народ На борьбу с большевиками.
Не подняли - не лейте слез крокодильих, заслужили.
В кто приведет приговор в исполнение - дело Бога.
Этак же как большевиков уничтожил Сталин.
Записан

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 671
  • Вероисповедание:
    православный
Священники должны были поднять русский народ На борьбу с большевиками

Это почему «должны»?
Записан

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 543
  • Вероисповедание:
    православный христианин
То есть пришли фашисты - священники должны служить фашистам?
Священники служат не фашистам, не коммунистам и не демократам и т.д.
Священники служат христианам - своим прихожанам.
При любом политическом строе и власти.

Священники должны были поднять русский народ На борьбу с большевиками.
На какую борьбу священникам поднимать народ - об этом чётко написал Апостол Павел (Еф. 6:12).
Надеюсь, не сравниваете его авторитет с Вашим.

кто приведет приговор в исполнение - дело Бога.
"Логика"... Не видите ли сами, какой бред выходит?
При Диоклетиане мучеников тоже по приговорам убивали; да и в Ипатьевском доме тоже.
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 671
  • Вероисповедание:
    православный
Священники служат не фашистам, не коммунистам и не демократам и т.д.
Священники служат христианам - своим прихожанам.
При любом политическом строе и власти.
На какую борьбу священникам поднимать народ - об этом чётко написал Апостол Павел (Еф. 6:12).
Надеюсь, не сравниваете его авторитет с Вашим.
Совершенно согласен.
Записан

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 319
  • Нам нужна великая Россия!
Священники служат не фашистам, не коммунистам и не демократам и т.д.
Священники служат христианам - своим прихожанам.
При любом политическом строе и власти.
На какую борьбу священникам поднимать народ - об этом чётко написал Апостол Павел (Еф. 6:12).
Надеюсь, не сравниваете его авторитет с Вашим.
"Логика"... Не видите ли сами, какой бред выходит?
При Диоклетиане мучеников тоже по приговорам убивали; да и в Ипатьевском доме тоже.
Не кощунствуйте !!!
Наш Имератор и его семейство не предало Россию!

Сергея  Радонежского не любите?
Как и Дмитрия Донского?!

Если священники не поднимают народ против большевиков,
то пусть и не надеются на что-то позитивное.
Было очевидно, что большевики всех уничтожат.
Записан

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 319
  • Нам нужна великая Россия!
Совершенно согласен.
Ну и пусть такие священники не протестуют против сатаны.
Записан

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 319
  • Нам нужна великая Россия!
Ммм... о чем, простите?
Бывают "справедливые" репрессии?
И по каким критериям определяется "справедливость" этих репрессий?
Если попался тот, который убивал русских и священников,
то воздаяние справедливо .
Записан

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 543
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Наш Император и его семейство не предало Россию!
Конечно. А кто утверждает обратное?

Цитата: Георгий М. link=topic=54525.msg3922482#msg3922482
Сергея  Радонежского не любите?
Как и Дмитрия Донского?!
Про любовь разве говорили?
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 254
  • Вероисповедание:
    православный
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
Если священники не поднимают народ против большевиков,
то пусть и не надеются на что-то позитивное.
Было очевидно, что большевики всех уничтожат.
Насколько я помню, большинство священников уничтожили как раз по той самой 58-й статье: за контрреволюционную деятельность. За то, что они свою паству призывали изгнать "власть антихриста".
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 319
  • Нам нужна великая Россия!
Сергий Радонежский действовал противоположно вашим словам.

Ваше предложение молчать, а его - делать.

Вот поэтому мы и проиграли Россию.
Записан

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 319
  • Нам нужна великая Россия!
Насколько я помню, большинство священников уничтожили как раз по той самой 58-й статье: за контрреволюционную деятельность. За то, что они свою паству призывали изгнать "власть антихриста".
А на самом деле они не призывали и старались при мириться
Поэтому заслужили
Записан

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 254
  • Вероисповедание:
    православный
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
Если попался тот, который убивал русских и священников,
то воздаяние справедливо .
Так а в чем справедливость-то? Его ведь не за это убили. Значит, он - незаконно репрессированный.
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Александр.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 17 568
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Не кощунствуйте !!!
Наш Имератор и его семейство не предало Россию!


