Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 2 3 4 5 6 ... 18 [Все]   Вниз

Автор Тема: Про то, как у нас все плохо по мнению доктора Егорова  (Прочитано 4966 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
Выделила в отдельную тему рассуждения о том, как у нас все плохо. С этих самых пор подобный оффтоп за авторством Егорова Г.В. буду складывать в эту тему. [/color][/b]


И разве я один, говорю как плохо? Вот министр М.Орешкин вчера (25.09.17): Демографическая ситуация в стране остается одной из тяжелейших в мире, предупредил глава Минэкономразвития Максим Орешкин, выступая на конференции в Корпоративном университете Сбербанка.
По словам министра, пишет РБК, корень проблем лежит в том, что в составе трудоспособного населения начинают учитываться россияне, родившиеся в самом конце 1990-х, когда в стране был зафиксирован максимальный спад рождаемости.
"Поколение очень маленькое, поэтому динамика негативная по численности трудоспособного населения будет сохраняться, — пояснил министр. — Ситуация с точки зрения демографии одна из самых тяжелых в мире — мы будем терять ежегодно примерно 800 тысяч населения в трудоспособном возрасте из-за демографической структуры", - приводит слова министра РИА Новости.
Что это такое как не плохо? Вот она проблема "оптимизации", когда один должен делать работу трёх, за ту же зарплату одного.
« Последнее редактирование: 26.09.2017, 09:54:32 от Егоров Г.В. »
Записан

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 45 238
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Кто это "Мы"?
Кто "мы" - тот знает )) Кто не "мы" - тот спрашивает.

Цитировать
И кстати, про ведущую пятёрку вымирающих стран вспомните. Вот так вы "умеете менять людей".  8-)
Отлично умеем. С начала перестройки - полной потери себя - прошло очень мало времени. Но у нас все в порядке. Не идеально. Но - нормально все.
Записан
Давайте о Стасике помолимся, пожалуйста   Тема в Молитвенном разделе

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
Кто "мы" - тот знает )) Кто не "мы" - тот спрашивает.
 Отлично умеем. С начала перестройки - полной потери себя - прошло очень мало времени. Но у нас все в порядке. Не идеально. Но - нормально все.

У вас нормально, не сомневаюсь. Вы  так людей "наменяли", что уже ничто их не пронимает. http://www.mk.ru/social/2017/07/19/rossiyane-stali-vymirat-vtroe-bystree.html
Сами самозомбировались, и других зомбируете.
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
   А я Вам, помнится, и на это уже ответила 8-)
   И, вообще, по любимому выражению дедушки Ж. Д`Ормиссона: "А что касается терпимости, так для нее есть специальные дома" ;)

Можно и так "лица необщим выраженьем" жить среди всех. Ни на кого не оглядываясь идти "нетерпимо" вперёд к светлому будущему. Только с кем идти будете? http://www.rbc.ru/opinions/economics/30/01/2015/54c8d2459a7947498564d371
Записан

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 45 238
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
У вас нормально, не сомневаюсь. Вы  так людей "наменяли", что уже ничто их не пронимает. http://www.mk.ru/social/2017/07/19/rossiyane-stali-vymirat-vtroe-bystree.html
Сами самозомбировались, и других зомбируете.
Я не сужу по частным проявлениям об общей ситуации. И Вам не советую искать плохое, не найдя хорошего. Тренируйтесь - две хорошие ссылки, одна плохая.
Записан
Давайте о Стасике помолимся, пожалуйста   Тема в Молитвенном разделе

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
Я не сужу по частным проявлениям об общей ситуации. И Вам не советую искать плохое, не найдя хорошего. Тренируйтесь - две хорошие ссылки, одна плохая.

Может быть вас не затруднит найти хорошие ссылки об "общей ситуации"? Плохое-то искать не надо. А вы дайте "хорошее", если его искать не надо и оно из всех ссылок прёт. :))
Записан

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 52 992
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Может быть вас не затруднит найти хорошие ссылки об "общей ситуации"? Плохое-то искать не надо. А вы дайте "хорошее", если его искать не надо и оно из всех ссылок прёт. :))
Вот тут я никак не могу с вами согласиться. "Общая ситуация" - это то, что с помощью ссылок не покажешь.
Я вот вижу большую разницу между тем, что я видела и испытывала, скажем, в 1992 году и сейчас.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 45 238
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Может быть вас не затруднит найти хорошие ссылки об "общей ситуации"? Плохое-то искать не надо. А вы дайте "хорошее", если его искать не надо и оно из всех ссылок прёт. :))
А Вы ищите. Оно не "прет", но оно есть. И намного масштабнее ваших раздутых мух.
Записан
Давайте о Стасике помолимся, пожалуйста   Тема в Молитвенном разделе

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
Вот тут я никак не могу с вами согласиться. "Общая ситуация" - это то, что с помощью ссылок не покажешь.
Я вот вижу большую разницу между тем, что я видела и испытывала, скажем, в 1992 году и сейчас.

Дело не в том, что вы испытали, а наличии различного вида прогнозов основанных на математике.
Вы меня можете игнорировать и не обращать внимания, но есть эксперты видящие как раз "общую ситуацию" из власти которые.
https://www.youtube.com/watch?v=SZhsHDKm5XY
Я, в отличии от вас, в 1992 году ничего не боялся, а сейчас мне страшно

Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
А Вы ищите. Оно не "прет", но оно есть. И намного масштабнее ваших раздутых мух.


Глупости не комментирую. Путин сказал "страна на грани вымирания" https://www.pravda.ru/video/news/17509.html
« Последнее редактирование: 01.09.2017, 21:45:01 от Егоров Г.В. »
Записан

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 45 238
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО

Глупости не комментирую.
Не комментируйте. Просто ищите хорошее. Если, конечно, Вам оно знакомо. А то мало ли.
Записан
Давайте о Стасике помолимся, пожалуйста   Тема в Молитвенном разделе

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
Не комментируйте. Просто ищите хорошее. Если, конечно, Вам оно знакомо. А то мало ли.

Так и думал что у вас ничего нет из "общей картины".
Записан

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 450
  • Вероисповедание:
    буддизм
Я, в отличии от вас, в 1992 году ничего не боялся, а сейчас мне страшно

я не вижу никаких перспектив для себя, в особенности на ближайшие годы. Институт последние годы загибается, пока работы по проектам не было в этом году, сейчас будет на несколько месяцев, а потом более чем реально увольнение -- и разница не уволят тогда, ну через пол года или год позже -- большая ли разница...

в 1992 году никаких проблем не было -- полгода - год проблем -- собирал грибы и этим жили и ребенок родился и проблем не видели, а сейчас совершенное иное мировосприятие...
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 45 238
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Так и думал что у вас ничего нет из "общей картины".
Из Вашей? Нет. Я вижу, как люди стараются жить лучше. Выпутываются из кредитов. Работают много и от души. Производят товары и продукты, которые на порядок лучше суррогатов, что пыталась нам продавать "мировая закулиса", чтоб ей поперхнуться.

 Я вижу, как вечером вымотанные комбайнеры смеются, и как утром они же, у кого коров больше 2, везут молоко сдавать - женщине не поднять )), везут.

 Вижу, как стараются учителя, ввинчиваясь во ФГОС, и молодые доктора, осваивая стандарты. И пожилые стараются, кто в совести живет.

 Вижу, как заботятся о чужих брошенных стариках, как шерстят алкоголиков, заставляя работать, фермеры. Как собранный хлеб пахнет чувствую, как золотое зерно летит с высоты грохота, и как шелуха отлетает золотым ветерком, не нужная никому.

  Все вижу. Господь посреди нас.
Записан
Давайте о Стасике помолимся, пожалуйста   Тема в Молитвенном разделе

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 958
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Из Вашей? Нет. Я вижу, как люди стараются жить лучше. Выпутываются из кредитов. Работают много и от души. Производят товары и продукты, которые на порядок лучше суррогатов, что пыталась нам продавать "мировая закулиса", чтоб ей поперхнуться.

 Я вижу, как вечером вымотанные комбайнеры смеются, и как утром они же, у кого коров больше 2, везут молоко сдавать - женщине не поднять )), везут.

 Вижу, как стараются учителя, ввинчиваясь во ФГОС, и молодые доктора, осваивая стандарты. И пожилые стараются, кто в совести живет.

 Вижу, как заботятся о чужих брошенных стариках, как шерстят алкоголиков, заставляя работать, фермеры. Как собранный хлеб пахнет чувствую, как золотое зерно летит с высоты грохота, и как шелуха отлетает золотым ветерком, не нужная никому.

  Все вижу. Господь посреди нас.

Просто райские кущи...Спасибо Владимиру Владимировичу за Ваше счастливое "детство".  ;)
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
Из Вашей? Нет. Я вижу, как люди стараются жить лучше. Выпутываются из кредитов. Работают много и от души. Производят товары и продукты, которые на порядок лучше суррогатов, что пыталась нам продавать "мировая закулиса", чтоб ей поперхнуться.

 Я вижу, как вечером вымотанные комбайнеры смеются, и как утром они же, у кого коров больше 2, везут молоко сдавать - женщине не поднять )), везут.

 Вижу, как стараются учителя, ввинчиваясь во ФГОС, и молодые доктора, осваивая стандарты. И пожилые стараются, кто в совести живет.

 Вижу, как заботятся о чужих брошенных стариках, как шерстят алкоголиков, заставляя работать, фермеры. Как собранный хлеб пахнет чувствую, как золотое зерно летит с высоты грохота, и как шелуха отлетает золотым ветерком, не нужная никому.

  Все вижу. Господь посреди нас.


Это отстой какой-то. Я несколькими страницами раньше писал о том, же. Я четверть века отдал спасению людей, тяжелейшей, нервной работе. Пережил 11 министров здравоохранения. Потерял здоровье от ежесменных стрессов. А "общая картина" только ухудшается. Только такая как вы, как муха на арбузе, обладаете способностью не видеть того, что страна гниёт с противоположной вашему сиденью стороны. "Молодые доктора" повеселили. Путину на видеоконференции совсем другое онкобольная рассказывала. И несмотря на вашу слепоглухонемоту скажу, эта Даша Старикова только вершину айсберга обозначила. https://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2017/06/19/694896-dari-starikovoi
Записан

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 45 238
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Просто райские кущи...Спасибо Владимиру Владимировичу за Ваше счастливое "детство".  ;)
Мне в детстве отец запретил быть мухой. Навсегда.
Записан
Давайте о Стасике помолимся, пожалуйста   Тема в Молитвенном разделе

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 45 238
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Это отстой какой-то.
Не смейте разговаривать со мной языком подворотни.

Цитировать
Я несколькими страницами раньше писал о том, же. Я четверть века отдал спасению людей, тяжелейшей, нервной работе. Пережил 11 министров здравоохранения. Потерял здоровье от ежесменных стрессов. А "общая картина" только ухудшается.
Значит, Ваш личный вклад был не вкладом, а чем-то иным. Может быть, получая зарплату за свой же личный выбор Вы ждали чудес. Я не знаю. Вы разочарованы только потому, что очаровались. Но очаровались Вы собой, а разочарование у Вас в других. Это вопрос Вашего личного восприятия действительности.

Цитировать
Только такая как вы, как муха на арбузе, обладаете способностью не видеть того, что страна гниёт с противоположной вашему сиденью стороны.
Это не страна гниет. Это старая ветошь, как говорила моя бабушка, не дает прорастать молодой поросли. Бабушка понимала - она всю жизнь учила детей.

Цитировать
"Молодые доктора" повеселили. Путину на видеоконференции совсем другое онкобольная рассказывала. И несмотря на вашу слепоглухонемоту скажу, эта Даша Старикова только вершину айсберга обозначила.
Ваша онкобольная, как многие, кто потом плачет, сама инициативы в своем лечении не проявляла ДВА ГОДА. В лучшем случае ее просто использовали, как тряпку, которой затыкают дыры. Я читала, что рассказывает главврач той больницы, и ему я верю. А ее мне жалко. И хочется дать пощечину ее отцу, если он есть.
Записан
Давайте о Стасике помолимся, пожалуйста   Тема в Молитвенном разделе

Арина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 851
Из Вашей? Нет. Я вижу, как люди стараются жить лучше. Выпутываются из кредитов. Работают много и от души. Производят товары и продукты, которые на порядок лучше суррогатов, что пыталась нам продавать "мировая закулиса", чтоб ей поперхнуться.

 Я вижу, как вечером вымотанные комбайнеры смеются, и как утром они же, у кого коров больше 2, везут молоко сдавать - женщине не поднять )), везут.

 Вижу, как стараются учителя, ввинчиваясь во ФГОС, и молодые доктора, осваивая стандарты. И пожилые стараются, кто в совести живет.

 Вижу, как заботятся о чужих брошенных стариках, как шерстят алкоголиков, заставляя работать, фермеры. Как собранный хлеб пахнет чувствую, как золотое зерно летит с высоты грохота, и как шелуха отлетает золотым ветерком, не нужная никому.

  Все вижу. Господь посреди нас.
:-* 2qwp
Записан
Когда сделаем свое, придет помощь Свыше

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 958
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Из Вашей? Нет. Я вижу, как люди стараются жить лучше. Выпутываются из кредитов. Работают много и от души. Производят товары и продукты, которые на порядок лучше суррогатов, что пыталась нам продавать "мировая закулиса", чтоб ей поперхнуться.

 Я вижу, как вечером вымотанные комбайнеры смеются, и как утром они же, у кого коров больше 2, везут молоко сдавать - женщине не поднять )), везут.

 Вижу, как стараются учителя, ввинчиваясь во ФГОС, и молодые доктора, осваивая стандарты. И пожилые стараются, кто в совести живет.

 Вижу, как заботятся о чужих брошенных стариках, как шерстят алкоголиков, заставляя работать, фермеры. Как собранный хлеб пахнет чувствую, как золотое зерно летит с высоты грохота, и как шелуха отлетает золотым ветерком, не нужная никому.

  Все вижу. Господь посреди нас.

Всё время пытался вспомнить....что то мне это всё напоминает....ВСПОМНИЛ.
Вот -https://www.youtube.com/watch?v=HdReT1aJBsU
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 45 238
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Всё время пытался вспомнить....что то мне это всё напоминает....ВСПОМНИЛ.
Вот -https://www.youtube.com/watch?v=HdReT1aJBsU
Я даже посмотрела. Была о Вас лучшего мнения. Думала - вот, все же человек, имеет опыт, рассудительность. Ан дудки. Каовки и коконьки.
Записан
Давайте о Стасике помолимся, пожалуйста   Тема в Молитвенном разделе

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 958
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Я даже посмотрела. Была о Вас лучшего мнения. Думала - вот, все же человек, имеет опыт, рассудительность. Ан дудки. Каовки и коконьки.

Я слегка посмеялся над тем лубком, который Вы написали. Ну простите если обидел...Но ведь ЛУБОК.  Ну как сказать иначе?
Можно ещё экранизацию "всё хорошо прекрасная маркиза" вспомнить...

А опыт у меня приблизительно такой же как у Егорова.



Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
Не смейте разговаривать со мной языком подворотни.
Ваше "Господь среди нас" по иному не пробить.
 

Значит, Ваш личный вклад был не вкладом, а чем-то иным. Может быть, получая зарплату за свой же личный выбор Вы ждали чудес. Я не знаю. Вы разочарованы только потому, что очаровались. Но очаровались Вы собой, а разочарование у Вас в других. Это вопрос Вашего личного восприятия действительности.

Понятно - начхать вы хотели на мой "вклад". Я и не сомневался. Вы как юродивый "королёк" у Шварца в "Обыкновенном чуде". Он ловит рыбу, а когда ему говорят, что принцесса умирает отвечает: "Ну пусть умрёт". Значит типа так надо. Господь среди нас. " Я не желаю! Я боюсь! Что это такое? Палача отняли, жандармов  отняли, пугают. Свиньи вы, а не верноподданные. Не  слушаю я вас, не  слушаю, не слушаю!" Я полагал вы умнее.
 

Это не страна гниет. Это старая ветошь, как говорила моя бабушка, не дает прорастать молодой поросли. Бабушка понимала - она всю жизнь учила детей.

Ну слушайте вашу бабушку. И живите её метафорами, раз у вас своей головы нет и своего видения.


Ваша онкобольная, как многие, кто потом плачет, сама инициативы в своем лечении не проявляла ДВА ГОДА. В лучшем случае ее просто использовали, как тряпку, которой затыкают дыры. Я читала, что рассказывает главврач той больницы, и ему я верю. А ее мне жалко. И хочется дать пощечину ее отцу, если он есть.

А всем родителям сотен тысяч таких же больных вы то же "пощёчины" давать захотите? В России больны раком около трёх миллионов человек, и каждый год выявляется около 500000 новых больных.
За последние лет десять прирост больных различными видами рака составил около 18%.
Катастрофическую ситуацию с заболеваемостью онкологией  уже вполне можно назвать эпидемией. Ваши "пощёчины" от бессилия ваших убогих доводов.
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
Всё время пытался вспомнить....что то мне это всё напоминает....ВСПОМНИЛ.
Вот -https://www.youtube.com/watch?v=HdReT1aJBsU

Она не смотрит ваших ссылок. Там конкретное самозомбирование. А мы "свиньи, а не верноподданные". И вообще вы были правы в том сообщении, где писали про данную возможность молиться и "отправлять" и возможность покупать независимо от кредитоспособности. Это сделало страну нежизнеспособной.
« Последнее редактирование: 02.09.2017, 09:49:33 от Егоров Г.В. »
Записан

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 958
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Народ реально нищает....Реально становится беднее год от года. Народ вымирает реально. И физически и морально. И ни какие "храмы минутной доступности", ни какие "Как собранный хлеб пахнет чувствую, как золотое зерно летит с высоты грохота" не изменяют ситуации.
И не изменят...

Хотя конечно кто то богатеет. Кто то реально стал жить лучше....

Опять же....тягостно пытаюсь вспомнить...что то мне ЭТО напомнило...
Может быть историю, вернее повесть ( вроде бы ) которую я читал в молодости.

 В варшавском гетто тоже была жизнь. Были магазины. Кто то что то продавал и покупал. Тоже женились и выходили замуж. И вот пожилой еврей таки ухитрился открыть свой ПЕРВЫЙ В ЖИЗНИ магазин. Магазинчик....Но дела идут...он счастлив...Он преисполнен оптимизма...
А потом счастье рухнуло...Восстание в гетто...Старик негодует на "молодых"...Всё что он с таким трудом построил - его маленький мир, его магазинчик - разнесён с щепки.  Он вместе с другими пытается спрятаться в канализации города и как он надеется "переждать лихое время". Но СС пускает в канализационные коллекторы газ...

Что то такое вот...такие вот мысли...
 
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 958
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Она не смотрит ваших ссылок. Там конкретное самозомбирование. А мы "свиньи, а не верноподданные". И вообще вы были правы в том сообщении, где писали про данную возможность молиться и "отправлять" и возможность покупать независимо от кредитоспособности. Это сделало страну нежизнеспособной.

да...к сожалению прав... :'(
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 958
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР

За последние лет десять прирост больных различными видами рака составил около 18%.
Катастрофическую ситуацию с заболеваемостью онкологией  уже вполне можно назвать эпидемией. Ваши "пощёчины" от бессилия ваших убогих доводов.

А прирост больных СПИДОМ?  А гепатиты? А Наркомания?
Вы не забыли?
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 958
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Вот и вопросик...
А чего это оно.....ПРИРОСТ то всего этого? 
Ведь как же хорошо теперь!!!!!!
И всё купить можно и коммуняки не угнетают,и в церкву можно идтить и ГУЛАГА страшного нету...
Живи как говорится да радуйся!!! И молись. И покупай чего хочешь!! И говори что угодно свободно!!

Так ведь нет....вымирает население...Странно. Или нет?
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
А прирост больных СПИДОМ?  А гепатиты? А Наркомания?
Вы не забыли?

Всем, всем пощёчины. Сами виноваты.
Записан

Георгий Игоревич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 198
  • Вероисповедание:
    Православный
Вот и вопросик...
А чего это оно.....ПРИРОСТ то всего этого? 
Ведь как же хорошо теперь!!!!!!
И всё купить можно и коммуняки не угнетают,и в церкву можно идтить и ГУЛАГА страшного нету...
Живи как говорится да радуйся!!! И молись. И покупай чего хочешь!! И говори что угодно свободно!!

Так ведь нет....вымирает население...Странно. Или нет?

Хочу уточнить (действительно не могу понять), по-Вашему, если вернуть "коммуняк" и все вытекающие, то "прирост" всего негатива, который Вы ранее обозначили, прекратится сам собой?
Записан
Чаю воскресения мертвых ...

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
Вот и вопросик...
А чего это оно.....ПРИРОСТ то всего этого? 
Ведь как же хорошо теперь!!!!!!
И всё купить можно и коммуняки не угнетают,и в церкву можно идтить и ГУЛАГА страшного нету...
Живи как говорится да радуйся!!! И молись. И покупай чего хочешь!! И говори что угодно свободно!!

Так ведь нет....вымирает население...Странно. Или нет?

Мне ещё странно предложенное "лечение" этого. "дальневосточный гектар", оптимизация, увеличение пенсионного возраста.
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
Опять же....тягостно пытаюсь вспомнить...что то мне ЭТО напомнило...
Может быть историю, вернее повесть ( вроде бы ) которую я читал в молодости.

 В варшавском гетто тоже была жизнь. Были магазины. Кто то что то продавал и покупал. Тоже женились и выходили замуж. И вот пожилой еврей таки ухитрился открыть свой ПЕРВЫЙ В ЖИЗНИ магазин. Магазинчик....Но дела идут...он счастлив...Он преисполнен оптимизма...
А потом счастье рухнуло...Восстание в гетто...Старик негодует на "молодых"...Всё что он с таким трудом построил - его маленький мир, его магазинчик - разнесён с щепки.  Он вместе с другими пытается спрятаться в канализации города и как он надеется "переждать лихое время". Но СС пускает в канализационные коллекторы газ...

Что то такое вот...такие вот мысли...

Ну у нас если и пущен, то "веселящий" газ. Пётр пустил незаконопаченный корабль в море, а на ассамблее орут: "Всем танцевать!!"
Записан

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 958
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Хочу уточнить (действительно не могу понять), по-Вашему, если вернуть "коммуняк" и все вытекающие, то "прирост" всего негатива, который Вы ранее обозначили, прекратится сам собой?


САМИ СОБОЙ родятся только кошки...
Остальные проблемы можно и нужно решить. И МОЖНО и НУЖНО....Просто вопрос...кому нужно?
.
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 958
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Всем, всем пощёчины. Сами виноваты.

Естественно...
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Арина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 851
Ну у нас если и пущен, то "веселящий" газ. Пётр пустил незаконопаченный корабль в море, а на ассамблее орут: "Всем танцевать!!"
Это из фильма? Так там Петр в наказание заставил танцевать, чтобы поняли, как морякам придется в открытом море.
Записан
Когда сделаем свое, придет помощь Свыше

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 958
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Мне ещё странно предложенное "лечение" этого. "дальневосточный гектар", оптимизация, увеличение пенсионного возраста.

Всё вписывается в определённую парадигму...Парадигму Кота и Лисы. https://www.youtube.com/watch?v=KKwFxhhIvhM

Как пророчество буквально...- в конце "пира" - кот и лиса с мешками убегают из трактира...А платить за ВСЁ остаётся Буратино....
« Последнее редактирование: 02.09.2017, 10:29:42 от Александр. »
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 45 238
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Ваше "Господь среди нас" по иному не пробить.
А Вы это вообще никак не пробьете. 

Цитировать
Понятно - начхать вы хотели на мой "вклад". Я и не сомневался. Вы как юродивый "королёк" у Шварца в "Обыкновенном чуде". Он ловит рыбу, а когда ему говорят, что принцесса умирает отвечает: "Ну пусть умрёт". Значит типа так надо. Господь среди нас. " Я не желаю! Я боюсь! Что это такое? Палача отняли, жандармов  отняли, пугают. Свиньи вы, а не верноподданные. Не  слушаю я вас, не  слушаю, не слушаю!" Я полагал вы умнее.
Ну что Вы. Вы столько раз назвали меня безумной дурой, что Ваши предположения давно уж... Закопаны на поле бесконечно брани, которая ругань. 

Цитировать
Ну слушайте вашу бабушку. И живите её метафорами, раз у вас своей головы нет и своего видения.
Все у меня есть, не переживайте.

Цитировать
А всем родителям сотен тысяч таких же больных вы то же "пощёчины" давать захотите?
Штраф им хочу. За то, что родной человек, живущий рядом, запустил себя при наличии жалоб - по карману. Если совести нет - кошелек ее заменяет.
Записан
Давайте о Стасике помолимся, пожалуйста   Тема в Молитвенном разделе

Георгий Игоревич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 198
  • Вероисповедание:
    Православный
САМИ СОБОЙ родятся только кошки...
Остальные проблемы можно и нужно решить. И МОЖНО и НУЖНО....Просто вопрос...кому нужно?
.

Т.е. неважно кем будет (будут) по мировоззрению тот (те) кто "остальные проблемы"  будет решать. Главное - чтобы имел (имели) желание и волю. Так?
Записан
Чаю воскресения мертвых ...

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23 218
  • Вероисповедание:
    православный
Народ вымирает реально.

В Бангладеш вот не вымирает. Рождаемость высокая.

А во многих (тех же восточных) странах не спивается и не самоубивается. Опять же ментальность не та. Китайцы (по крайней мере, ещё недавно) трудились, как муравьи.

Мне приходилось слышать рассказ (из жизни), как китаец в минуту откровенности сказал русской женщине: "Вы народ без будущего. Ваши мужчины слабаки и алкоголики".

И не Путин в этом виноват. И не в том дело, что майданы не устраивают. И даже олигархи (действительно серьёзно сократившие возможности трудовой самореализации населения, это я признаЮ) не главная беда.

В первую очередь, виноваты мы сами. Нет жизнеспособности, нет воли к жизни. Тому же Вашему врачу Егорову, говорят, собеседники предлагали конкретные варианты выхода из ситуации, даже помощь, но нет, он так и будет изображать из себя некоего Диогена на помойке, и ничего больше ему не нужно. Он не только себе, он и другим никакого выхода не предлагает, только всё дёгтем мажет, от Бога до России.

Вот таких людей у нас много, даже через горнило девяностых многие уцелели.

Впрочем, всё равно у нас потенциал устойчивости на порядок больше, чем в США и Европе. Поэтому Россия вероятно выживет. (Восток, этот выживет без вопросов).
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
В первую очередь, виноваты мы сами. Нет жизнеспособности, нет воли к жизни. Тому же Вашему врачу Егорову, говорят, собеседники предлагали конкретные варианты выхода из ситуации, даже помощь, но нет, он так и будет изображать из себя некоего Диогена на помойке, и ничего больше ему не нужно. Он не только себе, он и другим никакого выхода не предлагает, только всё дёгтем мажет, от Бога до России.

Вот таких людей у нас много, даже через горнило девяностых многие уцелели.


Не надо грязи. Я не "уцелел", я работал (как говорит Путин)  как раб на галерах. И это был мой "выход". Я не законодатель, и не философ, и не чиновник, чтобы предлагать выходы. Моя обязанность лечить и спасать, меня этому учили, я это делал 25 лет  и продолжаю делать. Точно так же трудятся мои коллеги. И задача государства, во всяком случае провозглашённая, чтобы мы жили "достойно". А мы живём все эти годы "отстойно", действительно на помойке. А достойно живут всякого рода "хорошавины" и "полковники Захарченки" ни один из которых на зону ещё не отправился. И вы не  лжёте, что мне ничего не нужно. Теперь мне уже действительно ничего не нужно. Зато я всё, абсолютно всё, знаю про житье-бытьё в нашем, таком всеми любимом, и таком не толерантном, государстве. Которое "к сволочи доверчива, ну а к нам - тра-ля-ля-ля..."
Записан

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23 218
  • Вероисповедание:
    православный
Лично с Вами я не разговариваю, так как дал обещание (и очень рад этому, так как более деструктивной личности, чем Вы, ещё поискать, и соответственно польза разговора с Вами такая же).

О прочем сказано выше. Таково моё мнение о Вас, и причин его менять я не вижу, хоть Вы там захлебнитесь в самовосхвалении.
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
Лично с Вами я не разговариваю, так как дал обещание (и очень рад этому, так как более деструктивной личности, чем Вы, ещё поискать, и соответственно польза разговора с Вами такая же).

О прочем сказано выше. Таково моё мнение о Вас, и причин его менять я не вижу, хоть Вы там захлебнитесь в самовосхвалении.

Ну, стало быть я вас счастливее. Я со всеми разговариваю, и никого "деструктивными" не считаю. Болезными скорее.
Записан

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 45 238
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО

А это как раз о толерантности. "Всё плохо", но все к этому толерантны. Или иначе сказать - притерпелись. Толерантнее не бывает.
Не правда. Я вот вижу, что люди стали явно больше зарабатывать. Не много, а больше. Ремонтировать и покупать жилье, планировать будущее, не вязнуть в плохом настоящем.

 Да, не все. С другой стороны - кто сам, своей волей, выбрал смерть, тому все плохо и он вынужден искусственно веселиться. А кто выбрал жизнь, Источник Вечной Жизни, тот радуется малому, но поступательному движению, двигается сам.
Записан
Давайте о Стасике помолимся, пожалуйста   Тема в Молитвенном разделе

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
Не правда. Я вот вижу, что люди стали явно больше зарабатывать. Не много, а больше. Ремонтировать и покупать жилье, планировать будущее, не вязнуть в плохом настоящем.

 Да, не все. С другой стороны - кто сам, своей волей, выбрал смерть, тому все плохо и он вынужден искусственно веселиться. А кто выбрал жизнь, Источник Вечной Жизни, тот радуется малому, но поступательному движению, двигается сам.

Да, есть у нас в отделении молодой доктор. Взял ипотеку, работает на двух работах, чтобы её выплатить. Живёт как зомби. Двигается как сомнамбула. Ляпов в работе с избытком, т.к. всё время полуспит. Внешний вид - в гроб краше кладут. Отдаст ипотеку и икнёт. Это загнанные люди, которые уже и "малому" радоваться не способны. Снимите ваши розовые "очки-велосипед", которые мешают вам видеть, реальность. Ту, в которой, "Бога среди нас" нет. Это не я а Топилин сказал, что: "В России вообще уникальная структура бедности: ее основу составляют работающие бедные бюджетники и семьи с детьми".
Пятнадцатикраный разрыв между доходами богатых и бедных. http://www.news.ykt.ru/article/54511
Это не я а учительница Которович написала открытое письмо Топилину, где назвала то, что происходит "чумой", которая нашла на страну. https://newizv.ru/news/society/04-07-2017/uchitel-kantorovich-ministru-truda-topilinu-chto-za-chuma-nashla-na-nashu-stranu-1032d855-1041-4512-bc89-500af2d0b4e0
Ваша толерантность не просто поражает, а обескураживает.
Записан

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 45 238
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Да, есть у нас в отделении молодой доктор.
Дурак, мол, и неудачник, а так же косорукий паразит? Ничего нового.
 
Записан
Давайте о Стасике помолимся, пожалуйста   Тема в Молитвенном разделе

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23 218
  • Вероисповедание:
    православный
Так народ обеднел, что сплошные пробки на улицах. Весь двор машинами заставлен...

Живёт недалеко один чел. Молодой. Так он кроме ипотеки взял ещё кредит на машину. Его спрашивают: ну, зачем тебе, ты работаешь в трёх кварталах от дома! Нет, он три квартала неизменно на машине проезжает. А то как же? Надо же себя показать!

Турухтан в таратайке, - раздайся, народ! -
Шестернёю пылит из ворот в огород
(с)
Записан

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 958
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Так народ обеднел, что сплошные пробки на улицах. Весь двор машинами заставлен...

Живёт недалеко один чел. Молодой. Так он кроме ипотеки взял ещё кредит на машину. Его спрашивают: ну, зачем тебе, ты работаешь в трёх кварталах от дома! Нет, он три квартала неизменно на машине проезжает. А то как же? Надо же себя показать!

Турухтан в таратайке, - раздайся, народ! -
Шестернёю пылит из ворот в огород
(с)

Всегда и во все времена есть те, кто смог удачно перераспределить в свою пользу общественное богатство в той или иной степени. Но дело даже не в этом...
Понимаете, благосостояние нации не стоит определять по разного рода "швейцарам у лордов" или "содержанкам у графов". Условно конечно...но надеюсь эзопов язык понятен?

Касаясь растущей бедности и нищеты - это совершенно объективный факт.
Траты населения падают. Постоянно. Их структура изменяется в пользу всё более дешевых и менее качественных товаров и продуктов.
Всё это есть в статистике.
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 958
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
В Бангладеш вот не вымирает. Рождаемость высокая.

От чего же в столь благословенные времена великая Россия вымирает, а какая то там "багладеша" наоборот?
Чё это она?
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Иса Абу Али

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 880
  • Вероисповедание:
    Moslem
  • Страшный научный сотрудник Неведомой академии наук
От чего же в столь благословенные времена великая Россия вымирает, а какая то там "багладеша" наоборот?
Чё это она?

 Потому что не боятся довольствоваться  миской  риса  в день.
Записан
Спасибо за внимание

р.б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 244
  • Вероисповедание:
    Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
  • ωστε ο δοκων εσταναι βλεπετω μη πεση
"Это даже хорошо, что пока нам плохо" (с).
А далее ЧРЕЗВЫЧАЙНО интересная информация.
Прочитаете.
Не пожалеете.
Будет над чем поразмышлять.
 :o
Мышиный рай.
В 1968 году ученый-этолог Джон Кэлхун, на базе Американского национального института психического здоровья, поставил впечатляющий эксперимент. Кэлхун, провел аналогию социума мышей с человеческим обществом и на этом сходстве попытался предсказать будущее для всего человечества. Для этого ученый создал так называемый «рай» для белых мышей. В лабораторных условиях, был выстроен квадратный загон 2х2 м. и высотой — 1,5 м., откуда подопытные не сумели бы выбраться. В конструкции поддерживалась благоприятная температура, присутствовали в изобилии корм и вода, постоянно пополнялись материалы для строительства гнезд. Грызуны находились под беспрерывным контролем ветеринаров, которые отслеживали состояние их здоровья. Были предприняты все необходимые меры безопасности: исключалось присутствие хищников и распространение массовых инфекций. Загон очищали раз в неделю и поддерживали в постоянной чистоте. То есть, для мышей было создано идеальное жизнеобеспечивающее пространство. Ученый описывал свою конструкцию как «мышиную утопию», а свой эксперимент назвал «Вселенная-25». Загон был рассчитан на 3840 мышей, забежим наперед и отметим, что максимальная численность популяции во время опыта достигла уровня 2200 особей и после только сокращалась.
Когда для эксперимента было все подготовлено в мышиный рай запустили 4 пары грызунов. С этого момента отсчитывается стадия А — период освоения. Через 55 дней мышиные семьи начали давать потомство. С момента появления первых детенышей началась фаза — В. Каждые следующие 55 дней, численность грызунов удваивалась. Уже через 315 дней скорость размножения уменьшилась, теперь количество популяции умножалась в двое каждые 145 дней — фаза С. На этом этапе в загоне стало гораздо меньше места, а количество мышей перевалило за 600 штук. У них успела сформироваться своя иерархия и определенная социальная жизнь.
1) Появилась каста «отверженных», что состояла в основном из молодых особей, они были загнаны в центр бака и постоянно становились жертвами агрессии. Вызвано это было тем, что в идеальных условиях загона мыши долго жили и стареющие поколения не освобождали места в социальной нише для молодых особей. Именно поэтому, агрессия была направлена в основном на молодых грызунов. Узнать их можно было по искусанным хвостам и выдранной шерсти. После изгнания самцы, ломались психологически и не желали защищать своих беременных самок.
2) Самки стали более агрессивными, поскольку им самим приходилось защищать свое потомство. Позже, их агрессия перекинулась и на детенышей, которых они убивали и перебирались в верхние гнезда, становясь отшельниками и отказываясь от размножения.
В результате рождаемость упала, а смертность молодняка достигла высоких результатов. В фазу вступила стадия D — смерть мышиного рая. На этой стадии появилась новая категория мышей — «красивые».
3) «Красивыми» — назвали мышей, что проявляли не характерное для своего вида поведение. Они не вступали в борьбу за самку и территорию, не проявляли желания к размножению. Они только ели, пили, спали и чистили свою шерстку.
В последствии «красивые» и самки-отшельницы, стали большинством. Средняя продолжительность жизни мышей составила 776 дней, что на 200-ти дней превысило границу репродуктивного возраста. Количество беременностей в последней фазе «мышиного рая» равнялась нулю. Девиантное поведение спровоцировало у мышей гомосексуализм. Также в мышином социуме, не смотря на изобилие пищи процветал каннибализм. Популяция вымирала и на 1780 день опыта умер последний обитатель «мышиного рая». Мышиный социум самоуничтожился. Рай превратился в ад.
Эксперимент назвали «Вселенная-25», потому что это была 25 (последняя) попытка создать мышиный рай, результат которой был как все предыдущие.
Д. Кэлхун при помощи коллеги доктора Х. Марден провел ряд экспериментов на третьей стадии фазы смерти. Из бака были изъяты несколько маленьких групп мышей и переселены в столь же идеальные условия, но еще и в условиях минимальной населенности и неограниченного свободного пространства. Никакой скученности и внутривидовой агрессии. По сути, «красивым» и самкам-одиночкам были воссозданы условия, при которых первые 4 пары мышей в баке экспоненциально размножались и создавали социальную структуру. Но к удивлению, ученых, «красивые» и самки-одиночки свое поведение не поменяли, отказались спариваться, размножаться и выполнять социальные функции, связанные с репродукцией. В итоге не было новых беременностей и мыши умерли от старости. Подобные одинаковые результаты были отмечены во всех переселенных группах. В итоге все подопытные мыши умерли, находясь в идеальных условиях.
Кэлхуна спросили о причинах появления группы грызунов «красивые». Кэлхун провел прямую аналогию с человеком, пояснив, что ключевая черта человека, его естественная судьба — это жить в условиях давления, напряжения и стресса. Мыши, отказавшиеся от борьбы, выбравшие невыносимую легкость бытия, превратились в аутичных «красавцев», способных лишь на самые примитивные функции, поглощения еды и сна. От всего сложного и требующего напряжения «красавцы» отказались и, в принципе, стали не способны на подобное сильное и сложное поведение. Кэлхун проводит параллели со многими современными мужчинами, способными только к самым рутинным, повседневным действиям для поддержания физиологической жизни, но с уже умершим духом. Что выражается в потере креативности, способности преодолевать и, самое главное, находиться под давлением. Отказ от принятия многочисленных вызовов, бегство от напряжения, от жизни полной борьбы и преодоления — это «первая смерть» по терминологии Джона Кэлхуна или смерть духа, за которой неизбежно приходит вторая смерть, в этот раз тела.


« Последнее редактирование: 04.09.2017, 23:40:13 от р.б. Сергий »
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 958
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Потому что не боятся довольствоваться  миской  риса  в день.

Не совсем понял... РФия вымирает по тому что ....? По чему? Миска при чём?
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Иса Абу Али

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 880
  • Вероисповедание:
    Moslem
  • Страшный научный сотрудник Неведомой академии наук
Не совсем понял... РФия вымирает по тому что ....? По чему? Миска при чём?

 Потому что миски риса в день ( сковородки  с картошкой) кажется мало.  Европа тоже вымирает. Боится довольствоваться  малым.

Аборты -от страха  не прокормить  ребенка, от страха перед ответственностью, от собственного эгоизма, от неверия в собственные силы и Бога. Много причин.
Записан
Спасибо за внимание

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 958
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Потому что миски риса в день ( сковородки  с картошкой) кажется мало.  Европа тоже вымирает. Боится довольствоваться  малым.

Аборты -от страха  не прокормить  ребенка, от страха перед ответственностью, от собственного эгоизма, от неверия в собственные силы и Бога. Много причин.

ИМХО примитивный взгляд на проблему. Всё свалено в кучу - получается в ЕС тоже страх не прокормить ребёнка?  :D  И с чего бы Европе бояться "довольствоваться малым"??
По моему всё проще - просто сформировались новые ценности. Новая система ценностей в которой дети ...не ценность, а некая обуза.
Вот и всё.
Плюс к тому КОНЕЧНО в РФ  есть целенаправленное стимулирование процесса вымирания. Но это отдельная тема.
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 45 238
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Потому что миски риса в день ( сковородки  с картошкой) кажется мало.  Европа тоже вымирает. Боится довольствоваться  малым.
Я согласна. Страх будущего очень тормозит любое развитие, делает жизнь мертвой.

Цитировать
Аборты -от страха  не прокормить  ребенка, от страха перед ответственностью, от собственного эгоизма, от неверия в собственные силы и Бога. Много причин.
Все верно, все так.

 По сравнению с 80-ми и 90-ми Россия действительно живет гораздо лучше, но от внутренней разделенности людей, первые из которых считали, что жвачка и джинсы признак хорошей жизни, а вторые считали, что признак хорошей жизни - когда есть работа и семья, не уйти.

 Кому-то надо 50 джинсов и 90 жвачек, и он видит, что страна умирает. Кому-то достаточно, что есть семья, коллектив на работе и пища на каждый день - он видит, что и пищи больше, и семья не о пище думает, а о развитии, и в коллективе люди живут будущим.

  Угол зрения. И потребности. Люди чрева всегда переживают свое и чужое вымирание. Это всегда так было, всю историю человечества.
Записан
Давайте о Стасике помолимся, пожалуйста   Тема в Молитвенном разделе

Елена Томина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 711
  • Вероисповедание:
    католик
Кому-то надо 50 джинсов и 90 жвачек, и он видит, что страна умирает.
   Лена, Вы всерьез полагаете, что доктор Егоров страдает от недостатка джинсов и жвачек? :-\
Записан
Cлово есть творчество двоих. Sapienti sat.

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 45 238
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
   Лена, Вы всерьез полагаете, что доктор Егоров страдает от недостатка джинсов и жвачек? :-\
Не именно их. Но то, что ищет почесать спинку, я уверена.
Записан
Давайте о Стасике помолимся, пожалуйста   Тема в Молитвенном разделе

Сергей Лонский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 869
  • Вероисповедание:
    православный
  • Храм Иконы Божией Матери «Взыскание погибших»
Может быть вас не затруднит найти хорошие ссылки об "общей ситуации"? Плохое-то искать не надо. А вы дайте "хорошее", если его искать не надо и оно из всех ссылок прёт. :))

меня не затруднит. здесь есть все, что нужно:

http://ruxpert.ru/%D0%A1%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B0
Записан
Душá нáша я́ко пти́ца избáвися от­ сѣ́ти ловя́щихъ: сѣ́ть сокруши́ся, и мы́ избáвлени бы́хомъ.
Пóмощь нáша во и́мя Гóспода, сотвóршаго нéбо и зéмлю. Пс.123:7-8

Арина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 851
Про почесать спинку знаю хорошую притчу. :D

В одном государстве случилась революция, царь был вынужден бежать под прикрытием. Прибежал в один медвежий угол и попросился переждать бунт у одного крестьянина. Последний добрым человеком и принял царя как полагается, делил с ним последний кусок хлеба и никому не выдавал, что у него живет царь.
Через год ситуация в стране изменилась, революционэры, как и полагается, друг дружку скушали, и народ опять воззвал царя на трон. Царь вернулся и первым делом стал благодарить всех, кто ему помогал в трудное время. Дошла очередь и до крестьянина. Царь приехал к нему с пышной свитой и сказал: проси всё что хочешь, ни в чем отказа не будет. Попросишь полцарства - дам!
А крестьянин тут и говорит, мол, я такой бедный, у меня нет денег на гвоздь.
- Какой гвоздь, зачем? :o
- Да вот понимаешь, всегда во время службы в церкви, у меня чешется спина, а рукой не достаю. Вот если бы в стену церкви можно было вбить гвоздь, то я бы об него и чесался. Прикажи своим слугам вбить гвоздь в стене, а большего мне и не надо.

Мораль: к человеку пришел сам Царь! Чтобы наградить его по-царски, полцарства бы для него не пожалел. Но человеку полцарства не нужно - у него чешется. И вот он от всего отказывается, лишь бы почесаться.
Записан
Когда сделаем свое, придет помощь Свыше

Евгений Михайлов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 640
Про почесать спинку знаю хорошую притчу. :D

Про Диогена еще есть история - отойди, ты мне солнце загораживаешь :)

Притча эта какая-то двусмысленная - не понятно, какой урок из нее извлечь можно. Может на того мужика равняться надо, как на человека, которому много не надо?))
Записан

Арина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 851
Про Диогена еще есть история - отойди, ты мне солнце загораживаешь :)

Притча эта какая-то двусмысленная - не понятно, какой урок из нее извлечь можно. Может на того мужика равняться надо, как на человека, которому много не надо?))
Вас не смутила деталь, что спина чешется именно в церкви?
Записан
Когда сделаем свое, придет помощь Свыше

Евгений Михайлов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 640
Вас не смутила деталь, что спина чешется именно в церкви?
Не смутила. История вполне себе могла происходить в любом другом месте.
И вообще, в концовке истории, которую Вы назвали "моралью" про церковь ни слова не было. Там был только царь с полцарством.
Записан

Арина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 851
Не смутила. История вполне себе могла происходить в любом другом месте.
И вообще, в концовке истории, которую Вы назвали "моралью" про церковь ни слова не было. Там был только царь с полцарством.
Притчи буквально не читаются. Как думаете, кто такие царь и крестьянин? И что такое чесотка, гвоздь и церковь?
Записан
Когда сделаем свое, придет помощь Свыше

Евгений Михайлов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 640
Притчи буквально не читаются. Как думаете, кто такие царь и крестьянин? И что такое чесотка, гвоздь и церковь?
А как они читаются? И почему Вы считаете, что мое прочтение буквальное? А может буквальное прочтение это что-то типа "Мораль: посмотрите на дурачка, ха-ха. Ведь нам известно, что главное в жизни это власть и деньги. А он отказался. Не делайте так."
Давайте лучше признаемся, что притча так себе вышла. Не Евангельская, поэтому наверное.
Записан

Арина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 851
А как они читаются? И почему Вы считаете, что мое прочтение буквальное? А может буквальное прочтение это что-то типа "Мораль: посмотрите на дурачка, ха-ха. Ведь нам известно, что главное в жизни это власть и деньги. А он отказался. Не делайте так."
Давайте лучше признаемся, что притча так себе вышла. Не Евангельская, поэтому наверное.
Ну может притча и не литературный шедевр. Но на вопрос-то сможете ответить?
Как думаете, кто такие царь и крестьянин? И что такое чесотка, гвоздь и церковь?
Записан
Когда сделаем свое, придет помощь Свыше

Евгений Михайлов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 640
Как думаете, кто такие царь и крестьянин? И что такое чесотка, гвоздь и церковь?
Бог с дарами и человек. Страсти, соблазн и...  :-\ Церковь, да? ))

Угадал?

Ну может притча и не литературный шедевр.
Вот именно. История с тройным смыслом. Каждый трактует кто во что горазд. В общем, неудачное развитие обозначенной темы.
Записан

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 45 238
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
 Это отличная притча, да ))
Записан
Давайте о Стасике помолимся, пожалуйста   Тема в Молитвенном разделе

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 45 238
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Про Диогена еще есть история - отойди, ты мне солнце загораживаешь :)

Притча эта какая-то двусмысленная - не понятно, какой урок из нее извлечь можно. Может на того мужика равняться надо, как на человека, которому много не надо?))
Вот-вот, я о том же подумала, как о параллельном смысле )) Но не смогла обойти факт, что чешется в храме. Что так важно в храме иметь комфорт. В то же время еще пласт смысла - хоть почесаться, но в храме остаться. Остальное не суть важно. Ех. Отличная притча.
Записан
Давайте о Стасике помолимся, пожалуйста   Тема в Молитвенном разделе

Евгений Михайлов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 640
Нет, мне вот, серьезно, первое, что пришло в голову это история о сильных мiра сего и скромных работягах, которым это всё не нужно. А потом меня начали поправлять, что неправильно так, правильно вот так. И я не считаю свою трактовку такой уж буквальной. Почему, уже объяснил.
Записан

Арина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 851
Бог с дарами и человек. Страсти, соблазн и...  :-\ Церковь, да? ))

Угадал?
Угадал.
Цитировать
Вот именно. История с тройным смыслом. Каждый трактует кто во что горазд. В общем, неудачное развитие обозначенной темы.
А это с чьей точки зрения? Вы же угадали. Думаете другие не угадают? Ну, даже атеисты в школе басни учили, понимают метафору.
Записан
Когда сделаем свое, придет помощь Свыше

Арина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 851
Вот-вот, я о том же подумала, как о параллельном смысле )) Но не смогла обойти факт, что чешется в храме. Что так важно в храме иметь комфорт. В то же время еще пласт смысла - хоть почесаться, но в храме остаться. Остальное не суть важно. Ех. Отличная притча.
:-*
Записан
Когда сделаем свое, придет помощь Свыше

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 45 238
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Записан
Давайте о Стасике помолимся, пожалуйста   Тема в Молитвенном разделе

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 45 238
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Нет, мне вот, серьезно, первое, что пришло в голову это история о сильных мiра сего и скромных работягах, которым это всё не нужно. А потом меня начали поправлять, что неправильно так, правильно вот так. И я не считаю свою трактовку такой уж буквальной. Почему, уже объяснил.
)) Жень, ты тоже прав. Это многослойная притча.
Записан
Давайте о Стасике помолимся, пожалуйста   Тема в Молитвенном разделе

Евгений Михайлов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 640
Угадал.А это с чьей точки зрения? Вы же угадали. Думаете другие не угадают? Ну, даже атеисты в школе басни учили, понимают метафору.
Что именно "с чьей точки зрения"? История с тройным смыслом? Не с чьей, а по сумме. Все три варианта понимая тут изложены. Возможно, кому-то что-то четвертое в голову придет.

Ну, даже атеисты в школе басни учили, понимают метафору.
Даже атеисты понимают, что метафора - понятие такое расплывчатое, что там однозначно понимаемый вложенный смысл не так уж и часто встречается))
Записан

Евгений Михайлов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 640
)) Жень, ты тоже прав. Это многослойная притча.
А я и говорю о многослойности. Арина только отрицает. Ей хочется, чтобы и метафора и только одна единственная метафора и только та, что ей в голову пришла, а не другим участникам.
Записан

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 45 238
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
А я и говорю о многослойности. Арина только отрицает. Ей хочется, чтобы и метафора и только одна единственная метафора и только та, что ей в голову пришла, а не другим участникам.
Нет, Арина хорошая и не вредная.  :) Не ворчи, пожалуйста, я в сарае сено арестовываю от коз и кур, периодически сюда прихожу передохнуть. Рискую жизнью, между прочим )), сама лажу под потолком одна. Нуждаюсь в доброжелательной обстановке.
Записан
Давайте о Стасике помолимся, пожалуйста   Тема в Молитвенном разделе

Евгений Михайлов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 640
Нет, Арина хорошая и не вредная.  :) Не ворчи, пожалуйста, я в сарае сено арестовываю от коз и кур, периодически сюда прихожу передохнуть. Рискую жизнью, между прочим )), сама лажу под потолком одна. Нуждаюсь в доброжелательной обстановке.

Ладно. Всем добра и котиков )) Пошел работать

Записан

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 45 238
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Ладно. Всем добра и котиков )) Пошел работать


  :-*
Записан
Давайте о Стасике помолимся, пожалуйста   Тема в Молитвенном разделе

Ружана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 716
Новая система ценностей в которой дети ...не ценность, а некая обуза.
По-моему, ровно наоборот: дети стали ценностью - оберегаемой, желанной, планируемой.
А не так, чтобы "но вырастет он, если Богу угодно, а сгинуть ничто не мешает ему".


