Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: [1] 2 3 4 5 6 ... 28   Вниз

Автор Тема: Что такое фанатизм? Вы - фанатик?  (Прочитано 15052 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Марта

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 564
  • Вероисповедание:
    просто христианка
  • Фотографирую дождь
Собственно, вот и вся тема. :)
Записан
Свобода, Санчо, есть одна из самых драгоценных щедрот, которые небо изливает на людей

Марта

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 564
  • Вероисповедание:
    просто христианка
  • Фотографирую дождь
Прежде всего меня интересует религиозный фанатизм -
вот одна из характеристик такового -

сущностными характеристиками религиозного фанатизма оказываются: безмерная преданность своей вере; самоидентификация с религиозной идеей; нетерпимость к другим религиозным идеям; готовность к самопожертвованию

Собственно, любой глубоко верующий человек - это фанатик?
Записан
Свобода, Санчо, есть одна из самых драгоценных щедрот, которые небо изливает на людей

Баранова Екатерина

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 82 865
  • Вероисповедание:
    Православная
    • WWW
Видимо святые отцы - фанатики.... :'(
Записан
Обязанность без ЛЮБВИ делает человека раздражительным. Справедливость без ЛЮБВИ делает человека жестоким. Правда без ЛЮБВИ делает человека критиканом.
Вера без ЛЮБВИ делает человека фанатиком.


http://optina-msk.ru

Ульяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 684
  • Вероисповедание:
    православие
Ну я б не сказала, что я нетерпима к другим идеям...а так то близка к фанатику.
Записан
Мы домогаемся не победы, а возвращения братьев, разлука с которыми терзает нас 
Свт. Григорий Богослов

Баранова Екатерина

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 82 865
  • Вероисповедание:
    Православная
    • WWW
Я менее склонна к самопожертвованию, наверное... а так - фанатизм налицо
Записан
Обязанность без ЛЮБВИ делает человека раздражительным. Справедливость без ЛЮБВИ делает человека жестоким. Правда без ЛЮБВИ делает человека критиканом.
Вера без ЛЮБВИ делает человека фанатиком.


http://optina-msk.ru

Оля

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 417
  • Вероисповедание:
    православное
  • Мой девиз: все неоднозначно.
Стремлюсь быть фанатиком в Вашем определении, Марта

Одно "но"
"нетерпимость к другим религиозным идеям" по-моему не обязательна, если меня лично не заставляют принять их для себя

Я где-то читала, что фанатик от слова "смерть". То есть "готов умереть за идею"
Записан
Вставать на чужую точку зрения очень полезно, но только для того, чтобы
не дать затоптать собственную. )))

Марта

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 564
  • Вероисповедание:
    просто христианка
  • Фотографирую дождь
Меня вот что удивляет - в принципе, религиозные установки содержат то, что включено в определение религиозного фанатизма.

Хорошо, конечно, что выделили из остальных фанатизмов - национальных-социальных-киношно-литературных.
Но тем не менее недоумения остаются - как можно называть фанатизмом то, что составляет сущность веры? :-\
Записан
Свобода, Санчо, есть одна из самых драгоценных щедрот, которые небо изливает на людей

Баранова Екатерина

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 82 865
  • Вероисповедание:
    Православная
    • WWW
Тут смотря кто это определение составлял... Если человек неверующий - то ничего удивительного в этом определении нет
Записан
Обязанность без ЛЮБВИ делает человека раздражительным. Справедливость без ЛЮБВИ делает человека жестоким. Правда без ЛЮБВИ делает человека критиканом.
Вера без ЛЮБВИ делает человека фанатиком.


http://optina-msk.ru

Марта

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 564
  • Вероисповедание:
    просто христианка
  • Фотографирую дождь
Я где-то читала, что фанатик от слова "смерть". То есть "готов умереть за идею"

Вот выдержка из этимологического словаря  Семёнова

ФАНАТИК

Французское – fanatique.

Английское – fanatic.

Латинское – fanaticus (одержимый).

Лексическая единица «фанатик» вошла в словарный состав русского языка в XVIII в. Данное слово заимствовано из западноевропейских языков, первоисточником является латинское fanari (безумствовать).