Вы просто шаблонно мыслите.
А настойчиво и капризно требовать в жены себе заведомо НЕЗДОРОВУЮ невесту, которая ни каких выгодных договоров, ни каких политических вкусняшек не несёт в качестве приданного? Это как? Это не измена интересам империи?
Н2 по сути нанёс РИ удар куда более сильный и смертоносный чем все революционеры и прочие "кунлеб и компани" вместе взятые.
Вот и всё....А его сегодня почитатели просто на руках готовы носить.
Как помягче..."не умные люди"... :P :D
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 254
  • Вероисповедание:
    православный
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
А на самом деле они не призывали и старались при мириться
Да?
Доказательства не затруднит привести?
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 543
  • Вероисповедание:
    православный христианин
=== М ===
20% предупреждение, Георгий.
Уже не раз модерация предупреждала в форуме - оправдание террора против верующих недопустимо.
=== = ===
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 543
  • Вероисповедание:
    православный христианин
А настойчиво и капризно требовать в жены себе заведомо НЕЗДОРОВУЮ невесту, которая ни каких выгодных договоров, ни каких политических вкусняшек не несёт в качестве приданного? Это как? Это не измена интересам империи?
Александр, христианство никого не обязывает "жениться в интересах империи".
А семья царя Николая служит образцом христианской семьи - малой Церкви.
Что для спасения куда куда важнее империй.

Н2 по сути нанёс РИ удар куда более сильный и смертоносный чем все революционеры и прочие "кунлеб и компани" вместе взятые.
Без убедительных аргументов это - злословие на святого человека.
=== М ===
За что и 10%. Пока только это.
=== = ===
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

Александр.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 17 568
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Александр, христианство никого не обязывает "жениться в интересах империи".
А семья царя Николая служит образцом христианской семьи - малой Церкви.
Что для спасения куда куда важнее империй.
Без убедительных аргументов это - злословие на святого человека.
=== М ===
За что и 10%. Пока только это.
=== = ===


Христианство само по себе. Должность ИМПЕРАТОРА - сама по себе. Хочешь быть ПРОСТО христианином - не вопрос. Отрёкся и хоть в рубище ходи. И СПАСАЙСЯ лично.
Но будучи облечённым властью, монарх теряет право на самость, на личный эгоизм. На "хочу".
НАСТОЯЩИЙ монарх конечно. Он всего себя, в том числе и свою личную судьбу и любовь приносит в жертву интересам империи.

Иначе он...просто "ВРиО" монарха.... А время летит быстро.

К стати...гммм..я не верю, что Вы этого сами не понимаете. НЕ ВЕРЮ.
Печально...
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Александр.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 17 568
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР

Без убедительных аргументов это - злословие на святого человека.
=== М ===
За что и 10%. Пока только это.
=== = ===


Больной...НЕИЗЛЕЧИМО БОЛЬНОЙ наследник престола...вместо возможного здорового и деятельного это не удар для империи?

Ну к чему лицемерить то? Всё всем понятно.  Просто не смеете Вы ради ПРАВДЫ дерзнуть нарушить "церковную дисциплину" даже в мыслях...Ну дело ваше.

Но видите ли, Христос не даром назван СОЛНЦЕ ПРАВДЫ.      Ву компране?     
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Александр.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 17 568
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Больной...НЕИЗЛЕЧИМО БОЛЬНОЙ наследник престола...вместо возможного здорового и деятельного это не удар для империи?

Ну к чему лицемерить то? Всё всем понятно.  Просто не смеете Вы ради ПРАВДЫ дерзнуть нарушить "церковную дисциплину" даже в мыслях...Ну дело ваше.

Но видите ли, Христос не даром назван СОЛНЦЕ ПРАВДЫ.      Ву компране?    

Так ещё добавлю. Именно неизлечимая болезнь наследника и подтолкнула элиту РИ (в том числе и великих князей ) к идее замены Николая на престоле...
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 319
  • Нам нужна великая Россия!
Так ещё добавлю. Именно неизлечимая болезнь наследника и подтолкнула элиту РИ (в том числе и великих князей ) к идее замены Николая на престоле...
Типичный февралист.
Записан

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 319
  • Нам нужна великая Россия!
Больной...НЕИЗЛЕЧИМО БОЛЬНОЙ наследник престола...вместо возможного здорового и деятельного это не удар для империи?

Ну к чему лицемерить то? Всё всем понятно.  Просто не смеете Вы ради ПРАВДЫ дерзнуть нарушить "церковную дисциплину" даже в мыслях...Ну дело ваше.