"Поэтому четвёртый ребёнок воспринимался только как лишний рот, кормить которого не было ни сил, ни средств" (Т. В. Лагутина, Молитвы Матроне Московской, 2012).
"Знамения эти уберегли её и от приюта, куда вполне могли сдать слабенькую и немощную малышку, которая, к тому же, была лишним ртом в бедной семье" (Иван Фёдоров. Святая блаженная Матрона Московская. Попроси, и дано будет, 2011).
Записан

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 958
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Ладно. Всем добра и котиков )) Пошел работать



Спасибо. У меня 2 штуки. Кот и кошечка.
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 958
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
По-моему, ровно наоборот: дети стали ценностью - оберегаемой, желанной, планируемой.
А не так, чтобы "но вырастет он, если Богу угодно, а сгинуть ничто не мешает ему".


"Поэтому четвёртый ребёнок воспринимался только как лишний рот, кормить которого не было ни сил, ни средств" (Т. В. Лагутина, Молитвы Матроне Московской, 2012).
"Знамения эти уберегли её и от приюта, куда вполне могли сдать слабенькую и немощную малышку, которая, к тому же, была лишним ртом в бедной семье" (Иван Фёдоров. Святая блаженная Матрона Московская. Попроси, и дано будет, 2011).


У кого как...У меня это так и было и раньше и сейчас....А кому то интереснее айфоны и свобода поехать куда угодно и когда угодно...ну а кому то - свобода выпить, уколоться ( благо ни кто не мешает ).
Всё у всех по своему. Но тренд не отменить.

РФия ВЫМИРАЕТ!!!! И ни какие батюшки с бородами, ни какие свободнопокупаемые столь вожделенные  "кАААлбасы" и прочие машинки этой тенденции не отменяют.

Усё...
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Liza

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 130
  • Вероисповедание:
    Православие
А я хочу спросить доктора, если это не огромный секрет, конечно, какая сейчас зарплата у врачей? А то у нас в поликлинике часто (не все, но многие) врачи плохие, особенно молодые. Мне медсестра пару лет назад говорила, что зарплата у молодого терапевта, которая ну совершенно никакая, 60 тыщ. Что, конечно, не громадная зарплата, но и не даром работает, можно поприличней работать.
« Последнее редактирование: 08.09.2017, 23:06:02 от Liza »
Записан

Маркова Елена

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 47 286
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • "...пойди и посмотри." (Евангелие от Иоанна, гл.1)
Посижу тут, послушаю.
Записан
"Господь пасет мя, и ничтоже мя лишит." Пс.22
"Господи Боже сил, блажен человек, уповаяй на Тя." Пс.83

Сергей.П.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 2 970
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Так народ обеднел, что сплошные пробки на улицах. Весь двор машинами заставлен...

Живёт недалеко один чел. Молодой. Так он кроме ипотеки взял ещё кредит на машину. Его спрашивают: ну, зачем тебе, ты работаешь в трёх кварталах от дома! Нет, он три квартала неизменно на машине проезжает. А то как же? Надо же себя показать!
Да, народ обеднел. Не весь народ конечно, его часть. У нас не всеобщее обеднение происходит, а расслоение.
Чем дальше, тем оно больше. Богатые богатеют, бедные нищают.
Когда в одной семье нет вообще ни одного автомобиля, а в другой их - автопарк. Папа поехал на своём авто на "работу", мама на своём в салон красоты,
а сынок в клуб тусить. Вот вам и пробки.
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 6 587
  • Вероисповедание:
    Православный
А я хочу спросить доктора, если это не огромный секрет, конечно, какая сейчас зарплата у врачей? А то у нас в поликлинике часто (не все, но многие) врачи плохие, особенно молодые. Мне медсестра пару лет назад говорила, что зарплата у молодого терапевта, которая ну совершенно никакая, 60 тыщ. Что, конечно, не громадная зарплата, но и не даром работает, можно поприличней работать.
Недавно наблюдал такую картину: после постановки диагноза ребенку (совсем маленькому) 3 врача бросились смотреть по компу, какая фирма больше откат  дает за выписанное лекарство. Т.е., им по барабану что прописывать, лишь бы откат был на копеечку больше.
Записан

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 52 992
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Недавно наблюдал такую картину: после постановки диагноза ребенку (совсем маленькому) 3 врача бросились смотреть по компу, какая фирма больше откат  дает за выписанное лекарство. Т.е., им по барабану что прописывать, лишь бы откат был на копеечку больше.
Если не секрет, это где же в компе такое напмсано? Или у врачей специальная программа стоит?
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 6 587
  • Вероисповедание:
    Православный
Если не секрет, это где же в компе такое напмсано? Или у врачей специальная программа стоит?
Они регистрируются на разных сайтах, в которых за прописи лекарств полагается откат, потом выбирают, на каком сайте откат больше.

Но начинается всё с МинЗдрава,-без отката никакое лекарство не будет в России сертифицировано.

Я однажды столкнулся с таким явлением: академик по астме ездит по стране, собирает семинары для врачей (семинары обязательны), где настоятельно рекомендует прописывать определенное лекарство.

А мы как раз провели исследования по лечению астмы, и у нас был фактический материал по эффективному исцелению астмы методами рефлексотерапии, и мы принесли эти материалы на семинар.

И после лекции кто-то задал академику вопрос: а методами РТ астма лечится? Академик  стал категорически отрицать возможность излечения астмы методами РТ.
И врачи побоялись показывать результаты исследований, ибо понимали, что тогда они залезут в многомиллиардный бизнес, и последствия будут печальными.

Между тем, современная академическая наука не может исцелять бронхиальную астму, и заболеваемость астмой приблизилась к миллиарду человек (если считать все астматические проявления), тяжелые формы астмы в среднем 5% от населения, а смертность от астмы увеличивается из года в год, достигая сотен тысяч человек в год.

Врачи получают деньги не за исцеление, а за лечение, и поэтому исцелять нет никакого смысла.
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 6 587
  • Вероисповедание:
    Православный
А буквально с месяц назад я сел в маршрутку на переднее сиденье, со мной села какая-то женщина, и вот я слышу сюрреалистичный разговор:
Женщина водителю: "Привет, что-то давно тебя не видно";
водитель: " Лежал в больнице полтора года, меня положили с воспалением легких, а врачи вырезали мне почку и селезенку, пытаюсь судиться с ними, но уже третий суд ничего не дал";
Женщина: "А у моего мужа отрезали ногу, попал в травмпункт с травмой ноги, а врачи жгут на ноге передержали, и начались некротические процессы. Адвокаты отказываются браться за дело, говорят, что бесполезно."

Мистика...
« Последнее редактирование: 13.09.2017, 11:54:34 от Виталий-01 »
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 6 587
  • Вероисповедание:
    Православный
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
Потому что миски риса в день ( сковородки  с картошкой) кажется мало.  Европа тоже вымирает. Боится довольствоваться  малым.

Аборты -от страха  не прокормить  ребенка, от страха перед ответственностью, от собственного эгоизма, от неверия в собственные силы и Бога. Много причин.


"Европа вымирает" - это не аргумент. Вот вы пойдёте топиться, и чо? Я тоже должен вслед за вами? Так что не надо на Европу кивать, что "они тоже". Надо с собой разбираться.
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
   Лена, Вы всерьез полагаете, что доктор Егоров страдает от недостатка джинсов и жвачек? :-\


Страдаю от того, что больных на голову стало слишком много. И всё прибывают.
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
меня не затруднит. здесь есть все, что нужно:

http://ruxpert.ru/%D0%A1%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B0


Вот по вашей же ссылке: "Высокий уровень потребления крепкого алкоголя является одной из основных причин повышенной мужской смертности и сравнительно низкой продолжительности жизни мужчин в России".
Вы сами-то читали на что ссылаетесь? Там же мрак-мрак и жуть-жуть.
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
Про почесать спинку знаю хорошую притчу. :D

В одном государстве случилась революция, царь был вынужден бежать под прикрытием. Прибежал в один медвежий угол и попросился переждать бунт у одного крестьянина. Последний добрым человеком и принял царя как полагается, делил с ним последний кусок хлеба и никому не выдавал, что у него живет царь.
Через год ситуация в стране изменилась, революционэры, как и полагается, друг дружку скушали, и народ опять воззвал царя на трон. Царь вернулся и первым делом стал благодарить всех, кто ему помогал в трудное время. Дошла очередь и до крестьянина. Царь приехал к нему с пышной свитой и сказал: проси всё что хочешь, ни в чем отказа не будет. Попросишь полцарства - дам!
А крестьянин тут и говорит, мол, я такой бедный, у меня нет денег на гвоздь.
- Какой гвоздь, зачем? :o
- Да вот понимаешь, всегда во время службы в церкви, у меня чешется спина, а рукой не достаю. Вот если бы в стену церкви можно было вбить гвоздь, то я бы об него и чесался. Прикажи своим слугам вбить гвоздь в стене, а большего мне и не надо.

Мораль: к человеку пришел сам Царь! Чтобы наградить его по-царски, полцарства бы для него не пожалел. Но человеку полцарства не нужно - у него чешется. И вот он от всего отказывается, лишь бы почесаться.

Все эти сказки рассказывайте институткам.
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789

Как думаете, кто такие царь и крестьянин? И что такое чесотка, гвоздь и церковь?


Даже заморачиваться не собираюсь.
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
По-моему, ровно наоборот: дети стали ценностью - оберегаемой, желанной, планируемой.

Насмотрелся в Крыму. Тащат туда и обратно на самолёте грудничков и малолеток в памперсах. Те орут как резаные в самолётах (сказать-то ещё не могут), на пляжах, когда их в море тащат, после, когда начинают дристать от ротовирусных инфекций. А обратиться просто не к кому. Медицина вообще никакая. В Коктебель едет бригада "скорой" из Феодосии(их там всего 4). Хорошо если приедет часа через 2-3. Знают всё это матери с отцами и всё равно детей тащат. Это называется "дети стали ценностью?". Ню-ню.
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789


РФия ВЫМИРАЕТ!!!! И ни какие батюшки с бородами, ни какие свободнопокупаемые столь вожделенные  "кАААлбасы" и прочие машинки этой тенденции не отменяют.

Усё...


Абсолютно точно. И вымирает с гордо поднятой головой и надутыми щеками. Построили парк Зарядье и тут же, буквально на другой день "В парке «Зарядье» за три дня вытоптали около 10 000 растений, кинули камень в стеклянную «кору», повредили световое окно Медиацентра и разбили напольные фонари".
"Вы звери, господа!" https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2017/09/13/733615-zaryade
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
А я хочу спросить доктора, если это не огромный секрет, конечно, какая сейчас зарплата у врачей? А то у нас в поликлинике часто (не все, но многие) врачи плохие, особенно молодые. Мне медсестра пару лет назад говорила, что зарплата у молодого терапевта, которая ну совершенно никакая, 60 тыщ. Что, конечно, не громадная зарплата, но и не даром работает, можно поприличней работать.

Наши молодые "спецы" получают по 28-30тыс. Зависит от стажа, категории и на сколько ставок работать. Если на две, то можно набрать и "60" тыс. И сдохнуть через тройку лет. Как раз на похороны накопишь.
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
Недавно наблюдал такую картину: после постановки диагноза ребенку (совсем маленькому) 3 врача бросились смотреть по компу, какая фирма больше откат  дает за выписанное лекарство. Т.е., им по барабану что прописывать, лишь бы откат был на копеечку больше.


Так не ходите к врачам. Кто не даёт-то? Есть ваша вумная головка, ей и лечитесь. :))
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 6 587
  • Вероисповедание:
    Православный

Так не ходите к врачам. Кто не даёт-то? Есть ваша вумная головка, ей и лечитесь. :))
Так я и не хожу.Можно подумать, наши врачи лечить умеют.


У знакомой женщины сахар подскочил до 12, врач прописал инсулин. Я его спрашиваю: "Инсулин-то зачем, у неё инсулинзависимого диабета нет", а он мне: "Если я инсулин назначать не буду, меня с работы уволят".
План у них по инсулину.

Между тем, РТ сахар понижается до нормы за несколько секунд, максимум минут.
Если конечно диабета-1 нет.
« Последнее редактирование: 18.09.2017, 08:52:11 от Виталий-01 »
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
Так я и не хожу.Можно подумать, наши врачи лечить умеют.


У знакомой женщины сахар подскочил до 12, врач прописал инсулин. Я его спрашиваю: "Инсулин-то зачем, у неё инсулинзависимого диабета нет", а он мне: "Если я инсулин назначать не буду, меня с работы уволят".
План у них по инсулину.

Между тем, РТ сахар понижается до нормы за несколько секунд, максимум минут.
Если конечно диабета-1 нет.


Так что ж вы сетуете? Открывайте своё дело, "лечите и обрящете". :))
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 6 587
  • Вероисповедание:
    Православный

Так что ж вы сетуете? Открывайте своё дело, "лечите и обрящете". :))
Я уже это проходил, и центр медицинский открывал, и исследования проводил. Никому это не нужно,-лечение, всем нужна продажа лекарств.

Да и тяжелая это карма, -всё время с чужой болью и горем.
Методы РТ фактически преследуются, так как они могут заменить процентов 70-80 химпрепаратов.

Дело идет к тому, что как в Европе будут по методичкам лечить. Умер пациент, врач не виноват, лечил по методичке, а попробуй вылечи не по инструкции,- засудят.

Мы в медцентре отработали методику лечения ДЦП, пришли в интернат, и попросили совместно продолжить исследования, так заведующая категорически отказалась, -им спонсорская помощь идет от родителей, им излечивать детей не с руки.
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
Мы в медцентре отработали методику лечения ДЦП, пришли в интернат, и попросили совместно продолжить исследования, так заведующая категорически отказалась, -им спонсорская помощь идет от родителей, им излечивать детей не с руки.

Т.е. "у нас всё плохо". Что и требовалось доказать. :D

Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 6 587
  • Вероисповедание:
    Православный
Т.е. "у нас всё плохо". Что и требовалось доказать. :D
Не, не плохо. А ОЧЕНЬ ПЛОХО,

Так получилось, что я в разных больницах и поликлиниках разных городов России имел возможность наблюдать весь беспредел, который там твориться.

На операции посылают не потому, что они нужны, а потому, что больницам и хирургам деньги нужны.
И лучше присоветовать в Германии или Израиле лечение проводить, -откат больше, чем здесь зарплата за операцию.

Одной моей знакомой сделали коронарное шунтирование, диагноз-аритмия. Аритмия, ест-но никуда не делась, но 200 тысяч руб. за операцию она заплатила.

В одной из больниц (не буду называть) после родов оставляли фрагменты плаценты, -итог: воспалительные процессы и операция.
Но обнаглели настолько, что из МинЗдрава заинтересовались, почему такой большой процент осложнений. Проверили, - и прокуратура возбудила уголовное дело.

А изъятие органов для продажи иногда делают так: вырежут, всё что можно, а труп собакам во дворе скармливают, типа хотел убежать из больницы, замерз, и собаки съели.
Так ещё и собак голодных нужно специальных для этого держать. Талантливый у нас народ, что спереть.
« Последнее редактирование: 18.09.2017, 09:47:14 от Виталий-01 »
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
Не, не плохо. А ОЧЕНЬ ПЛОХО,

Так получилось, что я в разных больницах и поликлиниках разных городов России имел возможность наблюдать весь беспредел, который там твориться.

На операции посылают не потому, что они нужны, а потому, что больницам и хирургам деньги нужны.
И лучше присоветовать в Германии или Израиле лечение проводить, -откат больше, чем здесь зарплата за операцию.

Одной моей знакомой сделали коронарное шунтирование, диагноз-аритмия. Аритмия, ест-но никуда не делась, но 200 тысяч руб. за операцию она заплатила.

В одной из больниц (не буду называть) после родов оставляли фрагменты плаценты, -итог: воспалительные процессы и операция.
Но обнаглели настолько, что из МинЗдрава заинтересовались, почему такой большой процент осложнений. Проверили, - и прокуратура возбудила уголовное дело.

А изъятие органов для продажи иногда делают так: вырежут, всё что можно, а труп собакам во дворе скармливают, типа хотел убежать из больницы, замерз, и собаки съели.
Так ещё и собак голодных нужно специальных для этого держать. Талантливый у нас народ, что спереть.


Я вот вам помочь, к счастью, ничем не могу. Ибо по специальности не психиатр. :-\
Записан

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 833
  • Вероисповедание:
    Верю Богу.
  • Если кто-то кое-где у нас порой...

Я вот вам помочь, к счастью, ничем не могу. Ибо по специальности не психиатр. :-\
:)) :)) :)) :))
Убилнафиг! liuks!

По теме: у меня всё хорошо. :) Даже тогда, когда всё плохо.  :'(
Потому что я верю Богу. 8-)

Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Арина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 851
Все эти сказки рассказывайте институткам.
Вот так, ни много, ни мало - институткам! :))
Записан
Когда сделаем свое, придет помощь Свыше

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 6 587
  • Вероисповедание:
    Православный

Я вот вам помочь, к счастью, ничем не могу. Ибо по специальности не психиатр. :-\
А я что-то не так сказал? Может Вам больницы назвать, где такое происходит? Только с ФСБ, ибо прокуратуре я не верю.
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
Вот так, ни много, ни мало - институткам! :))


Да старый я и как и Виталий весь седой, чтобы верить в этом возрасте всяким рассказам. Как фольклор они интересны, слов нет. Но как руководство к жизни просто смешны.
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
А я что-то не так сказал? Может Вам больницы назвать, где такое происходит? Только с ФСБ, ибо прокуратуре я не верю.

Можете рассказывать смело. Я в этой структуре и работаю. И палаты в госпитале, где у нас "наполеоны" лежат есть.  :D
Записан

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 833
  • Вероисповедание:
    Верю Богу.
  • Если кто-то кое-где у нас порой...

Да старый я и как и Виталий весь седой,
9qz ... это не седина...
... это лысина... :'(
 :D
Пойду, десяток гвоздей в стену вобью.
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
9qz ... это не седина...
... это лысина... :'(
 :D
Пойду, десяток гвоздей в стену вобью.

А во-круг лысины что, совсем седых нет? Не может этого быть.
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 6 587
  • Вероисповедание:
    Православный
Можете рассказывать смело. Я в этой структуре и работаю. И палаты в госпитале, где у нас "наполеоны" лежат есть.  :D
У меня есть друзья, -все из этой структуры, как-то увидел у них тесты для психов, давайте, говорю, меня проверим. Проверили,- они говорят: "Ты не нормальный, ибо на все вопросы ответил как идеально психически здоровый человек", а это типа уже ненормально. :))

Записан

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 354
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
А изъятие органов для продажи иногда делают так: вырежут, всё что можно, а труп собакам во дворе скармливают, типа хотел убежать из больницы, замерз, и собаки съели.
   Виталик, сознайся - у тебя часть головного мозга тоже так изъяли ("для опытов") ? :-\
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 6 587
  • Вероисповедание:
    Православный
   Виталик, сознайся - у тебя часть головного мозга тоже так изъяли ("для опытов") ? :-\
Какой вариант ответа Вас устроит?
Записан

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 354
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
Какой вариант ответа Вас устроит?
   Откровенный.
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 6 587
  • Вероисповедание:
    Православный
   Откровенный.
В Вашем вопросе содержится утверждение, Вы ждете определенного ответа, а не откровенного. А это уже ненормально, Василий. Предубеждение является эмоцией, а эмоции прямая противоположность разуму.
Врач, исцелися сам! ;)
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
У меня есть друзья, -все из этой структуры, как-то увидел у них тесты для психов, давайте, говорю, меня проверим. Проверили,- они говорят: "Ты не нормальный, ибо на все вопросы ответил как идеально психически здоровый человек", а это типа уже ненормально. :))


Они вам льстили. С пОциентами лучше соглашаться.  :))
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 6 587
  • Вероисповедание:
    Православный

Они вам льстили. С пОциентами лучше соглашаться.  :))
За такие диагнозы Вас нужно диплома врача лишить, если у Вас он есть.
Но скорее всего Вы охранником в больнице работаете, судя по компетенции.
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
За такие диагнозы Вас нужно диплома врача лишить, если у Вас он есть.
Но скорее всего Вы охранником в больнице работаете, судя по компетенции.


Родной мой, я никогда в больнице не работал. Но пОциентов туда по "скорой" регулярно доставляю. Ваши предположения мне фиолетовы, так что не возбуждайтесь. Солдат ребёнка не обидит. :))
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 6 587
  • Вероисповедание:
    Православный

Родной мой, я никогда в больнице не работал. Но пОциентов туда по "скорой" регулярно доставляю. Ваши предположения мне фиолетовы, так что не возбуждайтесь. Солдат ребёнка не обидит. :))
Понятно, шОфер ставит диагнозы.
Спросите там у врачей, может это само по себе диагноз?
« Последнее редактирование: 18.09.2017, 13:58:53 от Виталий-01 »
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 6 587
  • Вероисповедание:
    Православный

Родной мой, 
Неадекватное обращение, стремление доминировать сближением дистанции.

ПС
Заключение предварительное, точный диагноз поставит лечащий врач.
Записан

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 833
  • Вероисповедание:
    Верю Богу.
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
А во-круг лысины что, совсем седых нет? Не может этого быть.
Есть, конечно.
Но лысины - больше. :D
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
Есть, конечно.
Но лысины - больше. :D


Ну, это-то как раз не "всё плохо".
Записан

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 833
  • Вероисповедание:
    Верю Богу.
  • Если кто-то кое-где у нас порой...

Ну, это-то как раз не "всё плохо".
Егоров, я на самом деле считаю, что сейчас, как бы ни было плохо, всё равно - хорошо. Просто - нет сейчас ТАКОГО "плохо", чтобы сказать, что оно действительно - плохо. Отдельные моменты, не более.
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
Егоров, я на самом деле считаю, что сейчас, как бы ни было плохо, всё равно - хорошо. Просто - нет сейчас ТАКОГО "плохо", чтобы сказать, что оно действительно - плохо. Отдельные моменты, не более.


Эти "отдельные моменты" в России продолжаются тысячелетиями. И сегодня мы имеем то, что имеем. Мазь ацикловира в Егорьевске стоит 37 руб. А в Коктебеле 84 руб. Как там местные выживают, при ценах выше Московских я не понимаю. Голытьба. Зато "Крым наш". А то, что в этом году уже на миллион меньше туристов было, никого не волнует. Мэр Феодосии сидит. http://www.ntv.ru/novosti/1586087/
Его зам сидит. https://www.5-tv.ru/news/103128/
И так было и будет здесь(не только в Крыму) всегда.
А что хорошо, так это быть живым. "Живому всё хорошо".
Записан

Арина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 851

Эти "отдельные моменты" в России продолжаются тысячелетиями.
Так долго? :o
Записан
Когда сделаем свое, придет помощь Свыше

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 833
  • Вероисповедание:
    Верю Богу.
  • Если кто-то кое-где у нас порой...

Эти "отдельные моменты" в России продолжаются тысячелетиями. И сегодня мы имеем то, что имеем. Мазь ацикловира в Егорьевске стоит 37 руб. А в Коктебеле 84 руб. Как там местные выживают, при ценах выше Московских я не понимаю. Голытьба. Зато "Крым наш". А то, что в этом году уже на миллион меньше туристов было, никого не волнует. Мэр Феодосии сидит. http://www.ntv.ru/novosti/1586087/
Его зам сидит. https://www.5-tv.ru/news/103128/
И так было и будет здесь(не только в Крыму) всегда.
Ну, как тебе сказать... вот у нас ВСЁ дороже, чем в ближайшем городе, процентов на 20-25. Даже сельхозпродукты - хлеб, мясо. Даже пиломатериал, который пилят из НАШЕГО леса.  Это раз.
Два - гвозди у нас в магазинах есть. А вот что посложнее, к примеру, шуруп какой не совсем "расхожий" - в райцентр ехать надо, за 20 км. И если надо срочно - трехрублевая деталь за счет дороги возрастает в стоимости в 20-30 раз.
А если уж вообще некий "эксклюзив" (мне вот сегодня потребовался десяток саморезов из нержавейки) - это в ближайший город, за 200 км. Прикинь стоимость.
И три - зарплаты у нас (разумеется, если ещё работу найдешь O0 ) в два раза ниже, чем в городе. Это в райцентре. А в нашем селе даже кочегаром устроиться проблема.

Так что мне проблемы Крыма в целом, и Феодосии в частности - до фени. Самому бы вытянуть.
Цитировать
А что хорошо, так это быть живым. "Живому всё хорошо".
Типа тово. Я бы прибавил к этому возможность обслужить себя самостоятельно. Есть некоторый опыт негативный, знаешь ли...


Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Ружана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 716
В одной из больниц (не буду называть) после родов оставляли фрагменты плаценты, -итог: воспалительные процессы и операция.
Но обнаглели настолько, что из МинЗдрава заинтересовались, почему такой большой процент осложнений. Проверили, - и прокуратура возбудила уголовное дело.
Вот это я не поняла: плацента - она же сама рождается.
В той больнице что? Какое-то неотхождение плаценты, что ли, у большинства рожениц?
 2qrxs
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
Ну, как тебе сказать... вот у нас ВСЁ дороже, чем в ближайшем городе, процентов на 20-25. Даже сельхозпродукты - хлеб, мясо. Даже пиломатериал, который пилят из НАШЕГО леса.  Это раз.
Два - гвозди у нас в магазинах есть. А вот что посложнее, к примеру, шуруп какой не совсем "расхожий" - в райцентр ехать надо, за 20 км. И если надо срочно - трехрублевая деталь за счет дороги возрастает в стоимости в 20-30 раз.
А если уж вообще некий "эксклюзив" (мне вот сегодня потребовался десяток саморезов из нержавейки) - это в ближайший город, за 200 км. Прикинь стоимость.
И три - зарплаты у нас (разумеется, если ещё работу найдешь O0 ) в два раза ниже, чем в городе. Это в райцентре. А в нашем селе даже кочегаром устроиться проблема.
Самому бы вытянуть.

