Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 2 [3] 4  Все   Вниз

Автор Тема: "Не суди" и всё остальное.  (Прочитано 1499 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Баранова Екатерина

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 80 649
  • Вероисповедание:
    Православная
    • WWW
Re: "Не суди" и всё остальное.
Ответ #40 : 13.11.2017, 19:45:35
а ты представляешь, как нужно над собой работать, чтобы достигнуть такого состояния?
Записан
Обязанность без ЛЮБВИ делает человека раздражительным. Справедливость без ЛЮБВИ делает человека жестоким. Правда без ЛЮБВИ делает человека критиканом.
Вера без ЛЮБВИ делает человека фанатиком.


http://optina-msk.ru

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 796
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Re: "Не суди" и всё остальное.
Ответ #41 : 13.11.2017, 19:47:41
ИМХО, если человек действительно никого не осуждает, ему можно хоть в лицо плюнуть и он никакого раздражения не почувствует по отношению к обидчику.
Ударили по правой щеке, подставь левую - туда же.
Любовь к врагам и проклинающим тебя - туда же.
И так далее.
Не так. "Плюнули сто раз - утерся сто раз" это смиренничанье, не смирение. Он просто видит за плевком человека, и вот это вИдение человека и есть неосуждение.
Записан
Давайте о Стасике помолимся, пожалуйста   Тема в Молитвенном разделе

Евгений Михайлов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 633
Re: "Не суди" и всё остальное.
Ответ #42 : 13.11.2017, 19:50:27
Не так. "Плюнули сто раз - утерся сто раз" это смиренничанье, не смирение. Он просто видит за плевком человека, и вот это вИдение человека и есть неосуждение.
Согласен. Но в любом случае чувство оскорбления себя любимого такой человек не испытает. В крайнем случае погасит на корню.
Записан

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 796
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Re: "Не суди" и всё остальное.
Ответ #43 : 13.11.2017, 19:52:20
Согласен. Но в любом случае чувство оскорбления себя любимого такой человек не испытает. В крайнем случае погасит на корню.
Да почему не испытывает? Сетует. Переживает. Это же человек - вдумайся, целый человек, Образ Божий - ему плюнул. Не абы что. Ты апостольские послания почитай. Вполне сетует. Но - надеется, стучится, ищет... Как Господь, собственно.
Записан
Давайте о Стасике помолимся, пожалуйста   Тема в Молитвенном разделе

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 357
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: "Не суди" и всё остальное.
Ответ #44 : 13.11.2017, 20:15:15
абсолютно точно. Монах был нерадивым. :) Это подразумевает нерадение в молитве, опоздания, лень, и тд
И уж точно не смертные грехи )))
Тогда откуда целая хартия взялась :o
Записан

Баранова Екатерина

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 80 649
  • Вероисповедание:
    Православная
    • WWW
Re: "Не суди" и всё остальное.
Ответ #45 : 13.11.2017, 20:31:58
какая хартия?
Записан
Обязанность без ЛЮБВИ делает человека раздражительным. Справедливость без ЛЮБВИ делает человека жестоким. Правда без ЛЮБВИ делает человека критиканом.
Вера без ЛЮБВИ делает человека фанатиком.


http://optina-msk.ru

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 357
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: "Не суди" и всё остальное.
Ответ #46 : 13.11.2017, 20:32:56
какая хартия?
Которую держали O0Из притчи это следует прямым текстом.
Записан

Баранова Екатерина

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 80 649
  • Вероисповедание:
    Православная
    • WWW
Re: "Не суди" и всё остальное.
Ответ #47 : 13.11.2017, 20:37:59
ну так грехов было много, видимо :)

а вы думаете, нам меньше предъявят?
Записан
Обязанность без ЛЮБВИ делает человека раздражительным. Справедливость без ЛЮБВИ делает человека жестоким. Правда без ЛЮБВИ делает человека критиканом.
Вера без ЛЮБВИ делает человека фанатиком.


http://optina-msk.ru

Евгений Михайлов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 633
Re: "Не суди" и всё остальное.
Ответ #48 : 13.11.2017, 20:42:42
Да, кстати...

Записан

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 357
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: "Не суди" и всё остальное.
Ответ #49 : 13.11.2017, 20:44:22
ну так грехов было много, видимо :)

а вы думаете, нам меньше предъявят?
Так откуда они взялись, если из оных только опоздания да лень :-\
Записан

Баранова Екатерина

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 80 649
  • Вероисповедание:
    Православная
    • WWW
Re: "Не суди" и всё остальное.
Ответ #50 : 13.11.2017, 20:45:11
Да, кстати...



О! та могилка с шариками - явно моя )))
Записан
Обязанность без ЛЮБВИ делает человека раздражительным. Справедливость без ЛЮБВИ делает человека жестоким. Правда без ЛЮБВИ делает человека критиканом.
Вера без ЛЮБВИ делает человека фанатиком.


http://optina-msk.ru

Баранова Екатерина

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 80 649
  • Вероисповедание:
    Православная
    • WWW
Re: "Не суди" и всё остальное.
Ответ #51 : 13.11.2017, 20:46:04
Так откуда они взялись, если из оных только опоздания да лень :-\

так откуда вы знаете, какие у него были грехи?  :-\

нерадивость - это то, за что его братия осуждала
Записан
Обязанность без ЛЮБВИ делает человека раздражительным. Справедливость без ЛЮБВИ делает человека жестоким. Правда без ЛЮБВИ делает человека критиканом.
Вера без ЛЮБВИ делает человека фанатиком.


http://optina-msk.ru

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 357
  • Вероисповедание:
    Православная
Записан