Но видите ли, Христос не даром назван СОЛНЦЕ ПРАВДЫ.      Ву компране?   
Не занимайтесь тем, что вам недоступно, шерз ами.
Записан

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 254
  • Вероисповедание:
    православный
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
"...Просто встретились два одиночества-
Вот и весь, вот и весь разговор..."
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 076
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Теистический эволюционист
    • WWW
Вот поэтому мы и проиграли Россию.
 
" Шеф ! Все пропало, все пропало !!
 - Гипс снимают, клиент уезжает, а мы проиграли Россию !!! "
 
   
Записан

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 319
  • Нам нужна великая Россия!
 
" Шеф ! Все пропало, все пропало !!
 - Гипс снимают, клиент уезжает, а мы проиграли Россию !!! "
 
 
Все уже все поняли, шеф!!!
Записан

Александр.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 17 568
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Типичный февралист.

Скорее реалист.

Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 319
  • Нам нужна великая Россия!
Скорее реалист.
Реалист это я.
Записан

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 671
  • Вероисповедание:
    православный
Реалист это я.

Ага, а тема про Солженицына. ;)
Записан

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 716
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
   Могу себе представить список "запрещенных" фильмов, книг (и т.д.) и, соответственно - запрещенных-же писателей, режиссеров и артистов, если коммунисты когда-нибудь вернутся к власти :o  ::)

 :))

А Путин далеко не коммунист, а фильм "Смерть Сталина" запретил.

Запрещена нацистская символика, запрещено ИЗДЕВАТЬСЯ над нашей Победой ...

Запрещено разжигать межнациональную ненависть, межрелигиозную и социальную. Запрещено многое.

Конечно же - это все замечательно.

Только все это было запрещено и при Сталине (с учетом ИНОГО исторического времени), а писатели которые нарушали такие запреты - сами попадали под запрет.

Так почему при Путине запрещать можно,  при Сталине было нельзя?
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 716
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Господь все управляет . Значит так нужно было.

Не надо все валить на Господа.

Династия Романовых совершила немало преступлений. Так надо было?

Дворяне совершили против династии Романовых тоже немало преступлений. так тоже надо было?

Красная Армия разбила армию Белую - так надо было?

Большевики совершили тоже немало преступлений  и против Романовых и противдворян. Так надо было?

Всякие преступления совершают ЛЮДИ. И если эти преступления совершаются с именем Бога на устах - то это много бессовестней чем без имени Божьего.





Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 319
  • Нам нужна великая Россия!
Не надо все валить на Господа.

Династия Романовых совершила немало преступлений. Так надо было?

Дворяне совершили против династии Романовых тоже немало преступлений. так тоже надо было?

Красная Армия разбила армию Белую - так надо было?

Большевики совершили тоже немало преступлений  и против Романовых и противдворян. Так надо было?

Всякие преступления совершают ЛЮДИ. И если эти преступления совершаются с именем Бога на устах - то это много бессовестней чем без имени Божьего.
Я и говорю: вы малообразованный коммунист.
Впрочем как и все они.

Краткий курс просвещения.
Династия Романовых не совершала никаких преступлений.

Красная армия вовсе не разбила белых.
У нас между прочим флаг Белой Армии.
Записан

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 716
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Я и говорю: вы малообразованный коммунист.
Впрочем как и все они.

Краткий курс просвещения.
Династия Романовых не совершала никаких преступлений.

Красная армия вовсе не разбила белых.
У нас между прочим флаг Белой Армии.

 :)) :)) :))

А еще: вода не мокрая, а сухая, земля не круглая, а плоская, и у нас между прочим флаг торгового флота РИ.
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 634
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Вот ныне - запретили показывать в России антисоветский фильм "Смерть Сталина".
Да-да, но против "Матильды" КПРФ ни слова ни сказала, зато обругали Поклонскую и ещё пару раз назвали святого нашей Церкви "кровавым" и отправили на эшафот.
http://forum-slovo.ru/index.php?topic=53839.msg3922789#msg3922789
Все цитаты с оф.сайта КПРФ.