«Фанатиком» называют «человека, неистово приверженного какому-либо учению, верованию и который при этом крайне нетерпим к другим учениям и верованиям».


Из Фасмера -

Происходит от лат. fānāticus, первонач. «одержимый божеством, неистовствующий» от fānum «святыня, святилище» (родств. feriae «праздники» и festus «праздничный»). Русск. фанатик заимств. через польск. fаnаtуk или нем. Fanatiker, Fanatikus (1680 г.).
Записан
Свобода, Санчо, есть одна из самых драгоценных щедрот, которые небо изливает на людей

Виктория Ланина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 701
  • Вероисповедание:
    ШИВАИЗМ
как можно называть фанатизмом то, что составляет сущность веры? :-\
Есть закон свободы воли и выбора, и если кто-то отказывает (или ставит под сомнение) в это праве другим, вот это и есть фанатизм, не имеющий ничего общего с духовностью!
Записан
Вход на форум закрыт. Причины см. тут

Марта

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 564
  • Вероисповедание:
    просто христианка
  • Фотографирую дождь
Тут смотря кто это определение составлял... Если человек неверующий - то ничего удивительного в этом определении нет

Изначально  слово означало -

крайне религиозный человек

Потом перекочевало в иные сферы в значении -
   
горячий приверженец

У меня вопрос - кого считать крайне религиозным человеком? :-\
Записан
Свобода, Санчо, есть одна из самых драгоценных щедрот, которые небо изливает на людей

Иван Ерпылёв

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 381
  • Вероисповедание:
    Православный (РПЦ МП)
Фанатизм это - слепая вера, безо всякого осмысления вероучения.
Иными словами "я верую не потому что это хорошо, а это хорошо, потому что я так верую"
Записан

Марта

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 564
  • Вероисповедание:
    просто христианка
  • Фотографирую дождь
Есть закон свободы воли и выбора, и если кто-то отказывает (или ставит под сомнение) в это праве другим, вот это и есть фанатизм, не имеющий ничего общего с духовностью!

Не поняла.

Это можно трактовать двояко -
например -
"Я признаю твой выбор, но считаю его ошибкой и крайне сожалею о том, что ты на ложном пути"

Или -
" Я не признаю твой выбор правильным и буду стараться переубедить тебя"

или
"Ты выбираешь, я выбираю.. Какая разница.. В принципе, все пути равновозможны и равноценны."

Третье определение наиболее толерантно, но оно невозможно для верующего любой традиционной религии. :-\

То есть, вера несовместима с толерантностью к иным идеям. Вполне совместима к толерантности по отношению к носителям таковых идей, ложных с точки зрения верующего.

Значит, верующий человек уже по определению религиозный фанатик?
Записан
Свобода, Санчо, есть одна из самых драгоценных щедрот, которые небо изливает на людей

Марта

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 564
  • Вероисповедание:
    просто христианка
  • Фотографирую дождь
Фанатизм это - слепая вера, безо всякого осмысления вероучения.
Иными словами "я верую не потому что это хорошо, а это хорошо, потому что я так верую"

Интересно.. Приведите пример.
Например, шахид - он фанатик? Или он не знаком со своим учением?
Или христианские мученики - например - сороковой воин в сонме севастийских мучеников?
Он умер за Христа, не успев, так сказать, ознакомится с учением.
он фанатик?
Записан
Свобода, Санчо, есть одна из самых драгоценных щедрот, которые небо изливает на людей

Виктория Ланина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 701
  • Вероисповедание:
    ШИВАИЗМ
Значит, верующий человек уже по определению религиозный фанатик?
Если за верой не стоит понимание тогда ДА!
Записан
Вход на форум закрыт. Причины см. тут

Виктория Ланина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 701
  • Вероисповедание:
    ШИВАИЗМ
"Ты выбираешь, я выбираю.. Какая разница.. В принципе, все пути равновозможны и равноценны."
Третье определение наиболее толерантно, но оно невозможно для верующего любой традиционной религии. :-\
Значит, верующий человек уже по определению религиозный фанатик?
Если человек не принимает этого (третьего) определения, то его можно назвать фанатиком в определённом смысле, ибо он пытается нарушить вселенский закон, нарушить который не может НИКТО!
Записан
Вход на форум закрыт. Причины см. тут

Иван Ерпылёв

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 381
  • Вероисповедание:
    Православный (РПЦ МП)
Интересно.. Приведите пример.
Например, шахид - он фанатик? Или он не знаком со своим учением?
Или христианские мученики - например - сороковой воин в сонме севастийских мучеников?
Он умер за Христа, не успев, так сказать, ознакомится с учением.
он фанатик?