Баранова Екатерина

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 80 649
  • Вероисповедание:
    Православная
    • WWW
Re: "Не суди" и всё остальное.
Ответ #53 : 13.11.2017, 20:53:16
вау! мне нравится :)
Записан
Обязанность без ЛЮБВИ делает человека раздражительным. Справедливость без ЛЮБВИ делает человека жестоким. Правда без ЛЮБВИ делает человека критиканом.
Вера без ЛЮБВИ делает человека фанатиком.


http://optina-msk.ru

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 364
  • Вероисповедание:
    Православный христианин сочувствующий экуменизму
  • В аномальной зоне
Re: "Не суди" и всё остальное.
Ответ #54 : 13.11.2017, 22:49:12
конечно, неоднозначным... мнения разные даже у разных святых
Кать, ты, как один из авторов этого сайта, может быть, вспомнишь, есть ли у кого-то из Святых отцов противоположное толкование заповеди "не судите...", в том смысле, что это не гарантия освобождения от Суда Христова?
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 796
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Re: "Не суди" и всё остальное.
Ответ #55 : 14.11.2017, 07:30:56
начнем с того, что это не заповедь :)
Ну как не заповедь? Заповедь. Все прямые Божии повеления, сказанные не в частном порядке, а в виде проповеди - заповеди.

 Вообще, вот та самая загвоздка, что кто-то на самом деле не будет судим - она ведь есть. Потому как апостол Иоанн говорит, что есть люди, уже имеющие в себе жизнь вечную (от Иоанна 5:24), а апостол Павел говорит - все придем на Суд (послание к Римлянам 14:10).

 Это противоречие разрешает 7 глава в Евангелии от Матфея, по сути-то. И шестая, конечно. Вы, говорит Господь, простите - и Бог вам простит. То есть в сути самого Суда - закавыка. Суд милости для одних, Суд осуждения - для вторых.
Записан
Давайте о Стасике помолимся, пожалуйста   Тема в Молитвенном разделе

Баранова Екатерина

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 80 649
  • Вероисповедание:
    Православная
    • WWW
Re: "Не суди" и всё остальное.
Ответ #56 : 14.11.2017, 08:08:09
Кать, ты, как один из авторов этого сайта, может быть, вспомнишь, есть ли у кого-то из Святых отцов противоположное толкование заповеди "не судите...", в том смысле, что это не гарантия освобождения от Суда Христова?

вот насколько помню - никому из них и в голову не приходило, что исполняя только одно, можно грешить всем остальным - и спасешься (((
Записан
Обязанность без ЛЮБВИ делает человека раздражительным. Справедливость без ЛЮБВИ делает человека жестоким. Правда без ЛЮБВИ делает человека критиканом.
Вера без ЛЮБВИ делает человека фанатиком.


http://optina-msk.ru

Баранова Екатерина

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 80 649
  • Вероисповедание:
    Православная
    • WWW
Re: "Не суди" и всё остальное.
Ответ #57 : 14.11.2017, 08:08:52
Ну как не заповедь? Заповедь. Все прямые Божии повеления, сказанные не в частном порядке, а в виде проповеди - заповеди.

 Вообще, вот та самая загвоздка, что кто-то на самом деле не будет судим - она ведь есть. Потому как апостол Иоанн говорит, что есть люди, уже имеющие в себе жизнь вечную (от Иоанна 5:24), а апостол Павел говорит - все придем на Суд (послание к Римлянам 14:10).

 Это противоречие разрешает 7 глава в Евангелии от Матфея, по сути-то. И шестая, конечно. Вы, говорит Господь, простите - и Бог вам простит. То есть в сути самого Суда - закавыка. Суд милости для одних, Суд осуждения - для вторых.

Вообще-то, по толкованию одного из святых, слова были обращены к фарисеям, и говорились совсем не о Суде Божием
Записан
Обязанность без ЛЮБВИ делает человека раздражительным. Справедливость без ЛЮБВИ делает человека жестоким. Правда без ЛЮБВИ делает человека критиканом.
Вера без ЛЮБВИ делает человека фанатиком.


http://optina-msk.ru

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 796
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Re: "Не суди" и всё остальное.
Ответ #58 : 14.11.2017, 08:24:34
Вообще-то, по толкованию одного из святых, слова были обращены к фарисеям, и говорились совсем не о Суде Божием
Не получается так. Потому что случаи исключения Суда известны - пророк Илия, взятый живым на небо. Да и заповедь, на которой закон и пророки. И тот факт, что слова в составе Нагорной проповеди. Да и притча о десяти девах, и то самое "биен будет мало"... В общем, я думаю, что это вполне себе ясно сказанное о Суде. Или, еще я думаю, о сути Суда - праведный (об этом прп. Ефрем Сирин говорит, к примеру) не судится (не будет ни в чем осужден) - дословно "кроме одних совершенных". В общем... Не все так прямолинейно.
Записан
Давайте о Стасике помолимся, пожалуйста   Тема в Молитвенном разделе

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 796
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Re: "Не суди" и всё остальное.
Ответ #59 : 14.11.2017, 08:26:25
вот насколько помню - никому из них и в голову не приходило, что исполняя только одно, можно грешить всем остальным - и спасешься (((
Кать. Не к тому спору, нет. К тому, что неосуждающий сам в состоянии покаяния живет это. Он знает, что сам тем же грешен, и поэтому не может осуждать. Т.е. даже не не хочет - не может, запинается о свой же грех.
Записан
Давайте о Стасике помолимся, пожалуйста   Тема в Молитвенном разделе
Страниц: 1 2 [3] 4  Все   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.069 секунд. Запросов: 14.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика