Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 2 3 4 5 6 ... 12 [Все]   Вниз

Автор Тема: Евангелие от Иисуса  (Прочитано 3958 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Сергей.П.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 312
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Евангелие от Иисуса
: 24.01.2018, 10:21:12
Почему Иисус сам ничего не написал? (если не считать чего-то там перстом на земле)
Почему о Его учении люди знают только из Евангелий, которые написали люди?
Написали не сразу, а только спустя годы после смерти Учителя..
Записан

Александр Черепанов

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 22 775
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #1 : 24.01.2018, 10:25:51
А почему Он должен был написать?
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55 236
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #2 : 24.01.2018, 10:31:16
А почему Он должен был написать?
Потому что Сергею П. приспичило спросить. Опять же, тема новая. ;)
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Сергей.П.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 312
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #3 : 24.01.2018, 10:46:55
А почему Он должен был написать?
Разве я сказал "должен"? Нет, конечно не должен.
Но ведь мог! Для того чтобы о Нём и Его учении узнали все люди на Земле.
Узнали от самого Бога, самое точное, не изменённое, не домысленное знание.
Записан

Сергей.П.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 312
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #4 : 24.01.2018, 10:48:16
Потому что Сергею П. приспичило спросить.
На форуме запрещается:
Переход с обсуждения заявленной темы на обсуждение личности собеседников
Записан

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 631
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #5 : 24.01.2018, 11:00:05
Потому что человек научается от людей.
Записан

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55 236
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #6 : 24.01.2018, 11:02:41
На форуме запрещается:
Переход с обсуждения заявленной темы на обсуждение личности собеседников
В курсе. И где я обсуждала личность? ;)
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Сергей.П.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 312
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #7 : 24.01.2018, 11:36:12
Потому что человек научается от людей.
Разумеется. Если предположить, что Бога нет.
А если предположить, что Он есть, то почему нельзя научиться от Него напрямую?

Конечно, если учение Христа должно было оставаться тайной и предназначалось только для ближайших Его учеников,
то записывать что-либо не следовало. Но ведь нет, Евангелие предназначалось для всех людей на планете.
Если бы Иисус был неграмотным, не умел писать, или по другой какой-то причине не имел бы физической возможности
что-либо записать, то да, можно понять. Но все возможности у Него были. Или всё таки нет?
Записан

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 48 928
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #8 : 24.01.2018, 11:36:45
Почему Иисус сам ничего не написал?
Он все написал. Перстом на скрижали Вашего сердца. Вопрос в другом - почему Вам этого письма не видно.

Александр Черепанов

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 22 775
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #9 : 24.01.2018, 11:42:36
Разве я сказал "должен"? Нет, конечно не должен.
Но ведь мог! Для того чтобы о Нём и Его учении узнали все люди на Земле.
Узнали от самого Бога, самое точное, не изменённое, не домысленное знание.
Потому, что если бы написал, то Вы бы завели тему: "Откуда мы знаем, что это написал сам Бог?"
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 631
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #10 : 24.01.2018, 12:00:35
Он все написал. Перстом на скрижали Вашего сердца. Вопрос в другом - почему Вам этого письма не видно.
Вы прекратите свое истолкование?
Записан

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55 236
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #11 : 24.01.2018, 12:05:29
Вы прекратите свое истолкование?
Татьяна, форум открытый, раздел "Сомнительные вопросы". Почему вы считаете себя вправе запрещать одному из участников что-то говорить?

Тем более, этой фразой Елена ничего не толкует. Вообще ничего.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 48 928
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #12 : 24.01.2018, 12:07:41
Вы прекратите свое истолкование?
Это не мое истолкование. Это Евангелие. Я его не толкую, я говорю ровно то, что в Евангелии.

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 709
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #13 : 24.01.2018, 12:10:25
И где я обсуждала личность? ;)

Только то, что личности приспичило!  :))
Записан

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 709
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #14 : 24.01.2018, 12:14:25
Разумеется. Если предположить, что Бога нет.
А если предположить, что Он есть, то почему нельзя научиться от Него напрямую?

Конечно, если учение Христа должно было оставаться тайной и предназначалось только для ближайших Его учеников,
то записывать что-либо не следовало. Но ведь нет, Евангелие предназначалось для всех людей на планете.
Если бы Иисус был неграмотным, не умел писать, или по другой какой-то причине не имел бы физической возможности
что-либо записать, то да, можно понять. Но все возможности у Него были. Или всё таки нет?

Сергей, а что Вам непонятно?!
Бог всё устроил так, как устроил. Ему виднее. Вы не согласны с Богом? У Вас есть решение лучше?
Записан

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 631
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #15 : 24.01.2018, 12:48:37
Это не мое истолкование. Это Евангелие. Я его не толкую, я говорю ровно то, что в Евангелии.
Где в Евангелии указано, что вы написали?
Записан

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 631
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #16 : 24.01.2018, 12:49:47
Татьяна, форум открытый, раздел "Сомнительные вопросы". Почему вы считаете себя вправе запрещать одному из участников что-то говорить?

Тем более, этой фразой Елена ничего не толкует. Вообще ничего.
Неплохо бы, чтобы это были не ветры, а мнение с более крепкой основой!
Записан

Сергей.П.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 312
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #17 : 24.01.2018, 12:53:38
Сергей, а что Вам непонятно?!
Бог всё устроил так, как устроил. Ему виднее. Вы не согласны с Богом? У Вас есть решение лучше?
У меня нет. А у самого Бога есть. Он Сам лично написал 10 заповедей на каменных скрижалях.
Никому не доверил, даже Моисею, а написал собственноручно.

Иисус же нигде и ничего не написал. Хотя такая возможность была.
Помните, как дьявол предложил Иисусу превратить камень в хлеб?
Иисус же ответил, что не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом Божиим.
Ну так и прекрасно! И превратил бы этот камень не в хлеб, а в слово Божие!
В каменные скрижали Нового Завета! Такие, чтобы и в огне не горели, и в воде не тонули,
и с защитой от подделки, так чтобы христиане потом сказали,
"атеисты, вот смотрите и удивляйтесь! вам шах и мат!"   8-)
Записан

Александр Черепанов

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 22 775
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #18 : 24.01.2018, 13:07:19
Где в Евангелии указано, что вы написали?
Можно, я за Елену отвечу?

2 Вы - наше письмо, написанное в сердцах наших, узнаваемое и читаемое всеми человеками;
3 вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.
(2Кор.3:2,3)


Правда, здесь не написано "перстом", но смысла это не меняет.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Александр Черепанов

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 22 775
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #19 : 24.01.2018, 13:10:57
У меня нет. А у самого Бога есть. Он Сам лично написал 10 заповедей на каменных скрижалях.
Никому не доверил, даже Моисею, а написал собственноручно.

Иисус же нигде и ничего не написал. Хотя такая возможность была.
Помните, как дьявол предложил Иисусу превратить камень в хлеб?
Иисус же ответил, что не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом Божиим.
Ну так и прекрасно! И превратил бы этот камень не в хлеб, а в слово Божие!
В каменные скрижали Нового Завета! Такие, чтобы и в огне не горели, и в воде не тонули,
и с защитой от подделки, так чтобы христиане потом сказали,
"атеисты, вот смотрите и удивляйтесь! вам шах и мат!"   8-)
Тогда бы атеисты заводили на форумах темы типа: «Откуда мы знаем, что эти скрижали не подделаны? Где собственноручная подпись "Бог" и Его личная печать?»
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 48 928
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #20 : 24.01.2018, 13:13:56
Где в Евангелии указано, что вы написали?
Откройте Евангелие и найдите. К Вам это место тоже относится. У тех, кто действительно читал, а не гуглил, вопросов не возникнет )))

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 48 928
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #21 : 24.01.2018, 13:20:47
Неплохо бы, чтобы это были не ветры, а мнение с более крепкой основой!
Татьяна, а Вам известно происхождение Вашей любимой фразы про ветры? )) Тем, кому известно, Ваше пристрастие говорить о пуканье головы воспринимать, относясь к Вам по доброму - трудно. Т.к. в этом случае срабатывает рефлекс - это, мол, не я, а она. И, естественно, читая даже то, что Вы напишете разумно, человек по привычке зажмет свой, не Ваш, нос. Ну и... Не складывается )) Попробуйте оставить пуканье головы в покое, и подобрать более изящный оборот речи. Уверяю Вас, многое переменится. 

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 652
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #22 : 24.01.2018, 13:22:23
Почему Иисус сам ничего не написал? (если не считать чего-то там перстом на земле)
Почему о Его учении люди знают только из Евангелий, которые написали люди?
Написали не сразу, а только спустя годы после смерти Учителя..
Учитель не пишет а преподает.
А ученики конспектируют.
 
Мухаммед например вааще писать не умел. Неграмотен был. Однако мусульман этот факт не смущает. Надиктовал а халифы записали.
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 652
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #23 : 24.01.2018, 13:28:31
У меня нет. А у самого Бога есть. Он Сам лично написал 10 заповедей на каменных скрижалях.
Никому не доверил, даже Моисею, а написал собственноручно.

Иисус же нигде и ничего не написал. Хотя такая возможность была.
Помните, как дьявол предложил Иисусу превратить камень в хлеб?
Иисус же ответил, что не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом Божиим.
Ну так и прекрасно! И превратил бы этот камень не в хлеб, а в слово Божие!
В каменные скрижали Нового Завета! Такие, чтобы и в огне не горели, и в воде не тонули,
и с защитой от подделки, так чтобы христиане потом сказали,
"атеисты, вот смотрите и удивляйтесь! вам шах и мат!"   8-)
А может потому и не написал т.к. не хочет насиловать вашу свободную волю? Иначе у вас не было бы права выбора.
Да и это врят ли бы вас убедило.. Даже такие в черных очках имея скрижали выплавили тельца и сотворяли оргии.. Увы...
Про вас Христос сказал что даже если и мертвый воскреснет не поверят.
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 652
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #24 : 24.01.2018, 13:30:12
Род лукавый и прелюбодейный все знамения ищет....
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Сергей.П.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 312
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #25 : 24.01.2018, 13:35:12
А может потому и не написал т.к. не хочет насиловать вашу свободную волю? Иначе у вас не было бы права выбора.
Но на скрижалях ведь написал! Насилие это над волей человека или нет?
Думаю, нет. Даны 10 заповедей, а соблюдать их или нет - право свободного выбора.

Евангелия, написанные людьми не лишают свободы. Почему же Евангелие, написанное непосредственно Иисусом, сделало бы меня несвободным?
Записан

Сергей.П.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 312
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #26 : 24.01.2018, 13:42:41
Учитель не пишет а преподает.
А ученики конспектируют.
Учителя и преподают, и пишут.
Издают свои книги. Знаю немало примеров.
Записан

Сергей.П.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 312
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #27 : 24.01.2018, 13:43:22
Род лукавый и прелюбодейный все знамения ищет....
Не знамение, а Слово Божие.
Записан

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 652
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #28 : 24.01.2018, 13:45:13
Не знамение, а Слово Божие.
Знамение. Именно его. Но не дастся оно вам.
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Александр Черепанов

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 22 775
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #29 : 24.01.2018, 13:45:31
Но на скрижалях ведь написал! Насилие это над волей человека или нет?
Думаю, нет. Даны 10 заповедей, а соблюдать их или нет - право свободного выбора.

Евангелия, написанные людьми не лишают свободы. Почему же Евангелие, написанное непосредственно Иисусом, сделало бы меня несвободным?
Потому что Вы бы не поверили, что оно написано непосредственно Иисусом.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 652
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #30 : 24.01.2018, 13:46:29
Учителя и преподают, и пишут.
Издают свои книги. Знаю немало примеров.
Вы не о тех учителях... О любомудрствовании а не об Откровении.
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Сергей.П.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 312
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #31 : 24.01.2018, 14:33:38
Потому что Вы бы не поверили, что оно написано непосредственно Иисусом.
Вы хотите сказать, что Иисус не написал Евангелие только потому что я бы не поверил в его подлинность?
Записан

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 631
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #32 : 24.01.2018, 14:55:29
Откройте Евангелие и найдите. К Вам это место тоже относится. У тех, кто действительно читал, а не гуглил, вопросов не возникнет )))
Никому неизвестно ЧТО именно чертал Иисус на песке. Прекратите флуд.
Записан

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 631
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #33 : 24.01.2018, 14:57:44
Татьяна, а Вам известно происхождение Вашей любимой фразы про ветры? )) Тем, кому известно, Ваше пристрастие говорить о пуканье головы воспринимать, относясь к Вам по доброму - трудно. Т.к. в этом случае срабатывает рефлекс - это, мол, не я, а она. И, естественно, читая даже то, что Вы напишете разумно, человек по привычке зажмет свой, не Ваш, нос. Ну и... Не складывается )) Попробуйте оставить пуканье головы в покое, и подобрать более изящный оборот речи. Уверяю Вас, многое переменится.
Я отправила жалобу на флуд, хоть это и против моих правил. Иначе тема вашими усилиями снова уйдет в оффтоп. Вы ничем не подтвердили свое мнение.
Записан

Александр Черепанов

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 22 775
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #34 : 24.01.2018, 15:06:50
Вы хотите сказать, что Иисус не написал Евангелие только потому что я бы не поверил в его подлинность?
Да, примерно так.

46 Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
47 Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?
(Иоан.5:46,47)

67 и сказали: Ты ли Христос? скажи нам. Он сказал им: если скажу вам, вы не поверите;
(Лук.22:67)

12 Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, - как поверите, если буду говорить вам о небесном?
(Иоан.3:12)

Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Сергей.П.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 312
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #35 : 24.01.2018, 15:21:50
Но Он же творил всякие чудеса, по воде ходил, больных исцелял, мёртвых воскрешал, воду в вино превращал, размножал хлеб и рыбу.
И люди уверовали в Него, видя эти чудеса.
Он ведь мог и не писать ничего, а просто превратить камни в каменные скрижали с текстом своего учения. Одним своим словом в одно мгновение!
Но не сделал этого. А воду в вино - превратил. И хлеб размножил. Хотя сам говорил, что "не хлебом единым..".
Получается, что все чудеса, которые Иисус сотворил, они все были сиюминутными. До наших дней ничего не дошло, не сохранилось.
И современным людям предлагается поверить на слово, что все эти чудеса действительно имели место быть. 
Записан

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 631
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #36 : 24.01.2018, 15:22:27
Татьяна, форум открытый, раздел "Сомнительные вопросы". Почему вы считаете себя вправе запрещать одному из участников что-то говорить?

Тем более, этой фразой Елена ничего не толкует. Вообще ничего.
Разве это много-просить обосновать свое мнение? Для чего писать, ради того чтобы написать :(
Записан

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 631
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #37 : 24.01.2018, 15:24:01
Да, примерно так.

46 Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
47 Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?
(Иоан.5:46,47)

67 и сказали: Ты ли Христос? скажи нам. Он сказал им: если скажу вам, вы не поверите;
(Лук.22:67)

12 Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, - как поверите, если буду говорить вам о небесном?
(Иоан.3:12)

Думаю, ответ неточен. Получается, что Христу не поверили а апостолам поверят?
Записан

Александр Черепанов

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 22 775
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #38 : 24.01.2018, 15:25:30
Но Он же творил всякие чудеса, по воде ходил, больных исцелял, мёртвых воскрешал, воду в вино превращал, размножал хлеб и рыбу.
И люди уверовали в Него, видя эти чудеса.
Он ведь мог и не писать ничего, а просто превратить камни в каменные скрижали с текстом своего учения. Одним своим словом в одно мгновение!
Но не сделал этого. А воду в вино - превратил. И хлеб размножил. Хотя сам говорил, что "не хлебом единым..".
Получается, что все чудеса, которые Иисус сотворил, они все были сиюминутными. До наших дней ничего не дошло, не сохранилось.
И современным людям предлагается поверить на слово, что все эти чудеса действительно имели место быть.
Я уже говорил, что если бы дошло что-то материальное, например, те же скрижали, то разве Вы не потребовали бы доказательств их подлинности?
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 631
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #39 : 24.01.2018, 15:27:04
Но Он же творил всякие чудеса, по воде ходил, больных исцелял, мёртвых воскрешал, воду в вино превращал, размножал хлеб и рыбу.
И люди уверовали в Него, видя эти чудеса.
Он ведь мог и не писать ничего, а просто превратить камни в каменные скрижали с текстом своего учения. Одним своим словом в одно мгновение!
Но не сделал этого. А воду в вино - превратил. И хлеб размножил. Хотя сам говорил, что "не хлебом единым..".
Получается, что все чудеса, которые Иисус сотворил, они все были сиюминутными. До наших дней ничего не дошло, не сохранилось.
И современным людям предлагается поверить на слово, что все эти чудеса действительно имели место быть.
А что бы вы назвали несиюминутным чудом?
Записан

Александр Черепанов

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 22 775
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #40 : 24.01.2018, 15:28:02
Думаю, ответ неточен. Получается, что Христу не поверили а апостолам поверят?
Как мы видим, и апостолам, и евангелистам далеко не все верят. Так же и написанному лично Иисусом не поверили бы - потребовали бы личную подпись и печать.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 48 928
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #41 : 24.01.2018, 15:32:35
Никому неизвестно ЧТО именно чертал Иисус на песке.
Он на сердце написал, Татьяна. На Вашем тоже написал.

Цитировать
Прекратите флуд.
))

Сергей.П.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 312
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #42 : 24.01.2018, 15:37:23
Я уже говорил, что если бы дошло что-то материальное, например, те же скрижали, то разве Вы не потребовали бы доказательств их подлинности?
Это было бы очевидно, если надписи выполнить на высоком технологическом уровне, недоступном человеку 2000 лет назад.
Записан

Сергей.П.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 312
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #43 : 24.01.2018, 15:40:13
А что бы вы назвали несиюминутным чудом?
То что осталось бы в веках и дошло до нас.
Записан

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55 236
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #44 : 24.01.2018, 15:48:11
То что осталось бы в веках и дошло до нас.
То есть, Воскресение Христово вы чудом не считаете?
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Сергей.П.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 312
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #45 : 24.01.2018, 15:59:30
То есть, Воскресение Христово вы чудом не считаете?
Разумеется считал бы, если бы Иисус после своего воскресения остался на Земле,
если бы Его могли видеть и слышать так же, как Его видели и слышали 2000 лет назад.
Так же, как сейчас россияне видят и слышат например В.В.Путина, и ни у кого
не вызывает сомнений реальность его существования. Даже у тех, кто Путина
ненавидит лютой ненавистью.

Но Иисус вознёсся на небо и больше оттуда не спускался. Да и на небе Его никто не видел.
Записан

Александр Черепанов

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 22 775
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #46 : 24.01.2018, 16:03:02
То что осталось бы в веках и дошло до нас.
Тогда Вы бы могли сказать - пришельцы или древняя развитая цивилизация. Как говорят о многих древних артефактах, происхождение которых нельзя объяснить с точки зрения истории и археологии.



Ну и так далее.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 631
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #47 : 24.01.2018, 16:04:49
То что осталось бы в веках и дошло до нас.
Приведите пример.
Записан

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 631
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #48 : 24.01.2018, 16:07:32
Он на сердце написал, Татьяна. На Вашем тоже написал.
 ))
Главное, что и на вашем бы неплохо.
Записан

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 631
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #49 : 24.01.2018, 16:10:54
Разумеется считал бы, если бы Иисус после своего воскресения остался на Земле,
если бы Его могли видеть и слышать так же, как Его видели и слышали 2000 лет назад.
Так же, как сейчас россияне видят и слышат например В.В.Путина, и ни у кого
не вызывает сомнений реальность его существования. Даже у тех, кто Путина
ненавидит лютой ненавистью.

Но Иисус вознёсся на небо и больше оттуда не спускался. Да и на небе Его никто не видел.
Феномен человека в том, что он в принципе не верит. Если бы и ангел сошел-не поверили. Фома не поверил.А Он был рядом.
Записан

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 709
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #50 : 24.01.2018, 16:20:09
В каменные скрижали Нового Завета! Такие, чтобы и в огне не горели, и в воде не тонули,
и с защитой от подделки, так чтобы христиане потом сказали,
"атеисты, вот смотрите и удивляйтесь! вам шах и мат!"   8-)

Т.е., Вы, как род развращенный, требуете знамения или чуда?
Записан

Сергей.П.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 312
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #51 : 24.01.2018, 16:21:26
Тогда Вы бы могли сказать - пришельцы или древняя развитая цивилизация. Как говорят о многих древних артефактах, происхождение которых нельзя объяснить с точки зрения истории и археологии.
Одно дело, когда объяснить действительно нельзя. Можно только делать предположения и догадки, что это и зачем это.
Но если бы существовало Евангелие от Иисуса, скажем на арамейском языке, перевести с которого не составляет труда,
на каком-нибудь сверхнадёжном носителе, то зачем делать предположения о пришельцах?
Если всё и так очевидно.
Никто сейчас же не предполагает, что Евангелие от Луки написали инопланетяне..
Записан

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 652
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #52 : 24.01.2018, 16:22:54
То что осталось бы в веках и дошло до нас.
Иудеям довелось и касаться Господа. Да вот не поверили. Кричали распни Его. Т.к. ждали полководца освободителя а пришел сын плотника. С царствием которого никому не видно. Не от мира сего. Вот и преткнулись о Краеугольный Камень. И вы претыкаетесь.
я советую вам прочесть книгу Неоспоримые свидетельства. Джоша Макдауелла.
И посмотрим что вы сможете оспорить.
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 652
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #53 : 24.01.2018, 16:24:51
Разумеется считал бы, если бы Иисус после своего воскресения остался на Земле,
если бы Его могли видеть и слышать так же, как Его видели и слышали 2000 лет назад.
Так же, как сейчас россияне видят и слышат например В.В.Путина, и ни у кого
не вызывает сомнений реальность его существования. Даже у тех, кто Путина
ненавидит лютой ненавистью.

Но Иисус вознёсся на небо и больше оттуда не спускался. Да и на небе Его никто не видел.
Знаю людей которые уверены что вместо Путина правит двойник. А настоящий убит. Опровергните.
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 652
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #54 : 24.01.2018, 16:29:28
Одно дело, когда объяснить действительно нельзя. Можно только делать предположения и догадки, что это и зачем это.
Но если бы существовало Евангелие от Иисуса, скажем на арамейском языке, перевести с которого не составляет труда,
на каком-нибудь сверхнадёжном носителе, то зачем делать предположения о пришельцах?
Если всё и так очевидно.
Никто сейчас же не предполагает, что Евангелие от Луки написали инопланетяне..
И почему уверены что Христос говорил только на арамейском? Исламских сайтов перечитали?
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

р.б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 982
  • Вероисповедание:
    Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #55 : 24.01.2018, 16:31:41
Он все написал. Перстом на скрижали Вашего сердца. Вопрос в другом - почему Вам этого письма не видно.
О!
Умка! 
:-*

Много могу сказать по теме, но сил нет говорить, ибо бесполезно.

Бог здесь и сейчас ЛИЧНО присутствует внутри  каждого человека ...
Он об этом ведь четко сказал ...
"’Επερωτηθεις Спрошенный  δε же υπο от  των    Φαρισαίων фарисеев  πότε когда  έρχεται приходит  η    βασιλεία Царская власть  τοũ    θεοũ Бога  απεκρίθη Он ответил  αυτοις им  και и είπεν, сказал,  ουκ Не  έρχεται приходит  η    βασιλεία Царская власть  τοũ    θεοũ Бога  μετα с  παρατηρήσεως, наблюдением,    " (Лк. 17:20)
"ουδε и не  εροũσιν, скажут,  ’Ιδου Вот  ωδε· здесь;  ή, или,  ’Εκει· Там;  ιδου вот  γαρ ведь  η    βασιλεία Царская власть  τοũ    θεοũ Бога  εντος внутри  υμων вас  εστιν. есть.    " (Лк. 17:21)

Но Его не воспринимают и не слушают лично и непосредственно ...
Не могут? Не умеют? Уже не способны? Иное что-то?
О чем вообще тогда говорить?
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!

р.б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 982
  • Вероисповедание:
    Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #56 : 24.01.2018, 16:35:12
Откройте Евангелие и найдите. К Вам это место тоже относится. У тех, кто действительно читал, а не гуглил, вопросов не возникнет )))
:)
 2qwp
 :-*
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 631
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #57 : 24.01.2018, 16:40:02
Зрители аплодируют, аплодируют..Закончили аплодировать. А теперь к теме:Вопрос был: "Почему Христос не написал Евангелие" .Как к этому относятся письмена на песке,где Он обличал грехи побивателей-поясните пожалуйста. В теме речь идет именно о письменном изложении Писания. Песок зыбуч..
Записан

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 48 928
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #58 : 24.01.2018, 16:44:49
О!
Умка! 
:-*
  :-*

Цитировать
Много могу сказать по теме, но сил нет говорить, ибо бесполезно.

Бог здесь и сейчас ЛИЧНО присутствует внутри  каждого человека ...
Он об этом ведь четко сказал ...
"’Επερωτηθεις Спрошенный  δε же υπο от  των    Φαρισαίων фарисеев  πότε когда  έρχεται приходит  η    βασιλεία Царская власть  τοũ    θεοũ Бога  απεκρίθη Он ответил  αυτοις им  και и είπεν, сказал,  ουκ Не  έρχεται приходит  η    βασιλεία Царская власть  τοũ    θεοũ Бога  μετα с  παρατηρήσεως, наблюдением,    " (Лк. 17:20)
"ουδε и не  εροũσιν, скажут,  ’Ιδου Вот  ωδε· здесь;  ή, или,  ’Εκει· Там;  ιδου вот  γαρ ведь  η    βασιλεία Царская власть  τοũ    θεοũ Бога  εντος внутри  υμων вас  εστιν. есть.    " (Лк. 17:21)

Но Его не воспринимают и не слушают лично и непосредственно ...
Не могут? Не умеют? Уже не способны? Иное что-то?
О чем вообще тогда говорить?
Представь себе ситуацию, в которой средний человек, со средней совестью и средним умом неожиданно понимает это. И видит то, каков он есть сам, и что Ему написал на сердце Бог. Он, Сереж, не перенесет.

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 48 928
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #59 : 24.01.2018, 16:47:25
Зрители аплодируют, аплодируют..Закончили аплодировать. А теперь к теме:Вопрос был: "Почему Христос не написал Евангелие" .Как к этому относятся письмена на песке,где Он обличал грехи побивателей-поясните пожалуйста. В теме речь идет именно о письменном изложении Писания. Песок зыбуч..
Таня. Буквально то, о чем говорит, звучит так: Вы (и Вы тоже) письмо Христово. Вот об этом подумайте. Письмена на песке - это другая ситуация. Крепко подумайте.

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 631
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #60 : 24.01.2018, 16:48:02
Таня. Буквально то, о чем говорит, звучит так: Вы (и Вы тоже) письмо Христово. Вот об этом подумайте. Письмена на песке - это другая ситуация. Крепко подумайте.
Это прекрасно. Но тема не об этом.
Записан

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 48 928
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #61 : 24.01.2018, 16:51:16
Это прекрасно. Но тема не об этом.
Тема ровно об этом. Господь действительно, еще в самом-самом начале Творения запечатлел человека Своим Образом. Когда это понимаешь - живешь. Пока не понимаешь - умираешь. Он же Бог, зачем Ему на бумаге писать?

Александр Черепанов

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 22 775
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #62 : 24.01.2018, 16:55:53
Одно дело, когда объяснить действительно нельзя. Можно только делать предположения и догадки, что это и зачем это.
Но если бы существовало Евангелие от Иисуса, скажем на арамейском языке, перевести с которого не составляет труда,
на каком-нибудь сверхнадёжном носителе, то зачем делать предположения о пришельцах?
Если всё и так очевидно.
Никто сейчас же не предполагает, что Евангелие от Луки написали инопланетяне..
Может, Он и оставил, только пока не нашли - время не пришло. Ведь свитки Мёртвого моря нашли сравнительно недавно 8-)
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

р.б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 982
  • Вероисповедание:
    Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #63 : 24.01.2018, 17:06:54
  Он же Бог, зачем Ему на бумаге писать?
Ну, да. Действительно.
Зачем?
Ведь Он не простой пророк "Иса"?
Не так ли?
Ну, по крайней мере Он Сын Бога и в Тайну Бога посвящен всецело, и Бог пребывает в Нем, и Он неотличим от Бога, и Он Бог.

Слово изреченное - есть ложь.
Всяк обязательно не так поймут любое слово.
Все обязательно исказят, обязательно переврут.
Зачем тогда писать?
Проще работать индивидуально с каждым непрерывно здесь и сейчас.
И то результат мизерный.
Достучаться Богу удается буквально только до единиц ...
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 48 928
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #64 : 24.01.2018, 17:36:19
Ну, да. Действительно.
Зачем?
Ведь Он не простой пророк "Иса"?
Не так ли?
Ну, по крайней мере Он Сын Бога и в Тайну Бога посвящен всецело, и Бог пребывает в Нем, и Он неотличим от Бога, и Он Бог.

Слово изреченное - есть ложь.
Всяк обязательно не так поймут любое слово.
Все обязательно исказят, обязательно переврут.
Зачем тогда писать?
Проще работать индивидуально с каждым непрерывно здесь и сейчас.
И то результат мизерный.
Достучаться Богу удается буквально только до единиц ...
Сереж )) Тебя люблю. Ты такой молодец, так хорошо написал.  :-*

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 631
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #65 : 24.01.2018, 17:48:18
Может, Он и оставил, только пока не нашли - время не пришло. Ведь свитки Мёртвого моря нашли сравнительно недавно 8-)
Получается, многие поколения людей жили вне свитков.
Записан

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 631
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #66 : 24.01.2018, 17:51:36
Тема ровно об этом. Господь действительно, еще в самом-самом начале Творения запечатлел человека Своим Образом. Когда это понимаешь - живешь. Пока не понимаешь - умираешь. Он же Бог, зачем Ему на бумаге писать?
Мы не про"самое начало",а про Новый Завет. В "самом начале"все шли во ад, включая праведников.
Записан

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 48 928
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #67 : 24.01.2018, 18:05:38
Мы не про"самое начало",а про Новый Завет. В "самом начале"все шли во ад, включая праведников.
Татьяна. Бог вне времени. Образ запечатлен в начале времен, Евангелие - в Крещении напечатлевается, если попроще сказать. Вы лично, если на шее крест - письмо Христово. И Сергей, который создал тему - ему тоже письмо. О любви Божией, о Воскресении, обо всем, что надо Вам и ему. Т.е. Христу нужды не было на бумаге писать, Он писал на скрижалях сердца. Апостол, прочтя это в себе, и говорит людям - "вы - письмо Христово...написанное... Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца". А кто читать будет, кто нет... Это уж личный выбор.

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 631
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #68 : 24.01.2018, 18:17:19
Татьяна. Бог вне времени. Образ запечатлен в начале времен, Евангелие - в Крещении напечатлевается, если попроще сказать. Вы лично, если на шее крест - письмо Христово. И Сергей, который создал тему - ему тоже письмо. О любви Божией, о Воскресении, обо всем, что надо Вам и ему. Т.е. Христу нужды не было на бумаге писать, Он писал на скрижалях сердца. Апостол, прочтя это в себе, и говорит людям - "вы - письмо Христово...написанное... Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца". А кто читать будет, кто нет... Это уж личный выбор.
::)А автор про книги. Ну с такой философией их можно не читать..ВСЕ НА СЕРДЦЕ.
Записан

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 48 928
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #69 : 24.01.2018, 18:27:03
::)А автор про книги. Ну с такой философией их можно не читать..ВСЕ НА СЕРДЦЕ.
Ну как же не читать? Должно ведь еще дойти. Письменное-то Евангелие - алфавит к своей скрижали ))

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 652
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #70 : 24.01.2018, 18:36:20
Получается, многие поколения людей жили вне свитков.
Так и было. От Адама до Моисея было изустное Предание. Написано оно стало потом. Писанием.
Да и Евангелия не имелись целью быть написанными. Апостолы шли не со свитками. Написание оно опять же потом было. И Евангелий и Посланий.
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

р.б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 982
  • Вероисповедание:
    Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #71 : 24.01.2018, 18:45:01
 :)
Новый Завет настолько крутой по воздействию текст, что современные НЛП технологии и иные технологии воздействия на умы человеков, просто кучки-куличики из формочек в песочнице.
Но, да, Новый Завет далеко не для всех людей, и до конца, до задуманной цели он работает и воздействует только на избранных от сотворения мира.

Новый Завет это от Марка и от Иоанна.
Через них при их чтении идет ПРАКТИЧЕСКИ невербальное действие Духа Святого.

Прочее в НЗ это сборники высказываний Христа и рассказов о Нем, лайт-версии - как введение для оглашенных к будущему пониманию от Марка и от Иоанна, ключи к тайным смыслам слов Христа и апостолов и базовые элементы катехизиса (это в основном у ап. Павла).

НЗ - тщательно выверенные по воздействию тексты.
Тексты изумительной силы.
Древние прекрасно знали свое дело и Дух Святой вел их руку.
Особо важно, что эти тексты СОВЕРШЕННО не загажены и не замусорены эллинской системой философских понятий, которые потом "засушили" все христианское богословие.
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!

Сергей.П.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 312
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #72 : 24.01.2018, 18:59:36
Что же такого написал Бог на скрижалях сердец тех, кто жёг с срубах староверов, из-за неправильного сложения перстов ?
Записан

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 48 928
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #73 : 24.01.2018, 19:09:45
Что же такого написал Бог на скрижалях сердец тех, кто жёг с срубах староверов, из-за неправильного сложения перстов ?
Он-то все правильно написал. Просто некоторые в состоянии в каждой книге читать, что уж хочется.

р.б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 982
  • Вероисповедание:
    Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #74 : 24.01.2018, 19:10:23
Что же такого написал Бог на скрижалях сердец тех, кто жёг с срубах староверов, из-за неправильного сложения перстов ?
Демагогия.
Это были политические и и диалогические разборки с диссидентами. Только и всего.
Религиозный мотив и тем более мотив веры там (да и почти всегда в таких случаях) был вторичен. Пока в дело христианства не вмешалась власть, христиане обычно никого не жгли и не гнали. Это факт. Вернее отсутствие фактов, ибо мне не известны случаи физических гонений христианами диссидентов веры до времени Миланского эдикта.
А далее христианство было встроено в государственную машину и от его имени уже действовала государственная власть. Такие вещи надо понимать.
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!

Наталья.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 208
  • Вероисповедание:
    Православие
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #75 : 24.01.2018, 19:14:29
Почему Иисус сам ничего не написал? (если не считать чего-то там перстом на земле)
Почему о Его учении люди знают только из Евангелий, которые написали люди?
Написали не сразу, а только спустя годы после смерти Учителя..

А что Он должен был по- вашему написать, о чем?
Записан

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55 236
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #76 : 24.01.2018, 19:17:01
Что же такого написал Бог на скрижалях сердец тех, кто жёг с срубах староверов, из-за неправильного сложения перстов ?
И кто же жёг староверов?
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Денис В.С.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27 967
  • Вероисповедание:
    Православная Кафолическая Церковь
  • РПЦ МП
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #77 : 24.01.2018, 19:25:51
Новый Завет это от Марка и от Иоанна.

А как же Евангелия от Матфея и Луки, Деяния написанные также Апостолом Лукой ?
Записан
"Ибо защита Сына не меньше, а защита Отца не больше; она вообще является лишь защитой Сына, и действует только через Сына." (преподобный Максим Исповедник)

Сергей.П.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 312
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #78 : 24.01.2018, 19:26:42
Православные христиане жгли. Не атеисты уж точно.
Записан

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55 236
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #79 : 24.01.2018, 19:28:54
Православные христиане жгли. Не атеисты уж точно.
Да что вы? Вы уверены?
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

р.б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 982
  • Вероисповедание:
    Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #80 : 24.01.2018, 19:35:28
А как же Евангелия от Матфея и Луки, Деяния написанные также Апостолом Лукой ?
Не придирайтесь. Понятно, что Вы правы: НЗ это 4 Евангелия, Деяния, Апостол (все послания апостолов Петра, Иакова, Иоанна, Иуды и Павла) и Откровение.
Но я говорил о другом. Жаль, что это трудно выразить, а поэтому и трудно меня понять.
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 652
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #81 : 24.01.2018, 19:57:07
Что же такого написал Бог на скрижалях сердец тех, кто жёг с срубах староверов, из-за неправильного сложения перстов ?
какое изумительное сползание с темы...
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 631
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #82 : 24.01.2018, 19:58:05
какое изумительное сползание с темы...
Да тема давно сползла. С книг на сердца.
Записан

Сергей.П.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 312
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #83 : 24.01.2018, 21:09:17
какое изумительное сползание с темы...
Да в принципе ответ ясен. Во всём виноват оказался Сергей П. Потому что он всё равно бы не поверил
в аутентичность Евангелия от Иисуса. Именно поэтому Иисус и не написал ничего.
Записан

Наталья.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 208
  • Вероисповедание:
    Православие
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #84 : 24.01.2018, 21:13:28
А что Он должен был по- вашему написать, о чем?


Вопрос остаётся открытым.
Записан

Сергей.П.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 312
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #85 : 24.01.2018, 21:20:58
А что Он должен был по- вашему написать, о чем?
То, чему Он учил людей.
Записан

Наталья.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 208
  • Вероисповедание:
    Православие
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #86 : 24.01.2018, 21:23:20
То, чему Он учил людей.

И чему же Он их учил?
Записан

р.б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 982
  • Вероисповедание:
    Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #87 : 24.01.2018, 21:28:00
То, чему Он учил людей.
Христос учил апостолов не вербализируемому движению их ума.
Примерно, как мелкая моторика пальцев развивает речь ребенка.
Это понятно?
Можно научить верить, можно научить любить, но нельзя описать все это в виде инструкции.
Так понятней?
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!

Наталья.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 208
  • Вероисповедание:
    Православие
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #88 : 24.01.2018, 21:39:12
Христос учил апостолов не вербализируемому движению их ума.
Примерно, как мелкая моторика пальцев развивает речь ребенка.
Это понятно?
Можно научить верить, можно научить любить, но нельзя описать все это в виде инструкции.
Так понятней?


Ну, предположим, записал бы Он притчи и Заповеди Блаженства. Но кто бы их стал читать? В то время грамотность была не распространена. Вся соль в том, что Он сам был Книгой жизни, и Источником самой жизни.
"Если Я свидетельствую Сам о Себе, то свидетельство Мое не есть истинно. Есть другой, свидетельствующий о Мне; и Я знаю, что истинно то свидетельство, которым он свидетельствует о Мне."
Записан

Наталья.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 208
  • Вероисповедание:
    Православие
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #89 : 24.01.2018, 21:41:37
Согласно иудейским законам,  любое заявление должно было быть подтверждено показаниями двух свидетелей, прежде чем его можно было принять за истинное.
Записан

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 652
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #90 : 24.01.2018, 21:50:11
Да в принципе ответ ясен. Во всём виноват оказался Сергей П. Потому что он всё равно бы не поверил
в аутентичность Евангелия от Иисуса. Именно поэтому Иисус и не написал ничего.
Посыл действительно ясен. Любая ваша тема скатывается к укусу православия. Начали Евангелием от Иисуса.  Закончили самопалами.
Весь НЗ от Христа. Не книга с неба а Сам Бог среди людей. И Слово обитало с нами полное благодати и истины.
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 631
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #91 : 24.01.2018, 21:53:09
Посыл действительно ясен. Любая ваша тема скатывается к укусу православия. Начали Евангелием от Иисуса.  Закончили самопалами.
Весь НЗ от Христа. Не книга с неба а Сам Бог среди людей. И Слово обитало с нами полное благодати и истины.
Нормальный вопрос задал. Тем более он не нов..А то,что мы ответить не умеем-не вопрошающего вина.
Записан

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55 236
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #92 : 24.01.2018, 22:13:17
Нормальный вопрос задал. Тем более он не нов..А то,что мы ответить не умеем-не вопрошающего вина.
Да ему давно ответили. Но его никакой ответ не устроит.
Все давно понятно.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 631
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #93 : 24.01.2018, 22:20:21
Да ему давно ответили. Но его никакой ответ не устроит.
Все давно понятно.
Значит, так отвечали :DДаже меня, как христианку,не устроили бы такие ответы.
Записан

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55 236
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #94 : 24.01.2018, 22:22:37
Значит, так отвечали :DДаже меня, как христианку,не устроили бы такие ответы.
Ну, знаете, вы тут далеко не самый удачный пример христианки.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23 559
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #95 : 24.01.2018, 22:30:05
Значит, так отвечали :DДаже меня, как христианку,не устроили бы такие ответы.
Тань, ну неужели ты не понимаешь  и не чувствуешь зачем этот человек пишет? Для него это развлекуха. Струпы свои духовные почесать. Не надо ему ни чего, кроме поиздеваться, и постебаться, пока он в свинском состоянии. Вот пройдёт в нём желание рожков с поросятками пожрать, тогда и поговорить с ним будет можно по человечески.  :)
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 631
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #96 : 24.01.2018, 22:40:15
Ну, знаете, вы тут далеко не самый удачный пример христианки.
Удача-не самое подходящее слово для духовной характеристики, не находите? :)А как же слова:Не к праведникам пришел Я?
Записан

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55 236
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #97 : 24.01.2018, 22:41:37
Удача-не самое подходящее слово для духовной характеристики, не находите? :)А как же слова:Не к праведникам пришел Я?
Я про бисер перед свиньями хорошо запомнила.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 631
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #98 : 24.01.2018, 22:42:08
Тань, ну неужели ты не понимаешь  и не чувствуешь зачем этот человек пишет? Для него это развлекуха. Струпы свои духовные почесать. Не надо ему ни чего, кроме поиздеваться, и постебаться, пока он в свинском состоянии. Вот пройдёт в нём желание рожков с поросятками пожрать, тогда и поговорить с ним будет можно по человечески.  :)
Вижу,конечно вижу. Только повторюсь, вопрос-то не нов. Ужель ты сам никогда им не задавался?
Записан

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 631
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #99 : 24.01.2018, 22:43:14
Я про бисер перед свиньями хорошо запомнила.
А вы различаете, где свинья, а где-нет?
Записан

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55 236
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #100 : 24.01.2018, 22:46:04
А вы различаете, где свинья, а где-нет?
Ну, когда свинское поведение не прекращается, то я, конечно, различаю.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Сергей.П.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 312
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #101 : 24.01.2018, 23:18:47
Ну, предположим, записал бы Он притчи и Заповеди Блаженства. Но кто бы их стал читать? В то время грамотность была не распространена. Вся соль в том, что Он сам был Книгой жизни, и Источником самой жизни.
Но люди Евангелия же написали! При чём намного больше четырёх. Так что потом пришлось думать-гадать, какие из них можно и нужно объявить священными книгами, а какие лучше спрятать от греха с глаз долой.
Значит грамотность всё таки была распространена. И потом, ну не смогли бы все желающие сразу прочитать Евангелие от Иисуса, прочитали бы позднее.

Он сам был Книгой жизни для людей, но только тогда, когда жил среди людей. Сейчас Его нет на Земле.
Записан

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23 559
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #102 : 24.01.2018, 23:23:58
Вижу,конечно вижу. Только повторюсь, вопрос-то не нов. Ужель ты сам никогда им не задавался?
Задавался и сто раз ответил.  :) И формула ответа она не одна. Например: Кто хочет, ищет возможности, кто не хочет, ищет причины. Кто ищет тот всегда найдёт. Се, стою у двери, и стучу: если кто услышит голос Мой, и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною....
Блаженны те кто не видел но уверовал...