Шахид фанатик, потому что он считает, что его образ поведения хорош только потому, что его предписывает экстремистское толкование текстов его религиозной книги, не считаясь с безусловной моральной догмой "убивать нехорошо" - тем более из-за веры.
 
Воин не фанатик, потому что сначала он увидел, что "правда" с теми, кто в озере, получив на этгот счет откровение - венцы на главах мучеников,Э а также осознал силу веры этих мучеников и неправедность собственных действий (тот же посыл - нельзя убивать за веру) - уверовал не слепо, а не в силу традиции.
 
Здесь не в знании религии разница.
Проф. Осипов как-то в лекции сказал, что слепая вера никогда не спасет человека, но только лишь вера, соединенная с внутренним опытом Богопознания. Вот этот опыт есть у мученика, и его нет у шахида.
Записан

Наталия Завьялова

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 129
  • Вероисповедание:
    Православная христианка
    • WWW
Меня вот что удивляет - в принципе, религиозные установки содержат то, что включено в определение религиозного фанатизма.

Хорошо, конечно, что выделили из остальных фанатизмов - национальных-социальных-киношно-литературных.
Но тем не менее недоумения остаются - как можно называть фанатизмом то, что составляет сущность веры? :-\

Есть множество определений фанатизма, составленных разными людьми, в разное время, и ни одно из них не отражает сущности веры.

БСЭ. Фанатизм - (франц. fanatisme, от лат. fanaticus – исступлённый), доведённая до крайней степени приверженность к каким-либо верованиям или воззрениям, нетерпимость к любым другим взглядам, например религиозный фанатизм.

Словарь Даля. Фанатизм - м. франц. немецк. изуверство; грубое, упорное суеверие, замест веры; преследованье разномыслящих именем веры. Фанатик, изувер. Фанатическое гоненье.

Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона Фанатизм, греч., - слепое и пламенное следование убеждениям, в особен. в области религиозной и политической.

Словарь по общественным наукам Религиозный фанатизм - исступленная преданность своей вере и нетерпимость к иным верованиям.

Мне кажется, разница очевидна.
Записан
Где меня найти:

Моя страничка в ЖЖ
Форум Зеркало Времени



Подробности в профиле. Храни вас Бог, ваша Н.

Марта

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 564
  • Вероисповедание:
    просто христианка
  • Фотографирую дождь

Шахид фанатик, потому что он считает, что его образ поведения хорош только потому, что его предписывает экстремистское толкование текстов его религиозной книги, не считаясь с безусловной моральной догмой "убивать нехорошо" - тем более из-за веры.


В исламе нет безусловного запрета на убийство и предписана война с неверными. Так что никакого нарушения нет.

Цитировать
Воин не фанатик, потому что сначала он увидел, что "правда" с теми, кто в озере, получив на этгот счет откровение - венцы на главах мучеников,Э а также осознал силу веры этих мучеников и неправедность собственных действий (тот же посыл - нельзя убивать за веру) - уверовал не слепо, а не в силу традиции.

Натянутое объяснение.. Например, царица Александра венца не видела, просто исповедала и была убита.
 
Цитировать
Вот этот опыт есть у мученика, и его нет у шахида.

Голословно. Шахид скажет иначе.
Нет. Критерий не годится, ИМХО, как субъективный.
Записан
Свобода, Санчо, есть одна из самых драгоценных щедрот, которые небо изливает на людей

Иван Ерпылёв

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 381
  • Вероисповедание:
    Православный (РПЦ МП)

Натянутое объяснение.. Например, царица Александра венца не видела, просто исповедала и была убита.

Какую царицу Вы имеете в виду?
 
Критерий вполне можно применить, потому что предполагает наличие оценки человеком тех ценностей, которые предлагает религия.
 
Записан
Страниц: [1] 2 3 4 5 6 ... 28   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.095 секунд. Запросов: 14.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика