Форум `Слово`

Задать вопрос => Сомнительные вопросы => Тема начата: Сергей.П. от 11.09.2017, 15:51:50



Название: Обращение к человеку
Отправлено: Сергей.П. от 11.09.2017, 15:51:50
Как вы обращаетесь к людям? Какое слово при этом употребляете?
Обращение "товарищ" вроде ликвидировали борцы с ненавистным советским прошлым.
А что осталось? Сударь, барышня, мадам, господин?
Всякие нехристи безбожные обычно употребляют эти кошмарные "мужчина", "женщина", "девушка" и т.п.
А вы, православные, как обращаетесь к ближним своим? Может быть "брат" и "сестра"?


Название: Re: Обращение к человеку
Отправлено: Арина от 11.09.2017, 16:00:27
Имхо, лучшее обращение, например на улице - это сказать "Извините, вы не подскажете..." и тд.


Название: Re: Обращение к человеку
Отправлено: Сергей.П. от 11.09.2017, 16:13:16
Имхо, лучшее обращение, например на улице - это сказать "Извините, вы не подскажете..." и тд.
"Извините, Вы уронили платок"
"Извините, не берите эту колбасу, она тухлая"
"Извините, Вы мне наступили на ногу, сойдите пожалуйста"
Лучше конечно, чем "мужчина" и "женщина", но всё равно как-то не совсем то..


Название: Re: Обращение к человеку
Отправлено: Ленка_Примадонна от 23.09.2017, 23:18:21
Мда, "сударь" и "сударыня" как-то не прижились


Название: Re: Обращение к человеку
Отправлено: Ружана от 23.09.2017, 23:35:50
эти кошмарные "мужчина", "женщина", "девушка" и т.п.
По-моему, нормальные обращения.
Но не к своим родственникам я не обращаюсь "бабушка" и "дедушка".


Название: Re: Обращение к человеку
Отправлено: Василий Вл. от 24.09.2017, 02:47:21
Как вы обращаетесь к людям? Какое слово при этом употребляете?
Обращение "товарищ" вроде ликвидировали борцы с ненавистным советским прошлым.
А что осталось? Сударь, барышня, мадам, господин?
Всякие нехристи безбожные обычно употребляют эти кошмарные "мужчина", "женщина", "девушка" и т.п.
А вы, православные, как обращаетесь к ближним своим? Может быть "брат" и "сестра"?
   Обращение "товарищ" осталось в армии, в других случаях - звучит несколько иронично.
   "Сударь, сударыня и барышня" - вполне допустимы и уже довольно часто употребляются, так-же как и "господин, госпожа", но последние два - уместно употреблять только вместе с фамилией, иначе звучит как-то "по-рабски".
   При чем здесь "нехристи безбожные" - вообще непонятно.
   Обращение "девушка" (вместо "барышня") иногда тоже вполне уместно, бо встречаются и такие девушки (хотя все реже и реже), по которым сразу видно, что на "барышню" они запросто могут обидеться :D
   "Мужчина" и "женщина" - этот действительно кошмар, бо сразу вспоминается:
Цитировать
Нате!

Через час отсюда в чистый переулок
вытечет по человеку ваш обрюзгший жир,
а я вам открыл столько стихов шкатулок,
я - бесценных слов мот и транжир.

Вот вы, мужчина, у вас в усах капуста
Где-то недокушанных, недоеденных щей;
вот вы, женщина, на вас белила густо,
вы смотрите устрицей из раковин вещей.

Все вы на бабочку поэтиного сердца
взгромоздитесь, грязные, в калошах и без калош.
Толпа озвереет, будет тереться,
ощетинит ножки стоглавая вошь.

А если сегодня мне, грубому гунну,
кривляться перед вами не захочется - и вот
я захохочу и радостно плюну,
плюну в лицо вам

я - бесценных слов транжир и мот.

www.stihi-rus.ru/1/Mayakovskiy/25.htm (http://www.stihi-rus.ru/1/Mayakovskiy/25.htm)

   Ну, а "к ближним своим" - обращаться приходится о-о-чень по разному, и это зависит исключительно от самого человека (к которому обращаешься), ну и еще немного - от ситуации, в которой это происходит.

   А вот вероисповедание (мое и его) - здесь вообще не при чем, бо живем мы все в многоконфессиональной, и "разносословной" (т.е. реально демократической) стране. И еще люди сами по себе все очень разные, независимо от конфессии или "сословия" (в смысле: "социальной группы").
     


Название: Re: Обращение к человеку
Отправлено: Татьяна от 24.09.2017, 07:18:35
Но когда ко мне, барышне 48 лет от роду, обращаются "Девушка", я вздрагиваю, и начинаю оглядываться.