Ну так что же в этом хорошего? А Крым...Ну я к сыну ездил. Он работает в доме культуры, и в художественной школе с местными детьми, и подрабатывает 4 мес. в лето в гостинице. За весь год, купался всего 3 раза. Некогда. Зарплата в ДК без налогов 18 тыс. Весь кабинет обвешан грамотами от мэра Феодосии(который сидит) и от Симферопольских "за культурную политику". А ботинки дырявые. Хорошо что они тут не сильно нужны. Посмотрел я....Лет через 100 может и будет лучше, да и то сомневаюсь.
Записан

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 833
  • Вероисповедание:
    Верю Богу.
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
Ну так что же в этом хорошего?
Так и плохого ничего нет. Это жизнь.
В городе свои головняки.
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 354
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
Ну так что же в этом хорошего? А Крым...Ну я к сыну ездил. Он работает в доме культуры, и в художественной школе с местными детьми, и подрабатывает 4 мес. в лето в гостинице. За весь год, купался всего 3 раза. Некогда. Зарплата в ДК без налогов 18 тыс. Весь кабинет обвешан грамотами от мэра Феодосии(который сидит) и от Симферопольских "за культурную политику". А ботинки дырявые. Хорошо что они тут не сильно нужны. Посмотрел я....Лет через 100 может и будет лучше, да и то сомневаюсь.
    А что, когда Крым входил в состав Украины - Ваш сын жил лучше ?
   
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
Так и плохого ничего нет. Это жизнь.
В городе свои головняки.


Так-то оно так, но у каждого свои оценки такой жизни. Мои оценки негативны. При наличии регулярных позитивных "потуг". Которые больше напоминают пропагандистскую компанейщину.
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
    А что, когда Крым входил в состав Украины - Ваш сын жил лучше ?
 

Он там не жил. Как стал "Крым наш" так сразу и уехал.
Записан

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 833
  • Вероисповедание:
    Верю Богу.
  • Если кто-то кое-где у нас порой...

Так-то оно так, но у каждого свои оценки такой жизни. Мои оценки негативны.
К счастью, мои - нет.
Что какбе намекает, что дело не в окружающей нас действительности.
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
К счастью, мои - нет.
Что какбе намекает, что дело не в окружающей нас действительности.

Э-э, не торопитесь. "Действительность" у всех разная.
Записан

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 833
  • Вероисповедание:
    Верю Богу.
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
Э-э, не торопитесь. "Действительность" у всех разная.
Разумеется. Есть у нас в районе места, в которых наша "ж...па" кажется "лучом света в темном царстве". O0 И там люди живут. И на жизнь не жалуются. :))
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
Разумеется. Есть у нас в районе места, в которых наша "ж...па" кажется "лучом света в темном царстве". O0 И там люди живут. И на жизнь не жалуются. :))


Так эвенк бродящий с ружьем по Тунгусской тайге тоже не жалуется.

Но видит ли он общую картину, да и нужна ли она ему? Молча вымирают http://www.evenkiteka.ru/stellages/ethnography/evenki-zabaykalya/
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 6 587
  • Вероисповедание:
    Православный
Вот это я не поняла: плацента - она же сама рождается.
В той больнице что? Какое-то неотхождение плаценты, что ли, у большинства рожениц?
 2qrxs
Вот примерно так это происходит:
http://bloknot-volgograd.ru/news/moya-zhena-umerla-posle-rodov-iz-za-zabytogo-vrach-880114

Можно намеренно такое сделать, даже когда послед выходит естественным путем.
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
Егоров, я на самом деле считаю, что сейчас, как бы ни было плохо, всё равно - хорошо. Просто - нет сейчас ТАКОГО "плохо", чтобы сказать, что оно действительно - плохо. Отдельные моменты, не более.


И вот, кстати, про "отдельные моменты". В теме "Трибуны" одна из оппонентов высказалась: " России идет не убыль, а наоборот, прирост населения ". http://forum-slovo.ru/index.php?topic=53837.20
И что же этот "прирост"? Открываю публикацию института демографии и читаю: "В российском экспертном сообществе и медийном пространстве получила распространение точка зрения о необыкновенном росте рождаемости в России, который свидетельствует о положительных результатах действия специальных мер по материальному стимулированию рождаемости, принятых государством после 2006 г.
В то же время имеют ли демографы сильные основания, чтобы поддерживать повышенный оптимизм, свойственный сегодня политикам и администраторам разного уровня? По мнению автора, некоторые положительные подвижки имеются, но значимость их совершенно недостаточна, чтобы смотреть на будущее российской рождаемости и воспроизводство населения страны с оптимизмом." https://demreview.hse.ru/2016--4/202159409.html
И это не "отдельный момент". Это такой "моментище", который всё здесь будет определять в ближайшее время.
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 6 587
  • Вероисповедание:
    Православный
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
Выделила в отдельную тему рассуждения о том, как у нас все плохо. С этих самых пор подобный оффтоп за авторством Егорова Г.В. буду складывать в эту тему. [/color][/b]


Посмотрел очередной "шедевр" отечественного кинематографа "Защитники". Бюджет в 380 млн. рубл. Это полный отстой. Такой явный плагиат и брак, да за такие деньги, я ещё не видел. Положительное в этом фильме только его продолжительность. Если бы он продолжался больше 1,5 часов, как справедливо пишут в комментах, у зрителей начались бы судороги. Бездарно, примитивно, не интересно. "Матильду" зря ругают. Хоть видеоряд приличный.
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789


И разве я один, говорю как плохо? Вот министр М.Орешкин вчера (25.09.17): Демографическая ситуация в стране остается одной из тяжелейших в мире, предупредил глава Минэкономразвития Максим Орешкин, выступая на конференции в Корпоративном университете Сбербанка.
По словам министра, пишет РБК, корень проблем лежит в том, что в составе трудоспособного населения начинают учитываться россияне, родившиеся в самом конце 1990-х, когда в стране был зафиксирован максимальный спад рождаемости.
"Поколение очень маленькое, поэтому динамика негативная по численности трудоспособного населения будет сохраняться, — пояснил министр. — Ситуация с точки зрения демографии одна из самых тяжелых в мире — мы будем терять ежегодно примерно 800 тысяч населения в трудоспособном возрасте из-за демографической структуры", - приводит слова министра РИА Новости.
Что это такое как не плохо? Вот она проблема "оптимизации", когда один должен делать работу трёх, за ту же зарплату одного.
Записан

Елена Томина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 711
  • Вероисповедание:
    католик
Да не-е, зарплата, может, и одного, но работают по-прежнему трое, просто двое из них - пенсионеры, которые не могут позволить себе уйти на пенсию qwqwqw-
Записан
Cлово есть творчество двоих. Sapienti sat.

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
Да не-е, зарплата, может, и одного, но работают по-прежнему трое, просто двое из них - пенсионеры, которые не могут позволить себе уйти на пенсию qwqwqw-

 Про какие профессии вы это говорите? Я про свою медицину. Мало того что дефицит кадров там уже был, до начала реформ Печатникова и Скворцовой. Так он и остался, если исходить из того, что этим интересуется даже Совет Федерации. http://www.garant.ru/news/1118612/
То же самое говорит Л.Рошаль и заметьте, это данные свежие: " дефицит врачей (в первую очередь первичного звена) сохраняется практически повсеместно, особенно остро эта проблема стоит на селе....Однако, как обращают внимание эксперты Народного фронта, если сравнивать данные докладов правительства РФ в 2016 и 2017 гг., то из них следует, что общая численность врачей сократилась на 28,5 тыс. человек, а среднего медицинского персонала — на 108 тыс. человека" https://medrussia.org/7549-deficit-medicinskikh-kadrov/
У нас это и означает делать работу трёх, одному. А о том, что этот один пенсионер я даже не упоминаю, это и так понятно.




Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789



А вот это не означает, что у нас "всё плохо"? https://russian.rt.com/russia/article/433383-kannibaly-kuban-rassledovaniye
Многими годами люди ели людей в общежитии на территории Краснодара и никто их(убитых) не искал, никто не интересовался, никто ничего не заподозрил. Съеденных по разным источникам от 20 до 30 человек.Очередной факт того, о чём писано-перенаписано - жизнь ничего не стоит.
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789


Если этот боец "был зачислен на службу всего неделю назад", http://www.mk.ru/incident/2017/09/29/chrezvychayno-opasen-versii-boyni-kotoruyu-ustroil-soldatsrochnik-v-amurskoy-oblasti.html, то каким же образом он получил в руки боевое оружие? И каким же образом он стал ефрейтором спустя неделю? https://www.gazeta.ru/social/2017/09/29/10911482.shtml
Впрочем расстреливать друг-друга военнослужащим не привыкать. В 2015 году под Костромой http://www.ntv.ru/novosti/1486938/
Ну и ранее http://prisonlife.ru/analitika/705-prestupleniya-voennosluzhaschih-vooruzhennyh-sil-rossii-v-2001-2010-gg.html
Или здесь https://ria.ru/spravka/20080708/113504401.html
В армии стреляют, на "гражданке" стреляют. "Куды крестьянину податься"?
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789


Как я и предполагал ранее, "градус агрессии" и нетерпимости только нарастает. По событиям на "Эхо Москвы" это заметно. Если принять во внимание, что Соловьёв на "Вести ФМ" неоднократно призывал "заткнуть их поганые рты", то удивляться не приходится. http://www.interfax.ru/russia/584483
Записан

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 354
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
Как я и предполагал ранее, "градус агрессии" и нетерпимости только нарастает.
По событиям на "Эхо Москвы" это заметно.
Если принять во внимание, что Соловьёв на "Вести ФМ" неоднократно призывал "заткнуть их поганые рты", то удивляться не приходится.
http://www.interfax.ru/russia/584483
   Психопатам явно противопоказано смотреть большую часть того, что показывают по ТВ или пишут в интернете.
     
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 6 587
  • Вероисповедание:
    Православный
   Психопатам явно противопоказано смотреть большую часть того, что показывают по ТВ или пишут в интернете.
   
Вы оптимист, но как известно, оптимист это плохо информированный пессимист  :)

Правительство ускоренными темпами сокращает денежную массу в стране, выдавая дефляцию за инфляцию, и уже невозможно продукты нормальные купить, в связи с отсутствием денег у населения продукты элементарно портятся, в магазинах просроченные продукты теперь не выбрасывают, а продают по сниженной цене.

У меня все знакомые, которые имели мебельные производства-закрылись, на продукты денег нет, а на мебель тем более.

В строительстве выживают только те, кто не платит налоги и зарплату рабочим, магазины одежды и обуви закрываются пачками. Опять же в связи с отсутствием у населения денег.

Коррупция и нелегальная торговля органами в медицине приобрели ужасающие масштабы, врачи занимаются не лечением (они за это не отвечают), а продажей лекарств.

Один знакомый эндокринолог пожаловался, что начальство установило ему план по инсулину, не назначишь определенное количество,-выгонят с работы.
Хирурги входят в сговор с терапевтами, те посылают на операции не тогда, когда надо, а чтобы обеспечить хирургов работой.

Врачи ставят ложные диагнозы, и предлагают тут же купить у них чудо-лекарство типа гусениц китайского Тяньши.
Врачам эти лекарства-плацебо продают за 100 баксов, а они впаривают пациентам за 300.

« Последнее редактирование: 24.10.2017, 20:26:07 от Виталий-01 »
Записан

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 354
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
   А вот и "живая иллюстрация" к моему предыдущему сообщению:

Правительство ускоренными темпами сокращает ...
В строительстве выживают только те ...
Коррупция и нелегальная торговля органами в медицине приобрели ...
Хирурги входят в сговор с терапевтами ...
Врачи ставят ложные диагнозы ...
Мамай был ставленником генуэзских банкиров ...
И сейчас, если что-нибудь вроде крепостного права не введут,
так и будем помидоры в Турции закупать.
... все расы, кроме арийской, так или иначе неандертальцы...
   ( ... и еще многое-многое другое, просто некогда собирать все его "перлы" :)) )
     
Записан

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 958
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Вы оптимист, но как известно, оптимист это плохо информированный пессимист  :)

Правительство ускоренными темпами сокращает денежную массу в стране, выдавая дефляцию за инфляцию, и уже невозможно продукты нормальные купить, в связи с отсутствием денег у населения продукты элементарно портятся, в магазинах просроченные продукты теперь не выбрасывают, а продают по сниженной цене.

У меня все знакомые, которые имели мебельные производства-закрылись, на продукты денег нет, а на мебель тем более.

В строительстве выживают только те, кто не платит налоги и зарплату рабочим, магазины одежды и обуви закрываются пачками. Опять же в связи с отсутствием у населения денег.

Коррупция и нелегальная торговля органами в медицине приобрели ужасающие масштабы, врачи занимаются не лечением (они за это не отвечают), а продажей лекарств.

Один знакомый эндокринолог пожаловался, что начальство установило ему план по инсулину, не назначишь определенное количество,-выгонят с работы.
Хирурги входят в сговор с терапевтами, те посылают на операции не тогда, когда надо, а чтобы обеспечить хирургов работой.

Врачи ставят ложные диагнозы, и предлагают тут же купить у них чудо-лекарство типа гусениц китайского Тяньши.
Врачам эти лекарства-плацебо продают за 100 баксов, а они впаривают пациентам за 300.



А  эта...а за то всё можно купить, в церкву ходить можно, и эта....СВАААБОДА!!
Главное вынести мумию из мавзолея - тогда и заживём. Правда ведь?
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
А  эта...а за то всё можно купить, в церкву ходить можно, и эта....СВАААБОДА!!
Главное вынести мумию из мавзолея - тогда и заживём. Правда ведь?


Эпоха смещённых нравственных ориентиров. Смещённых иерархий. Смещённых смыслов.
Записан

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 958
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР

Эпоха смещённых нравственных ориентиров. Смещённых иерархий. Смещённых смыслов.

Всё верно подмечено.
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 354
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
Как я и предполагал ранее, "градус агрессии" и нетерпимости только нарастает.
По событиям на "Эхо Москвы" это заметно.
Если принять во внимание, что Соловьёв на "Вести ФМ" неоднократно призывал "заткнуть их поганые рты", то удивляться не приходится.
Эпоха смещённых нравственных ориентиров. Смещённых иерархий. Смещённых смыслов.
   Ой, да бросьте Вы, Штирлиц Егоров !!!
   Во все "эпохи" находились придурки, которые кидались с ножами или пистолетами на правителей, политиков, артистов, и других "публично известных" людей, по каким-то "своим", сугубо придурочным мотивам.
     
Записан

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 450
  • Вероисповедание:
    буддизм
А  эта...а за то всё можно купить, в церкву ходить можно, и эта....СВАААБОДА!!
Главное вынести мумию из мавзолея - тогда и заживём. Правда ведь?

не уверен. надо еще и власть поменять -- но и так тоже не уверен, власть вполне адекватна народу -- каков народ такова и власть... надо бы еще и народ поменять... -- а это уж совсем не то...

что такое должно произойти, чтобы народ стал объектом, а не субъектом...
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 958
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
не уверен. надо еще и власть поменять -- но и так тоже не уверен, власть вполне адекватна народу -- каков народ такова и власть... надо бы еще и народ поменять... -- а это уж совсем не то...

что такое должно произойти, чтобы народ стал объектом, а не субъектом...

Народ сам себя....поменяет. В смысле вымрет...А китайцы - те ДА!!! Те всё и обустроят.
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 6 587
  • Вероисповедание:
    Православный
   А вот и "живая иллюстрация" к моему предыдущему сообщению:
      ( ... и еще многое-многое другое, просто некогда собирать все его "перлы" :)) )
   
Василий, а Вы ничего этого не видите рядом с собой? В Лондоне что ли живете? Или в лесу?
В Ваших продуктовых магазинах нет полок с просроченным товаром? Врачи лечат, а не впаривают лекарства?

И в ваших строительных фирмах, где прибыль не бывает более 8%, а они в тендерах снижаются на 30% от госрасценок, платят налоги и зарплату (с 51 % налогов на зарплату)?

ПС
Эмоции не транслировать, утомило уже.
« Последнее редактирование: 25.10.2017, 02:18:02 от Виталий-01 »
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 6 587
  • Вероисповедание:
    Православный
Мамай был ставленником генуэзских банкиров ...
  и еще многое-многое другое, просто некогда собирать все его "перлы"
   
А для Вас это новость, что Мамай был ставленником генуэзских банкиров? И именно в их интересах захватывал власть в Золотой Орде и пошел на Русь, когда хан Тохтамыш отобрал у него эту власть?

Судя по Вашей эрудиции, почти всё для Вас будет новым и удивительным :))

 
Так кем Вы работали? Я просто такие типажи только в министерствах и в депутатском корпусе встречал (ну ещё у вахтеров). Так ху из Василий? Замминистра, депутат, или вахтер в общаге?
Записан

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 354
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
... Эмоции не транслировать, утомило уже.
   1. Что хочу - то и "транслирую", испрашивать твоего соизволения - не собираюсь.
   2. Не нравится - не читай, и кстати - топики адресованы были вовсе не тебе.
   3. Не хочешь чтобы я вообще вспоминал о твоем существовании - "не болтайся под ногами" (например не замусоривай шарлатанством раздел "Наука" и смежные с ним).
     
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
    Ой, да бросьте Вы, Штирлиц Егоров !!!
   Во все "эпохи" находились придурки, которые кидались с ножами или пистолетами на правителей, политиков, артистов, и других "публично известных" людей, по каким-то "своим", сугубо придурочным мотивам.
   


Во все эпохи, верно. Но не во все эпохи это считалось таким обыденным и привычным как сейчас. Массовая смерть людей в огромных количествах без войны, стала банальностью. Вспомните, как Ришелье даёт из истории примеры для Миледи, и вспоминает удар кинжалом  на улице Медников (на самом деле на ул. рю де ла Ферронери), когда Равальяк убил Генриха IV. Такие события были наперечёт. Сейчас это уже никто не вспоминает. Политиков "мочат" средь беда дня, это бог с ним. Семьями сотрудников правоохранительных органов вырезают - привыкли. Просто так "электрики Егоровы" душегубствуют - уже не замечаем.
« Последнее редактирование: 25.10.2017, 09:23:49 от Егоров Г.В. »
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 6 587
  • Вероисповедание:
    Православный
   1. Что хочу - то и "транслирую", испрашивать твоего соизволения - не собираюсь.
   2. Не нравится - не читай, и кстати - топики адресованы были вовсе не тебе.
   3. Не хочешь чтобы я вообще вспоминал о твоем существовании - "не болтайся под ногами" (например не замусоривай шарлатанством раздел "Наука" и смежные с ним).
   
Какая-то барская у Вас психология, Василий. И у Егорова поспрошайте, может ещё и мания величия. :)
Записан

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 354
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
не во все эпохи это считалось таким обыденным и привычным как сейчас.
Массовая смерть людей в огромных количествах без войны, стала банальностью.
Вспомните, как Ришелье даёт из истории примеры для Миледи, и вспоминает удар кинжалом ... когда Равальяк убил Генриха IV.
Такие события были наперечёт.
Сейчас это уже никто не вспоминает.
Политиков "мочат" средь беда дня, это бог с ним.
Семьями сотрудников правоохранительных органов вырезают - привыкли.
Просто так "электрики Егоровы" душегубствуют - уже не замечаем.
   Ой, доктор - я вас умоляю, перестаньте !!!
   Убивали точно так-же, и даже гораздо больше - просто информация раньше не была такой доступной, как сейчас - вот и вся разница.
   И "равнодушия к чужому горю", как Вам это представляется - было не меньше.

   Как вы думаете - много-ли людей на Москве слыхало об убийстве Генриха четвертого, или о резне в "Варфоломеевскую ночь" ?
   Ну а те, которые и знали об этом (какие-нибудь подьячие из Посольского приказа), вряд-ли особо заморачивались из-за этого, потому что у нас у самих, в эти-же самые времена, за каждый набег крымских татар, русских-православных вырезали нисколько не меньше - и вот об этом-то знали все.
     
   А если взять времена поближе - ХХ век, так советские СМИ просто тщательно "дозировали" подобные новости, и "подавали" их именно так, чтобы реакция были именно: "Ох-какой-ужас-У-НИХ-там-творится!", соответственно: "Зато-как-У-НАС-все-распрекрасно!").
    Видимо, Вы все никак не можете отвыкнуть от советской цезуры на новости...
     
   Кстати (вспомнилось) - хоть я сам, в "позднем детстве", и был поклонником "Битлов", но вот об убийстве Джона Леннона - узнал  только через 4 или даже 5 дней, и узнал отнюдь не из советских СМИ, а из "вражеского голоса Би-би-си" :D (причем как раз в это время я служил в Советской Армии :)) ).
     
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
   Ой, доктор - я вас умоляю, перестаньте !!!
   Убивали точно так-же, и даже гораздо больше - просто информация раньше не была такой доступной, как сейчас - вот и вся разница.
   И "равнодушия к чужому горю", как Вам это представляется - было не меньше.

   Как вы думаете - много-ли людей на Москве слыхало об убийстве Генриха четвертого, или о резне в "Варфоломеевскую ночь" ?
   Ну а те, которые и знали об этом (какие-нибудь подьячие из Посольского приказа), вряд-ли особо заморачивались из-за этого, потому что у нас у самих, в эти-же самые времена, за каждый набег крымских татар, русских-православных вырезали нисколько не меньше - и вот об этом-то знали все.
     
   А если взять времена поближе - ХХ век, так советские СМИ просто тщательно "дозировали" подобные новости, и "подавали" их именно так, чтобы реакция были именно: "Ох-какой-ужас-У-НИХ-там-творится!", соответственно: "Зато-как-У-НАС-все-распрекрасно!").
    Видимо, Вы все никак не можете отвыкнуть от советской цезуры на новости...
     
   Кстати (вспомнилось) - хоть я сам, в "позднем детстве", и был поклонником "Битлов", но вот об убийстве Джона Леннона - узнал  только через 4 или даже 5 дней, и узнал отнюдь не из советских СМИ, а из "вражеского голоса Би-би-си" :D (причем как раз в это время я служил в Советской Армии :)) ).
   


С тем же успехом я могу призвать вас "перестать" мне вешать макаронные изделия на уши. Наличие более информационно-информированной цивилизации в целом ничего не меняет в сути. Технический прогресс, только увеличивает агрессивность. Я ещё работал на "скорой" в Москве в то время, когда ночью по улицам можно было ездить совершенно свободно. Встречались 2-3 машины в поле зрения. Люди ночью спали, а не работали. Такого как "цветы и подарки 24 часа" не встречалось вообще. Нигде и никогда. А сейчас ни ночью, ни днём не проехать - поток машин. Все освещено и работает круглые сутки. В том числе и ТВ. Так что это не большая информированность по сравнению со средними веками, а более интенсивная информированность. И более интенсивная жизнь. Мы в советское время не ставили дежурные суточные бригады на вокзалах, магистралях-путепроводах. Никогда не дежурили на спортивных мероприятиях. Не было необходимости. А сейчас  сутки не обходятся без побоев автомобилистов друг-друга то бейсбольными битами, то травматом. Чуть зеркало задел-сразу в морду. Каждый день и не по разу. Ни дня не обходится без побоев в школах. Может быть вспомните из 20 века случай когда в школе подросток из оружия убивал людей, как у нас в Отрадном? Я ещё не сошёл с ума, не надо.
Записан

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 354
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
   Успокойтесь, доктор !
   Я ведь не оспариваю того факта, что при советской власти (при Брежневе и немного позднее) жизнь в стране была спокойнее, а большинство людей - добрее.
     
Записан

Ната-62

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 254
  • Вероисповедание:
    православие
Дело не в том, что вы испытали, а наличии различного вида прогнозов основанных на математике.
Вы меня можете игнорировать и не обращать внимания, но есть эксперты видящие как раз "общую ситуацию" из власти которые.
https://www.youtube.com/watch?v=SZhsHDKm5XY
Я, в отличии от вас, в 1992 году ничего не боялся, а сейчас мне страшно

первый раз с вами соглашусь.... 
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
 
[/quote]


Очередные трупы, причём опять в большом количестве. Сначала вертолёт у берегов Норвегии - 8 погибших. Это 26 октября. Затем взрыв газа в Рубцовске - 2 погибших Это 29 октября. Затем взрыв газа и обрушение подъезда в Ижевске - 7 погибших. Это 9 ноября. Причём с 2014 года это уже больше 20-и раз взрывы газа. https://ria.ru/spravka/20161023/1479808976.html
Тут же обрушивается лестница в стоящемся доме в Саранске - 3 погибших. И вот гибель людей на самолёте малой авиации под Хабаровском - 7 погибших. https://ria.ru/incidents/20171115/1508830859.html
Т.е. менее чем за месяц 27 погибших. Это без войны, без голода, без...Вот так просто разбрасывается страна людьми. Как я и говорил выше - жизнь ничего  не стоит. ТАМ конечно покойников больше, что стоит только бойня в Лас-Вегасе. Но ведь их-то в 3 раза больше. Прирост по 2 млн. в год. И они как мы не скукоживаемся как "шагренева кожа". "Так, с января по май 2017 года число умерших россиян превысило число родившихся в 1,2 раза. В 28 субъектах Российской Федерации превышение составляло от 1,5 до 2 раз". http://www.ntv.ru/novosti/1858278/
Или вот "Свежие данные Росстата действительно выглядят тревожно: за первое полугодие 2017-го естественная убыль населения России ускорилась более чем в четыре раза".  https://vz.ru/society/2017/8/23/883902.html
И однако ж мы оказывается можем себе позволить к этой "естественной убыли" добавлять "противоестественную" по 30 чел. в месяц.
Записан

Александр Черепанов

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 20 769
  • Вероисповедание:
    Православный христианин сочувствующий экуменизму
  • В аномальной зоне
В том, что какие-то психи открывают газ, чтобы кого-то отравить или самим задушиться, а в результате взрываются дома, тоже власти виноваты? (А, ну да, конечно, психиатрам мало платят, газовщиков сократили...)
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
В том, что какие-то психи открывают газ, чтобы кого-то отравить или самим задушиться, а в результате взрываются дома, тоже власти виноваты? (А, ну да, конечно, психиатрам мало платят, газовщиков сократили...)


