Печать

Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[Елена Ланская]

Где в Евангелии указано, что вы написали?

Откройте Евангелие и найдите. К Вам это место тоже относится. У тех, кто действительно читал, а не гуглил, вопросов не возникнет )))

[Елена Ланская]

Неплохо бы, чтобы это были не ветры, а мнение с более крепкой основой!

Татьяна, а Вам известно происхождение Вашей любимой фразы про ветры? )) Тем, кому известно, Ваше пристрастие говорить о пуканье головы воспринимать, относясь к Вам по доброму - трудно. Т.к. в этом случае срабатывает рефлекс - это, мол, не я, а она. И, естественно, читая даже то, что Вы напишете разумно, человек по привычке зажмет свой, не Ваш, нос. Ну и... Не складывается )) Попробуйте оставить пуканье головы в покое, и подобрать более изящный оборот речи. Уверяю Вас, многое переменится. 

[Юлия Алексеевна]

Почему Иисус сам ничего не написал? (если не считать чего-то там перстом на земле)
Почему о Его учении люди знают только из Евангелий, которые написали люди?
Написали не сразу, а только спустя годы после смерти Учителя..

Учитель не пишет а преподает.
А ученики конспектируют.
 
Мухаммед например вааще писать не умел. Неграмотен был. Однако мусульман этот факт не смущает. Надиктовал а халифы записали.

[Юлия Алексеевна]

У меня нет. А у самого Бога есть. Он Сам лично написал 10 заповедей на каменных скрижалях.
Никому не доверил, даже Моисею, а написал собственноручно.

Иисус же нигде и ничего не написал. Хотя такая возможность была.
Помните, как дьявол предложил Иисусу превратить камень в хлеб?
Иисус же ответил, что не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом Божиим.
Ну так и прекрасно! И превратил бы этот камень не в хлеб, а в слово Божие!
В каменные скрижали Нового Завета! Такие, чтобы и в огне не горели, и в воде не тонули,
и с защитой от подделки, так чтобы христиане потом сказали,
"атеисты, вот смотрите и удивляйтесь! вам шах и мат!"   

А может потому и не написал т.к. не хочет насиловать вашу свободную волю? Иначе у вас не было бы права выбора.
Да и это врят ли бы вас убедило.. Даже такие в черных очках имея скрижали выплавили тельца и сотворяли оргии.. Увы...
Про вас Христос сказал что даже если и мертвый воскреснет не поверят.

[Юлия Алексеевна]

Род лукавый и прелюбодейный все знамения ищет....

[Сергей.П.]

А может потому и не написал т.к. не хочет насиловать вашу свободную волю? Иначе у вас не было бы права выбора.

Но на скрижалях ведь написал! Насилие это над волей человека или нет?
Думаю, нет. Даны 10 заповедей, а соблюдать их или нет - право свободного выбора.

Евангелия, написанные людьми не лишают свободы. Почему же Евангелие, написанное непосредственно Иисусом, сделало бы меня несвободным?

[Сергей.П.]

Учитель не пишет а преподает.
А ученики конспектируют.

Учителя и преподают, и пишут.
Издают свои книги. Знаю немало примеров.

[Сергей.П.]

Род лукавый и прелюбодейный все знамения ищет....

Не знамение, а Слово Божие.

[Юлия Алексеевна]

Не знамение, а Слово Божие.

Знамение. Именно его. Но не дастся оно вам.

[Александр Черепанов]

Но на скрижалях ведь написал! Насилие это над волей человека или нет?
Думаю, нет. Даны 10 заповедей, а соблюдать их или нет - право свободного выбора.

Евангелия, написанные людьми не лишают свободы. Почему же Евангелие, написанное непосредственно Иисусом, сделало бы меня несвободным?

Потому что Вы бы не поверили, что оно написано непосредственно Иисусом.

[Юлия Алексеевна]

Учителя и преподают, и пишут.
Издают свои книги. Знаю немало примеров.

Вы не о тех учителях... О любомудрствовании а не об Откровении.

[Сергей.П.]

Потому что Вы бы не поверили, что оно написано непосредственно Иисусом.

Вы хотите сказать, что Иисус не написал Евангелие только потому что я бы не поверил в его подлинность?

[Татьяна74]

Откройте Евангелие и найдите. К Вам это место тоже относится. У тех, кто действительно читал, а не гуглил, вопросов не возникнет )))

Никому неизвестно ЧТО именно чертал Иисус на песке. Прекратите флуд.

[Татьяна74]

Татьяна, а Вам известно происхождение Вашей любимой фразы про ветры? )) Тем, кому известно, Ваше пристрастие говорить о пуканье головы воспринимать, относясь к Вам по доброму - трудно. Т.к. в этом случае срабатывает рефлекс - это, мол, не я, а она. И, естественно, читая даже то, что Вы напишете разумно, человек по привычке зажмет свой, не Ваш, нос. Ну и... Не складывается )) Попробуйте оставить пуканье головы в покое, и подобрать более изящный оборот речи. Уверяю Вас, многое переменится.

Я отправила жалобу на флуд, хоть это и против моих правил. Иначе тема вашими усилиями снова уйдет в оффтоп. Вы ничем не подтвердили свое мнение.

[Александр Черепанов]

Вы хотите сказать, что Иисус не написал Евангелие только потому что я бы не поверил в его подлинность?

Да, примерно так.

46 Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
47 Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?
(Иоан.5:46,47)

67 и сказали: Ты ли Христос? скажи нам. Он сказал им: если скажу вам, вы не поверите;
(Лук.22:67)

12 Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, - как поверите, если буду говорить вам о небесном?
(Иоан.3:12)

[Сергей.П.]

Но Он же творил всякие чудеса, по воде ходил, больных исцелял, мёртвых воскрешал, воду в вино превращал, размножал хлеб и рыбу.
И люди уверовали в Него, видя эти чудеса.
Он ведь мог и не писать ничего, а просто превратить камни в каменные скрижали с текстом своего учения. Одним своим словом в одно мгновение!
Но не сделал этого. А воду в вино - превратил. И хлеб размножил. Хотя сам говорил, что "не хлебом единым..".
Получается, что все чудеса, которые Иисус сотворил, они все были сиюминутными. До наших дней ничего не дошло, не сохранилось.
И современным людям предлагается поверить на слово, что все эти чудеса действительно имели место быть. 

[Татьяна74]

Татьяна, форум открытый, раздел "Сомнительные вопросы". Почему вы считаете себя вправе запрещать одному из участников что-то говорить?

Тем более, этой фразой Елена ничего не толкует. Вообще ничего.

Разве это много-просить обосновать свое мнение? Для чего писать, ради того чтобы написать

[Татьяна74]

Да, примерно так.

46 Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
47 Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?
(Иоан.5:46,47)

67 и сказали: Ты ли Христос? скажи нам. Он сказал им: если скажу вам, вы не поверите;
(Лук.22:67)

12 Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, - как поверите, если буду говорить вам о небесном?
(Иоан.3:12)

Думаю, ответ неточен. Получается, что Христу не поверили а апостолам поверят?

[Александр Черепанов]

Но Он же творил всякие чудеса, по воде ходил, больных исцелял, мёртвых воскрешал, воду в вино превращал, размножал хлеб и рыбу.
И люди уверовали в Него, видя эти чудеса.
Он ведь мог и не писать ничего, а просто превратить камни в каменные скрижали с текстом своего учения. Одним своим словом в одно мгновение!
Но не сделал этого. А воду в вино - превратил. И хлеб размножил. Хотя сам говорил, что "не хлебом единым..".
Получается, что все чудеса, которые Иисус сотворил, они все были сиюминутными. До наших дней ничего не дошло, не сохранилось.
И современным людям предлагается поверить на слово, что все эти чудеса действительно имели место быть.

Я уже говорил, что если бы дошло что-то материальное, например, те же скрижали, то разве Вы не потребовали бы доказательств их подлинности?

[Татьяна74]

Но Он же творил всякие чудеса, по воде ходил, больных исцелял, мёртвых воскрешал, воду в вино превращал, размножал хлеб и рыбу.
И люди уверовали в Него, видя эти чудеса.
Он ведь мог и не писать ничего, а просто превратить камни в каменные скрижали с текстом своего учения. Одним своим словом в одно мгновение!
Но не сделал этого. А воду в вино - превратил. И хлеб размножил. Хотя сам говорил, что "не хлебом единым..".
Получается, что все чудеса, которые Иисус сотворил, они все были сиюминутными. До наших дней ничего не дошло, не сохранилось.
И современным людям предлагается поверить на слово, что все эти чудеса действительно имели место быть.

А что бы вы назвали несиюминутным чудом?