Название: Re: Обращение к человеку
Отправлено: Елена Томина от 24.09.2017, 10:11:52
Но когда ко мне, барышне 48 лет от роду, обращаются "Девушка", я вздрагиваю, и начинаю оглядываться.
:)) Я воспринимаю как комплимент...ну, или как признак плохого зрения :))
А лет... много назад на меня один товарищ официально пожаловался: я его посчитала сударем обозвала.
Лол, мамина портниха делила особ женского пола на дам, женщин и баб.
Ну, и еще одна анекдотичная (не совсем приличная) ситуация. В годы моего обучения в университете, наша зам.декана по какой-то там работе (милая дама средних лет, мать семейства) на телефонное обращение "девушка" отвечала, говорят: "Я уж 20 лет как не девушка".
Если серьезно, меня тоже весьма напрягает биологический термин в качестве обращения и сама не употребляю оные никогда. К постороннему человеку, чьего имени-отчества я не знаю, обращаюсь: сударь (сударыня, барышня), или брат, но суть в том, что так я поступала всегда, за минусом официально-обязательного в давние годы "товарищ", и наша милая преподаватель криминалистика на каком-то симпозиуме однажды пожаловалась моему отцу на архаизмы в моей речи. Смешно, но именно у папы я, видимо, сии архаизмы и подцепила, для него женщина всегда была "сударыней", а мужчина - "сударем" или уж "товарищем". 


Название: Re: Обращение к человеку
Отправлено: Василий Вл. от 24.09.2017, 11:15:46
Но когда ко мне, барышне 48 лет от роду, обращаются "Девушка", я вздрагиваю, и начинаю оглядываться.
   Вот для этого и существует обращение "сударыня".
   Между прочим, я давно уже заметил, что на него совсем не обижаются даже такие незамужние особы, которых если назвать "мадам" - обязательно поправят: «Не "мадам" а "МАДМУАЗЕЛЬ" !!!», да еще и оскорбятся при этом... (фрекен Бок в известном мультфильме - совсем не выдумка в этом смысле :D ).

   А вот такими, вроде-бы вполне христианскими обращениями, как "брат" и "сестра", надо пользоваться очень осторожно.
   Для многих джентльменов слово "брат" - это то же самое, что "браток" или "братан", и вот здесь уже возможны самые разные варианты "реагирования" :D
   Ну а женщины (если дело происходит не в Церкви, или не где-нибудь "около нее"), на обращение "сестра" или "сестрица", чаще всего реагируют с какой-то "странной подозрительностью", как будто ожидают какую-нибудь "каверзу" или "подвох"... :-\
     


Название: Re: Обращение к человеку
Отправлено: Виталий-01 от 24.09.2017, 11:41:34
   Вот для этого и существует обращение "сударыня".
   Между прочим, я давно уже заметил, что на него совсем не обижаются даже такие незамужние особы, которых если назвать "мадам" - обязательно поправят: «Не "мадам" а "МАДМУАЗЕЛЬ" !!!», да еще и оскорбятся при этом... (фрекен Бок в известном мультфильме - совсем не выдумка в этом смысле :D ).

   А вот такими, вроде-бы вполне христианскими обращениями, как "брат" и "сестра", надо пользоваться очень осторожно.
   Для многих джентльменов слово "брат" - это то же самое, что "браток" или "братан", и вот здесь уже возможны самые разные варианты "реагирования" :D
   Ну а женщины (если дело происходит не в Церкви, или не где-нибудь "около нее"), на обращение "сестра" или "сестрица", чаще всего реагируют с какой-то "странной подозрительностью", как будто ожидают какую-нибудь "каверзу" или "подвох"... :-\
   
https://www.youtube.com/watch?v=QdbxLgJ1F2Q


Название: Re: Обращение к человеку
Отправлено: Василий Вл. от 24.09.2017, 12:04:29
https://www.youtube.com/watch?v=QdbxLgJ1F2Q (https://www.youtube.com/watch?v=QdbxLgJ1F2Q)
   Ох уж эти телезрители... :D - вот и еще один, который считает, что "только у него было счастливое детство, потому что родители купили телевизор" :))
     


Название: Re: Обращение к человеку
Отправлено: Алексей Мартынов от 30.09.2017, 20:31:39
И ещё смежный момент, о величании человека...
Тута, почти вчерась, в Президенты Французской республики Макрон выбился...
Таки ж, евойную благоверную обозвали Первой леди...
И это - жену французского Президента!...

Евгения Генина... Где Ваша галлофилия?

Моё ИМХО состоит в том, что учитывая некоторые исторические моменты, следует жену Президента Франции величать Первой дамой, а жену канцлера Германии Первой фрау...