А потом Писание оно всё равно Духом Святым изложено... Есть разница кто написал Евангелие,  Утешитель или Сам Христос?  :)
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23 559
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #103 : 24.01.2018, 23:28:37
Но люди Евангелия же написали! При чём намного больше четырёх. Так что потом пришлось думать-гадать, какие из них можно и нужно объявить священными книгами, а какие лучше спрятать от греха с глаз долой.
Значит грамотность всё таки была распространена. И потом, ну не смогли бы все желающие сразу прочитать Евангелие от Иисуса, прочитали бы позднее.

Он сам был Книгой жизни для людей, но только тогда, когда жил среди людей. Сейчас Его нет на Земле.
Да есть он на земле. Церковь Тело Его на земле. Просто некоторые смежили глаза и заткнули уши что бы этого не видеть и не слышать.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Сергей.П.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 312
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #104 : 24.01.2018, 23:57:17
Да ему давно ответили. Но его никакой ответ не устроит.
Все давно понятно.
Когда на вопрос, чему равен косинус пи даются ответы:
- много
- не твоего ума дело
- ответ записан на скрижалях твоего сердца
- это уже многократно обсуждалось
- тебя не интересует ответ, ты просто хочешь поглумиться над математикой!
то естественно, меня ни один из ответов не устроит.
Записан

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 631
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #105 : 25.01.2018, 00:22:45
Да есть он на земле. Церковь Тело Его на земле. Просто некоторые смежили глаза и заткнули уши что бы этого не видеть и не слышать.
А Цековь-то кто? Не люди ль ее наполняют..А когда одного называют неудачным, а другого чуть не свиньею..То получается-мы как бы за вратами. Отсюда вопрос:Христос приходил к удачным? Кто уже стяжал сердечные скрижали.
Записан

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 48 928
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #106 : 25.01.2018, 00:45:29
- ответ записан на скрижалях твоего сердца
А зря Вы этот ответ отвергаете. Вы ведь не находите в Евангелии того, что противно было бы Вам, верно? Вам не нравится, как реализовали это люди. То есть между Вами и Богом есть тайна, которая Вам дорога. И чем же Вас тогда отталкивает ответ?

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23 559
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #107 : 25.01.2018, 01:01:59
А Церковь-то кто? Не люди ль ее наполняют..А когда одного называют неудачным, а другого чуть не свиньею..То получается-мы как бы за вратами. Отсюда вопрос:Христос приходил к удачным? Кто уже стяжал сердечные скрижали.
Ну не свиньёй, а блудным сыном на стадии свинства.  :D А неудачным того, кто не может осознать, что он сокровище нашёл.   :)
А скрижали уже у того, кто верит не потому что пальцы в рёбра вложил, а кто Самого Бога вкусил в Чаше.  :)
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 631
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #108 : 25.01.2018, 01:08:35
Ну не свиньёй, а блудным сыном на стадии свинства.  :D А неудачным того, кто не может осознать, что он сокровище нашёл.   :)
А скрижали уже у того, кто верит не потому что пальцы в рёбра вложил, а кто Самого Бога вкусил в Чаше.  :)
Только одно позабыл.. Кого отец первым заключил в обьятия?
Записан

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 227
  • Вероисповедание:
    буддизм
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #109 : 25.01.2018, 02:38:49
читал по жизни неисчислимое количества евангелий, даже весьма экзотические как евангелия от типа инопланетян -- пески палестинские внушительные, а бедуины расторопные -- чего они только не находят. думаю интересно почитать евангелия от японцев -- скрывают... но кое чего наслышан, у бонцев -- до буддийская религия в тибете читал тоже что то есть, у индусов точно есть еще несколько вариантов, не раскрытых..., наверное есть много того чем сейчас не интересуются -- типа какие то большие тексты каких то там разных около ... забыл -- у меня даже где то что то было, но много же в древности было известных сект и еретиков... если появился запрос в обществе на Евангелие от Иисуса... -- наверное тоже как нибудь почитаю, наверняка или бедуины найдут, даже иудеи - не исключено, или в папской библиотеке... -- там все что угодно найти можно... Да, люди кроме того заинтересовались  найти евангелия от апостола Андрея, который в Крыму говорят был и основывал церкви, так кажется и евангелия от Фомы хотят найти -- от Фомы кажется уже есть несколько евангелий, хотят и еще найти... Вот даже от Иуды нашли... 
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

igoryok13

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 942
  • Вероисповедание:
    склонен к восточной православной церкви
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #110 : 25.01.2018, 03:17:01
Почему Иисус сам ничего не написал? (если не считать чего-то там перстом на земле)
Почему о Его учении люди знают только из Евангелий, которые написали люди?
Написали не сразу, а только спустя годы после смерти Учителя..
:) Зачем Ему что-то писать? Смешно, однако...

Почему-то вспомнилось из Экзюпери:

- На твоей планете, -  сказал Маленький принц, - люди  выращивают в
одном саду пять тысяч роз... и не находят того, что ищут
...
 - Не находят, - согласился я.
 - А ведь то, чего они ищут, можно найти в одной-единственной  розе,
в глотке воды...
 - Да, конечно, - согласился я.
     И Маленький принц сказал:
 - Но глаза слепы. Искать надо сердцем.


Сергей, зачем Иисусу что-то писать, если Он явил миру Воскресение?
Записан
Бродячий во мраке...

igoryok13

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 942
  • Вероисповедание:
    склонен к восточной православной церкви
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #111 : 25.01.2018, 03:40:23
Татьяна, форум открытый, раздел "Сомнительные вопросы". Почему вы считаете себя вправе запрещать одному из участников что-то говорить?
:) Форум-то открытый? Для кого? Для горстки единомышленников, называемых себя "православными"?

Если говорите форум открытый, то что ж в православные разделы доступ только "избранным"?

P.S. Кстати, с Татьяниным днём Вас!  :)
« Последнее редактирование: 25.01.2018, 04:07:26 от igoryok13 »
Записан
Бродячий во мраке...

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 000
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #112 : 25.01.2018, 03:45:55
Игорёк правильно сказал.
Уникальность Иисуса Христа не в Его Учении, а в Его воскресении. И вообще в Нём Самом.
Записан

igoryok13

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 942
  • Вероисповедание:
    склонен к восточной православной церкви
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #113 : 25.01.2018, 03:54:17
Вы хотите сказать, что Иисус не написал Евангелие только потому что я бы не поверил в его подлинность?

 :) Сергей, не поверили бы в подлинность Евангелия, если бы его написал Сам Иисус. Знаете почему? Потому-что хоть сколько бы не было написано и хоть кем бы, люди ищут и хотят не то...

Вы вот это, допустим, понимаете?
25 Другие ученики сказали ему:  мы видели Господа. Но  он сказал им: если не
увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей,  и
не вложу руки моей в ребра Его, не поверю.
   26 После восьми дней  опять были в  доме ученики Его, и  Фома с ними.  Пришел
Иисус, когда двери были заперты, стал посреди них и сказал: мир вам!
   27 Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай  руку
твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим.
   28 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
   29   Иисус   говорит   ему:   ты   поверил,  потому что увидел Меня; блаженны
невидевшие и уверовавшие.
Записан
Бродячий во мраке...

igoryok13

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 942
  • Вероисповедание:
    склонен к восточной православной церкви
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #114 : 25.01.2018, 04:19:31
Разумеется считал бы, если бы Иисус после своего воскресения остался на Земле,
если бы Его могли видеть и слышать так же, как Его видели и слышали 2000 лет назад.
Так же, как сейчас россияне видят и слышат например В.В.Путина, и ни у кого
не вызывает сомнений реальность его существования. Даже у тех, кто Путина
ненавидит лютой ненавистью.

Но Иисус вознёсся на небо и больше оттуда не спускался. Да и на небе Его никто не видел.
:) Сергей, Иисус спустится ещё с неба, придёт время - увидите сами...
Записан
Бродячий во мраке...

igoryok13

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 942
  • Вероисповедание:
    склонен к восточной православной церкви
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #115 : 25.01.2018, 04:29:20
То, чему Он учил людей.
:) Сергей, а чему Он их учил?
Записан
Бродячий во мраке...

Наталья.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 208
  • Вероисповедание:
    Православие
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #116 : 25.01.2018, 06:47:27
Но люди Евангелия же написали! При чём намного больше четырёх. Так что потом пришлось думать-гадать, какие из них можно и нужно объявить священными книгами, а какие лучше спрятать от греха с глаз долой.
Значит грамотность всё таки была распространена. И потом, ну не смогли бы все желающие сразу прочитать Евангелие от Иисуса, прочитали бы позднее.

Он сам был Книгой жизни для людей, но только тогда, когда жил среди людей. Сейчас Его нет на Земле.


Я повторюсь, что если бы Он писал -там не было бы главного повествования о Его жизни и Воскресении. Поучений в Евангелии не так уж и много.

Записан

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 631
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #117 : 25.01.2018, 06:59:08

Я повторюсь, что если бы Он писал -там не было бы главного повествования о Его жизни и Воскресении. Поучений в Евангелии не так уж и много.
Наверное, да. Не напишет же: Я воскресил, Я накормил, Я исцелил..
Записан

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 709
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #118 : 25.01.2018, 07:01:47
Когда на вопрос, чему равен косинус пи даются ответы:
- много
- не твоего ума дело
- ответ записан на скрижалях твоего сердца
- это уже многократно обсуждалось
- тебя не интересует ответ, ты просто хочешь поглумиться над математикой!
то естественно, меня ни один из ответов не устроит.

cos(pi)=-1. Дальше что?
Записан

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 709
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #119 : 25.01.2018, 07:05:58
:) Сергей, не поверили бы в подлинность Евангелия, если бы его написал Сам Иисус. Знаете почему? Потому-что хоть сколько бы не было написано и хоть кем бы, люди ищут и хотят не то...

А слабо было тему почитать? Уже всё это говорили и цитаты эти приводили.
Записан

Наталья.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 208
  • Вероисповедание:
    Православие
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #120 : 25.01.2018, 08:13:11
Наверное, да. Не напишет же: Я воскресил, Я накормил, Я исцелил..

Сдаётся мне, что автор не читал первоисточник, иначе подобных вопросов просто не возникало бы.
Записан

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 652
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #121 : 25.01.2018, 08:23:08
читал по жизни неисчислимое количества евангелий, даже весьма экзотические как евангелия от типа инопланетян -- пески палестинские внушительные, а бедуины расторопные -- чего они только не находят. думаю интересно почитать евангелия от японцев -- скрывают... но кое чего наслышан, у бонцев -- до буддийская религия в тибете читал тоже что то есть, у индусов точно есть еще несколько вариантов, не раскрытых..., наверное есть много того чем сейчас не интересуются -- типа какие то большие тексты каких то там разных около ... забыл -- у меня даже где то что то было, но много же в древности было известных сект и еретиков... если появился запрос в обществе на Евангелие от Иисуса... -- наверное тоже как нибудь почитаю, наверняка или бедуины найдут, даже иудеи - не исключено, или в папской библиотеке... -- там все что угодно найти можно... Да, люди кроме того заинтересовались  найти евангелия от апостола Андрея, который в Крыму говорят был и основывал церкви, так кажется и евангелия от Фомы хотят найти -- от Фомы кажется уже есть несколько евангелий, хотят и еще найти... Вот даже от Иуды нашли...
Действительно можно при желании найти евангелие от лисы Алисы. Тока нужно ли пить помои если есть чистый источник.
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 652
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #122 : 25.01.2018, 08:30:01
Когда на вопрос, чему равен косинус пи даются ответы:
- много
- не твоего ума дело
- ответ записан на скрижалях твоего сердца
- это уже многократно обсуждалось
- тебя не интересует ответ, ты просто хочешь поглумиться над математикой!
то естественно, меня ни один из ответов не устроит.
Не устроит потому что у вас есть ответ. И он вам мил. А что вам ответят даже правильно и истинно вы отвергните найдя кучу отмазок и отговорок. Так как вам ответ по вашему мировоззрению не подойлет. Вы свои богачества в виде мусора в голове не оставите чтоб идти за Христом. Юноша богатый имущество пожалел и отошел от Христа. А ваши богачества дороже. Сиречь мировоззрение которое нужно сломать.
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 652
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #123 : 25.01.2018, 08:33:23
Я про бисер перед свиньями хорошо запомнила.
И я. А так же про  святыни псам. Оборотившихся и пожравших. Это не те псы которые крохами довольствуются. А те кому не нужно о святом. Что бы хульства не начали изрыгать.
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 652
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #124 : 25.01.2018, 08:38:28
Нормальный вопрос задал. Тем более он не нов..А то,что мы ответить не умеем-не вопрошающего вина.
Вопрос задал не свой. Это муссируется не первый десяток лет. Особенно этот вопрос любят муссировать исламские апологеты уровня Исасебябогомненазывал. Ответы на этот вопрос можно найти самострятельно. Ответ грамотный и аргументированный. а не вопрошать форумчан. Чтоб потом о староверах троллить.
Я дала ему источник. Думаете прочтет? И не подумает.
Ему важней выставить Христа Господом жестокости. Заставляющим инакосыслящих убивать.
« Последнее редактирование: 25.01.2018, 08:41:01 от Юлия Алексеевна »
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 652
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #125 : 25.01.2018, 08:44:05
Тань, ну неужели ты не понимаешь  и не чувствуешь зачем этот человек пишет? Для него это развлекуха. Струпы свои духовные почесать. Не надо ему ни чего, кроме поиздеваться, и постебаться, пока он в свинском состоянии. Вот пройдёт в нём желание рожков с поросятками пожрать, тогда и поговорить с ним будет можно по человечески.  :)
Стопицот!!!
Именно духовные струпы. liuks!
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 652
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #126 : 25.01.2018, 08:45:45
А вы различаете, где свинья, а где-нет?
Это там где нужно отряхнуть прах с ног и идти дальше....
«А если кто не примет вас и не послушает слов ваших, то, выходя из дома или из города того, отрясите прах от ног ваших» (Матф.10:14).
« Последнее редактирование: 25.01.2018, 08:47:42 от Юлия Алексеевна »
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 652
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #127 : 25.01.2018, 08:51:54
Только одно позабыл.. Кого отец первым заключил в обьятия?
Так вернувшегося заключил в обьятия. Вернувшегося. Когда тот со свиньями рожков уже наелся. До отвала.
А тут еще есть и есть. Несварение еще не наступило. Когда наступит то вопрошания иными будут.
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55 236
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #128 : 25.01.2018, 09:25:56
Когда на вопрос, чему равен косинус пи даются ответы:
- много
- не твоего ума дело
- ответ записан на скрижалях твоего сердца
- это уже многократно обсуждалось
- тебя не интересует ответ, ты просто хочешь поглумиться над математикой!
то естественно, меня ни один из ответов не устроит.
Э, нет, дорогуша.
Не надо передергивать и троллить.
Впрочем, это ваша постоянная манера.