Вернее так. Представить кого-то психом, найти "крайнего", чтобы не платить никому или платить компенсации по минимуму. Следственный комитет уже не справляется с теми делами, что сам и возбуждает. Вы сами-то верите, что все более 20 случаев взрывов с 2014 года это всё сделали "психи"? У Бастрыкина более 100 уголовных дел по украинским военным и их преступлениям в Донецкой и Луганской области. Газом заниматься не выгодно. Никакого политического "навара". А если это все "психи" взрывают, то кто ж тогда виноват, что в Государстве столько психов? Оно и виновато.
« Последнее редактирование: 15.11.2017, 13:03:03 от Егоров Г.В. »
Записан

Александр Черепанов

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 20 769
  • Вероисповедание:
    Православный христианин сочувствующий экуменизму
  • В аномальной зоне

Вернее так. Представить кого-то психом, найти "крайнего", чтобы не платить никому или платить компенсации по минимуму. Следственный комитет уже не справляется с теми делами, что сам и возбуждает. Вы сами-то верите, что все более 20 случаев взрывов с 2014 года это всё сделали "психи"? У Бастрыкина более 100 уголовных дел по украинским военным и их преступлениям в Донецкой и Луганской области. Газом заниматься не выгодно. Никакого политического "навара". А если это все "психи" взрывают, то кто ж тогда виноват, что в Государстве столько психов? Оно и виновато.
Ну в Ижевске-то "псих" фактически признался. Да, кроме психов есть ещё и пьяные газовщики, и нерадивые чиновники, хотя доказать вину последних сложнее (и невыгоднее - тут Вы правы).
Вот здесь анализ некоторых ЧП с газом.
Кстати, в Москве и рядом газовщики по квартирам ходят, только, думаю, не все им открывают.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Сергей_93

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 009
Мы в советское время не ставили дежурные суточные бригады на вокзалах, магистралях-путепроводах. Никогда не дежурили на спортивных мероприятиях. Не было необходимости.
необходимость была (Спартак-Хаарлем, например), инструкции не было
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
необходимость была (Спартак-Хаарлем, например), инструкции не было

Необходимости не было. Поскольку на всех стадионах были собственные медицинские кабинеты со своими кадрами и штатным оборудованием. А количество машин на улицах позволяло быстро доехать до любого объекта и так же быстро пациента госпитализировать. А теперь все медицинские кабинеты со штатами ликвидированы (кое-где остались мед.сёстры), машин полно. Поэтому снимают на всякие дежурства линейные бригады с подстанций. И это всё отражается на жителях. Спортивных мероприятий много, а количество бригад высчитывается на 10тыс населения. И оно постоянно. Выходит, что просто население будет ждать "03"  не 19 минут как положено, а 2 часа. Поскольку масса бригад "снимается" на эти самые дежурства.
Записан

Сергей_93

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 009
Необходимости не было. Поскольку на всех стадионах были собственные медицинские кабинеты со своими кадрами и штатным оборудованием. А количество машин на улицах позволяло быстро доехать до любого объекта и так же быстро пациента госпитализировать.
ну ладно, вы сильно-то заливайте
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
ну ладно, вы сильно-то заливайте

Говорю то, что знаю. Я на "скорой" 25 лет.
Записан

Сергей_93

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 009
Говорю то, что знаю. Я на "скорой" 25 лет.
что именно вы знаете? что в советское время на случай чп на спортмеропрятиях скорые были не нужны, потому что приезжали "в течение часа"?
Записан

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 110
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.


Врачи ставят ложные диагнозы, и предлагают тут же купить у них чудо-лекарство типа гусениц китайского Тяньши.
Врачам эти лекарства-плацебо продают за 100 баксов, а они впаривают пациентам за 300.
А гусениц Тяньши покупают видимо у инопланетян с отрицательным Rh  :-X
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
что именно вы знаете? что в советское время на случай чп на спортмеропрятиях скорые были не нужны, потому что приезжали "в течение часа"?

Именно как дежурящие бригады не нужны. Во-первых потому что первую доврачебную( а где-то врачебную) помощь оказывали медики медицинских кабинетов спортивных стадионов и сооружений. Такие медицинские кабинеты были повсеместно. А во-вторых, "скорая" приезжала не в "течении часа", а гораздо быстрее, поскольку вообще не было такого понятия как "Москва стоит".
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
А гусениц Тяньши покупают видимо у инопланетян с отрицательным Rh  :-X

Я бы Вам не советовал вообще вступать в диалог с этим персонажем.
Записан

Сергей_93

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 009
Именно как дежурящие бригады не нужны. Во-первых потому что первую доврачебную( а где-то врачебную) помощь оказывали медики медицинских кабинетов спортивных стадионов и сооружений. Такие медицинские кабинеты были повсеместно. А во-вторых, "скорая" приезжала не в "течении часа", а гораздо быстрее, поскольку вообще не было такого понятия как "Москва стоит".
сейчас в столице за 10 минут приезжает, хотя Москва стоит. В советское время - 30-40 минут это хорошее время ожидания. Когда была трагедия в Лужниках скорых не было, они приехали позже. Если бы дежурили, может, удалось бы спасти несколько человек. Поэтому сейчас и дежурят на всех крупных мероприятиях - хотя бы на тот случай, если кому элементарно с сердцем станет плохо.
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
сейчас в столице за 10 минут приезжает, хотя Москва стоит. В советское время - 30-40 минут это хорошее время ожидания. Когда была трагедия в Лужниках скорых не было, они приехали позже. Если бы дежурили, может, удалось бы спасти несколько человек. Поэтому сейчас и дежурят на всех крупных мероприятиях - хотя бы на тот случай, если кому элементарно с сердцем станет плохо.

Не придумывайте хоть мне этих сказок. Сейчас за 10 минут к вам никто не приедет. И водитель "скорой" едет по "встречке" с маяками и сиреной НЕЗАКОННО. НАРУШАЯ ПДД. Нет такого положения закона, что он должен так ездить. А если он будет ехать в потоке и "разгонять" сиреной водителей ни о каких 10-20-30 минутах речи нет и не будет. А по стандартам бригада должна доезжать через 19 минут. Но НЕ доезжает. А начальники всем "втирают" о 12-15  минутах доезда. Это галимое враньё. 20 минут в среднем и это шртаф!
Вы просто не понимаете, что если поставить бригаду на каждое спортивное соревнование в Москве, то время доезда других линейных бригад до остальных больных будет 2 часа.
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789



Ну вот только что погиб ещё один при взрыве газа в Химках. http://www.interfax.ru/moscow/587513
Записан

Сергей_93

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 009
Не придумывайте хоть мне этих сказок. Сейчас за 10 минут к вам никто не приедет.

ко мне быстрее приезжает, т.к. скорые стоят ок. поликлиники, кот. от меня в 10 минутах хода пешком. Про 10 минут я загнул конечно

и не только ко мне
https://www.bfm.ru/news/313754
Ну и пара слов о личном опыте. Ожег кипятком, 11 утра, звонок в «скорую» с вопросами, что делать, и чего делать не нужно. В ответ: «Мы обязаны отправить бригаду». Врачи приехали минут через 8.
Ночь, внезапное головокружение, затянувшееся на полчаса, высокое давление. Звонок в «скорую» и переключение с оператора на оператора. Не имея права самостоятельно принять решение об отправке «скорой» или неотложки по озвученным симптомам, диспетчеры пытались перевести звонок на врача в течение 35 минут. Четвертый оператор, от себя добавив лишний симптом, оформил вызов «скорой». Бригада приехала через несколько минут.
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789

ко мне быстрее приезжает, т.к. скорые стоят ок. поликлиники, кот. от меня в 10 минутах хода пешком. Про 10 минут я загнул конечно

и не только ко мне
https://www.bfm.ru/news/313754
Ну и пара слов о личном опыте. Ожег кипятком, 11 утра, звонок в «скорую» с вопросами, что делать, и чего делать не нужно. В ответ: «Мы обязаны отправить бригаду». Врачи приехали минут через 8.
Ночь, внезапное головокружение, затянувшееся на полчаса, высокое давление. Звонок в «скорую» и переключение с оператора на оператора. Не имея права самостоятельно принять решение об отправке «скорой» или неотложки по озвученным симптомам, диспетчеры пытались перевести звонок на врача в течение 35 минут. Четвертый оператор, от себя добавив лишний симптом, оформил вызов «скорой». Бригада приехала через несколько минут.


Если, как вы говорите у вас поликлиника под боком, то приезжает на "скорая", а "неотложка". Разница существенная.
Записан

Сергей_93

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 009
Если, как вы говорите у вас поликлиника под боком, то приезжает на "скорая", а "неотложка". Разница существенная.
что именно приезжает не знаю и даже не знаю точно откуда (просто предполагаю, т.к. видел там стоящие машины), но приезжает по звонку в 03 или 112. Кстати, не только в моем районе, мне приходилось сотруднице вызывать и на работу, тоже приехали быстро, минут 10. Так что официальным средним данным (12 минут) можно верить.
Я думал, вы где-то в Подмосковье на скорой.
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
что именно приезжает не знаю и даже не знаю точно откуда (просто предполагаю, т.к. видел там стоящие машины), но приезжает по звонку в 03 или 112. Кстати, не только в моем районе, мне приходилось сотруднице вызывать и на работу, тоже приехали быстро, минут 10. Так что официальным средним данным (12 минут) можно верить.
Я думал, вы где-то в Подмосковье на скорой.

Так "неотложка" подчинена теперь "скорой". Пульт один, телефон один. Но разница, повторяю существенна. "Неотложка" не выезжает на уличную травму, на ДТП, на падение с высоты, на огрестрел, на отравления наркотиками. Только на квартиры,и только на обострение хронических заболеваний, температуру. "Неоложка" никогда не дежурит на спортивных мероприятиях. И базируется, кстати, именно при поликлиниках. Вы можете сказать на какой улице вы живёте и я скажу какая подстанция к вам ближе всего. И за сколько она к вам сможет доехать. Если моя подстанция находится на Хуторской, то на Башиловскую я смогу доехать за 10-12 минут. А если вызов будет на Лесную - никогда вы туда за 10 минут не доедете. Вообще это беспредметный разговор.
Записан

Сергей_93

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 009
Так "неотложка" подчинена теперь "скорой". Пульт один, телефон один. Но разница, повторяю существенна. "Неотложка" не выезжает на уличную травму, на ДТП, на падение с высоты, на огрестрел, на отравления наркотиками. Только на квартиры,и только на обострение хронических заболеваний, температуру. "Неоложка" никогда не дежурит на спортивных мероприятиях. И базируется, кстати, именно при поликлиниках. Вы можете сказать на какой улице вы живёте и я скажу какая подстанция к вам ближе всего. И за сколько она к вам сможет доехать. Если моя подстанция находится на Хуторской, то на Башиловскую я смогу доехать за 10-12 минут. А если вызов будет на Лесную - никогда вы туда за 10 минут не доедете. Вообще это беспредметный разговор.
клиенту все равно, как она называется, неотложка или скорая. Факт, что доезжает быстро. При необходимости до больницы довозит
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
клиенту все равно, как она называется, неотложка или скорая. Факт, что доезжает быстро. При необходимости до больницы довозит

Она не доезжает быстро. Вы не слышите или не хотите слышать. На каждой подстанции, ровно такое кол-во машин сколько требуется из расчёта 1 машина на 10тыс. населения. И поэтому когда "снимают" бригады на обслуживание спортивных мероприятий, на всяческие культурно массовые мероприятия(концерты, например юбилей журнала "Ералаш" где я стоял), на церковные мероприятия (я дежурил и на крещение и на яблочный спас), оставшиеся бригады, которых соответственно становится меньше, берут на себя нагрузку выбывших. Отсюда обязательные задержки на вызовы. А нормативы 1 бригада на 10 тыс. не пересматривались с советского времени.
Записан

Ната-62

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 254
  • Вероисповедание:
    православие
В том, что какие-то психи открывают газ, чтобы кого-то отравить или самим задушиться, а в результате взрываются дома, тоже власти виноваты? (А, ну да, конечно, психиатрам мало платят, газовщиков сократили...)

да , Александр, вина властей в этом  несомненно есть.  Для появления психов и проявления их действий создаются подходящие условия  именно этими самыми властями...
Записан

Сергей_93

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 009
Она не доезжает быстро. Вы не слышите или не хотите слышать. На каждой подстанции, ровно такое кол-во машин сколько требуется из расчёта 1 машина на 10тыс. населения. И поэтому когда "снимают" бригады на обслуживание спортивных мероприятий, на всяческие культурно массовые мероприятия(концерты, например юбилей журнала "Ералаш" где я стоял), на церковные мероприятия (я дежурил и на крещение и на яблочный спас), оставшиеся бригады, которых соответственно становится меньше, берут на себя нагрузку выбывших. Отсюда обязательные задержки на вызовы. А нормативы 1 бригада на 10 тыс. не пересматривались с советского времени.
по факту доезжает быстро. Те официальные средние 12 минут соответствуют реалиям
Записан

Елена Томина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 711
  • Вероисповедание:
    католик
Доктор, Вы ведь уже просто упрямитесь. Число пассажиров в 154-м 250 плюс экипаж плюс водитель той самой снегоуборочной, что столкнулась на полосе с "тушкой". Один день, один час, сколько жертв? - "советское" время. Как сейчас, не знаю, но в 70-80-е и по часу  "скорую ждали". Понятно, что людей стало меньше, только газифицированных строений - на порядок больше. И транспорта больше, да, естественно, ЧП больше, кто спорит? Ну, я с радостью бы на велосипед, а то и на лошадку пересела, боюсь только, больные врача и вовсе тогда не дождутся. А без газа...ну, в свое время на дровах не только Москва горела, да и от угорало, в общем, немало народу.
А в 92-м... Вы правы, я тоже без страха по ночам по улицам ходила. И в 70-е, и в 90-е.  Только, я и сейчас, если нужно, так же пойду, без страха. Вот не вспомню, в каком году Михасевича поймали, но Чикатило, помнится, с 78 по 90 "развлекался", не правда ли?
Время...оно, доктор, просто время, а информация...ну, она такая...информация.
 
Записан
Cлово есть творчество двоих. Sapienti sat.

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
Доктор, Вы ведь уже просто упрямитесь. Число пассажиров в 154-м 250 плюс экипаж плюс водитель той самой снегоуборочной, что столкнулась на полосе с "тушкой". Один день, один час, сколько жертв? - "советское" время. Как сейчас, не знаю, но в 70-80-е и по часу  "скорую ждали". Понятно, что людей стало меньше, только газифицированных строений - на порядок больше. И транспорта больше, да, естественно, ЧП больше, кто спорит? Ну, я с радостью бы на велосипед, а то и на лошадку пересела, боюсь только, больные врача и вовсе тогда не дождутся. А без газа...ну, в свое время на дровах не только Москва горела, да и от угорало, в общем, немало народу.
А в 92-м... Вы правы, я тоже без страха по ночам по улицам ходила. И в 70-е, и в 90-е.  Только, я и сейчас, если нужно, так же пойду, без страха. Вот не вспомню, в каком году Михасевича поймали, но Чикатило, помнится, с 78 по 90 "развлекался", не правда ли?
Время...оно, доктор, просто время, а информация...ну, она такая...информация.
 


Вы только одно подзабыли. В "советское время" нас было столько же сколько сейчас в Америке. И взрываются дома не новые, а которые и в советское время были уже газифицированы. А вот эксплуатация сейчас и тогда - две большие разницы. Сейчас отапливают квартиры газом, потому что трубы холодные. Сейчас самовольно перестраивают и перепланируют квартиры, зарывают отдушины, самовольно чинят и ремонтируют, потому что вызывать специалистов дорого, и есть разные запчасти, которых в советское время в магазинах не продавали. Наконец чистота и давление газа теперь не по ГОСТу. https://www.m24.ru/videos/vzryvy/17052017/145002
Записан

Ната-62

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 254
  • Вероисповедание:
    православие


Время...оно, доктор, просто время, а информация...ну, она такая...информация.
 

я бы так легкомысленно не относилась бы к категории под названием "информация",  Знаете, информация - это очень сильная штука. К ней нужно относиться очень осторожно и ответственно, прочим между... :-\
Записан

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 833
  • Вероисповедание:
    Верю Богу.
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
я бы так легкомысленно не относилась бы к категории под названием "информация", 
Ну, ну, не надо ложной скромности.  :D
Цитировать
Знаете, информация - это очень сильная штука. К ней нужно относиться очень осторожно и ответственно, прочим между... :-\
да , Александр, вина властей в этом  несомненно есть.  Для появления психов и проявления их действий создаются подходящие условия  именно этими самыми властями...
Особенно про появление психов впечатлило.
"Куришь,пьешь,  и не женат?
Это Путин виноват!"
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Елена Томина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 711
  • Вероисповедание:
    католик
я бы так легкомысленно не относилась бы к категории под названием "информация",  Знаете, информация - это очень сильная штука. К ней нужно относиться очень осторожно и ответственно, прочим между... :-\
   А отчего Вы решили, что я...легкомысленно отношусь? Я, напротив, так и пишу: "нет ничего нового под солнцем", вот только знания о всякой гадости весьма умножились и распространились qqq_  Вот отчего люди стали бояться по ночам ходить? Отнюдь не потому, что на улицах стало опасней, но потому, что информация о всяком преступлении где-то в Тьмутаракани немедленно и многократно по всей стране транслируется. Причем информация-то зачастую неполная, а то и вовсе  искаженная.
Записан
Cлово есть творчество двоих. Sapienti sat.

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
   А отчего Вы решили, что я...легкомысленно отношусь? Я, напротив, так и пишу: "нет ничего нового под солнцем", вот только знания о всякой гадости весьма умножились и распространились qqq_  Вот отчего люди стали бояться по ночам ходить? Отнюдь не потому, что на улицах стало опасней, но потому, что информация о всяком преступлении где-то в Тьмутаракани немедленно и многократно по всей стране транслируется. Причем информация-то зачастую неполная, а то и вовсе  искаженная.


На улицах стало опасней. Это доказывается просто. Повсеместно ликвидировали вытрезвители. Раз. Для помещения в психиатрическое учреждение необходимо согласие на лечение самого больного. Эксперты отмечают: по сравнению с 90-ми количество клиентов психиатрических клиник в России увеличилось почти в два раза.  С 249,5 (1991 г.) до 364,6 (2010 г.) в расчёте на 100 000 населения, т.е. на 46,1% (за этот же период число вновь выявленных психически больных в РФ возросло на 34,8%). Причём государственная статистика не вполне достоверно отражает состояние психического здоровья населения, поскольку не учитывает развитие альтернативного, не государственного, частного сектора психиатрической помощи. Два.
Теперь. Согласно официальным данным ООН за последние 10 лет количество наркозависимых в России возросло в 10 раз! http://xn----8sbidigg5b3a4a9gwb.xn--p1ai/blog/statistika-narkozavisimyh-v-rossii-2017.html
Это три.  С 2011 по 2015 год количество самоубийств в стране стабильно снижалось на 10% в год. Но в 2016 году наблюдался рост на 57%.  http://www.rosbalt.ru/russia/2017/03/20/1600149.html По подростковому суициду мы на одном из первых мест в мире. Это четыре. Теперь посмотрите по областям. Вот Красноярский край. "По итогам 2015 года в сравнении с 2014 годом общее число зарегистрированных в крае преступлений выросло на 10,5 % и составило 62 282 (по Сибири — на 7,5 %, по России — на 9 %), количество тяжких и особо тяжких преступлений увеличилось на 0,7 %." https://newslab.ru/news/750551
Так опаснее становиться на улицах от всего этого или безопаснее? Ответ очевиден.
Записан

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 512
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Наконец чистота и давление газа теперь не по ГОСТу.
ГОСТы на газ никуда не делись, и обязательность их не отменена.
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
ГОСТы на газ никуда не делись, и обязательность их не отменена.


ГОСТ отвечает только за теплопроводность и отсутствие ядовитых примесей при сжигании. Но не за качество. http://www.online812.ru/2010/04/30/011/
И вот свидетельствую - газ горит жёлтым и кастрюли обгорают. Меркоптаны и всякая дрянь в газе налицо. Советские ГОСТы не выдерживаются. http://xn--80aafwdnd3cj8a.xn--p1ai/vopros/44958/vzryvy-bytovogo-gaza-v-mnogokvartirnyh-domah.html
Так и написано инженером : "Отмена ГОСТА по % отдушки в бытовом газе, приводит к позднему обнаружению утечки и как следствие, к взрыву".
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789



Вот опять массовая гибель людей. Это уже чёрт знает что. https://russian.rt.com/russia/article/450332-avariya-marii-el-den-traura
Записан

Елена Томина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 711
  • Вероисповедание:
    католик
   Про газ (а тем паче про медицину) я с Вами, доктор, спорить не стану, - не специалист, а вот по криминальной статистике, позвольте  Вас несколько просветить.
   1. Чернобыль, "Маяк"...да ту же "тушку"  Ваша массовая гибель не перекрывает никак.
   2. В Волгоград мы переехали в 1983 г.  Конопля в некоторых районах росла в каждом дворе, и немалое число граждан использовали ее отнюдь не для плетения канатов. Теперь за эти кустики дают немалый срок, соответственно, они попали в статистику тяжких преступлений. Хоть какое-то представление о "кампаниях борьбы с..." и как ведется соответствующая статистика, Вы наверняка имеете.
   3. Одно из первых уголовных дел, в котором мне пришлось участвовать, - убийство: пьяный "вахтовец" зарезал девятерых сотрудников, тоже пьяных, естественно. Структура преступности изменилась, и, простите, хотя взятки, хищения  и мошенничества тоже относятся к тяжким преступлениям, я не готова равнять их с убийствами. "Цена золота и цена человеческой жизни не имеют ровно никакой соразмерности" (Ж.П.Марат)
   4. О безопасности на улицах в советское время расскажите детям и взрослым, замученным, изнасилованным и убитым в войне "гороховцев" и "кастеринцев". Сейчас даже всеведущий гугл не знает, кто это такие, а в 80-е не меньше трети уголовных дел в Тракторозаводском суде составляли те самые изнасилования, убийства и тяжкие телесные, причем немалое число жертв (как и преступников) составляли дети и подростки. Это только один район одного города.

   Поймите, доктор, я вовсе не считаю идеальным наш modus vivendi, тем паче нынешнее государственное устройство в России. Но есть некие общие тенденции, от коих не защитит никакой железный занавес, есть генетические пороки любой власти, неизбежные последствия любого слома или реформирования, а есть и явления и процессы, которые можно и нужно менять, но только в том случае, если мы в состоянии отделить одно от другого, а не хвататься за голову, посмотрев ТВ или почитав "НГ". Есть тенденциозная информация, на которую накручиваются те же вопли и заламывания рук, и ее тоже необходимо фильтровать. А время... Время, собственно, универсальное оправдание любой мерзости, и сто, и пятьсот лет назад люди говорили, мол, время такое. "Время дано, и это не подлежит обсуждению, подлежишь обсуждению ты, разместившийся в нем" (с)
Записан
Cлово есть творчество двоих. Sapienti sat.

Ната-62

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 254
  • Вероисповедание:
    православие
ГОСТы на газ никуда не делись, и обязательность их не отменена.

увы, это только всё на бумаге, на бумаге...
Записан

Ната-62

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 254
  • Вероисповедание:
    православие
   А отчего Вы решили, что я...легкомысленно отношусь? Я, напротив, так и пишу: "нет ничего нового под солнцем", вот только знания о всякой гадости весьма умножились и распространились qqq_  Вот отчего люди стали бояться по ночам ходить? Отнюдь не потому, что на улицах стало опасней, но потому, что информация о всяком преступлении где-то в Тьмутаракани немедленно и многократно по всей стране транслируется. Причем информация-то зачастую неполная, а то и вовсе  искаженная.
вот именно по этому....
кстати,  эта самая информация , она ведь не придуманная , она реальная...
Записан

Ната-62

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 254
  • Вероисповедание:
    православие
Особенно про появление психов впечатлило.
"Куришь,пьешь,  и не женат?
Это Путин виноват!"

зачем же так банально и  ограниченно?...
Записан

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 833
  • Вероисповедание:
    Верю Богу.
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
зачем же так банально и  ограниченно?...
Так из ваших слов прямо следует.
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
   Про газ (а тем паче про медицину) я с Вами, доктор, спорить не стану, - не специалист, а вот по криминальной статистике, позвольте  Вас несколько просветить.
   1. Чернобыль, "Маяк"...да ту же "тушку"  Ваша массовая гибель не перекрывает никак.
   2. В Волгоград мы переехали в 1983 г.  Конопля в некоторых районах росла в каждом дворе, и немалое число граждан использовали ее отнюдь не для плетения канатов. Теперь за эти кустики дают немалый срок, соответственно, они попали в статистику тяжких преступлений. Хоть какое-то представление о "кампаниях борьбы с..." и как ведется соответствующая статистика, Вы наверняка имеете.
   3. Одно из первых уголовных дел, в котором мне пришлось участвовать, - убийство: пьяный "вахтовец" зарезал девятерых сотрудников, тоже пьяных, естественно. Структура преступности изменилась, и, простите, хотя взятки, хищения  и мошенничества тоже относятся к тяжким преступлениям, я не готова равнять их с убийствами. "Цена золота и цена человеческой жизни не имеют ровно никакой соразмерности" (Ж.П.Марат)
   4. О безопасности на улицах в советское время расскажите детям и взрослым, замученным, изнасилованным и убитым в войне "гороховцев" и "кастеринцев". Сейчас даже всеведущий гугл не знает, кто это такие, а в 80-е не меньше трети уголовных дел в Тракторозаводском суде составляли те самые изнасилования, убийства и тяжкие телесные, причем немалое число жертв (как и преступников) составляли дети и подростки. Это только один район одного города.