Название: Re: Обращение к человеку
Отправлено: Александр Черепанов от 30.09.2017, 20:49:11
И ещё смежный момент, о величании человека...
Тута, почти вчерась, в Президенты Французской республики Макрон выбился...
Таки ж, евойную благоверную обозвали Первой леди...
И это - жену французского Президента!...

Евгения Генина... Где Ваша галлофилия?

Моё ИМХО состоит в том, что учитывая некоторые исторические моменты, следует жену Президента Франции величать Первой дамой, а жену канцлера Германии Первой фрау...
Не выйдет — у канцлера Германии нет жены  :D


Название: Re: Обращение к человеку
Отправлено: Алексей Мартынов от 30.09.2017, 20:56:04
Не выйдет — у канцлера Германии нет жены  :D

Ну не последний же канцлер у Германии...  :P


Название: Re: Обращение к человеку
Отправлено: Aлександр Г. от 30.09.2017, 20:58:19
Как вы обращаетесь к людям? Какое слово при этом употребляете?
Обращение "товарищ" вроде ликвидировали борцы с ненавистным советским прошлым.
А что осталось? Сударь, барышня, мадам, господин?
Всякие нехристи безбожные обычно употребляют эти кошмарные "мужчина", "женщина", "девушка" и т.п.
А вы, православные, как обращаетесь к ближним своим? Может быть "брат" и "сестра"?

товарищ, девушка, уважаемый, а если знаю имя - отчество, то по имени - отчеству и на вы


Название: Re: Обращение к человеку
Отправлено: Александр Черепанов от 30.09.2017, 20:59:13
Ну не последний же канцлер у Германии...  :P
А пока что  есть муж канцлера - Первый х... Ой!  :-X


Название: Re: Обращение к человеку
Отправлено: Алексей Мартынов от 30.09.2017, 21:00:26
товарищ, девушка, уважаемый, а если знаю имя - отчество, то по имени - отчеству и на вы

Нет, на "Вы"...


Название: Re: Обращение к человеку
Отправлено: Александр Черепанов от 30.09.2017, 21:05:09
товарищ, девушка, уважаемый, а если знаю имя - отчество, то по имени - отчеству и на вы
Мне недавно пришлось по телефону одновременно общаться с сантехником и с диспетчером, и нужно было различать, к кому обращаюсь, ну никак язык не поворачивался называть их "господин сантехник"  и "госпожа диспетчер", а другие формы здесь вообще не подходят.   Пришлось по-старому:  "товарищ... и товарищ..."  qqq_


Название: Re: Обращение к человеку
Отправлено: Алексей Мартынов от 30.09.2017, 21:05:28
А пока что  есть муж канцлера - Первый х... Ой!  :-X

Aй! Только глупостев не надо!
Первый Г(Х)ерр...  9qz


Название: Re: Обращение к человеку
Отправлено: Ружана от 30.09.2017, 21:06:24
   Вот для этого и существует обращение "сударыня".
 
Существовало.
А сейчас это театрально звучит, так обращаются к посетителям в блинной "Теремок".


Название: Re: Обращение к человеку
Отправлено: Алексей Мартынов от 30.09.2017, 21:07:48
Мне недавно пришлось по телефону одновременно общаться с сантехником и с диспетчером, и нужно было различать, к кому обращаюсь, ну никак язык не поворачивался называть их "господин сантехник"  и "госпожа диспетчер"   Пришлось по-старому:  "товарищ... и товарищ..."  qqq_

Другую забавность представляет обращение "дамы и господа"...


Название: Re: Обращение к человеку
Отправлено: Александр Черепанов от 30.09.2017, 21:11:15
Существовало.
А сейчас это театрально звучит, так обращаются к посетителям в блинной "Теремок".
Да-да. Я к ним тоже так обращаюсь, когда захожу в эту не-совсем-блинную, которая считает себя рестораном, да ещё и "фаст-кэжуал"  :)


Название: Re: Обращение к человеку
Отправлено: Александр Черепанов от 30.09.2017, 21:13:03
Другую забавность представляет обращение "дамы и господа"...
Когда кто-то так говорит, мне хочется кинуть в него ботинком!  :-((


Название: Re: Обращение к человеку
Отправлено: Ружана от 30.09.2017, 21:47:04
Когда кто-то так говорит, мне хочется кинуть в него ботинком!  :-((
Да?
А я органично воспринимаю обращение ко мне и "девушка", и "женщина", и "госпожа", и называние меня "дамой" (не при обращении, а при указании типа: "Вот эта дама впереди меня").


Название: Re: Обращение к человеку
Отправлено: Александр Черепанов от 30.09.2017, 21:56:49
Да?
А я органично воспринимаю обращение ко мне и "девушка", и "женщина", и "госпожа", и называние меня "дамой" (не при обращении, а при указании типа: "Вот эта дама впереди меня").
Тут дело в том, что к одной даме обращаются тоже "госпожа Петрова", значит, во множественном числе дамы тоже господа.