Вы пытаетесь рассуждать о высоких материях в стиле третьеклассника, требуя объяснить вам геометрию Лобачевского в понятиях двухмерного пространства. И когда вам пытаются объяснить, что существует третье, а то и четвертое, пятое измерения, вы в ответ смеетесь и говорите, что мы все придумали, потому что вы не можете пощупать пятого измерения, а стало быть, его не существует, и все наши математические теории - только наша личная проблема.

Так что, все ваши попытки замутить очередную темку типа с вопросом напоминают мне лишь вот это:
 https://www.youtube.com/watch?v=3FQ6R6R49u8
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Александр Черепанов

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 22 775
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #129 : 25.01.2018, 09:27:00
Когда на вопрос, чему равен косинус пи даются ответы:
- много
- не твоего ума дело
- ответ записан на скрижалях твоего сердца
- это уже многократно обсуждалось
- тебя не интересует ответ, ты просто хочешь поглумиться над математикой!
то естественно, меня ни один из ответов не устроит.
Сергей, а есть ответ, который Вас бы устроил, на вопрос: "Назовите точное число звёзд во Вселенной, пока не назовёте, не успокоюсь!"?
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55 236
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #130 : 25.01.2018, 09:33:31
Сергей, а есть ответ, который Вас бы устроил, на вопрос: "Назовите точное число звёзд во Вселенной, пока не назовёте, не успокоюсь!"?
Не, вот в этом рассказе как раз аналогичные вопросы задают. ;)
https://azbyka.ru/fiction/srezal-sbornik-rasskazov/#n1
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23 559
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #131 : 25.01.2018, 10:03:50
Только одно позабыл.. Кого отец первым заключил в обьятия?
Ну я не против, пусть он первым будет, лишь бы пришёл к Отцу.  (hello) :)
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 48 928
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #132 : 25.01.2018, 10:07:18
Нормальный вопрос задал. Тем более он не нов..А то,что мы ответить не умеем-не вопрошающего вина.
Да перестаньте. Вопрос, как и многие Ваши вопросы, для него самого (как и Ваши для Вас) лишен смысла. Мы в этой ситуации - забор, о который вы оба, да и не вы одни, чешете спинку.

 Ваше бесконечное "ах, бабское богословие!!!! бяяяяя!!!!", или на ровном месте шоу на вечную тему "врайсилкомтягаютрятуйте!!!!"... Разве не свинство? Вам обоим отвечают всерьез, подумав, поняв даже весь сумбур ваших вопросов.

 Но разве ответы нужны вам? Нет. Спинка чешется. И отрабатывается стандартный сценарий - двадцать ложек негатива на каплю сахара. Ой, горько и воняет, а я же сахар ем, сахар!!!!

 Есть вовсе другая жизнь, Татьяна. Где сахар в чай, чай на столе, солнышко каплей в чае, и в голове не вата с гвоздями, а обычные бытовые мелочи. Теплый дом, добрые руки, вечерняя молитва, утренняя радость по Богу.

  Сколько можно кричать из личного ада - аааа, пропадаю, из-за вас, паразитки!!! Надо встать, отряхнуться и оставить все. Спинку не чесать, свинку не имитировать. Проблема свинки, библейская проблема - в том, что ее шея не позволяет поднять головы, и вниз тоже не посмотреть ей. Вот и топчет бисер, не видя Неба. Ищет дураков и врагов, потому что другого опыта не имеет.

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23 559
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #133 : 25.01.2018, 10:08:31
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 631
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #134 : 25.01.2018, 10:59:05
Вопрос задал не свой. Это муссируется не первый десяток лет. Особенно этот вопрос любят муссировать исламские апологеты уровня Исасебябогомненазывал. Ответы на этот вопрос можно найти самострятельно. Ответ грамотный и аргументированный. а не вопрошать форумчан. Чтоб потом о староверах троллить.
Я дала ему источник. Думаете прочтет? И не подумает.
Ему важней выставить Христа Господом жестокости. Заставляющим инакосыслящих убивать.
Лихо. Это из чего ж такие выводы? Да, вопрос не нов. Я и себе его задавала и не вчера. Но по сути для себя его важным не считаю-а кто- то считает. Пусть автор и ерничает, только вопрос отстается вопросом.
Записан

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 631
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #135 : 25.01.2018, 11:00:34
Это там где нужно отряхнуть прах с ног и идти дальше....
«А если кто не примет вас и не послушает слов ваших, то, выходя из дома или из города того, отрясите прах от ног ваших» (Матф.10:14).
Не годится цитата. Автор вроде христианское учение не отрицает.
Записан

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 631
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #136 : 25.01.2018, 11:04:37
Да перестаньте. Вопрос, как и многие Ваши вопросы, для него самого (как и Ваши для Вас) лишен смысла. Мы в этой ситуации - забор, о который вы оба, да и не вы одни, чешете спинку.

 Ваше бесконечное "ах, бабское богословие!!!! бяяяяя!!!!", или на ровном месте шоу на вечную тему "врайсилкомтягаютрятуйте!!!!"... Разве не свинство? Вам обоим отвечают всерьез, подумав, поняв даже весь сумбур ваших вопросов.

 Но разве ответы нужны вам? Нет. Спинка чешется. И отрабатывается стандартный сценарий - двадцать ложек негатива на каплю сахара. Ой, горько и воняет, а я же сахар ем, сахар!!!!

 Есть вовсе другая жизнь, Татьяна. Где сахар в чай, чай на столе, солнышко каплей в чае, и в голове не вата с гвоздями, а обычные бытовые мелочи. Теплый дом, добрые руки, вечерняя молитва, утренняя радость по Богу.

  Сколько можно кричать из личного ада - аааа, пропадаю, из-за вас, паразитки!!! Надо встать, отряхнуться и оставить все. Спинку не чесать, свинку не имитировать. Проблема свинки, библейская проблема - в том, что ее шея не позволяет поднять головы, и вниз тоже не посмотреть ей. Вот и топчет бисер, не видя Неба. Ищет дураков и врагов, потому что другого опыта не имеет.
Я в аду стало быть, а вы то сами где?! :)) Засим прошу вернуться к теме. Я отправила жалобу на ваш пост, потому как он не по теме.
Записан

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 48 928
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #137 : 25.01.2018, 11:37:57
Я в аду стало быть, а вы то сами где?! :))
Рядом с Вами, когда отвечаю на Ваши вопросы.

Цитировать
Засим прошу вернуться к теме. Я отправила жалобу на ваш пост, потому как он не по теме.
Я ровно ответила на Ваш вопрос о свиньях, которым, к сожалению, нужно не Небо, а спину чесать. Это тоже, обратите внимание, Заповедь. Писаное Евангелие.

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 631
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #138 : 25.01.2018, 12:28:07
Рядом с Вами, когда отвечаю на Ваши вопросы.
 Я ровно ответила на Ваш вопрос о свиньях, которым, к сожалению, нужно не Небо, а спину чесать. Это тоже, обратите внимание, Заповедь. Писаное Евангелие.
То есть сходите во ад? А потом опять поднимаетесь? Все так?
Записан

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 652
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #139 : 25.01.2018, 12:54:52
Лихо. Это из чего ж такие выводы? Да, вопрос не нов. Я и себе его задавала и не вчера. Но по сути для себя его важным не считаю-а кто- то считает. Пусть автор и ерничает, только вопрос отстается вопросом.
Выводы из собственного опыта дискуссий. Вопрос нде Евангелие от Исы очень популярен в среде мусульман миссионеров к христианам. Ага утеряли. Говорят они. Вот вам Коран который напомнит то что утеряно.
Нет у автора понимания что Христос по Божескому чину не обязан был ничего писать. Писалось уже 10 заповедей. Божиим перстом. Да Моисей в отчаянии разбил.
Изустное Предание одна из самых распространенных форм передачи откровения. Евангелие было записано по особым просьбам общин христианских ибо были разобщены и гонимы.
« Последнее редактирование: 25.01.2018, 13:05:12 от Юлия Алексеевна »
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 652
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #140 : 25.01.2018, 13:02:33
Не годится цитата. Автор вроде христианское учение не отрицает.
Отрицает. Ибо атеист.
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 631
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #141 : 25.01.2018, 13:08:35
Отрицает. Ибо атеист.
Вероисповедание не указано. Отрицал бы- не общался бы на форуме.
Записан

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 652
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #142 : 25.01.2018, 13:10:44
Вероисповедание не указано. Отрицал бы- не общался бы на форуме.
Заявлял что атеист. Да сами спросите у него.
Общение здесь имеет для него много смысла. Это тоже миссия. Вернее антимиссия.
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 48 928
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #143 : 25.01.2018, 13:16:15
То есть сходите во ад? А потом опять поднимаетесь? Все так?
Не задумывалась об этом. Но всякий скандал и пустой разговор - настоящий ад, конечно. Давайте лучше об Евангелии поговорим. Вы считаете, что автор темы не может осознать, что Господь наш к нему обращается, в его сердце? Замечали за собой то, что Евангелие откликается в Вашем сердце - даже так, что слезы набегут?

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 631
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #144 : 25.01.2018, 13:19:22
Заявлял что атеист. Да сами спросите у него.
Общение здесь имеет для него много смысла. Это тоже миссия. Вернее антимиссия.
Ярлык. Мы не знаем кем будет тот или иной человек в дальнейшем. А гнать его лопатою из-за неправильных убеждений-тоже не годится. Надо признать просто, что слабы мы в полемике и сами много не знаем. Отсюда и ответы про сердечные скрижали. Лучше честно признаться что обьяснить не умеешь.
Записан

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 631
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #145 : 25.01.2018, 13:21:22
Не задумывалась об этом. Но всякий скандал и пустой разговор - настоящий ад, конечно. Давайте лучше об Евангелии поговорим. Вы считаете, что автор темы не может осознать, что Господь наш к нему обращается, в его сердце? Замечали за собой то, что Евангелие откликается в Вашем сердце - даже так, что слезы набегут?
А вы задумайтесь. Для начала перечтите свои ответы мне. Я-в аду, а вы снисходите ко мне, отвечая. Что это означает?
Записан

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 48 928
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #146 : 25.01.2018, 13:23:59
Ярлык. Мы не знаем кем будет тот или иной человек в дальнейшем. А гнать его лопатою из-за неправильных убеждений-тоже не годится. Надо признать просто, что слабы мы в полемике и сами много не знаем. Отсюда и ответы про сердечные скрижали. Лучше честно признаться что обьяснить не умеешь.
То есть Вы не верите в то, что апостол говорит прямо? А почему? Вы как-то можете это внятно объяснить? То, почему Господь не писал назидательных книг - понятно и из Евангелия. Но то, почему Вы не верите в Царство Божие внутри Вас - читается как-то... Странно. Неужели не откликается сердце-то?

Цитировать
А вы задумайтесь. Для начала перечтите свои ответы мне. Я-в аду, а вы снисходите ко мне, отвечая. Что это означает?
Вы создаете ад, сказала я. Я отвечала не Вам, Вы потребовали у меня ответа. Мне приходится дать Вам ответ о моем уповании. Ну и Вас расспросить - интересно же, откуда такое неверие апостолу-то.

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 652
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #147 : 25.01.2018, 13:25:08
Ярлык. Мы не знаем кем будет тот или иной человек в дальнейшем. А гнать его лопатою из-за неправильных убеждений-тоже не годится. Надо признать просто, что слабы мы в полемике и сами много не знаем. Отсюда и ответы про сердечные скрижали. Лучше честно признаться что обьяснить не умеешь.
Не ярлык. Вы просто автора не читали. Только на эту тему наткнулись. Он атеист. О чем заявлял не раз.
Умение обьяснять это дар которыым не факт что и большинство педагогов обладают. Поэтому и отослала к Макдауэлу. У него потрясный дар изложения и обьяснения.
Сергей не зря сюда пришел. Очередную свару верунов отсканить и поржать на атеистическом форуме боганеток.
Лопата здесь не причем. Никто его не гонит. Доступ как видите на форум имеет.
А вот прекратить беседу как бессмысленную а это на протяжении 7 страниц без лупы видать, отряхнув прах с ног.
« Последнее редактирование: 25.01.2018, 13:30:05 от Юлия Алексеевна »
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 631
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #148 : 25.01.2018, 13:40:36
Да перестаньте. Вопрос, как и многие Ваши вопросы, для него самого (как и Ваши для Вас) лишен смысла. Мы в этой ситуации - забор, о который вы оба, да и не вы одни, чешете спинку.

 Ваше бесконечное "ах, бабское богословие!!!! бяяяяя!!!!", или на ровном месте шоу на вечную тему "врайсилкомтягаютрятуйте!!!!"... Разве не свинство? Вам обоим отвечают всерьез, подумав, поняв даже весь сумбур ваших вопросов.

 Но разве ответы нужны вам? Нет. Спинка чешется. И отрабатывается стандартный сценарий - двадцать ложек негатива на каплю сахара. Ой, горько и воняет, а я же сахар ем, сахар!!!!

 Есть вовсе другая жизнь, Татьяна. Где сахар в чай, чай на столе, солнышко каплей в чае, и в голове не вата с гвоздями, а обычные бытовые мелочи. Теплый дом, добрые руки, вечерняя молитва, утренняя радость по Богу.

  Сколько можно кричать из личного ада - аааа, пропадаю, из-за вас, паразитки!!! Надо встать, отряхнуться и оставить все. Спинку не чесать, свинку не имитировать. Проблема свинки, библейская проблема - в том, что ее шея не позволяет поднять головы, и вниз тоже не посмотреть ей. Вот и топчет бисер, не видя Неба. Ищет дураков и врагов, потому что другого опыта не имеет.
Вот ваш ответ МНЕ!!! Личный ад... Следом вы пишете, что отвечая мне-снисходите туда же! :(Я так и буду вас носом тыкать как нашкодившего кота в нечистоты?
Записан

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 48 928
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #149 : 25.01.2018, 13:47:20
Вот ваш ответ МНЕ!!! Личный ад... Следом вы пишете, что отвечая мне-снисходите туда же! :(
Так Вы его создали. Вы начали ругаться и писать, что Господь на песке писал, не на сердце. Но я-то Вам говорю о том, что на сердце написано. Из сердца вообще все выходит.

Цитировать
Я так и буду вас носом тыкать как нашкодившего кота в нечистоты?
Вы, Татьяна, зря устраиваете то, что устраиваете. Не стоит. Это не тот вариант общения, которого Вы достойны. Подумайте об этом.