Цитировать
Пора бы и Солженицина запретить к распространению.
Пора ли Ленина запретить. Он красовался на обложке "Шарли Эбдо" "Безбожника" с матерными честушками про Христа, называл русских держимордами и требовал дискриминации русских.
Призывал к террору, совершал террор, и т.д.
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 634
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
В общем - закон нам нужен, типа: "Об ответственности за пропаганду и оправдание сталинизма и большевизма".
И есть повод. В числе прочего, Ленин же прямо призывал убивать полицейских.
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 634
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Над памятью безвинно пострадавших никто не глумится. Как показывает практика больше всех о репрессиях кричат ни те и ни потомки тех, кто действительно пострадал ни за что, по ложному доносу или за то, что кто-то выслуживался или прикрывал свою задницу, и т.д., а те, кто был заслуженно осужден.
Андрей Леонидович, ответьте мне пожалуйста честно.
Цитировать
Павел Михайлович Светозаров (21 мая (2 июня) 1867, село Картмазово, Судогодский уезд, Владимирская губерния — 10 мая 1922, Иваново-Вознесенск) — священнослужитель Русской православной церкви, протоиерей.

Канонизирован в лике священномученика. Память 27 апреля, в Соборе Ивановских святых и в Соборе новомучеников и исповедников Российских.
...
Рассмотрев дело, Президиум ВЦИК принял решение о помиловании приговорённых к расстрелу. Михаил Калинин обратился за разрешением на помилование в Политбюро. 2 мая Иосиф Сталин распорядился опросить членов Политбюро относительно предложения о помиловании. Владимир Ленин, Лев Троцкий, Сталин и Вячеслав Молотов проголосовали за расстрел. 4 мая на заседании Политбюро смертный приговор был официально утверждён. На следующий день Президиум ВЦИК, следуя распоряжению Политбюро, утвердил приговоры к расстрелу.

10 мая 1922 года приговор был приведён в исполнение.
Ответьте пожалуйста.
Как Вы считаете?
а) священномученик Павел и вместе с ним ещё 7 святых были расстреляны справедливо и заслуженно. А значит Святая Церковь прославляет преступников.
б) Церковь прославила истинно святых, а значит они были убиты не справедливо, а значит Ленин, Сталин, Троцкий и Молотов - преступники.

Вопрос простой: убийцы святых - Вам друзья или враги?

P.S.
Не забывайте о решениях суда по реабилитации репрессированных. Это миллионы фамилий. Российский суд счёл обвинения со стороны советов как раз несправедливыми.
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 634
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Еще "невинные жертвы репрессий"
А что фамилии закрашены? Поди проверь.
Во-вторых, почему сами коммунисты уверяют, что жертвы репрессий сплошь уголовники? Были и уголовники. Но не все уголовники.
В-третьих, в РФ официально были признаны репрессии. Одна только реабилитация крымских татар означает совершение Сталиным преступного деяния.

А реабилитированы многие и многие его жертвы.

Родионов Илларион Петрович

Родился в 1893 г., Аксубаевский р-н, с.Верхняя Баланда; Проживал: Аксубаевский р-н, с.Верхняя Баланда.
Приговорен: Аксубаевский РИК 1 июля 1931 г., обв.: кулак.
Приговор: высылка - Свердловская обл. Реабилитирован 13 декабря 1994 г.

Источник: МВД Республики Татарстан

Родионов Константин Фадеевич

Родился в 1891 г., Воронежская губ., Бирюсинский уезд, д. Дроново@; русский; образование начальное; б/п; колхоз "Завет Ленина", колхозник. Проживал: Томская обл., Туганский р-н, Дунино д.
Арестован 16 февраля 1938 г.
Приговорен: 12 марта 1938 г., обв.: "Союз спасения России".
Приговор: расстрел Расстрелян 19 марта 1938 г. Реабилитирован в декабре 1963 г.

Источник: Книга памяти Томской обл.

Родионов Иван Александрович

Родился в 1891 г., Казанская губ., Козьмодемьянский уезд, с. Нужное; русский; образование среднее; б/п; база № 2 Запсибторга, помощник бухгалтера. Проживал: Томск.
Арестован 27 сентября 1937 г.
Приговорен: 8 октября 1937 г., обв.: "Союз спасения России".
Приговор: расстрел Расстрелян 17 октября 1937 г. Реабилитирован в августе 1989 г.

Источник: Книга памяти Томской обл.