Правильное и неправильное употребление здесь. (http://lingvostranovedcheskiy.academic.ru/120/%D0%93%D0%9E%D0%A1%D0%9F%D0%9E%D0%96%D0%90)


Название: Re: Обращение к человеку
Отправлено: Ружана от 01.10.2017, 00:03:20
во множественном числе дамы тоже господа.

Правильное и неправильное употребление здесь. (http://lingvostranovedcheskiy.academic.ru/120/%D0%93%D0%9E%D0%A1%D0%9F%D0%9E%D0%96%D0%90)
Да? Я думала - "госпожи".


Название: Re: Обращение к человеку
Отправлено: Василий Вл. от 01.10.2017, 05:28:27
Существовало.
А сейчас это театрально звучит, так обращаются к посетителям в блинной "Теремок".
   Сударыня, не пишите ерунды - так сейчас говорят все кому не лень !!! :D
   И снова встает вопрос - где-же это вы, все-таки, обитаете и среди кого ? :-\
 (zzz_"Не наш человек!" (с) - х/ф "Его звали Роберт" :D )
     


Название: Re: Обращение к человеку
Отправлено: Ружана от 01.10.2017, 08:51:27
   Сударыня, не пишите ерунды - так сейчас говорят все кому не лень !!! :D
   И снова встает вопрос - где-же это вы, все-таки, обитаете и среди кого ? :-\
 (zzz_"Не наш человек!" (с) - х/ф "Его звали Роберт" :D )
Я не в Вашем городе живу.
В моём городе, по моим наблюдениям, чаще всего обращаются "Женщина/девушка", "Мужчина/молодой человек" (и часто, да, даже к пожилым людям, по инерции, видимо).
"Сударь" и "сударыня" ("чего желаете?") обращаются, как я и писала, в блинной "а-ля рус".
Звучит театрально, а если бы на улице так обращались, - ещё театральнее.

Василий Вл., я и впрямь "не ваш человек", в том смысле, что у меня с Вами по многим вопросам вкусы и опыт не совпадает. Но ровно зеркально и Вы - не наш, не мой человек. Ничего драматического в этом нет.

Добавлю, что Ваше желание, чтобы все были под какой-то один Вам нравящийся или привычный "стандарт", которое угадывается в Ваших репликах про "наших/не наших" (не первый раз ведь подобная реплика), думаю, идёт из Вашей то что называется "совковости" и провинциальности (и об этом я тоже не первый раз пишу).


Название: Re: Обращение к человеку
Отправлено: Василий Вл. от 01.10.2017, 12:15:40
В моём городе, по моим наблюдениям, чаще всего обращаются "Женщина/девушка", "Мужчина/молодой человек" ...
<...>
... из Вашей то что называется "совковости" и провинциальности ...
   Хотите сказать, что вы у нас "тонкая столичная штучка" ? :D - хотя, конечно - все может быть, может быть... 2qrxs
   Просто я надеялся, что со времен Маяковского (http://www.stihi-rus.ru/1/Mayakovskiy/25.htm), на столичных улицах хоть что-то изменилось в лучшую сторону (ну, или хотя-бы вернулось "на пару шагов назад", причем на пару неверных шагов, шагов сделанных по ошибке).
   


Название: Re: Обращение к человеку
Отправлено: Ружана от 01.10.2017, 12:32:52
   Хотите сказать, что вы у нас "тонкая столичная штучка" ? :D
Что хотела сказать - я сказала.
А то придумали сами "тонкую столичную штучку" - а потом как бы не стали мне выговаривать, что я такому определению не соответствую по каким-то - опять же, Вашим - понятиям.
(Это пишу, вспоминая, как форумчанка с какой-то стати выговаривала мне в том смысле, что я выразилась простецки, а "не как дама", - хотя я ни в какие "дамы" не записывалась.)


Название: Re: Обращение к человеку
Отправлено: Андрей Миронов от 13.10.2017, 07:05:17
Всякие нехристи безбожные обычно употребляют эти кошмарные "мужчина", "женщина", "девушка" и т.п.
...Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему (Мф. 15:28).


Название: Re: Обращение к человеку
Отправлено: -Аника- от 13.10.2017, 07:09:21
Что хотела сказать - я сказала.
А то придумали сами "тонкую столичную штучку" - а потом как бы не стали мне выговаривать, что я такому определению не соответствую по каким-то - опять же, Вашим - понятиям.
(Это пишу, вспоминая, как форумчанка с какой-то стати выговаривала мне в том смысле, что я выразилась простецки, а "не как дама", - хотя я ни в какие "дамы" не записывалась.)
)))  да уж.