 Давайте лучше послушаем Ваш ответ по теме. Итак:

 1) Вы не верите в то, что апостол говорит прямо? А почему? Вы как-то можете это внятно объяснить?

 2) Почему Вы не верите в Царство Божие внутри Вас?  Неужели не откликается сердце-то?

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 631
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #150 : 25.01.2018, 13:51:12
Так Вы его создали. Вы начали ругаться и писать, что Господь на песке писал, не на сердце. Но я-то Вам говорю о том, что на сердце написано. Из сердца вообще все выходит.
 Вы, Татьяна, зря устраиваете то, что устраиваете. Не стоит. Это не тот вариант общения, которого Вы достойны. Подумайте об этом.

 Давайте лучше послушаем Ваш ответ по теме. Итак:

 1) Вы не верите в то, что апостол говорит прямо? А почему? Вы как-то можете это внятно объяснить?

 2) Почему Вы не верите в Царство Божие внутри Вас?  Неужели не откликается сердце-то?
::)При чем тут апостол? Вы первый пост перечтите. И давайте начинать оттуда, не затрагивая моего внутреннего ада, вашего снисхождения и прочих личностных переходах.
Записан

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 48 928
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #151 : 25.01.2018, 14:13:52
::)При чем тут апостол?
Подумайте.

Цитировать
Вы первый пост перечтите. И давайте начинать оттуда, не затрагивая моего внутреннего ада, вашего снисхождения и прочих личностных переходах.
Да я ответила на вопрос. Евангелие Господь написал на плотяных скрижалях нашего сердца.

Сергей.П.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 312
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #152 : 25.01.2018, 15:50:07
Отрицает. Ибо атеист.
И что же я отрицаю? Я не убиваю, не краду, не прелюбодействую и т.п.
Отца и мать почитаю. Всяким идолам не поклоняюсь. С субботой вот только у меня не получается..
Да вы и сами, православные христиане, её не очень-то чтите.
« Последнее редактирование: 25.01.2018, 15:57:45 от Сергей.П. »
Записан

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 631
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #153 : 25.01.2018, 16:15:43
Подумайте.
 Да я ответила на вопрос. Евангелие Господь написал на плотяных скрижалях нашего сердца.
Подумала. Ничего не придумала, взаимосвязи с первым постом не увидела.
Записан

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 631
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #154 : 25.01.2018, 16:17:14
И что же я отрицаю? Я не убиваю, не краду, не прелюбодействую и т.п.
Отца и мать почитаю. Всяким идолам не поклоняюсь. С субботой вот только у меня не получается..
Да вы и сами, православные христиане, её не очень-то чтите.
Что есть, то есть :DПо субботам и воскресениям чуть не пол-форума тут как тут. Но вы не причащаетесь и грехи не исповедуете.
Записан

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55 236
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #155 : 25.01.2018, 16:20:12
Вероисповедание не указано. Отрицал бы- не общался бы на форуме.
Да ладно. На всех православных форумах полно атеистов, торчащих здесь с единственной целью - троллить православных.

Более того, как-то видела форум атеистов, которые хвастались друг перед другом скрин-шотами, как они де этих убогих верующих уели.

Смысл жизни, чо.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 652
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #156 : 25.01.2018, 16:20:29
И что же я отрицаю? Я не убиваю, не краду, не прелюбодействую и т.п.
Отца и мать почитаю. Всяким идолам не поклоняюсь. С субботой вот только у меня не получается..
Да вы и сами, православные христиане, её не очень-то чтите.
Первые 2 вам запрещает УК. Третье и четвертое спасибо вашим родителям. Про идолов я бы не горячилась ибо идолами может быть что угодно. Деньги власть и пр.
В Бога вы не веруете. Или уверовали?
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Сергей.П.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 312
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #157 : 25.01.2018, 16:21:52
Наверное, да. Не напишет же: Я воскресил, Я накормил, Я исцелил..
А почему бы нет? Например:

Увидев лежащего человека и узнав, что он лежит уже долгое время, я спросил его: хочешь ли быть здоров?
Больной ответил мне: так, Господи; но не имею человека, который опустил бы меня в купальню,
когда возмутится вода; когда же я прихожу, другой уже сходит прежде меня.
Тогда я сказал ему: встань, возьми постель твою и ходи.
И он тотчас выздоровел, и взял постель свою и пошел.


При этом Иисус мог бы написать как именно он исцелил,
открыл людям тайну, как можно словом исцелить тяжело больного.
Записан

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 652
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #158 : 25.01.2018, 16:22:25
Да ладно. На всех православных форумах полно атеистов, торчащих здесь с единственной целью - троллить православных.

Более того, как-то видела форум атеистов, которые хвастались друг перед другом скрин-шотами, как они де этих убогих верующих уели.

Смысл жизни, чо.
Вот и я об этом. Свидетельствую и подтверждаю. Скрины и ржач. Как они красавы верунов уделали.
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 631
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #159 : 25.01.2018, 16:24:39
Да ладно. На всех православных форумах полно атеистов, торчащих здесь с единственной целью - троллить православных.

Более того, как-то видела форум атеистов, которые хвастались друг перед другом скрин-шотами, как они де этих убогих верующих уели.

Смысл жизни, чо.
Ну и ладно. Серафим Саровский простил обидчиков искалечивших его. А мы скринов испугались?
Записан

Сергей.П.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 312
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #160 : 25.01.2018, 16:25:26
Но вы не причащаетесь и грехи не исповедуете.
Вот если бы существовало Евангелие от Иисуса, в котором Он велел всем ходить в Церковь,
причащаться и исповедоваться, тогда бы эта претензия ко мне была обоснована.
Но этого повеления нет даже в четырёх человеческих Евангелиях..
Записан

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 652
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #161 : 25.01.2018, 16:27:04
А почему бы нет? Например:

Увидев лежащего человека и узнав, что он лежит уже долгое время, я спросил его: хочешь ли быть здоров?
Больной ответил мне: так, Господи; но не имею человека, который опустил бы меня в купальню,
когда возмутится вода; когда же я прихожу, другой уже сходит прежде меня.
Тогда я сказал ему: встань, возьми постель твою и ходи.
И он тотчас выздоровел, и взял постель свою и пошел.


При этом Иисус мог бы написать как именно он исцелил,
открыл людям тайну, как можно словом исцелить тяжело больного.
Типа похвальба значит..
Фарисеи итак обвиняли Его в колдовстве. Открыааться апостолам Он стал незадолго до Креста.
Вам же мемуары подавай.
Вы постоянно диктуете Богу что Он должен сделать что бы вы уверовали. Это торг. И ничто больше.
Итак книгу которую я вам порекомендовала вы естественно проигнорили. Я не на йоту не сомневалась.
Вам ответы не нужны.
Скрины нужны. Да?
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55 236
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #162 : 25.01.2018, 16:27:10
Вот если бы существовало Евангелие от Иисуса, в котором Он велел всем ходить в Церковь,
причащаться и исповедоваться, тогда бы эта претензия ко мне была обоснована.
Но этого повеления нет даже в четырёх человеческих Евангелиях..
Если бы. Ка бы.... :))
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 652
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #163 : 25.01.2018, 16:29:22
Вот если бы существовало Евангелие от Иисуса, в котором Он велел всем ходить в Церковь,
причащаться и исповедоваться, тогда бы эта претензия ко мне была обоснована.
Но этого повеления нет даже в четырёх человеческих Евангелиях..
Есть. Увы.Вы просто НЗ не видели в глаза. Копипастите исключительно критику на Библию с соотв. свйтов с предложенной цитатной подборкой.
Все Писание Богодухновенно. От Духа Святого.
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Сергей.П.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 312
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #164 : 25.01.2018, 16:29:34
Деньги власть и пр.
В Бога вы не веруете. Или уверовали?
Деньги - да, люблю. А кто их не любит?
Власть - нет, не моё.
В Бога, если Вы имеете в виду Яхве, не верую.
Так и Вы тоже не верите ни в Кришну, ни в Перуна, ни в Зевса.
Просто Вы не верите в n богов, а я в n+1
Записан

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 652
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #165 : 25.01.2018, 16:30:07
Если бы. Ка бы.... :))
Я ж говорю торги идут))))
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 631
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #166 : 25.01.2018, 16:31:11
Вот если бы существовало Евангелие от Иисуса, в котором Он велел всем ходить в Церковь,
причащаться и исповедоваться, тогда бы эта претензия ко мне была обоснована.
Но этого повеления нет даже в четырёх человеческих Евангелиях..
Сие творите в Мое воспоминание-сказано апостолам, и про камень Петру сказано, и про неодоление адом сказано, а священство ведет рукоположение от апостолов непрерывное. Но однако это разрастание темы.
Записан

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 48 928
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #167 : 25.01.2018, 16:31:55
Подумала. Ничего не придумала, взаимосвязи с первым постом не увидела.
Странно . Вас же не на аркане в Церковь привели, верно? Что-то откликнулось внутри Вас?

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 652
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #168 : 25.01.2018, 16:33:02
Деньги - да, люблю. А кто их не любит?
Власть - нет, не моё.
В Бога, если Вы имеете в виду Яхве, не верую.
Так и Вы тоже не верите ни в Кришну, ни в Перуна, ни в Зевса.
Просто Вы не верите в n богов, а я в n+1
Значит идолопоклонник по большому счету но скромный. От власти открестились...))) А в Бога не веруете. Тане 74 отпишите а то она сомневается))))
Ну почему я верю что перун кришна и пр. существуют. Но они бесы. Как и говорил ап. Павел.
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Сергей.П.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 312
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #169 : 25.01.2018, 16:36:41
Сие творите в Мое воспоминание-сказано апостолам,
Это сказано только в Евангелии от Луки. Ни у Матфея, ни у Иоанна, которые присутствовали на Тайной Вечере этих слов нет.
Поэтому и говорю: было бы Евангелие от Иисуса, там бы точно было написано, что и как нужно творить в Его воспоминание.
Записан

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 652
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #170 : 25.01.2018, 16:45:38
Ну и ладно. Серафим Саровский простил обидчиков искалечивших его. А мы скринов испугались?
Разбойники хотели его ограбить и убить. Это личные враги. Св. Серафим обладал недюжинной силой но сознательно не стал сопротвляться. Предвидя что один из разбойников раскается и станет иноком.
То что творят эти люди это направлено против веры. Это нельзя прощать пока личного покаяния не будет.
Я не считаю что люди с установками как у Сергея в этом раскаются.
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 652
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #171 : 25.01.2018, 16:47:14
Это сказано только в Евангелии от Луки. Ни у Матфея, ни у Иоанна, которые присутствовали на Тайной Вечере этих слов нет.
Поэтому и говорю: было бы Евангелие от Иисуса, там бы точно было написано, что и как нужно творить в Его воспоминание.
Вы упомянули что этого нет вообще.
Зачем теперь вилять? У всех 4 апостолов есть эпизод с Тайной Вечери.
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

свящ. Алексей Шляпин

  • Священник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 263
  • Вероисповедание:
    православный Христианин
    • WWW
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #172 : 25.01.2018, 16:49:01
Евангелие существует независимо от факта записи. Сама Благая Весть Иисуса Христа о наступлении Царства Божия - это и есть собственно Евангелие Иисуса Христа.

На самом деле, некорректно говорить о "четырёх Евангелиях". Неточный русский перевод способствует такому некорректному пониманию. Когда говорится "Евангелие от Матфея", "Евангелие от Марка" и т. д., то создаётся впечатление, будто каждый евангелист написал своё Евангелие. Более точно перевести с греческого следует так: "Евангелие по (κατά) Матфею", или "Евангелие согласно (κατά) Матфею" и т. д. Т. е. Евангелие в изложении Матфея, Марка, Луки или Иоанна.

Тогда становится ясно, что слово "Евангелие" относится не к письменному изложению, но к самому содержанию. Т. е. на самом деле, собственно Евангелиеодно,- Евангелие Иисуса Христа. Т. е. Благая Весть Иисуса Христа об Искуплении и наступлении Царства Небесного. И оно существует независимо от факта записи. Оно лишь зафиксировано в письменном виде рукой четырёх евангелистов. Четыре Евангелия (если говорить о книгах) – это лишь четыре формы письменной фиксации одного и того же Евангелия Иисуса Христа, т. е. Его Благой Вести, которая существует независимо от факта записи.

Записан
Личный сайт: http://ieralexei.ortox.ru

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 652
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #173 : 25.01.2018, 16:50:38
Это сказано только в Евангелии от Луки. Ни у Матфея, ни у Иоанна, которые присутствовали на Тайной Вечере этих слов нет.
Поэтому и говорю: было бы Евангелие от Иисуса, там бы точно было написано, что и как нужно творить в Его воспоминание.
Вот вам Иоанн:  «Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, Которую Я отдам за жизнь мира» (Ин. 6:51). И далее: «…истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день» (Ин. 6:53-54).
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Сергей.П.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 312
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #174 : 25.01.2018, 16:53:13
Вы упомянули что этого нет вообще.
Зачем теперь вилять? У всех 4 апостолов есть эпизод с Тайной Вечери.
Да, эпизод с Тайной Вечерей есть у всех 4-х евангелистов. Но только у одного упомянуто повеление творить сие в воспоминание. При чём упомянуто у Луки, который сам на Вечере не присутствовал, а писал своё Евангелие по рассказам других людей. Когда события уже начали обрастать легендами.
Записан

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 652
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #175 : 25.01.2018, 16:57:39
Да, эпизод с Тайной Вечерей есть у всех 4-х евангелистов. Но только у одного упомянуто повеление творить сие в воспоминание. При чём упомянуто у Луки, который сам на Вечере не присутствовал, а писал своё Евангелие по рассказам других людей. Когда события уже начали обрастать легендами.
У Иоанна см. выше. Прям повеление и условие спасения.
А вот вам и Марк:  И когда они ели, Иисус, взяв хлеб, благословил, преломил, дал им и сказал: приимите, ядите; сие есть Тело Мое.

23 И, взяв чашу, благодарив, подал им: и пили из нее все.

24 И сказал им: сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая. гл.14 стих 22.-24.
Слышите? Примите и ядите... Что вам не ясно?
Не читайте критику не зная текста.



Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Сергей.П.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 312
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #176 : 25.01.2018, 16:58:47
Вот вам Иоанн:  «Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, Которую Я отдам за жизнь мира» (Ин. 6:51). И далее: «…истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день» (Ин. 6:53-54).
Это всё было сказано образно. Иисус был человеком, биологически такой же как мы с вами.
Хлебом он себя назвал в качестве аллегории. Это метафора была, понимаете?
Иисус на самом деле не был изделием из теста из ржаной или пшеничной муки.
Записан

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 652
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #177 : 25.01.2018, 17:02:39
Это всё было сказано образно. Иисус был человеком, биологически такой же как мы с вами.
Хлебом он себя назвал в качестве аллегории. Это метафора была, понимаете?
Иисус на самом деле не был изделием из теста из ржаной или пшеничной муки.
Во Христе 2 природы понимаете.
И никакой метафоры. Вы не знаете текста а уж ваши измышлизмы нас вообще не интересуют. Никак.
А ваша последняя строчка именно от того пса которому запрещено давать святыню. В данном случае вы заглумились над Евхаристией.
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Сергей.П.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 312
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #178 : 25.01.2018, 17:04:20
У Иоанна см. выше. Прям повеление и условие спасения.
А вот вам и Марк:  И когда они ели, Иисус, взяв хлеб, благословил, преломил, дал им и сказал: приимите, ядите; сие есть Тело Мое.

23 И, взяв чашу, благодарив, подал им: и пили из нее все.

24 И сказал им: сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая. гл.14 стих 22.-24.
Слышите? Примите и ядите... Что вам не ясно?
Не читайте критику не зная текста.
Ну хорошо, хорошо, убедили  :)
Да, я не ем тело Иисуса и не пью Его кровь.
(честно говоря, я давно уже ничьими телами не питаюсь, а кровь не пил никогда)
Это и есть основная претензия ко мне?
Записан

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 652
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #179 : 25.01.2018, 17:06:21
Ну хорошо, хорошо, убедили  :)
Да, я не ем тело Иисуса и не пью Его кровь.
(честно говоря, я давно уже ничьими телами не питаюсь, а кровь не пил никогда)
Это и есть основная претензия ко мне?
К вам только одна претензия. Адекватно формулировать свои мысли.
 И если вас не устраивают наши аргументы то понимать что это по сути ваша а не наша проблема.
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 631
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #180 : 25.01.2018, 18:10:17
Ну хорошо, хорошо, убедили  :)
Да, я не ем тело Иисуса и не пью Его кровь.
(честно говоря, я давно уже ничьими телами не питаюсь, а кровь не пил никогда)
Это и есть основная претензия ко мне?
Но вы же написали, что в Евангелии отсутствует предписание посещать церковь!Я вам возразила, что первые ученики Христа- апостолы и есть новозаветные священники и непрерывность руоположения идет до наших дней. Что не так то снова?!
Записан

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 631
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #181 : 25.01.2018, 18:24:52
Это всё было сказано образно. Иисус был человеком, биологически такой же как мы с вами.
Хлебом он себя назвал в качестве аллегории. Это метафора была, понимаете?
Иисус на самом деле не был изделием из теста из ржаной или пшеничной муки.
Ну, метафора..И дальше то что :-\
Записан

р.б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 982
  • Вероисповедание:
    Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #182 : 25.01.2018, 19:19:19
Мир давно и далеко ушел от Благой Вести Иисуса Христа куда-то явно "в бок". И Церковь это восприняла и смирилась.
Ушли уже в совершенно дикие дебри умствований, сухой эллинской философии догматов, очередного воспроизводства языческих неизбывных парадигм ...
И все это христианство, и все это православие ...
Увы ...
Потихоньку возвращаюсь к чистому древнему источнику христианской веры, любви и аскетики ...
Перечитываю и разбираю ВНИМАТЕЛЬНО: весь Новый Завет, а также многочисленные апокрифы, послание Варнавы, Дидахе, Пастырь Ермы, послания Климента Римского (согласно ДЕЙСТВУЮЩИМ канонам они все еще входят в канон Нового Завета, хотя уже в его составе обычно не публикуются), послания и слова Климента Александрийского, на очереди перечитывание Иринея Лионского и прочих, прочих, живших в 1-3 веках, до кого можно дотянуться в русскоязычном Интернете.

Всем рекомендую внимательно по изучать это наследие ...
« Последнее редактирование: 25.01.2018, 19:26:52 от р.б. Сергий »
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 652
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #183 : 25.01.2018, 19:39:00
Мир давно и далеко ушел от Благой Вести Иисуса Христа куда-то явно "в бок". И Церковь это восприняла и смирилась.
Ушли уже в совершенно дикие дебри умствований, сухой эллинской философии догматов, очередного воспроизводства языческих неизбывных парадигм ...
И все это христианство, и все это православие ...
Увы ...
Потихоньку возвращаюсь к чистому древнему источнику христианской веры, любви и аскетики ...
Перечитываю и разбираю ВНИМАТЕЛЬНО: весь Новый Завет, а также многочисленные апокрифы, послание Варнавы, Дидахе, Пастырь Ермы, послания Климента Римского (согласно ДЕЙСТВУЮЩИМ канонам они все еще входят в канон Нового Завета, хотя уже в его составе обычно не публикуются), послания и слова Климента Александрийского, на очереди перечитывание Иринея Лионского и прочих, прочих, живших в 1-3 веках, до кого можно дотянуться в русскоязычном Интернете.

Всем рекомендую внимательно по изучать это наследие ...
Открыла для себя Дидахе и Ерму пару лет назад. Знаю что раньше входили в канон. Потом их исключили. Не буду говорить плохо это или хорошо. Не смею. Церкви виднее. Но это потрясающие духовные памятники. Душеспасительное и наставительное чтение.
Присоединяюсь к рекомендации. Сиречь источники кристальные.
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

р.б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 982
  • Вероисповедание:
    Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #184 : 25.01.2018, 19:53:20
Открыла для себя Дидахе и Ерму пару лет назад. Знаю что раньше входили в канон. Потом их исключили. Не буду говорить плохо это или хорошо. Не смею. Церкви виднее. Но это потрясающие духовные памятники. Душеспасительное и наставительное чтение.
Присоединяюсь к рекомендации. Сиречь источники кристальные.
Послания Климента Римского формально и официально входят в канон Нового Завета.
То, что Вы упомянули, да, раньше входили в канон НЗ. Теперь формально не входят. А зря. В Евангелиях ведь (древних, не правленных) полно слов, "смущающих умы", тогда уж все надо запретить было ...
До запрещались вообще в азарте борьбы с ересями ... Сколько сокровищ РЕАЛЬНЫХ слов Христа и отзвуков слов Христа уничтожили ...
Грустно ...
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 631
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #185 : 25.01.2018, 20:58:23
Странно . Вас же не на аркане в Церковь привели, верно? Что-то откликнулось внутри Вас?
Уважаемый эксперд! Повтор: При чем тут апостол к первому сообщению темы?
Записан

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 48 928
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #186 : 25.01.2018, 21:05:05
Уважаемый эксперд!
Мда. Вы зачем слова уродуете? Прыщи пойдут.

Цитировать
Повтор: При чем тут апостол к первому сообщению темы?
Ну, коли подумать Вы не взялись, спрошу Вас - а кто Евангелия-то написал?

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 631
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #187 : 25.01.2018, 21:07:25
Мда. Вы зачем слова уродуете? Прыщи пойдут.
 Ну, коли подумать Вы не взялись, спрошу Вас - а кто Евангелия-то написал?
Хм, Елена... Поскольку до ваших полемических высот мне не добраться, снизойдите уже, и поясните свою мысль без экзаменаторских вопросов.
Записан

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 48 928
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #188 : 25.01.2018, 21:47:50
Хм, Елена... Поскольку до ваших полемических высот мне не добраться, снизойдите уже, и поясните свою мысль без экзаменаторских вопросов.
А смысл?

 Евангелия написали живые люди, апостолы. Они указали прямо и без обиняков, где находится написанное Господом нашим Евангелие - в сердце каждого.  Ведь до Воскресения писать Евангелие не имело смысла. А после Воскресения Господь избрал себе скрижаль-то. Сам. Все просто.  Но, я допускаю, что Вам ответ окажется или сложен, или глуп, или еще какой вскочит... Типун.

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 631
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #189 : 25.01.2018, 21:54:05
А смысл?

 Евангелия написали живые люди, апостолы. Они указали прямо и без обиняков, где находится написанное Господом нашим Евангелие - в сердце каждого.  Ведь до Воскресения писать Евангелие не имело смысла. А после Воскресения Господь избрал себе скрижаль-то. Сам. Все просто.  Но, я допускаю, что Вам ответ окажется или сложен, или глуп, или еще какой вскочит... Типун.
Я ведь дважды писала в теме, что задавалась вопросом написания Евангелия, но поскольку апостолам я ВЕРЮ, то за сим отпадает и надобность его копать. Нет, же- вы вновь меня спрашиваете: Верю ли я апостолам?
Записан

Сергей.П.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 312
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #190 : 25.01.2018, 21:56:28
Но вы же написали, что в Евангелии отсутствует предписание посещать церковь!Я вам возразила, что первые ученики Христа- апостолы и есть новозаветные священники и непрерывность руоположения идет до наших дней. Что не так то снова?!
Так я иногда захожу в церковь. В некоторых даже нравится, там красиво и приятно пахнет ладаном  :)
Но рассказывать незнакомому бородатому дядьке о своих грехах, изливать ему свою душу.. Нет уж.
Ну и естественно свечки я там не покупаю и не ставлю, рукой не машу, икон не целую.
Записан

Сергей.П.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 312
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #191 : 25.01.2018, 21:59:06
  Евангелия написали живые люди, апостолы. Они указали прямо и без обиняков, где находится написанное Господом нашим Евангелие - в сердце каждого. 
Господь написал в сердце каждого человека, как например правильно складывать персты при осенении себя крестным знамением?
Записан

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 48 928
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #192 : 25.01.2018, 22:08:22
Я ведь дважды писала в теме, что задавалась вопросом написания Евангелия, но поскольку апостолам я ВЕРЮ, то за сим отпадает и надобность его копать. Нет, же- вы вновь меня спрашиваете: Верю ли я апостолам?
Ну, хорошо.

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55 236
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #193 : 25.01.2018, 22:09:18
Господь написал в сердце каждого человека, как например правильно складывать персты при осенении себя крестным знамением?
***М*** С темы на пустой троллинг не скатываемся. Во избежание.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

р.б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 982
  • Вероисповедание:
    Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #194 : 25.01.2018, 22:21:40
Господь написал в сердце каждого человека, как например правильно складывать персты при осенении себя крестным знамением?
Выплескиваете с водой ребенка.
Жаль.
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 631
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #195 : 25.01.2018, 22:35:12
Так я иногда захожу в церковь. В некоторых даже нравится, там красиво и приятно пахнет ладаном  :)
Но рассказывать незнакомому бородатому дядьке о своих грехах, изливать ему свою душу.. Нет уж.
Ну и естественно свечки я там не покупаю и не ставлю, рукой не машу, икон не целую.
Свечи вполне заменяются горячей молитвой..а по остальным тезисам вопрос: Вас кто то этому научил :-\Как под копирку я такое слышала много раз.
« Последнее редактирование: 25.01.2018, 23:01:41 от Татьяна74 »
Записан

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55 236
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #196 : 25.01.2018, 22:37:13
Свечи вполне заменяются горячей молитвой
Свечи и молитва - это вообще из разных мест.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 631
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #197 : 25.01.2018, 23:02:31
Свечи и молитва - это вообще из разных мест.
Ну если свеча не символизирует горячую молитву- то пусть из разных.
Записан

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55 236
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #198 : 25.01.2018, 23:04:33
Ну если свеча не символизирует горячую молитву- то пусть из разных.
Нет. В храме свеча - это вариант жертвы.
И именно поэтому наш замечательный любопытствующий Сергей П. не покупает свечей.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 631
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #199 : 25.01.2018, 23:07:50
Нет. В храме свеча - это вариант жертвы.
И именно поэтому наш замечательный любопытствующий Сергей П. не покупает свечей.
:-\А как жертва может отменять горячую молитву?
Записан

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55 236
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #200 : 25.01.2018, 23:09:48
:-\А как жертва может отменять горячую молитву?
Никак. А что, горячо молиться без свечи никак?
Или в вашем понимании что поставить свечу, что горячо молиться - одно и то же?

К тому же, какому богу вы предлагаете молиться Сергею П., если он вам уже неоднократно указал, что не верит ни в какого?
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 631
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #201 : 25.01.2018, 23:12:24
Никак. А что, горячо молиться без свечи никак?
Или в вашем понимании что поставить свечу, что горячо молиться - одно и то же?

К тому же, какому богу вы предлагаете молиться Сергею П., если он вам уже неоднократно указал, что не верит ни в какого?
Церковная свеча — священное достояние Православия. Она — символ нашего духовного союза со святой Матерью-Церковью. Свечи, которые верующие покупают в храме, чтобы поставить в подсвечники возле икон, имеют несколько духовных значений: поскольку свеча покупается, она есть знак добровольной жертвы человека Богу и храму Его, выражение готовности человека к послушанию Богу (мягкость воска), его стремления к обожению, превращению в новую тварь (горение свечи). Свеча есть также свидетельство веры, причастности человека к Божественному свету. Свеча выражает теплоту и пламень любви человека ко Господу, Матери Божией, Ангелу или святому, у ликов которых верующий ставит свою свечу.
Записан

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55 236
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #202 : 25.01.2018, 23:14:20
Церковная свеча — священное достояние Православия. Она — символ нашего духовного союза со святой Матерью-Церковью. Свечи, которые верующие покупают в храме, чтобы поставить в подсвечники возле икон, имеют несколько духовных значений: поскольку свеча покупается, она есть знак добровольной жертвы человека Богу и храму Его, выражение готовности человека к послушанию Богу (мягкость воска), его стремления к обожению, превращению в новую тварь (горение свечи). Свеча есть также свидетельство веры, причастности человека к Божественному свету. Свеча выражает теплоту и пламень любви человека ко Господу, Матери Божией, Ангелу или святому, у ликов которых верующий ставит свою свечу.
Прекрасная цитата.
Как она отвечает на мои вопросы?
Вы вслед за Сергеем потроллить решили?
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 631
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #203 : 25.01.2018, 23:28:49
Прекрасная цитата.
Как она отвечает на мои вопросы?
Вы вслед за Сергеем потроллить решили?
Она не призвана отвечать на вопросы, она свидетельствует о том, что свеча-не только жертва даже в храме :(Вам мерещатся тролли. Плохой признак.
Записан

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55 236
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #204 : 25.01.2018, 23:29:31
Она не призвана отвечать на вопросы, она свидетельствует о том, что свеча-не только жертва даже в храме :(Вам мерещатся тролли. Плохой признак.
Знаете, с вашими ответами не только тролли начнут мерещиться.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 631
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #205 : 25.01.2018, 23:39:16
Знаете, с вашими ответами не только тролли начнут мерещиться.
Еще раз:У свечи много символов, она-не только жертва. Что НЕ ТАК в этом ответе?
Записан

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 48 928
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #206 : 25.01.2018, 23:49:50
Еще раз:У свечи много символов, она-не только жертва. Что НЕ ТАК в этом ответе?
Татьяна. Понятие жертвы вмещает в себя все частные вещи, которые Вы найдете в интернете. Но в целом все они в совокупности войдут в понятие жертвы.