   Поймите, доктор, я вовсе не считаю идеальным наш modus vivendi, тем паче нынешнее государственное устройство в России. Но есть некие общие тенденции, от коих не защитит никакой железный занавес, есть генетические пороки любой власти, неизбежные последствия любого слома или реформирования, а есть и явления и процессы, которые можно и нужно менять, но только в том случае, если мы в состоянии отделить одно от другого, а не хвататься за голову, посмотрев ТВ или почитав "НГ". Есть тенденциозная информация, на которую накручиваются те же вопли и заламывания рук, и ее тоже необходимо фильтровать. А время... Время, собственно, универсальное оправдание любой мерзости, и сто, и пятьсот лет назад люди говорили, мол, время такое. "Время дано, и это не подлежит обсуждению, подлежишь обсуждению ты, разместившийся в нем" (с)

Уважаемая Елена. Кроме "тенденциозной информации" есть вполне научные работы по статистике. Хотя, я понимаю, что сравнивать Союз и Россию не совсем корректно. Но такие анализы по преступности проводились и довольно много.
Например вот
 http://www.xres.ru/viewpage.php?page_id=22
http://corruption.rsuh.ru/magazine/4-2/n4-06.html
Я взял за отправную точку вот эту статью https://cyberleninka.ru/article/v/prestupnost-v-rossii-i-problemy-ee-preduprezhdeniya
Что же мы видим? Речь идёт о "депрофессионализации правоохранительных органов", "падение образовательного уровня", ""отсутствие опыта практической работы", "деформация психологической и профессиональной деятельности" сотрудников правоохранительных органов. Подробный анализ я оставляю за вами. Но дело даже не только в этом. Есть и другие, весьма точные данные. Вот они
http://psyfactor.org/lib/social8.htm   
Не знаю откроется у вас или нет, но если вы пройдёте по ссылкам тут http://inosmi.ru/russia/20150520/228133632.html
То выйдете сюда http://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/1362480614568743
Пройдите по ссылке "Уриевич - динамика психологического здоровья населения".
Если вы внимательно изучите эту статью, то увидите эту таблицу:
Таблица 1. Динамика психологических характеристик российского общества (1981–2011 гг.)

И что же в ней мы увидим? Да, да. Всё то же.
Увеличение показателей: агрессивности, алчности, апатии, безответственности, безыдейности, бесправия, эгоизма, враждебности, злобы, грубости и наглости, жестокости, насилия и подлости.
И напротив снижение таких показателей как: альтруизм, взаимопомощь, взаимоуважение, дисциплинированность, доброта, доверие, законопослушности, справедливости, тактичности, человечности, порядочности. "При этом самые высокие темпы прироста обнаружила алчность (5,22), меркантильность (4,79) и мафиозность (4,60)". "Самая большая разница значений 1981 и 2011 гг. была обнаружена по параметрам бескорыстия (3,98), психологической безопасности (3,92) и скромности (3,85)"
Как вы сами-то думаете, может ли в таком обществе, в котором растут первые качества и снижаются вторые, быть более безопасным?
Ответ по-моему очевиден.
Записан

Ната-62

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 254
  • Вероисповедание:
    православие
Так из ваших слов прямо следует.
Совсем нет.
это следует только из ваших умозаключений.
 Попробуйте расширить географию своих мыслительных операций и мир для вас заиграет исключительно новыми красками. 
Записан

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 833
  • Вероисповедание:
    Верю Богу.
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
 :o о, Господи... ещё одна с "расширенным сознанием"...
Ушол.
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Ната-62

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 254
  • Вероисповедание:
    православие
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789



Молодец Кураев. Молодец даже если пошутил. Поскольку в каждой шутке есть доля правды. http://gordonua.com/news/worldnews/protodiakon-rpc-kuraev-esli-svyashchennik-osvyatil-raketu-a-ona-vzorvalas-on-dolzhen-byt-lishen-sana-za-profneprigodnost-130184.html
"- А что случилось с этой ракетой?
Она утонула, упала".
« Последнее редактирование: 29.11.2017, 12:29:20 от Егоров Г.В. »
Записан

Александр Черепанов

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 20 769
  • Вероисповедание:
    Православный христианин сочувствующий экуменизму
  • В аномальной зоне


Молодец Кураев. Молодец даже если пошутил. Поскольку в каждой шутке есть доля правды. http://gordonua.com/news/worldnews/protodiakon-rpc-kuraev-esli-svyashchennik-osvyatil-raketu-a-ona-vzorvalas-on-dolzhen-byt-lishen-sana-za-profneprigodnost-130184.html
"- А что случилось с этой ракетой?
Она утонула, упала".
Это ещё про апрельский запуск, когда ракета не упала, а не взлетела. А про ответственность - это да, отвечать должны все причастные  8-) ;)
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
Это ещё про апрельский запуск, когда ракета не упала, а не взлетела. А про ответственность - это да, отвечать должны все причастные  8-) ;)


Так он и по этой ракете высказался. http://gr-sily.ru/obshestvo/diakon-kuraev-schitaet-chto-sputnik-meteor-m-nepravil-no-okropili-26032.html
Ведь "это уже второй «Союз», освященный духовенством и потерянный".
Записан

Сергей.П.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 2 970
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Интересно, каков чин освящения ракеты?
Знаю, что автомобиль освящается как "колесница".
А ракета - как что?
Записан

Александр Черепанов

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 20 769
  • Вероисповедание:
    Православный христианин сочувствующий экуменизму
  • В аномальной зоне
Интересно, каков чин освящения ракеты?
Знаю, что автомобиль освящается как "колесница".
А ракета - как что?
Как "воздушный корабль".
Можно почитать, как освящают воздушные корабли на Байконуре, два интервью с отцом Сергием:
http://pravera.ru/index/osvjashhenie_raket_pered_startom_svjatoj_vodoj/0-1584
https://www.kp.ru/best/msk/baikonur/
Кстати, он говорит, что это делается не за деньги, на что есть официальный ответ (по первой ссылке). Но есть и спорное в свете последней аварии утверждение - что падают только неосвященные ракеты.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 512
  • Вероисповедание:
    православный христианин
есть и спорное в свете последней аварии утверждение - что падают только неосвященные ракеты.
Освящение никогда и не представлялось как "гарантия от неудач". Это же молитва к Богу, а не "запрос гарантийного письма". Чему быть - это Бог ведает.
Другой вопрос - что когда всё делается с надеждой на Бога, то вполне естественно воспринять и "неудачу", как более полезный для нас исход.
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

Александр Черепанов

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 20 769
  • Вероисповедание:
    Православный христианин сочувствующий экуменизму
  • В аномальной зоне
Освящение никогда и не представлялось как "гарантия от неудач". Это же молитва к Богу, а не "запрос гарантийного письма". Чему быть - это Бог ведает.
Другой вопрос - что когда всё делается с надеждой на Бога, то вполне естественно воспринять и "неудачу", как более полезный для нас исход.
Сережа, это не я сказал, а непосредственный исполнитель - о.Сергий.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 512
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Сережа, это не я сказал, а непосредственный исполнитель - о.Сергий.

Дык - неважно, кто сказал, я ж не чьи-то слова оспаривал, а изложил, как оно есть. :)
Кстати, по поводу слов священника... Саша, по твоим ссылкам - нигде там он не высказывал, будто это закономерность.
На одном сайте - «Священник всегда переживает за жизнь и здоровье тех, кто занимается пуском, и, надеясь на Божие благословение, совершает, молитвенный чин»;
На другом - просто перечисляет ракеты, которые освящал, и они летели нормально, и противопоставляет им упавшую... факты на тот момент.
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

Сергей.П.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 2 970
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Как "воздушный корабль".
Вот поэтому ракета и не долетает туда, где нет воздуха.
Записан

Александр Черепанов

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 20 769
  • Вероисповедание:
    Православный христианин сочувствующий экуменизму
  • В аномальной зоне

Дык - неважно, кто сказал, я ж не чьи-то слова оспаривал, а изложил, как оно есть. :)
Кстати, по поводу слов священника... Саша, по твоим ссылкам - нигде там он не высказывал, будто это закономерность.
На одном сайте - «Священник всегда переживает за жизнь и здоровье тех, кто занимается пуском, и, надеясь на Божие благословение, совершает, молитвенный чин»;
На другом - просто перечисляет ракеты, которые освящал, и они летели нормально, и противопоставляет им упавшую... факты на тот момент.
Цитировать
Падали только те ракеты, которые мы не освящали - сказал отец Сергий
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
Освящение никогда и не представлялось как "гарантия от неудач". Это же молитва к Богу, а не "запрос гарантийного письма". Чему быть - это Бог ведает.
Другой вопрос - что когда всё делается с надеждой на Бога, то вполне естественно воспринять и "неудачу", как более полезный для нас исход.


Хорошо устроились. Никакой ответственности. Типа я помолился, а она упала. Так это не я плохо молился, это Богу было не угодно мою молитву принять. Вот у меня больной помрёт, будет жалоба от родственников и прокурор не примет аргумент, что я молился, а заведёт дело. А тут-то как хорошо-и жаловаться некому. Полетела-это я хорошо молился и освятил. Молитва Бога достигла. Упала-жалоб нет, Бог не услышал. Никто не виноват.
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789

"Верховный суд объяснил необязательность явки Сечина в суд по делу Улюкаева
Судьи могут не настаивать на допросе свидетеля, который игнорирует заседания, а ограничиться оглашением его показаний, пояснил Верховный суд на пленуме. Как передает РАПСИ , оглашение возможно только в случаях, когда обвиняемый имел возможность ответить на слова этого свидетеля". https://www.zaks.ru/new/archive/view/172306?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+zaks+%28zaks.ru%29


Какое, нескрываемое позорище всей судебной системы в России! Позорище перед всем миром. Противно.
Записан

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 110
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
"Верховный суд объяснил необязательность явки Сечина в суд по делу Улюкаева
Судьи могут не настаивать на допросе свидетеля, который игнорирует заседания, а ограничиться оглашением его показаний, пояснил Верховный суд на пленуме. Как передает РАПСИ , оглашение возможно только в случаях, когда обвиняемый имел возможность ответить на слова этого свидетеля". https://www.zaks.ru/new/archive/view/172306?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+zaks+%28zaks.ru%29


Какое, нескрываемое позорище всей судебной системы в России! Позорище перед всем миром. Противно.
а в чем нескрываемое позорище? что-то не уловила.
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
а в чем нескрываемое позорище? что-то не уловила.

Если бы вы игнорировали 4 раза вызов в суд в качестве свидетеля, то к вам бы явились люди в масках, положили бы вас мордой лицом в пол, заломили бы руки, одели наручники и под белы руки, доставили бы в суд. А у нас "Роснефть" и есть суд. Третья ветвь власти не имеет никакой власти. И сама обосновала это своим жалким лепетом "Верховного суда". Это и есть позорище.
Записан

Александр Черепанов

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 20 769
  • Вероисповедание:
    Православный христианин сочувствующий экуменизму
  • В аномальной зоне
Если бы вы игнорировали 4 раза вызов в суд в качестве свидетеля, то к вам бы явились люди в масках, положили бы вас мордой лицом в пол, заломили бы руки, одели наручники и под белы руки, доставили бы в суд. А у нас "Роснефть" и есть суд. Третья ветвь власти не имеет никакой власти. И сама обосновала это своим жалким лепетом "Верховного суда". Это и есть позорище.
Вы так красочно сочиняете описываете, как будто сами были свидетелем и "мордой лицом в пол"  zzz_
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
Вы так красочно сочиняете описываете, как будто сами были свидетелем и "мордой лицом в пол"  zzz_

У нас часты вызовы в суд, достаточно часты. Когда кому-то приходится оказывать помощь. И что интересно - никогда судье. И потом, красочное описание, не отменяет сути. Положат и притащат. И вас тоже. Кроме "неприкасаемых".
Записан

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 110
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Если бы вы игнорировали 4 раза вызов в суд в качестве свидетеля, то к вам бы явились люди в масках, положили бы вас мордой лицом в пол, заломили бы руки, одели наручники и под белы руки, доставили бы в суд. А у нас "Роснефть" и есть суд. Третья ветвь власти не имеет никакой власти. И сама обосновала это своим жалким лепетом "Верховного суда". Это и есть позорище.
А зачем наручники? Никто ни на кого не нападает. И маски не нужны. Это осуществляют судебные приставы - коим не пристало скрывать лица. А что есть привод, читайте тут http://upkod.ru/chast-1/razdel-4/glava-14/st-113-upk-rf
Ну остальное лирика.
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 110
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
У нас часты вызовы в суд, достаточно часты. Когда кому-то приходится оказывать помощь. И что интересно - никогда судье. И потом, красочное описание, не отменяет сути. Положат и притащат. И вас тоже. Кроме "неприкасаемых".
Если судья плохо себя чувствует - он просто переносит заседание. Знаю близко судью на пенсии которая после слушания дела о групповом изнасиловании и убийством с особой жестокостью малолетней загремела с нервным расстройством в соответствующую клинику. Поэтому не нужно демонизировать судей - они тоже люди, как не странно...
Вона Виталий 1 демонизирует профессию, представителем которой вы являетесь... Как бы не думаю что вам оное доставляет...
« Последнее редактирование: 01.12.2017, 19:22:41 от Юлия Алексеевна »
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 512
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Хорошо устроились.
Да, хорошо - честно исполнять свой долг, это вполне хорошо.

Полетела-это я хорошо молился и освятил. Молитва Бога достигла.
Всё Ваше негодование строится на этой, Вами придуманной фразе "от лица священника". Вот когда Вы её где-то найдёте, увидите, услышите - тогда и будет смысл говорить об этом. 

Упала - жалоб нет, Бог не услышал. Никто не виноват.
И этого тоже никто не говорит.
Основной мыслью при любой молитве ставится "да будет воля Твоя". И когда что-то вышло не по-нашему - то возможно, это как раз из-за того ,что Бог не оставил нас "ходить путями своими".
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
Если судья плохо себя чувствует - он просто переносит заседание. Знаю близко судью на пенсии которая после слушания дела о групповом изнасиловании и убийством с особой жестокостью малолетней загремела с нервным расстройством в соответствующую клинику. Поэтому не нужно демонизировать судей - они тоже люди, как не странно...
Вона Виталий 1 демонизирует профессию, представителем которой вы являетесь... Как бы не думаю что вам оное доставляет...


Мне вовсе не интересны персоналии и кто кого демонизирует. Я совершенно очевидные вещи говорю о касте "неприкасаемых" в России и то, что они все "забили" на наш суд "самый гуманный суд в мире". А вы очевидные вещи пытаетесь подменить мелкотравчатыми разборками и какими-то "демонизациями".
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
Да, хорошо - честно исполнять свой долг, это вполне хорошо.
Да ладно. "Хорошесть" то никто у вас не оценивает.


Всё Ваше негодование строится на этой, Вами придуманной фразе "от лица священника". Вот когда Вы её где-то найдёте, увидите, услышите - тогда и будет смысл говорить об этом.
Т.е. хорошо исполнять свой долг не обязательно?


И этого тоже никто не говорит.

А чего говорить когда и так понятно? И потом я говорю. Наверное ещё кто-то скажет.


Основной мыслью при любой молитве ставится "да будет воля Твоя". И когда что-то вышло не по-нашему - то возможно, это как раз из-за того ,что Бог не оставил нас "ходить путями своими".

Кого это "не оставил вас"? Вас Он может и не оставил. А конкретных людей которые старались, работали, освящали и молились - оставил. Вас как я вижу Он никогда не оставляет.
Записан

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 512
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Т.е. хорошо исполнять свой долг не обязательно?
Хорошо исполнять свой долг - вовсе не значит "делать себе на этом славу".

Кого это "не оставил вас"?
Тех, кто Его об этом просит.

конкретных людей которые старались, работали, освящали и молились - оставил.
Это не более, чем Ваш "вердикт" - а Вы, я надеюсь, на всеведенье не претендуете. И как в конечном счёте лучше для тех людей - тоже не знаете.
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 6 587
  • Вероисповедание:
    Православный

Вона Виталий 1 демонизирует профессию, представителем которой вы являетесь... Как бы не думаю что вам оное доставляет...
Я слишком много и долго вращаюсь в этой среде, причем вижу всё это изнутри, чего пациенты не видят.

Вам показать больницы, в которых самым наглым образом занимаются незаконным изъятием органов у живых людей? Причем шила в мешке не утаишь, многие об этом знают, но правоохранительные органы ничего не делают, а адвокаты отказываются участвовать в таких делах пострадавших или их родственников.
Догадываетесь почему?

Или может Вам рассказать, как ОПГ отправляют наших девушек в сексуальное рабство в Испанию, и прочие европейские страны? И в правоохранительных органах эти ОПГ хорошо известны.

Или может Вам назвать конкретные города где полицейские за деньги пускают наркоманов на точки распространения наркотиков?
Как органы крышуют цыган, которые распространяют наркотики?

На Ленинградский вокзал в Москве зайдите, и увидите, как полицейские крышуют проституток. Совершенно открыто, никого не стесняясь.
« Последнее редактирование: 02.12.2017, 05:55:08 от Виталий-01 »
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 6 587
  • Вероисповедание:
    Православный
 Одна моя знакомая повелась на объявление "работа в Испании на виноградниках", -2 тыс. долларов зарплата, и бесплатный билет до места назначения.

В Испании у неё и других девушек отобрали паспорта, заперли в каком-то убогом бараке в глухой испанской деревне, и заставили работать проститутками за одни харчи.

Но девушка не промах оказалась, подбила ещё одну девушку, и они сбежали из этого барака.
Кое как добрались до российского посольства, но там не стали с ними разговаривать, поскольку паспортов у девушек не было.
Так она подняла там такой скандал, что в посольстве сочли лучшим их отправить в Россию.
Думаете посольство или испанская полиция как-нибудь отреагировали на факт незаконного использования русских девушек в качестве проституток?
Да ничего подобного, им намекнули, чтобы они держали язык за зубами, если хотят остаться в живых.

А дальше, когда эта девушка вернулась в Россию, бандиты ей предъявили счет за билет,-1000 долларов США, -типа зря деньги на неё потратили, не отработала.
Она обратилась в полицию, но ей там сказали, что могут за 12 тысяч рублей приставить к ней охрану на 2 недели, а потом пусть сама разбирается.
Канал отправки девушек в Испанию не тронули.

Всё у нас хорошо?
« Последнее редактирование: 02.12.2017, 06:09:56 от Виталий-01 »
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
Это не более, чем Ваш "вердикт" - а Вы, я надеюсь, на всеведенье не претендуете. И как в конечном счёте лучше для тех людей - тоже не знаете.


Т.е. те люди, которые делали ракету и запускали её, и те кто её освящал, не знали что для них лучше - упасть ей, или чтобы она вышла на расчётную орбиту?
Вот в своё время наш "бугор" говорил: "Делать надо хорошо, х...о и так выйдет". А хорошо ли свою работу сделал священник никак не проверить. По всей видимости плохо просил. Услуга оказана не качественно. Какая уж тут "слава"....
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 6 587
  • Вероисповедание:
    Православный

Т.е. те люди, которые делали ракету и запускали её, и те кто её освящал, не знали что для них лучше - упасть ей, или чтобы она вышла на расчётную орбиту?
Вот в своё время наш "бугор" говорил: "Делать надо хорошо, х...о и так выйдет". А хорошо ли свою работу сделал священник никак не проверить. По всей видимости плохо просил. Услуга оказана не качественно. Какая уж тут "слава"....
Доктор, опять Вы какую-то неадекватную ахинею несете.
И "услугу" эту оказывает не священник, а Господь Бог, священник лишь священнодействует.
Записан

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 512
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Т.е. те люди, которые делали ракету и запускали её, и те кто её освящал, не знали что для них лучше - упасть ей, или чтобы она вышла на расчётную орбиту?
Да, доктор, во всех наших делах мы лишь предполагаем, что для нас лучше. Даже если человек на 100% уверен, что для него лучше так, как он планировал - не значит, что оно на самом деле так.
Вряд ли кто-то, торопясь на самолёт, считает что "лучше опоздать". А потом, опоздав, и после узнав о крушении...
Вряд ли кто-то, стремясь во власть, считает что "лучше потерпеть неудачу". А потом, глядя на человека, погрязшего во властолюбии, взятках, вранье - можно понять, что ему было б лучше потерпеть неудачу.
У ракеты, кстати, тоже есть и другие варианты, кроме "упасть в безлюдном месте" и "выйти на орбиту". Гораздо более тяжелые.

А хорошо ли свою работу сделал священник никак не проверить. По всей видимости плохо просил.
Так работа священника - это не "обезопасить ракету". В данном контексте работа священника - совершать службы (в том числе молебны) - и хорошо ли он это делает, проверить очень легко. Параметры есть - соответствие тексту молитв, порядку священнодействий, тщательность, внятность и т.д.
Большая ошибка считать, будто "просить Бога на молебне" и вообще молиться - это именно задача священника.
Молебен - это не личное мероприятие священника, и остальные участники - не зрители и не "клиенты". Они - именно участники. Священник служит, "ведёт" молебен, а молятся (и просят Бога) - все участники.
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

Пётр-68

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 1 222
Ущерб имиджевый от этих освящений ракет имеется ..а пользы никакой.
Тогда зачем это делать?
Записан
.....Лишь о том ,что все пройдет
Вспоминать не надо...

Александр Черепанов

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 20 769
  • Вероисповедание:
    Православный христианин сочувствующий экуменизму
  • В аномальной зоне
Оказывается "всё плохо" не только по мнению доктора Егорова.

Счетная палата констатировала развал медицины в России
Цитировать
Материально-техническая база российской системы здравоохранения деградирует, а состояние инфраструктуры в медицинских учреждениях не соответствует современным требованиям.
Об этом в интервью "Ведомостям" сообщила глава Счетной палаты Татьяна Голикова.
По ее словам, износ основных фондов - оборудования и инфраструктуры - в сфере здравоохранения и социального обслуживания населения в среднем по стране превысил 56%. При этом инвестиции в обновление и модернизацию снижаются: за 10 лет их доля в ВВП обвалилась в 2,2 раза: с 2,7% до 1,2%.
"Статистика за 2016 год говорит о том, что у 31% медицинских организаций нет водопровода, у 35,5% - канализации, у 40,5% - центрального отопления", - привела пример Голикова.

Каждый третий рентгеновский аппарат в российских клиниках работает уже больше 10 лет и нуждается в замене. То же касается 24,6% аппаратов УЗИ и 52,7% оборудования для лабораторной диагностики.
"Коэффициент обновления на низком уровне и последние три года снижается. <...> Уменьшаются средства на оборудование, капитальные ремонты, что приводит к несоответствию современным требованиям инфраструктуры", - заявила Голикова.
Сборы с населения, уходящие в Фонд обязательного медицинского страхования, покрывают лишь текущие расходы системы здравоохранения - зарплаты, коммунальные услуги, связь, транспорт, лекарства, оборудование не дороже 100 тысяч рублей. "Все, что стоит дороже 100 тысяч должно финансироваться из бюджета", - сказала Голикова.
В проекте федерального бюджета-2018, принятом Госдумой в ноябре, на здравоохранение заложено 460 млрд рублей - в 11 раз меньше, чем на армию и полицию (5 трлн рублей) и втрое меньше расходов на содержание аппарата чиновников и органов госвласти (1,23 трлн рублей).
По сравнению с прошлым годом медицинские расходы увеличатся всего на 6 млрд рублей, или 1,3%, что меньше даже официальной инфляции, которую Росстат на октябрь оценивал в 2,4%.
По вложениям в человеческий капитал Россия движется в прямо противоположном направлении по сравнению с большинством развитых стран, отмечают эксперты "Центра развития" Высшей школы экономики.
"Так, в период с 2007 по 2015 гг. средняя доля расходов на здравоохранение в бюджетах стран ОЭСР увеличилась с 17 до 18,7%, а в России за тот же период она сократилась с 12,1 до 10,8%. Доля расходов на образование в бюджетах стран ОЭСР в последнее десятилетие сохранялась на уровне около 13%, в то время как в России она снизилась с 11,8 до 9,9%", - приводят данные в ВШЭ.
"Сохранение существующих расходных приоритетов еще больше отдалит Россию от развитых стран и приблизит ее к государствам третьего мира", - предупреждают эксперты.

Правда, есть одна загвоздка: эта статья ссылается на интервью Голиковой "Ведомостям", но на сайте vedomosti.ru бОльшая часть текста под катом (доступна только для подписчиков), а в том, что доступно, такой мрачной картины нет.
« Последнее редактирование: 04.12.2017, 12:44:18 от Александр Черепанов »
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Александр Черепанов

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 20 769
  • Вероисповедание:
    Православный христианин сочувствующий экуменизму
  • В аномальной зоне
Нет, оказывается, всё не так плохо... всё ещё хуже: вот на сайте самой Счётной палаты более полное изложение этого интервью, где Голикова говорит ещё и об образовании, где тоже "всё плохо", и про то, что рост экономики за 3-й квартал вместо ожидаемых 2,2% окажется 1,8%...

« Последнее редактирование: 04.12.2017, 12:56:01 от Александр Черепанов »
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
Да, доктор, во всех наших делах мы лишь предполагаем, что для нас лучше.
Говорите за себя. Безо всяких "мы". Я, касательно работы, точно знаю что для меня лучше. Лучше для меня, чтобы пациент (пострадавший, отравившийся, тяжело заболевший) - остался жив. Всегда лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным. Это может для вас не абсолютные ценности, а для меня абсолютные. Жизнь лучше смерти. Здоровье лучше болезни. Молодость лучше старости. И "предполагать" тут нечего. Это только демагогию разводить.
 

Так работа священника - это не "обезопасить ракету". В данном контексте работа священника - совершать службы (в том числе молебны) - и хорошо ли он это делает, проверить очень легко. Параметры есть - соответствие тексту молитв, порядку священнодействий, тщательность, внятность и т.д.
Большая ошибка считать, будто "просить Бога на молебне" и вообще молиться - это именно задача священника.

Это не "параметры". Параметры совсем иные. Это результат.  И результат тут виден: чем больше вы освещаете ракеты, тем хуже они летают.


Молебен - это не личное мероприятие священника, и остальные участники - не зрители и не "клиенты". Они - именно участники. Священник служит, "ведёт" молебен, а молятся (и просят Бога) - все участники.


Нет, хватит уже ваших "служит". Я в советское время то же считался, что "служу". А теперь я только "обслуживаю". И у меня не пациенты, а "клиенты". Меня общество ( и вы в том числе) низвели до уровня банщика (за деньги клиента любой каприз), т.е. обслуги. И ваш "служитель культа", лишь один из "игроков" на рынке ритуальных услуг. Не монополист уж точно. А при "обслуживании" положено спрашивать за качество. А то меня за плохое качество и штрафуют, и привлекают. А у вас "служит" без всякого спроса. Вы уж определитесь. Раз Церковь лезет в мир со своими "освящениями"(от машин до подводных лодок и ракет) то пусть она так же как весь мир и отвечает за результат. А то требуют вывести аборты из системы ОМС, а кто отвечать будет за вал криминальных абортов? Опять "стрелочник"?
Записан

Александр Черепанов

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 20 769
  • Вероисповедание:
    Православный христианин сочувствующий экуменизму
  • В аномальной зоне
...
 А то требуют вывести аборты из системы ОМС, а кто отвечать будет за вал криминальных абортов? Опять "стрелочник"?
Доктор, насчёт абортов, Вы. пожалуй, погорячились: исключение из ОМС не означает запрещение и криминализацию.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
Оказывается "всё плохо" не только по мнению доктора Егорова.

Счетная палата констатировала развал медицины в России
Правда, есть одна загвоздка: эта статья ссылается на интервью Голиковой "Ведомостям", но на сайте vedomosti.ru бОльшая часть текста под катом (доступна только для подписчиков), а в том, что доступно, такой мрачной картины нет.

То что сказала Голикова я говорил и раньше и везде. Каждому врачу это известно. Типа "пушки вместо масла" (вместо здравоохранения) это не ново. Сейчас перед выборами кинут кость пожевать, после выборов опять всё отберут. Как уже не раз было. Лично меня это не удивляет. Меня огорчает, что опять 5 детей в Новосибирской обл. погибло в пожаре http://tass.ru/proisshestviya/4779554 и опять газ "рванул". В станице Холмская в 2015 - 7 детей. В селе Старый Кувак в 2016 - 5 детей.  Вот эта ежедневная массовая гибель людей меня огорчает.
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
Доктор, насчёт абортов, Вы. пожалуй, погорячились: исключение из ОМС не означает запрещение и криминализацию.


Именно криминализацию и означает. Всё это уже было. И где было последствия плачевные. http://www.wonderzine.com/wonderzine/life/life/221289-abortion
Записан

Александр Черепанов

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 20 769
  • Вероисповедание:
    Православный христианин сочувствующий экуменизму
  • В аномальной зоне
...
 Так работа священника - это не "обезопасить ракету". В данном контексте работа священника - совершать службы (в том числе молебны) - и хорошо ли он это делает, проверить очень легко. Параметры есть - соответствие тексту молитв, порядку священнодействий, тщательность, внятность и т.д.
Большая ошибка считать, будто "просить Бога на молебне" и вообще молиться - это именно задача священника.
Молебен - это не личное мероприятие священника, и остальные участники - не зрители и не "клиенты". Они - именно участники. Священник служит, "ведёт" молебен, а молятся (и просят Бога) - все участники.
Сереж, как-то странно получается: значит, задача священника — точно выполнить чинопоследование, а там хоть трава не расти а не получить конечный результат? И я думаю, неуместно ссылаться в данном случае на волю Божию, поскольку Бог вряд ли сознательно допускает падение ракеты с потерей труда многих людей и с угрозой здоровью других.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Александр Черепанов

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 20 769
  • Вероисповедание:
    Православный христианин сочувствующий экуменизму
  • В аномальной зоне

Именно криминализацию и означает. Всё это уже было. И где было последствия плачевные. http://www.wonderzine.com/wonderzine/life/life/221289-abortion
Не верю, что Вы не понимаете разницы между запретом и отменой бесплатности. И также не верю в то, что Вы думаете, что подпольный аборт будет стоить намного дешевле официального, если, конечно, его возьмётся делать не сапожник и не ветеринар.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 110
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Я слишком много и долго вращаюсь в этой среде, причем вижу всё это изнутри, чего пациенты не видят.

Вам показать больницы, в которых самым наглым образом занимаются незаконным изъятием органов у живых людей? Причем шила в мешке не утаишь, многие об этом знают, но правоохранительные органы ничего не делают, а адвокаты отказываются участвовать в таких делах пострадавших или их родственников.
Догадываетесь почему?

Или может Вам рассказать, как ОПГ отправляют наших девушек в сексуальное рабство в Испанию, и прочие европейские страны? И в правоохранительных органах эти ОПГ хорошо известны.

Или может Вам назвать конкретные города где полицейские за деньги пускают наркоманов на точки распространения наркотиков?
Как органы крышуют цыган, которые распространяют наркотики?

На Ленинградский вокзал в Москве зайдите, и увидите, как полицейские крышуют проституток. Совершенно открыто, никого не стесняясь.
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 110
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Я слишком много и долго вращаюсь в этой среде, причем вижу всё это изнутри, чего пациенты не видят.

Вам показать больницы, в которых самым наглым образом занимаются незаконным изъятием органов у живых людей? Причем шила в мешке не утаишь, многие об этом знают, но правоохранительные органы ничего не делают, а адвокаты отказываются участвовать в таких делах пострадавших или их родственников.
Догадываетесь почему?

Или может Вам рассказать, как ОПГ отправляют наших девушек в сексуальное рабство в Испанию, и прочие европейские страны? И в правоохранительных органах эти ОПГ хорошо известны.

Или может Вам назвать конкретные города где полицейские за деньги пускают наркоманов на точки распространения наркотиков?
Как органы крышуют цыган, которые распространяют наркотики?

На Ленинградский вокзал в Москве зайдите, и увидите, как полицейские крышуют проституток. Совершенно открыто, никого не стесняясь.
Ну вот и Егоров слишком много знает о судебном процессе. Часто ездиет на вызовы к подсудимым ватки с нашатырем под нос пихать. Та же что и ваша история. Вы демонизируете профессию Егорова а он судей. яБанальная обывальщина и кухонка.
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 110
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.

Мне вовсе не интересны персоналии и кто кого демонизирует. Я совершенно очевидные вещи говорю о касте "неприкасаемых" в России и то, что они все "забили" на наш суд "самый гуманный суд в мире". А вы очевидные вещи пытаетесь подменить мелкотравчатыми разборками и какими-то "демонизациями".
каста неприкасаемых по вашей же логике вы, врачи. Сросшиеся в заговоре с фармворотилами. Так что не отмоетесь. Вон заговор врачей ныне популярная темка. Кто вас там крышует то ? Соловьева нечай?
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 110
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Не верю, что Вы не понимаете разницы между запретом и отменой бесплатности. И также не верю в то, что Вы думаете, что подпольный аборт будет стоить намного дешевле официального, если, конечно, его возьмётся делать не сапожник и не ветеринар.
Конечно же понимает. Далеко не дурак. Надо ж имидж держать на форуме.
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
каста неприкасаемых по вашей же логике вы, врачи. Сросшиеся в заговоре с фармворотилами. Так что не отмоетесь. Вон заговор врачей ныне популярная темка. Кто вас там крышует то ? Соловьева нечай?


Радость моя, вы зарапортовались. Соловья от скворца не отличаете. :))
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
Не верю, что Вы не понимаете разницы между запретом и отменой бесплатности. И также не верю в то, что Вы думаете, что подпольный аборт будет стоить намного дешевле официального, если, конечно, его возьмётся делать не сапожник и не ветеринар.


Отмена бесплатности это и есть запрет. Частичный запрет. Не думаю что мы сильно отличаемся от других стран. И если брать опыт Польши, то запретами добились:
1. Аборты в других странах: "  невозможно установить, сколько полек выезжают делать аборты за рубеж, но, вероятно, речь идет о тысячах операций. В 2010 году «абортивный туризм» обсуждался в польском парламенте: врачи из Австрии, Германии и Голландии рассказали, что в их клиниках каждый год беременность прерывают десятки и сотни полек." https://meduza.io/feature/2016/09/29/zapret-abortov-opyt-polshi
2. Подпольность абортов: "Противники абортов признают, что настоящая статистика превышает официальную, но считают, что оценки Федерации женщин и планирования семьи взяты с потолка. Они оценивают количество «незаконных» абортов в 7–14 тысяч ежегодно". (там же)
3. "Отмывка" денег благодаря абортам, которые: " операции в основном проводят профессионалы из частных клиник". Т.е. деньги будут крутиться в теневом секторе.
4. Демография не улучшается.
5. Количество "отказных" детей увеличивается: "В Польше женщины часто отказываются от ребенка (3,7 случая на 1000 детей) — это не самый высокий показатель в Евросоюзе, но один из высоких. Исследования показывают, что одна из ключевых причин такой ситуации — запрет на аборт". (там же)
6. общество неспокойно - постоянно идут акции протеста.
Записан

Александр Черепанов

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 20 769
  • Вероисповедание:
    Православный христианин сочувствующий экуменизму
  • В аномальной зоне

Отмена бесплатности это и есть запрет. Частичный запрет. Не думаю что мы сильно отличаемся от других стран. И если брать опыт Польши, то запретами добились:
1. Аборты в других странах: "  невозможно установить, сколько полек выезжают делать аборты за рубеж, но, вероятно, речь идет о тысячах операций. В 2010 году «абортивный туризм» обсуждался в польском парламенте: врачи из Австрии, Германии и Голландии рассказали, что в их клиниках каждый год беременность прерывают десятки и сотни полек." https://meduza.io/feature/2016/09/29/zapret-abortov-opyt-polshi
2. Подпольность абортов: "Противники абортов признают, что настоящая статистика превышает официальную, но считают, что оценки Федерации женщин и планирования семьи взяты с потолка. Они оценивают количество «незаконных» абортов в 7–14 тысяч ежегодно". (там же)
3. "Отмывка" денег благодаря абортам, которые: " операции в основном проводят профессионалы из частных клиник". Т.е. деньги будут крутиться в теневом секторе.
4. Демография не улучшается.
5. Количество "отказных" детей увеличивается: "В Польше женщины часто отказываются от ребенка (3,7 случая на 1000 детей) — это не самый высокий показатель в Евросоюзе, но один из высоких. Исследования показывают, что одна из ключевых причин такой ситуации — запрет на аборт". (там же)
6. общество неспокойно - постоянно идут акции протеста.
Доктор, Вы, похоже, невнимательно читаете собственные ссылки. В Польше аборты именно запрещены, исключения только по медицинским и социальным показаниям.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 900
  • Вероисповедание:
    Православная
Сегодня звонит мне администратор школы, и говорит, ваш ребёнок пожаловался на боль в шее, мы вызвали скорую и теперь идите в школу, иначе ее госпитализируют. Зачем скорую-то? А у нас инструкция. Говорю с ребёнком: Ты что?! Она: Я просто спросила, почему болит шея?(излишне говорить что все напасти "обостряются"именно в школе. На прогулке и тусовке в кафе никаких рецидивов! Ну приехали врачи, померяли давление, сахар, и пошло чадо восвояси на урок. Школа" выполнила" инструкцию спихнув все на врачей и родителей!
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
Доктор, Вы, похоже, невнимательно читаете собственные ссылки. В Польше аборты именно запрещены, исключения только по медицинским и социальным показаниям.

И у нас будет то же самое. И там они возможны для частных клиник. "Польские женщины вынуждены обращаться к нелегальным услугам в частные клиники или ехать в другую страну;" А уж у нас начнут "нелегалить" мама не горюй. А превратить всю страну в зону не получится. К каждому полицейского не приставишь. http://www.demoscope.ru/weekly/2016/0687/tema02.php
Это вы никак не поймёте, что выведение их из ОМС ударит как раз по малообеспеченным и одиноким женщинам.
Записан

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 900
  • Вероисповедание:
    Православная
И у нас будет то же самое. И там они возможны для частных клиник. "Польские женщины вынуждены обращаться к нелегальным услугам в частные клиники или ехать в другую страну;" А уж у нас начнут "нелегалить" мама не горюй. А превратить всю страну в зону не получится. К каждому полицейского не приставишь. http://www.demoscope.ru/weekly/2016/0687/tema02.php
Это вы никак не поймёте, что выведение их из ОМС ударит как раз по малообеспеченным и одиноким женщинам.
Ну так и есть. Прерывание стоит тыщ 20000.
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
Сегодня звонит мне администратор школы, и говорит, ваш ребёнок пожаловался на боль в шее, мы вызвали скорую и теперь идите в школу, иначе ее госпитализируют. Зачем скорую-то? А у нас инструкция. Говорю с ребёнком: Ты что?! Она: Я просто спросила, почему болит шея?(излишне говорить что все напасти "обостряются"именно в школе. На прогулке и тусовке в кафе никаких рецидивов! Ну приехали врачи, померяли давление, сахар, и пошло чадо восвояси на урок. Школа" выполнила" инструкцию спихнув все на врачей и родителей!

Всё что можно  повсеместно и спихивают на врачей и самих людей. Государство ни за что не отвечает. На родителей спихивают по естеству. На медиков под предлогом что "Гиппократу давали". Хотя никто ему не давал.  https://professionali.ru/Soobschestva/medicina_i_farmaciya/mify_i_illyuzii_klyatvy_gippokrata/
Записан

Ната-62

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 254
  • Вероисповедание:
    православие
Нет, оказывается, всё не так плохо... всё ещё хуже: вот на сайте самой Счётной палаты более полное изложение этого интервью, где Голикова говорит ещё и об образовании, где тоже "всё плохо", и про то, что рост экономики за 3-й квартал вместо ожидаемых 2,2% окажется 1,8%...

 а зачем нам Голикова?... Весь ужас, который творится  сегодня в образовании мы и без Голиковой  не то , что видим, а на руках тащим...
Записан

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 958
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Ну так и есть. Прерывание стоит тыщ 20000.

У меня ИДЕЯ!! Я готов оказывать услугу по ...ВОЗОБНОВЛЕНИЮ беременности. И дешевле.  Честно.

Как идея?
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Ната-62

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 254
  • Вероисповедание:
    православие
У меня ИДЕЯ!! Я готов оказывать услугу по ...ВОЗОБНОВЛЕНИЮ беременности. И дешевле.  Честно.

Как идея?

Услуга-то платная? :D
Записан

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 900
  • Вероисповедание:
    Православная
У меня ИДЕЯ!! Я готов оказывать услугу по ...ВОЗОБНОВЛЕНИЮ беременности. И дешевле.  Честно.

Как идея?
Быть пробиркой или отцом?
Записан

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 958
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Быть пробиркой или отцом?

Отцом конечно. Могу дать гарантию....дочки особенно красивые и умные получаются. Проверено...
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 900
  • Вероисповедание:
    Православная
Отцом конечно. Могу дать гарантию....дочки особенно красивые и умные получаются. Проверено...
Ну все...дело за малым..согласие супруги для такого рода помощи :)
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 6 587
  • Вероисповедание:
    Православный
У меня ИДЕЯ!! Я готов оказывать услугу по ...ВОЗОБНОВЛЕНИЮ беременности. И дешевле.  Честно.

Как идея?
Напомнило:
https://www.youtube.com/watch?v=h8D1ikxRo40
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
Как и следовало ожидать Россия не поедет на Олимпиаду в Корее. Кадыров уже написал, что чеченцы не поедут. Скорее всего и следующая летняя Олимпиада пройдёт без России. https://www.youtube.com/watch?v=9DfFAlRmIBU
Записан

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 354
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
Как и следовало ожидать Россия не поедет на Олимпиаду в Корее.
   Да и пёс ней, с такой олимпиадой !!!
   Что мы теперь - Родину любить перестанем, что-ли ?
   Кто любил - тот так и будет любить по прежнему, а кто НЕ любил - таким-же моральным уродом и останется, каким уже был раньше.
     
Записан

Сергей Лонский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 869
  • Вероисповедание:
    православный
  • Храм Иконы Божией Матери «Взыскание погибших»
Да и пёс ней, с такой олимпиадой !!! 

согласен! как сказал Лимонов, пора устроить свои Алтайские игры и пофиг на всех остальных
Записан
Душá нáша я́ко пти́ца избáвися от­ сѣ́ти ловя́щихъ: сѣ́ть сокруши́ся, и мы́ избáвлени бы́хомъ.
Пóмощь нáша во и́мя Гóспода, сотвóршаго нéбо и зéмлю. Пс.123:7-8

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
   Да и пёс ней, с такой олимпиадой !!!
   Что мы теперь - Родину любить перестанем, что-ли ?
   Кто любил - тот так и будет любить по прежнему, а кто НЕ любил - таким-же моральным уродом и останется, каким уже был раньше.
   


Я не понимаю что вы понимаете под Родиной.  Не попытка ли это потешить свое чувство собственного величия путем усилий по его продвижению в Интернете?
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
согласен! как сказал Лимонов, пора устроить свои Алтайские игры и пофиг на всех остальных


Правильно. И вообще только массовые расстрелы спасут Родину.
Записан

Сергей Лонский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 869
  • Вероисповедание:
    православный
  • Храм Иконы Божией Матери «Взыскание погибших»

Правильно. И вообще только массовые расстрелы спасут Родину.

и побольше пгофессуры, пгофессуры расстреливать!  (hello)
Записан
Душá нáша я́ко пти́ца избáвися от­ сѣ́ти ловя́щихъ: сѣ́ть сокруши́ся, и мы́ избáвлени бы́хомъ.
Пóмощь нáша во и́мя Гóспода, сотвóршаго нéбо и зéмлю. Пс.123:7-8

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
и побольше пгофессуры, пгофессуры расстреливать!  (hello)

Нисколько  не сомневаюсь, что у нас это запросто возможно. А вот с Алтаем вам придётся подождать. Скорее и быстрее вы вновь увидите какого-нибудь беларуса, который пронесёт флаг России на Олимпиаде в Корее. И порадуетесь за братскую страну, над президентом которой издеваются на каждом углу.
Записан

Сергей Лонский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 869
  • Вероисповедание:
    православный
  • Храм Иконы Божией Матери «Взыскание погибших»
А вот с Алтаем вам придётся подождать

политические прогнозы я воспринимаю только от одного человека - и это не доктор Егоров  :)
Записан
Душá нáша я́ко пти́ца избáвися от­ сѣ́ти ловя́щихъ: сѣ́ть сокруши́ся, и мы́ избáвлени бы́хомъ.
Пóмощь нáша во и́мя Гóспода, сотвóршаго нéбо и зéмлю. Пс.123:7-8

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
политические прогнозы я воспринимаю только от одного человека - и это не доктор Егоров  :)

Мой прогноз только один - становиться всё хуже. Законы Мерфи для России оправдываются сполна.
Записан

Сергей Лонский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 869
  • Вероисповедание:
    православный
  • Храм Иконы Божией Матери «Взыскание погибших»
Мой прогноз только один - становиться всё хуже. Законы Мерфи для России оправдываются сполна.

законы Мерфи в целом для всего человечества прокатывают, оставьте уж Россию-матушку доживать свой век 
Записан
Душá нáша я́ко пти́ца избáвися от­ сѣ́ти ловя́щихъ: сѣ́ть сокруши́ся, и мы́ избáвлени бы́хомъ.
Пóмощь нáша во и́мя Гóспода, сотвóршаго нéбо и зéмлю. Пс.123:7-8

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
законы Мерфи в целом для всего человечества прокатывают, оставьте уж Россию-матушку доживать свой век


Лучше бы вам оставить человечество в покое. Тот же Запад уже двести лет рассказывает всему миру о том, как он деградирует-деградирует-деградирует. При этом реально деградируют все остальные, а Запад явно намерен простудиться на похоронах всего остального мира.
Записан

Александр Черепанов

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 20 769
  • Вероисповедание:
    Православный христианин сочувствующий экуменизму
  • В аномальной зоне
Мой прогноз только один - становиться всё хуже. Законы Мерфи для России оправдываются сполна.
"Становиться" - это не прогноз, а приказ, глагол в повелительном наклонении (что делать) 8-)
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
"Становиться" - это не прогноз, а приказ, глагол в повелительном наклонении (что делать) 8-)

Ну зато слово "простудиться" я написал правильно. :))
Записан

Александр Черепанов

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 20 769
  • Вероисповедание:
    Православный христианин сочувствующий экуменизму
  • В аномальной зоне
Ну зато слово "простудиться" я написал правильно. :))
Так это же Ваше профессиональное :)
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 354
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
Я не понимаю что вы понимаете под Родиной.

Не попытка ли это потешить свое чувство собственного величия путем усилий по его продвижению в Интернете?
   Да где уж Вам. А и поймете - так не сознаетесь.

   Это вряд ли.
     
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
   Да где уж Вам. А и поймете - так не сознаетесь.

   Это вряд ли.
   


Да где уж мне, ксенопатриоту.  9qz
Записан

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 354
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
мне, ксенопатриоту
   Вот за что я Вас до сих пор уважаю (как это ни странно), так это за то, что самокритичность Вы растеряли еще не до конца ;)
     
Записан

Сергей Лонский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 869
  • Вероисповедание:
    православный
  • Храм Иконы Божией Матери «Взыскание погибших»
   Вот за что я Вас до сих пор уважаю (как это ни странно), так это за то, что самокритичность Вы растеряли еще не до конца ;)

у моего деда перед смертью тож самое было  :-Ъ
Записан
Душá нáша я́ко пти́ца избáвися от­ сѣ́ти ловя́щихъ: сѣ́ть сокруши́ся, и мы́ избáвлени бы́хомъ.
Пóмощь нáша во и́мя Гóспода, сотвóршаго нéбо и зéмлю. Пс.123:7-8

Сергей.П.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 2 970
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Как и следовало ожидать Россия не поедет на Олимпиаду в Корее.
Вот и замечательно, что не поедет. У России дома дел много.
Записан

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 354
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
у моего деда перед смертью тож самое было
   Извините, Сергей,
   но в таких случаях говорят (без кавычек): Типун Вам на язык !!!
     
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
у моего деда перед смертью тож самое было  :-Ъ


"Каждый день нужно переживать падение с высокой скалы, смерть в результате болезни или самоубийство после смерти хозяина. Каждый день без исключения нужно считать себя уже мёртвым". (Хагакурэ)
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
   Вот за что я Вас до сих пор уважаю (как это ни странно), так это за то, что самокритичность Вы растеряли еще не до конца ;)
   


Мне часто импонирует ваш здравый смысл. interchange произошёл.
Записан

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 52 992
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Вот и замечательно, что не поедет. У России дома дел много.
Согласна на все 146%.
Так ведь начнут прорываться под любым предлогом и белым флагом.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 958
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Согласна на все 146%.
Так ведь начнут прорываться под любым предлогом и белым флагом.

Нафиг все эти олимпиады и ЧМ...уж ни как наши господа всё не набьют свои карманы...
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 110
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Слава Богу что мой сын занимается неолимпийским видом спорта. Олимпийское движение превратилось из спортивного в санкционно-карательное. Способом расправы над странами ведущими суверенную политику. Методом навязывания своих политических интересов. Попыткой управления над целыми народами. Приправленной соусом лживого благочестия.
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
Согласна на все 146%.
Так ведь начнут прорываться под любым предлогом и белым флагом.


А В.В. сказал "не будем препятствовать".
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
Нафиг все эти олимпиады и ЧМ...уж ни как наши господа всё не набьют свои карманы...


Вы иногда удивляете. Карманы невозможно набить. Принципиально невозможно.
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
Слава Богу что мой сын занимается неолимпийским видом спорта. Олимпийское движение превратилось из спортивного в санкционно-карательное. Способом расправы над странами ведущими суверенную политику. Методом навязывания своих политических интересов. Попыткой управления над целыми народами. Приправленной соусом лживого благочестия.


Ах, оставьте...Таких лозунговых речей сейчас на каждом канале ТВ и ФМ с переизбытком. "ГАЗ за Вас!"
Записан

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 110
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.

Ах, оставьте...Таких лозунговых речей сейчас на каждом канале ТВ и ФМ с переизбытком. "ГАЗ за Вас!"
Ах не оставлю, доктор  :D Буду писать, ЧО хочу)) Не заткнете)))
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
Ах не оставлю, доктор  :D Буду писать, ЧО хочу)) Не заткнете)))


И даже здесь не удержались от "бития себя в грудь". Что, а тем более "чо" хотите, вы здесь писать не будете по определению. Вы не модератор. :D
Записан

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 110
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.

И даже здесь не удержались от "бития себя в грудь". Что, а тем более "чо" хотите, вы здесь писать не будете по определению. Вы не модератор. :D
Типа вы модератор и что хотите то и пишите? Вы и без этого звания так себя ведете. Так что нечего ущемлять мою свободу слова. И бить себя в грудь тоже не запретите. И буду писать слово ЧО. Когда и кому захочу. Ибо оно не является ни для кого оскорбительным, в отличие от ваших постов, доктор Егоров. И именно это слово соответствует всему уровню воспитанности которое вы демонстрируете, доктор Егоров.
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
Дня не проходит, чтобы какой либо регион России не объявлял траур. Теперь Якутия. Снова массовая гибель людей. https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/1068608/zhiertvami_stolknovieniia_uaza_i_kamaza_v_iakutii_stali_uzhie_dieviat_chieloviek
Никаких мер никто принять не в состоянии.
Записан

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 52 992
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
А что вы собираетесь предпринять против нарушителей ПДД?
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
А что вы собираетесь предпринять против нарушителей ПДД?


Выберите меня в Думу, я буду "предпринять". Вопрос не к месту и не тому.
Записан

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 52 992
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!

Выберите меня в Думу, я буду "предпринять". Вопрос не к месту и не тому.
А к чему, если траур объявлен по жертвам аварии?
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
А к чему, если траур объявлен по жертвам аварии?


Здесь ключевое слово "жертвы".  И Россия в числе  лидеров по числу смертей от несчастных случаев. Нас обгоняет только Индия и Китай. Их много людей не жалко. https://www.gazeta.ru/science/2015/02/20_a_6419737.shtml
Остальные страны с нами сравнимые как-то не хотят нас обгонять.
Записан

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 958
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР

Здесь ключевое слово "жертвы".  И Россия в числе  лидеров по числу смертей от несчастных случаев. Нас обгоняет только Индия и Китай. Их много людей не жалко. https://www.gazeta.ru/science/2015/02/20_a_6419737.shtml
Остальные страны с нами сравнимые как-то не хотят нас обгонять.

Так наведение порядка на дорогах суть РЕПРЕССИИ. Но таки как же можно то? Свобода же...ж... 8-)
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
Так наведение порядка на дорогах суть РЕПРЕССИИ. Но таки как же можно то? Свобода же...ж... 8-)

Если это такие "репрессии" которые были в Европе, то я согласен на репрессии. Там же можно. Но это ведь вопрос отношения к закону. А тут закон это "роснефть" и "закон что дышло".
Записан

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 52 992
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Если это такие "репрессии" которые были в Европе, то я согласен на репрессии. Там же можно. Но это ведь вопрос отношения к закону. А тут закон это "роснефть" и "закон что дышло".
Все в кучу. Как надоело нытьё....
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Сергей Лонский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 869
  • Вероисповедание:
    православный
  • Храм Иконы Божией Матери «Взыскание погибших»
Все в кучу. Как надоело нытьё....

согласен. дебильный отрок, а не взрослый, состоявшийся человек
Записан
Душá нáша я́ко пти́ца избáвися от­ сѣ́ти ловя́щихъ: сѣ́ть сокруши́ся, и мы́ избáвлени бы́хомъ.
Пóмощь нáша во и́мя Гóспода, сотвóршаго нéбо и зéмлю. Пс.123:7-8

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
Все в кучу. Как надоело нытьё....


Перестаньте. Вас в эту тему никто насильно не тянет. Надоело - рассуждайте о более для вас жизненных вещах.
Так что ваше "надоело" именно надоело.
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
согласен. дебильный отрок, а не взрослый, состоявшийся человек


И вас сюда никто не тянет за длинные уши и такой же язык. Сами лезете как блоха.
Записан

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 958
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Если это такие "репрессии" которые были в Европе, то я согласен на репрессии. Там же можно. Но это ведь вопрос отношения к закону. А тут закон это "роснефть" и "закон что дышло".

Вы какие европейские репрессии имеете ввиду? Это важно.
А ля Дахау - подойдёт?
Или допустим а ля Торквемада?

И то и другое европейские репрессии и при этом ЗАМЕЧАТЕЛЬНО навели бы порядок на дорогах.   Или нет?
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
Вы какие европейские репрессии имеете ввиду? Это важно.
А ля Дахау - подойдёт?
Или допустим а ля Торквемада?

И то и другое европейские репрессии и при этом ЗАМЕЧАТЕЛЬНО навели бы порядок на дорогах.   Или нет?


Да полно вам юродствовать. Всё просто. В Норвегии каждое превышение скорости на 20 км/ч пополняет государственную казну на 390 евро. При превышении скорости более чем на 20 км/ч в некоторых странах денежным штрафом уже не ограничиться: вводится дополнительное наказание пунктами (ведущие к пересдаче или лишению прав) и лишение водительских прав на установленный срок. Превышение скорости уже на 41 км/ч при движении в городе будет стоить водителю в Германии 125 евро, 4 пункта и 1 месяц лишения водительских прав, а в Швеции, кроме денежного штрафа в размере около 250 евро, ожидает лишение прав на срок от 4 до 8 месяцев. Это всё данные 2005 года. А вот данные 2009 года: "за превышение скорости на автобане более чем на 30 км/ч, грозит штраф около 500 евро". Это почти 35 тыс. рублей. И написано: "Изначально Европа пошла по пути назначения очень суровых наказаний за особо опасные нарушения на дорогах. Однако было выяснено, что не каждый владелец автомобиля может их оплачивать, и было введено исчисление штрафов в зависимости от дневной ставки нарушителя". https://urssa.ru/page/zakonodatelstvo-rossii-i-evropy
Вот какие должны быть "репрессии".
Записан

Сергей Лонский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 869
  • Вероисповедание:
    православный
  • Храм Иконы Божией Матери «Взыскание погибших»
И вас сюда никто не тянет

так и вас же!

что за удивительный ход ума у некоторых, чуть что - "Европа, как в европе, а вот европа". а сами зубного порошку наглотаются третьего дня и дают советы космического масштаба   
Записан
Душá нáша я́ко пти́ца избáвися от­ сѣ́ти ловя́щихъ: сѣ́ть сокруши́ся, и мы́ избáвлени бы́хомъ.
Пóмощь нáша во и́мя Гóспода, сотвóршаго нéбо и зéмлю. Пс.123:7-8

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 52 992
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!

Перестаньте. Вас в эту тему никто насильно не тянет. Надоело - рассуждайте о более для вас жизненных вещах.
Так что ваше "надоело" именно надоело.
А я и рассуждаю. Только вы постоянно приходите и ноете, ноете...
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 52 992
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Вот какие должны быть "репрессии".
Как только их введут, вы сами первым начнете ныть.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
А я и рассуждаю. Только вы постоянно приходите и ноете, ноете...


Вы только себя слышите, оттого вам и слышится нытье. Которое, впрочем, вас никто не заставляет слушать. Но вас таки прямо тянет это слушать. Значит нравится. Чувствуется что вам это сродни. :))
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
Как только их введут, вы сами первым начнете ныть.


Не начну. У меня, как всем известно, нет машины. Ныть начнёте вы, состоятельные христиане.
Записан

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 958
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР

Да полно вам юродствовать. Всё просто. В Норвегии каждое превышение скорости на 20 км/ч пополняет государственную казну на 390 евро. При превышении скорости более чем на 20 км/ч в некоторых странах денежным штрафом уже не ограничиться: вводится дополнительное наказание пунктами (ведущие к пересдаче или лишению прав) и лишение водительских прав на установленный срок. Превышение скорости уже на 41 км/ч при движении в городе будет стоить водителю в Германии 125 евро, 4 пункта и 1 месяц лишения водительских прав, а в Швеции, кроме денежного штрафа в размере около 250 евро, ожидает лишение прав на срок от 4 до 8 месяцев. Это всё данные 2005 года. А вот данные 2009 года: "за превышение скорости на автобане более чем на 30 км/ч, грозит штраф около 500 евро". Это почти 35 тыс. рублей. И написано: "Изначально Европа пошла по пути назначения очень суровых наказаний за особо опасные нарушения на дорогах. Однако было выяснено, что не каждый владелец автомобиля может их оплачивать, и было введено исчисление штрафов в зависимости от дневной ставки нарушителя". https://urssa.ru/page/zakonodatelstvo-rossii-i-evropy
Вот какие должны быть "репрессии".

Ну я и просил ПОДРОБНОСТЕЙ. И только.

Я же сделал бы не так....
Штраф это не то, что "всякий может заплатить".  Штраф это финансовая порка. Она действенна только если ОЧЕНЬ болезненна....
Для кого то 10 000 р это слёзы и истерика. А кому то это так...в кафе посидеть...
Соответственно делаем так...
Составляется таблица марок автомобилей по годам производства. И им присваиваются соответствующие коэффициенты.
Ставка штрафа в каждом случае умножается на коэффициент марки автомобиля.

Соответственно владелец одного авто заплатит 2500 а владелец другого 50 000.....

Но штраф в любом случае должен быть средством ПРЕДОТВРАТИТЬ желание нарушать ПДД в будущем, а вовсе не тарифом на нарушения ПДД.

 
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 52 992
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!

Не начну. У меня, как всем известно, нет машины. Ныть начнёте вы, состоятельные христиане.
Я не знаю, о ком вы.
Лично я не нарушаю ПДД. У меня в анамнезе есть только штрафы за неправильную парковку. Даже за превышение скорости - ни одного. Так что - мимо ваши претензии.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Ружана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 716
штраф в любом случае должен быть средством ПРЕДОТВРАТИТЬ желание нарушать ПДД в будущем, а вовсе не тарифом на нарушения ПДД
+
Записан

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 958
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР

Да полно вам юродствовать. Всё просто. В Норвегии каждое превышение скорости на 20 км/ч пополняет государственную казну на 390 евро. При превышении скорости более чем на 20 км/ч в некоторых странах денежным штрафом уже не ограничиться: вводится дополнительное наказание пунктами (ведущие к пересдаче или лишению прав) и лишение водительских прав на установленный срок. Превышение скорости уже на 41 км/ч при движении в городе будет стоить водителю в Германии 125 евро, 4 пункта и 1 месяц лишения водительских прав, а в Швеции, кроме денежного штрафа в размере около 250 евро, ожидает лишение прав на срок от 4 до 8 месяцев. Это всё данные 2005 года. А вот данные 2009 года: "за превышение скорости на автобане более чем на 30 км/ч, грозит штраф около 500 евро". Это почти 35 тыс. рублей. И написано: "Изначально Европа пошла по пути назначения очень суровых наказаний за особо опасные нарушения на дорогах. Однако было выяснено, что не каждый владелец автомобиля может их оплачивать, и было введено исчисление штрафов в зависимости от дневной ставки нарушителя". https://urssa.ru/page/zakonodatelstvo-rossii-i-evropy
Вот какие должны быть "репрессии".

Да!! Забыл!!! И плюс коэффициен "ПОВТОРЯЕМОСТИ НАРУШЕНИЙ" нужен.

Ну и реальные срока за вождение в нетрезвом виде ( вождение даже без совершения ДТП с серьёзными последствиями)  и за вождение без прав.
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Ружана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 716
плюс коэффициен "ПОВТОРЯЕМОСТИ НАРУШЕНИЙ" нужен
+
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
Ну я и просил ПОДРОБНОСТЕЙ. И только.

Я же сделал бы не так....
Штраф это не то, что "всякий может заплатить".  Штраф это финансовая порка. Она действенна только если ОЧЕНЬ болезненна....
Для кого то 10 000 р это слёзы и истерика. А кому то это так...в кафе посидеть...
Соответственно делаем так...
Составляется таблица марок автомобилей по годам производства. И им присваиваются соответствующие коэффициенты.
Ставка штрафа в каждом случае умножается на коэффициент марки автомобиля.

Соответственно владелец одного авто заплатит 2500 а владелец другого 50 000.....

Но штраф в любом случае должен быть средством ПРЕДОТВРАТИТЬ желание нарушать ПДД в будущем, а вовсе не тарифом на нарушения ПДД.

Ну в целом я не против ваших предложений. Однако дело-то в том, что все эти предложения, как и опыт других стран, хороши при безусловном приоритете Закона, над понятиями. У нас же приоритет понятий над Законом.
Записан

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 958
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Ну в целом я не против ваших предложений. Однако дело-то в том, что все эти предложения, как и опыт других стран, хороши при безусловном приоритете Закона, над понятиями. У нас же приоритет понятий над Законом.

1 да
2 да
3 да.

Однозначно.
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 512
  • Вероисповедание:
    православный христианин
согласен. дебильный отрок, а не взрослый, состоявшийся человек

=== М ===
Сергей, не надо оскорблений, переходов на личность.
10%
=== = ===
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

Лунный А.Н.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 566
  • Вероисповедание:
    Православный
Лично я - за репрессии. И на дорогах - тоже.
Только надо найти бескорыстных "пламенных" большевиков, которые будут делать это от души, а не за деньги.
 

Такие люди наверняка есть, вон, сколько в мире смертников себя взрывают. Это они так за людей пытаются выступать.
А пусть выступают типа чекистами.
 
Ибо в России все же беспредел кругом, что в обществе, что в официальных институтах-учреждениях.
  Нужны репрессии, но с умом. 8-)
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
Лично я - за репрессии. И на дорогах - тоже.
Только надо найти бескорыстных "пламенных" большевиков, которые будут делать это от души, а не за деньги.
 

Такие люди наверняка есть, вон, сколько в мире смертников себя взрывают. Это они так за людей пытаются выступать.
А пусть выступают типа чекистами.
 
Ибо в России все же беспредел кругом, что в обществе, что в официальных институтах-учреждениях.
  Нужны репрессии, но с умом. 8-)

Репрессивный подход в отдалённом будущем не имеет перспектив. Как, к примеру, репрессиями изменить демографию? У нас же скоро на одного работающего будет один не работающий. https://www.gazeta.ru/business/2016/11/24/10369379.shtml#page2  Репрессиями и экономику не изменить. Даже если ввергуть всех в повальный голод и нищету, то и тогда это может помочь только на временном промежутке. Только если как временное средство.
Записан

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 900
  • Вероисповедание:
    Православная
Не знаю, можно ли считать штрафы репрессиями, но после того, как их сделали за вьезд на выделенку-все стали шибко дисциплинированными :))Я часто по этой причине езжу на такси. Все стоят, а ты-едешь qwqwqw-
Записан

Лунный А.Н.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 566
  • Вероисповедание:
    Православный
Репрессивный подход в отдалённом будущем не имеет перспектив. Как, к примеру, репрессиями изменить демографию? У нас же скоро на одного работающего будет один не работающий. https://www.gazeta.ru/business/2016/11/24/10369379.shtml#page2  Репрессиями и экономику не изменить. Даже если ввергуть всех в повальный голод и нищету, то и тогда это может помочь только на временном промежутке. Только если как временное средство.
Опять двадцать пять. В стране хоть бы вовсе не работали все, кто друг друга не обслуживает. Все живут за сырье, нефть, газ и т.п. Как пенсионеры, так и "работающие", когда же поймете-то? :o
 
Никто здесь ни на кого не работает. Ведь обслуживающие, лечащие, образовывающие и охраняющие - денег не производят. Деньги - настоящие - доллар-евро - производят только нефть, газ, лес, удобрения и прочие минифабрикаты.

  Без этих настоящих денег здесь все встанет и вымрет, включая линию по разделу колбасы и фасовке лекарств (не своих).
А рупиями можете печку топить.

И потом, если репрессиями настоящие порядки навести, то нормальным людям размножаться проще станет. Уверенность в завтрашнем дне появится.
« Последнее редактирование: 12.12.2017, 15:59:32 от Лунный А.Н. »
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
Опять двадцать пять. В стране хоть бы вовсе не работали все, кто друг друга не обслуживает. Все живут за сырье, нефть, газ и т.п. Как пенсионеры, так и "работающие", когда же поймете-то? :o
 
Никто здесь ни на кого не работает. Ведь обслуживающие, лечащие, образовывающие и охраняющие - денег не производят. Деньги - настоящие - доллар-евро - производят только нефть, газ, лес, удобрения и прочие минифабрикаты.

  Без этих настоящих денег здесь все встанет и вымрет, включая линию по разделу колбасы и фасовке лекарств (не своих).
А рупиями можете печку топить.

И потом, если репрессиями настоящие порядки навести, то нормальным людям размножаться проще станет. Уверенность в завтрашнем дне появится.


Это вам только кажется, что "не производят". Здоровье, знания, безопасность это то-ва-р. Читайте по губам то-ва-р. А товар имеет стоимость. И плевать, что здесь это не деньги. Потому что за годы советской власти привыкли, что это ничего не стоит и можно финансировать по остаточному принципу. Во всём мире это уже давно самые настоящие "деньги", которые имеют себестоимость и ценность.
Записан

Лунный А.Н.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 566
  • Вероисповедание:
    Православный

Это вам только кажется, что "не производят". Здоровье, знания, безопасность это то-ва-р. Читайте по губам то-ва-р. А товар имеет стоимость. И плевать, что здесь это не деньги. Потому что за годы советской власти привыкли, что это ничего не стоит и можно финансировать по остаточному принципу. Во всём мире это уже давно самые настоящие "деньги", которые имеют себестоимость и ценность.
Не понимаете сути. Если не будет жранья, стройматериалов, запчастей, машин и станков для всего этого, а также прочего в данном плане, то ваш уровень ниоткуда не появится. Здоровья, знаний и т.п.
Потому что жизни не будет. Что вы в самом деле дурака-то валяете, ясно же. Что первично, а что - вторично.

"Дети - и не пейте Херши.
А не то умрете.
Если вы умерши -
Как гулять пойдете?"
Записан

Сергей_93

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 009
Не понимаете сути. Если не будет жранья, стройматериалов, запчастей, машин и станков для всего этого, а также прочего в данном плане, то ваш уровень ниоткуда не появится. Здоровья, знаний и т.п.
если электричества не будет, то не будет и жранья, стройматериалов и т.п. Электричество главнее всего. А у нас его хоть завались, даже импортируем
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
Не понимаете сути. Если не будет жранья, стройматериалов, запчастей, машин и станков для всего этого, а также прочего в данном плане, то ваш уровень ниоткуда не появится. Здоровья, знаний и т.п.
Потому что жизни не будет. Что вы в самом деле дурака-то валяете, ясно же. Что первично, а что - вторично.

"Дети - и не пейте Херши.
А не то умрете.
Если вы умерши -
Как гулять пойдете?"


Вы будете утверждать что имея жратву, стройматериалы, машины и станки, вы автоматически становитесь и остаётесь здоровым? Это же смешно. Кто будет делать машины и станки если нет образования и здоровья? Они что себя сами выпускают? Нефть сама из недр в бензоколонки в виде бензина заливается? таки нет, это делают люди. Которые хотят прежде всего быть богатыми и здоровыми. Здоровье товар, сам по себе без всяких ваших "вторично". Сам по себе то-ва-р. Нет здесь никаких "первично" и "вторично". Это всё взаимообусловлено. А вы придумываете искусственную схему с "первичностью"- "вторичностью". Вот нефть и 400 лет назад была, а людей в Европе практически не было - чума выкосила. Позже испанка. Как говорил Воланд все ваши планы управлять ничто. Захотели в Кисловодск - ан нет, саркома:"и вот ваше управление закончилось! Ничья судьба, кроме своей собственной, вас более не интересует. Родные вам начинают лгать. Вы, чуя неладное, бросаетесь к учёным врачам, затем к шарлатанам, а бывает, и к гадалкам. Как первое и второе, так и третье – совершенно бессмысленно, вы сами понимаете. И всё это кончается трагически: тот, кто ещё недавно полагал, что он чем-то управляет (добывает, производит станки и машины) оказывается вдруг лежащим неподвижно в деревянном ящике, и окружающие, понимая, что толку от лежащего нет более никакого, сжигают его в печи".
Записан

Лунный А.Н.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 566
  • Вероисповедание:
    Православный
если электричества не будет, то не будет и жранья, стройматериалов и т.п. Электричество главнее всего. А у нас его хоть завались, даже импортируем
Из воздуха, что ли? Моторы, турбины и прочая амуниция - свои, что ли? Колбаса на каких станках делается, для тех кто турбины крутит? На своих, что ли?
Лекарствия - свои, что ли? Их только фасуют и разливают. Так было до самого последнего времени - изменилось ли что?
Записан

Лунный А.Н.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 566
  • Вероисповедание:
    Православный

Вы будете утверждать что имея жратву, стройматериалы, машины и станки, вы автоматически становитесь и остаётесь здоровым? Это же смешно. Кто будет делать машины и станки если нет образования и здоровья? Они что себя сами выпускают? Нефть сама из недр в бензоколонки в виде бензина заливается? таки нет, это делают люди. Которые хотят прежде всего быть богатыми и здоровыми. Здоровье товар, сам по себе без всяких ваших "вторично". Сам по себе то-ва-р. Нет здесь никаких "первично" и "вторично". Это всё взаимообусловлено. А вы придумываете искусственную схему с "первичностью"- "вторичностью".
Это ваше непонимание - искусственно. Саркома не у всех, а жрать и нефть качать - для всех надо. Уж как-нибудь и без врачей даже не помрут - найдется, кому покачать. Тем, кто в возраст болезней еще не вошел.

Разве я отрицаю, что лечащие, учащие, защищающие и в парикмахерских - не нужны? Все нужны, это общество людей, себя поддерживает.
 Однако вы завели разговор о числе работающих на число неработающих. Значит, имели в виду, что первые как бы кормят вторых. Иначе какой смысл?

Я и сказал, что "кормят" в этом смысле - немногие, обслуживающие трубу. И лес с газом и энергетикой, может. Всякие машины и вооружение - порядка 2% или менее от объема внешней торговли. А внешняя торговля нужна, чтобы реальные деньги получить. На которые только и можно накупить и наделать тут всякого. И - лечить тоже.
  Своего нет.
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
Это ваше непонимание - искусственно. Саркома не у всех, а жрать и нефть качать - для всех надо. Уж как-нибудь и без врачей даже не помрут - найдется, кому покачать. Тем, кто в возраст болезней еще не вошел.

Разве я отрицаю, что лечащие, учащие, защищающие и в парикмахерских - не нужны? Все нужны, это общество людей, себя поддерживает.
 Однако вы завели разговор о числе работающих на число неработающих. Значит, имели в виду, что первые как бы кормят вторых. Иначе какой смысл?

Я и сказал, что "кормят" в этом смысле - немногие, обслуживающие трубу. И лес с газом и энергетикой, может. Всякие машины и вооружение - порядка 2% или менее от объема внешней торговли. А внешняя торговля нужна, чтобы реальные деньги получить. На которые только и можно накупить и наделать тут всякого. И - лечить тоже.
  Своего нет.


Я не понимаю вашей искусственной схемы "одни кормят других". Поскольку никакой разорванной схемы не бывает. И вообще доходы государства не от "качания", а от уплаты налогов. А налоги платят те, кто работает. А работает тот, кто здоров. Как вы умудряетесь в своей голове это разрывать на "мухи и котлеты" я не понимаю.
Записан

Сергей_93

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 009
Из воздуха, что ли? Моторы, турбины и прочая амуниция - свои, что ли? Колбаса на каких станках делается, для тех кто турбины крутит? На своих, что ли?
Лекарствия - свои, что ли? Их только фасуют и разливают. Так было до самого последнего времени - изменилось ли что?
правильно, все взаимосвязано между собой, поэтому некорректно говорить, что то важно, а это не важно.
А импорт нам и не нужен в том количестве и качестве, как сейчас закупается теми же, кто вывозит ресурсы, частью безвозмездно, поскольку в заграницах оседает немало. Соответственно, нет никакого "ужас-ужас", мол, что будет, если в стране станет меньше баксов. Ну меньше тащить будут в офшорные закрома, очень страна с этого обеднеет
Записан

Сергей_93

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 009
Я и сказал, что "кормят" в этом смысле - немногие, обслуживающие трубу.
Нет, конечно. С трубы кормится офшор, а не страна
Записан

Кузьмич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 102
Вопрос коллеге.
Это оффтоп, другим сие не интересно будет.
Коллега, у вас сейчас со временем приема-передачи, прибытия и отзвона сильно шалят?
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
Вопрос коллеге.
Это оффтоп, другим сие не интересно будет.
Коллега, у вас сейчас со временем приема-передачи, прибытия и отзвона сильно шалят?


Уважаемый Кузьмич! Ответил в личке как мог.
Записан

Кузьмич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 102
Спасибо, коллега.
Записан

Александр Черепанов

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 20 769
  • Вероисповедание:
    Православный христианин сочувствующий экуменизму
  • В аномальной зоне
...
Это оффтоп, другим сие не интересно будет.
...
Более того, другим даже эта ваша "служебная переписка не интересна. Разве нельзя было последние три сообщения послать только в ЛС?
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Лунный А.Н.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 566
  • Вероисповедание:
    Православный

Я не понимаю вашей искусственной схемы "одни кормят других". Поскольку никакой разорванной схемы не бывает. И вообще доходы государства не от "качания", а от уплаты налогов. А налоги платят те, кто работает. А работает тот, кто здоров. Как вы умудряетесь в своей голове это разрывать на "мухи и котлеты" я не понимаю.
Вы глупый или все же прикидываетесь? А налоги с каких денег берутся, из воздуха, что ли? Из денег, которые платят за работу, которая чего-то дает материальное в первую очередь.

Если все будут только лечить, учить и охранять, то чем вы будете обогреваться, что кушать и во что одеваться?
 А вот это все - уже без грина и евро - не обходится. На той или иной ключевой стадии. Рупий - не может заменить, сколько ни напечатай. Может заменить только нефть, газ и прочее сырье. За которые дадут деньги, а не рупии.
Записан

Лунный А.Н.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 566
  • Вероисповедание:
    Православный
правильно, все взаимосвязано между собой, поэтому некорректно говорить, что то важно, а это не важно.
А импорт нам и не нужен в том количестве и качестве, как сейчас закупается теми же, кто вывозит ресурсы, частью безвозмездно, поскольку в заграницах оседает немало. Соответственно, нет никакого "ужас-ужас", мол, что будет, если в стране станет меньше баксов. Ну меньше тащить будут в офшорные закрома, очень страна с этого обеднеет
Зд'орово читаете. Написано же вам было, что даже колбасный ряд встанет, к примеру. Не говоря уже о запчастях и компьютерах разных.
 А у вас - мочало сначала.
Записан

Лунный А.Н.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 566
  • Вероисповедание:
    Православный
Нет, конечно. С трубы кормится офшор, а не страна
Ну с налогов, которые выцарапывают все же с тех, кто в оффшор все не вывез. Все равно с трубы, хотя и - меньше.
Записан

Лунный А.Н.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 566
  • Вероисповедание:
    Православный
Вопрос коллеге.
Это оффтоп, другим сие не интересно будет.
Коллега, у вас сейчас со временем приема-передачи, прибытия и отзвона сильно шалят?
В тюрьме, что ли, оба сидите?
Записан

Кузьмич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 102
Записан

Сергей_93

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 009
Зд'орово читаете. Написано же вам было, что даже колбасный ряд встанет, к примеру. Не говоря уже о запчастях и компьютерах разных.
 А у вас - мочало сначала.
Это само собой  неправильно.
 в пищевом производстве доля отечественного оборудования выше импортного в разы, причем оба в сумме уступают как доле хим. промышленности, так и целлюлозно-бумажного производства
Так что из-за нехватки бумаги колбасный ряд скорее встанет.
Ну и остальное тоже примерно из области мифологии (компы, запчасти), мол все что на баксы покупается, то и самое важное.
Записан

Сергей_93

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 009
Ну с налогов, которые выцарапывают все же с тех, кто в оффшор все не вывез. Все равно с трубы, хотя и - меньше.
суммарно вся добыча занимает менее 10% в экономике России. Если к ней приплюсовать всю нефтянку и газ, до 20% дотянет. Вычитаем, сколько оседает не пойми где, ну получим процентов 15%, пусть. И то многовато выходит (оседает побольше, наверно)
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 789
Вы глупый или все же прикидываетесь? А налоги с каких денег берутся, из воздуха, что ли? Из денег, которые платят за работу, которая чего-то дает материальное в первую очередь.

Если все будут только лечить, учить и охранять, то чем вы будете обогреваться, что кушать и во что одеваться?
 А вот это все - уже без грина и евро - не обходится. На той или иной ключевой стадии. Рупий - не может заменить, сколько ни напечатай. Может заменить только нефть, газ и прочее сырье. За которые дадут деньги, а не рупии.


Бред же пишете. Почему, по какой причине "все будут только лечить, учить и охранять"???? Откуда вы эти инвективы черпаете?
Записан
Страниц: 1 2 3 4 5 6 ... 18 [Все]   Вверх