Ааб Андрей Андреевич

(варианты фамилии: Аб) Родился в 1875 г., АССР Немцев Поволжья, Бальцерский р-н, с. Сосновка; Агроном в с. Гримм Бальцерского района.
Арестован 17 ноября 1929 г.
Приговорен: тройка при ОГПУ по Н-В краю 28 февраля 1930 г., обв.: по обвинению в антисоветской агитации против мероприятий партии и Советского правительства.
Приговор: ВМН Расстрелян 8 марта 1930 г. Место захоронения - г. Энгельс Саратовской области. Реабилитирован 21 июня 1989 г. Прокуратурой Саратовской области

Источник: Книга памяти Саратовской обл. - подготовительные материалы

На Дон О

Родился в 1929 г., Корея; кореец; без определенных занятий. Проживал: Корея.
Арестован 14 июня 1946 г.
Приговорен: военный трибунал 25 армии 19 сентября 1946 г., обв.: ст. 58-8 УК РСФСР..
Приговор: ВМН Расстрелян 4 января 1947 г. Место захоронения - г. Владивосток. Реабилитирован 7 февраля 2001 г. По заключению Прокуратуры Омской области по Закону РФ от 18.10.1991 г.

Источник: Книга памяти Хабаровского края

На Чун-Тин

Родился в 1918 г., Китай; китаец; старший полицейский погранполиции. Проживал: Китай.
Арест. 70 ПО НКВД 23 октября 1941 г.
Приговорен: ОСО при НКВД СССР 5 апреля 1942 г., обв.: по ст. 58-6 УК РСФСР..
Приговор: ВМН. Расстрелян 12 мая 1942 г. Место захоронения - г. Хабаровск. Реабилитирован 28 сентября 1989 г. По заключению Военной прокуратуры КДВО по Указу ПВС СССР от 16.01.1989 г.

Источник: Книга памяти Хабаровского края

Саава Эдуард Генрихович

Родился в 1905 г., Стругокрасненский р-н, д. Рошелево; секретарь сельсовета.
Арестован 28 августа 1937 г.
Приговорен: Комиссия НКВД СССР 13 ноября 1937 г., обв.: по ст. 58-6-11 УК РСФСР.
Приговор: расстрел Реабилитирован 27 сентября 1957 г.

Источник: Книга памяти Псковской обл.

Толба Трофим Петрович

Родился в 1894 г., Шурышкарский р-н, ю. Пита-Горт; оленевод..
Арестован 1 апреля 1938 г.
Приговорен: тройка Омского УНКВД 27 июня 1938 г.
Приговор: ВМН Расстрелян 11 июля 1938 г. Место захоронения - Омск. Реабилитирован 7 августа 1989 г.

Источник: Книга памяти Тюменской обл.

и так далее... http://lists.memo.ru
на всю жизнь хватит читать за упокой.
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 634
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Это младший брат моей родной бабушки.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B5%D1%83%D1%81%D0%BE%D0%B2,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%95%D1%84%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Цитировать
В 1941 году за совершение хищений был осуждён к лишению свободы. После объявления мобилизации был условно-досрочно освобождён. В октябре 1942 года был призван на службу в Рабоче-крестьянскую Красную Армию.
Наступила война и сразу освободили. Солдаты то нужны.
Интересно, а что считалось хищениями?
Но особо интересно, что после войны Жукова объявили мародёром и морально разложившимся.
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 634
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Статистически - как-то часто получается, что ругающие Солженицына и оправдывающие Сталина и Берию - одни и те же люди.
А вообще, я "в ауте", когда вижу, как христиане активно оправдывают террор при означенных правителях и пытаются сказать, что, дескать, "в основном жертвы сами виноваты".
Я реально не понимаю и никак не одобряю такой позиции.
ППКС  2qwp
Имхо, это не только моральный оксюморон, но и признак апостасии.
Невозможно одновременно чтить святых мучеников и из убийц. Кто чтит убийц святых - враждует со святыми.
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 634
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
«Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение» (Рим.13:1-2). Об этом же говорит и св. апостол Петр: «Итак будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа: царю ли, как верховной власти, правителям ли, как от него посылаемым» (1 Пет.2:13-14).

Прочее - толкования.
Антихристу тоже нужно быть покорным?
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 634
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Цитировать
Довольно много бунтов возникало с подачи священнослужителей при изъятии церковных ценностей.
Это уже обсуждали. Церковь имеет право на защиту священных предметов. Апостольские правила именно тут дозволяют даже употреблять силу, в то время как запрещают даже обижать неверных.
Закон Божий предпочитительней законов человеческих.
Во-вторых, Церковь собрала на нужды голодающих 9 млн. рублей.
В то время как большевики награбили у Церкви меньше. И награбленное спустили на сам грабёж, на свою пропаганду, часть просто разворовали и только остаток пошёл на закупку продовольствия.
Не говоря уже о том, что к голоду привели действия советской власти.
93,5 тонны золота большевики выплатили Германии по позорному Брестскому миру.
90 тонн золота большевики профукали.
А у Церкви награбили только 3,5 тонны золота.
Так что именно большевики подлежат суду за преступления против России и русского народа.

За организацию мятежей против власти, например.
Революцию будем считать?
Ленин призывал убивать полицейских. Организация мятежа. Каким судом судишь - таким будешь судим.
Сколько расстрелов заслужил Ульянов?

Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 254
  • Вероисповедание:
    православный
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
Антихристу тоже нужно быть покорным?
А он что - высшая власть разве?
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 634
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Я не знаю, по какой причине расстреливали священников. Этот вопрос меня давно интересует, но, насколько мне известно, нет ни одного исторического исследования (которому можно было бы доверять), какому течению или группировке в партии большевиков это было выгодно.
А Вы вообще почитаете новомученников российских?
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 634
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
А он что - высшая власть разве?
А то! Придёт и будет царствовать.
Так что давайте. Прямо скажите: будете покорны антихристу?
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 634
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Никто зло не оправдывает. Во всем нужно разбираться. Нужна объективная картина.
Ну а как разберёмся вот в такой истории.
Зоя Космодемьянская повешена нацистами за то, что поджигала дома.
И в Рейхе были расстрелы не только по национальному признаку.
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 634
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Про священнослужителей.
Вот такая сводка НКВД - самый пик репрессий. период с 1 октября 1936 г. по 1 июля 1938 г.
45000 за 21 месяц? Ох, ну да, ерунда какая.

Патриарх Кирилл представил церковную статистику за 2017 год.
29 ноября 2017 года в Москве, выступая с докладом на Архиерейском соборе Русской православной церкви, патриарх Кирилл представил церковную статистику.

По его словам, в РПЦ по состоянию на начало 2017 года - 60 митрополий, 303 епархии, 377 архиереев (из них 293 правящих), 34 774 священников (не считая заштатных) и 4 640 диаконов (не считая заштатных), 36 878 храмов или «иных помещений, в которых совершается Божественная литургия» (включая зарубежные приходы), 462 мужских монастыря и 482 женских монастыря.


Большевики за 21 месяц репрессировали больше священников, чем есть в РПЦ сегодня.
Это просто уничтожение Церкви.
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 634
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Неправильный вывод. Во-первых, количество арестованных священников в 6,2 раза больше числа арестованных сотрудников НКВД, во-вторых не учитывается общее количество сотрудников НКВД и священников.
Это не говоря уже о рабочих и крестьянах, ради которых, якобы и совершалась революция.
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 254
  • Вероисповедание:
    православный
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
А то! Придёт и будет царствовать.
Так что давайте. Прямо скажите: будете покорны антихристу?
Вот когда придет - тогда и спросишь.
С себя, в первую очередь. ;)

А я его за власть не признаю. 8-)
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 634
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
А сколько священников выступило против февраля?
Сколько защитило Государя?
Митрополиты сразу признали с удовольствием уничтожение России.
Лишь бы им дали патриарха.

Почему мы должны их жалеть?
1) не осуждайте священноначалие.
2) не государь помазывает Церковь, а Церковь государя.
3) Церковь имела повод не особо держаться за монархию, когда монархи приписывали себе управление Церковью. Таковы были законы РИ.

Цитировать
В управлении Церковном Самодержавная Власть действует посредством Святейшего Правительствующего Синода, Ею учрежденного.
...
Дела церковные Христиан иностранных исповеданий и иноверцев в Империи Российской ведаются их духовными властями и особенными правительствами, Верховною Властию к сему предназначенными.
Очень мило, но католики имели право управляться римским папой, а вот православные почему то управлялись императором, а не епископом, что вообще-то противоречит Апостольским правилам:

83. Епископ, или пресвитер, или диакон, в воинском деле упражняющийся и хотящий удержать обое, то есть, Римское начальство и священническую должность: да будет извержен из священного чина. Ибо кесарево кесарю и Божие Богу.

И помня, что сделал Пётр с Церковью, как кощунствовала Елизавета, сама себя короновавшая и проч. и проч. Церковь и не имела особого повода держаться за монархию.
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 634
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.