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 631
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #207 : 26.01.2018, 00:07:26
Да. Я так и думала.. Написав, что свеча это символ молитвы, я знала что к этому прицепятся, моя ошибка была в том, что надо было сразу писать" как положено" :-Ъ
Записан

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 48 928
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #208 : 26.01.2018, 00:31:59
Да. Я так и думала.. Написав, что свеча это символ молитвы, я знала что к этому прицепятся, моя ошибка была в том, что надо было сразу писать" как положено" :-Ъ
Или осмыслить, почему положено так. Альтернативно, конечно, можно и частное за общее выдать, и варежки за штаны. Но зимой в варежках вместо штанов все равно далеко не уйдешь, отмерзнут конечности-то. Так что умнее - по Преданию.

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 631
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #209 : 26.01.2018, 00:35:27
Или осмыслить, почему положено так. Альтернативно, конечно, можно и частное за общее выдать, и варежки за штаны. Но зимой в варежках вместо штанов все равно далеко не уйдешь, отмерзнут конечности-то. Так что умнее - по Преданию.
Знаю, вы любите обсуждать штаны, но в данный момент, мы обсуждаем" яйца в профиль".
Записан

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 48 928
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #210 : 26.01.2018, 00:39:58
Знаю, вы любите обсуждать штаны, но в данный момент, мы обсуждаем" яйца в профиль".
У меня с Вами одна ассоциация. Очень индуистичная. Посему - штаны да юбки.

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 631
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #211 : 26.01.2018, 00:44:20
Или осмыслить, почему положено так. Альтернативно, конечно, можно и частное за общее выдать, и варежки за штаны. Но зимой в варежках вместо штанов все равно далеко не уйдешь, отмерзнут конечности-то. Так что умнее - по Преданию.
А что Предание говорит о свече?
Записан

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 48 928
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #212 : 26.01.2018, 00:49:47
А что Предание говорит о свече?
Говорит  - жертва. И объясняет, что входит в понятие.

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 631
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #213 : 26.01.2018, 00:52:38
Говорит  - жертва. И объясняет, что входит в понятие.
Пока вижу ваше говорение. И какой смысл в жертве без горячей молитвы :-\
Записан

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 652
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #214 : 26.01.2018, 08:18:45
А что Предание говорит о свече?
О свече и Писание говорит. В виде лампады. Велено Богом  храме зажигать. В Исходе по-моему. Там и о ладане. Вплоть до точного рецепта.
А жертва Богу дух сокрушен..
« Последнее редактирование: 26.01.2018, 08:28:16 от Юлия Алексеевна »
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Сергей.П.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 312
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #215 : 26.01.2018, 08:34:52
Свечи вполне заменяются горячей молитвой..а по остальным тезисам вопрос: Вас кто то этому научил :-\Как под копирку я такое слышала много раз.
Простите, не совсем понял вопрос. Кто научил - чему? Ходить в церковь или не исповедоваться?
Записан

Сергей.П.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 312
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #216 : 26.01.2018, 08:37:23
Нет. В храме свеча - это вариант жертвы.
И именно поэтому наш замечательный любопытствующий Сергей П. не покупает свечей.
Жертва кому? Богу или Церкви?
Не покупаю не поэтому. Просто не нравится мне такой формат свечей.
Записан

Сергей.П.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 312
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #217 : 26.01.2018, 08:42:53
О свече и Писание говорит. В виде лампады. Велено Богом  храме зажигать. В Исходе по-моему. Там и о ладане. Вплоть до точного рецепта.
А жертва Богу дух сокрушен..
В Ветхом Завете вообще очень много всего велено. Однако бОльшую часть из этих повелений
христиане отменили. А на основании чего - непонятно. Вот если бы Иисус написал своё Евангелие,
в котором подробно объяснил, какие постановления ВЗ утрачивают своё действие, какие продолжают
действовать, а в какие вносятся изменения..
Записан

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 652
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #218 : 26.01.2018, 08:44:37
В Ветхом Завете вообще очень много всего велено. Однако бОльшую часть из этих повелений
христиане отменили. А на основании чего - непонятно. Вот если бы Иисус написал своё Евангелие,
в котором подробно объяснил, какие постановления ВЗ утрачивают своё действие, какие продолжают
действовать, а в какие вносятся изменения..
А чо отменили то? Давайте разбирать.
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 652
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #219 : 26.01.2018, 08:46:21
Жертва кому? Богу или Церкви?
Не покупаю не поэтому. Просто не нравится мне такой формат свечей.
А в каком виде нравятся? В виде бананчика или розочки?
И правильно не покупаете. Лицемерная жертва Богу без надобности.
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Наталья.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 208
  • Вероисповедание:
    Православие
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #220 : 26.01.2018, 08:52:42
Жертва кому? Богу или Церкви?
Не покупаю не поэтому. Просто не нравится мне такой формат свечей.

Свеча- это символ молитвы к Богу, когда нехватает своего молитвенного горения. По идее, их не покупают, а устанавливают рекомендуемую сумму пожертвования.
Записан

Сергей.П.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 312
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #221 : 26.01.2018, 08:57:45
А чо отменили то? Давайте разбирать.
Чистая и нечистая пища, жертвоприношения, побивание камнями за прелюбодеяния и т.п.
Вы вообще ВЗ читали?
Записан

Сергей.П.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 312
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #222 : 26.01.2018, 09:17:11
А в каком виде нравятся? В виде бананчика или розочки?
И правильно не покупаете. Лицемерная жертва Богу без надобности.
Вот в таком например:

Вообще-то я покупаю свечи на случай отключения электроэнергии в нашей деревне,
а не в качестве жертвы какому бы то ни было богу.
Записан

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 652
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #223 : 26.01.2018, 09:20:20
Вот в таком например:

Вообще-то я покупаю свечи на случай отключения электроэнергии в нашей деревне,
а не в качестве жертвы какому бы то ни было богу.
Быстро сгорают. Вы неэкономны.
Вы неверующий и было бы странно если бы что то жертвовали Богу. Вы все жертвуете себе. Ибо ваш Бог вы сами. Идол в зеркале. И ваши страсти и похоти.
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 652
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #224 : 26.01.2018, 09:25:38
Чистая и нечистая пища, жертвоприношения, побивание камнями за прелюбодеяния и т.п.
Вы вообще ВЗ читали?
Ною после потопа была запрещена удавленина и кровь. Что мы и соблюдаем. Даже раввины считают что для неиудеев этого достаточно. Так что ВЗ не читали именно вы. А так же иудеи считают что Мессия придя отменит кашрут.
Приговорение к смерти очень сложная процедура. Побивание камнями сейчас невозможно ибо нет Храма. Нет сендериона и зала тесаных камней. Современные иудеи так же не могут религиозным судом приговорить к смерти.
Жертвоприношение так же невозможно. Нет Храма.
Так что это вы не знаете ни иудейского права ни ВЗ.  :P
« Последнее редактирование: 26.01.2018, 09:27:32 от Юлия Алексеевна »
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Сергей.П.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 312
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #225 : 26.01.2018, 09:28:38
Быстро сгорают. Вы неэкономны.
Зато они в алюминиевой оболочке. Не оплавляются и горят, пока не сгорает весь парафин.

Цитировать
Вы неверующий и было бы странно если бы что то жертвовали Богу. Вы все жертвуете себе. Ибо ваш Бог вы сами. Идол в зеркале. И ваши страсти и похоти.
А вашему Богу нужны жертвы? Он нуждается в свечах?
И нет, Вы не угадали. Себе очень мало жертвую, ибо существо весьма неприхотливое и нетребовательное  :)
Записан

Сергей.П.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 312
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #226 : 26.01.2018, 09:31:19
Ною после потопа была запрещена удавленина и кровь. Что мы и соблюдаем. Даже раввины считают что для неиудеев этого достаточно. Так что ВЗ не читали именно вы. А так же иудеи считают что Мессия придя отменит кашрут.
Приговорение к смерти очень сложная процедура. Побивание камнями сейчас невозможно ибо нет Храма. Нет сендериона и зала тесаных камней. Современные иудеи так же не могут религиозным судом приговорить к смерти.
Жертвоприношение так же невозможно. Нет Храма.
Так что это вы не знаете ни иудейского права ни ВЗ.  :P
О, нашли отмазку! Храма у них нет  :D
А как же Каин с Авелем жертву Яхве приносили?
Храмов сейчас у вас, православных, в Москве - так на каждом шагу.
Храмы шаговой доступности  liuks!
Записан

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55 236
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #227 : 26.01.2018, 09:37:34
***М*** Если оффтоп не прекратится, тему закрою.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 652
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #228 : 26.01.2018, 09:45:46
О, нашли отмазку! Храма у них нет  :D
А как же Каин с Авелем жертву Яхве приносили?
Храмов сейчас у вас, православных, в Москве - так на каждом шагу.
Храмы шаговой доступности  liuks!
Отмазку найдете  ВЗ. Бог Моисею повелел Храм построить и только в нем жертву приносить. Иудеи жертвы не приносят. Т.к. в их условиях такой закон не выполним.
Новозаветная жертва приносится в храмах ежедневно. Кстати Авраам Мельхиседеку принес хлеб и вино. Прообраз новозаветной жертвы.  Богу стала противна кровь тельцов. Вообщем читайте ВЗ. Чтоб в лужу не садиться.
Какие еще вопросы по ВЗ?
« Последнее редактирование: 26.01.2018, 09:48:08 от Юлия Алексеевна »
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 652
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #229 : 26.01.2018, 09:50:02
Зато они в алюминиевой оболочке. Не оплавляются и горят, пока не сгорает весь парафин.
А вашему Богу нужны жертвы? Он нуждается в свечах?
И нет, Вы не угадали. Себе очень мало жертвую, ибо существо весьма неприхотливое и нетребовательное  :)
Жертва Богу дух сокрушен. Традиция возжигать свечи и кадить ладаном из ВЗ. Бог повелел.
А вы еще и хвастун))))
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 631
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #230 : 26.01.2018, 09:51:45
Простите, не совсем понял вопрос. Кто научил - чему? Ходить в церковь или не исповедоваться?
Ответы у вас типовые. Я многажды такое слышала. Вот и спрашиваю: Кто-то научил или сами додумались?
Записан

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 652
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #231 : 26.01.2018, 09:53:46
Ответы у вас типовые. Я многажды такое слышала. Вот и спрашиваю: Кто-то научил или сами додумались?
Да все с сайта атеизм ру.
Ничего своего.
Видно ж что субьект с обьектом критики не знаком.
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Сергей.П.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 312
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #232 : 26.01.2018, 09:54:19
Богу стала противна кровь тельцов.
Это христиане так за Бога решили, что Ему стала противна кровь тельцов. Сам Бог ничего об этом не говорил.
Вот если бы существовало Евангелие от Иисуса, в котором Он признался людям, что кровь тельцов Ему стала противна,
и что отныне нужно строить другие Храмы и приносить в них новозаветную жертву, тогда да, можно признать,
что я сел в лужу.
Записан

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 652
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #233 : 26.01.2018, 09:56:00
Это христиане так за Бога решили, что Ему стала противна кровь тельцов. Сам Бог ничего об этом не говорил.
Вот если бы существовало Евангелие от Иисуса, в котором Он признался людям, что кровь тельцов Ему стала противна,
и что отныне нужно строить другие Храмы и приносить в них новозаветную жертву, тогда да, можно признать,
что я сел в лужу.
Так вас и ВЗ не устраивает?
Да. именно сели в лужу. ))))
Осия:Ибо Я милости хочу, а не жертвы, и Боговедения более, нежели всесожжений» (6:6)
пророку вторит ап. Павел. Прекрасный знаток Торы:
 10:4 ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи

« Последнее редактирование: 26.01.2018, 10:01:08 от Юлия Алексеевна »
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 631
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #234 : 26.01.2018, 09:58:13
Это христиане так за Бога решили, что Ему стала противна кровь тельцов. Сам Бог ничего об этом не говорил.
Вот если бы существовало Евангелие от Иисуса, в котором Он признался людям, что кровь тельцов Ему стала противна,
и что отныне нужно строить другие Храмы и приносить в них новозаветную жертву, тогда да, можно признать,
что я сел в лужу.
Вот если бы, вот если бы- не жизнь была б-а песня бы!
Записан

Сергей.П.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 312
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #235 : 26.01.2018, 09:59:19
Жертва Богу дух сокрушен. Традиция возжигать свечи и кадить ладаном из ВЗ. Бог повелел.
Так что же является жертвой Яхве? Свечи или "дух сокрушен"? Вы уж определитесь.
Заодно не затруднит если Вас, объясните, что значит "дух сокрушен"?

Цитировать
А вы еще и хвастун))))
Ну мне же надо было что-то ответить на Ваше, не соответствующее действительности заявление о моих страстях и похотях.
Записан

Сергей.П.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 312
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #236 : 26.01.2018, 10:05:56
пророку вторит ап. Павел. Прекрасный знаток Торы:
 10:4 ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи
Мало ли, что говорит ап. Павел. Сам Яхве говорит "Это всесожжение Господу, благоухание приятное, жертва Господу.
и возьми это с рук их и сожги на жертвеннике со всесожжением, в благоухание пред Господом: это жертва Господу.
другого агнца приноси вечером: с мучным даром, подобным утреннему, и с таким же возлиянием приноси его в благоухание приятное, в жертву Господу.
а внутренности [жертвы] и ноги ее вымоет он водою, и сожжет священник все на жертвеннике: [это] всесожжение, жертва, благоухание, приятное Господу."


Вот, полюбуйтесь, сколько раз ваш Господь Бог говорит о приятном Ему благоухании:
http://www.russianbible.net/cgi-bin/searchRB.cgi?moses=1&history=1&poetry=1&prophets=1&newtest=1&limit=100&target=%C2%CC%C1%C7%CF%D5%C8%C1
Записан

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55 236
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #237 : 26.01.2018, 10:55:01
***М*** Тема временно закрыта.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Золотых Андрей

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32 082
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Внуки Верочка, Сонечка и маленький Андрюшка
Re: Евангелие от Иисуса
Ответ #238 : 27.01.2018, 19:23:15
Я так и буду вас носом тыкать как нашкодившего кота в нечистоты?
*** Модераторское ***
Предупреждение за хамство
Записан
Ребята, давайте жить дружно! :)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 ... 12 [Все]   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.688 секунд. Запросов: 14.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика