Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: [1] 2  Все   Вниз

Автор Тема: Воплощение Логоса.  (Прочитано 919 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Ксана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 917
  • Вероисповедание:
    РПЦ
Воплощение Логоса.
: 29.12.2015, 15:27:32
Весь тварный мир, вместе со всей вещественностью вселенной, предвечно существовал в Боге как Логос Его. Мы стремимся познать Непознаваемого. Но познание физического мира, его законов, строения - это часть познания Самого Бога, Его мысли которая есть Он и в Нём. Ведь, всё тварное - отражение Его Мысли, Его Логоса, Его Энергий, Его Благости, Его Духа. Мы привыкли как-то отделять тварный вещественный мир от Бога как мир, который очень далёк от Бестелесного, Невещественного, Неограниченного... Но этот вещественный, ограниченнный, чувственный, не чувственный мир - это всё Он в Лице Самоипостасного Слова, Логоса, нынче Воплощённого Логоса. Без познания Его воплощения (именно воплощения,  т.е. восприятия одушевлённой разумом вещественной плоти и воскресение Его в ней, той же, но в ином состоянии) нет и познания Самого Бога. Тварный вещественный, чувственный, не чувственный... весь мир не есть что-то чуждое Богу, и никогда не был чужд Ему. Предвечно Он был в Боге, в Его Логосе. Во времени Он был явлен Богом Единым Словом Своим. В Воплощении же Он явил в Лице Своём и Единство своё с этим миром.

Большой взрыв (современная теория эволюции вселенной) можно соотнести с Воплощением Бога (который вне времени). В начале было Слово.
Записан
Евангельская Любовь не осуждает брата за отсутствие у него оной, но покрывает собою недуг этого брата

Irinushka

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32 142
  • Вероисповедание:
    Православие РПЦ
  • cэ ля ви !
Re: Воплощение Логоса.
Ответ #1 : 29.12.2015, 16:05:35
Этот мир сейчас имеет в себе только блеклое подобие того  чем он был при создании. Реально с нами Бог только в церкви, это как шлюпка на которой мы спасаемся. Творение далеко отошло от того, каким оно было задумано Богом. И благодать Божья отходит от мира, иначе бы зло было сдержанно. Мир лежит во зле.

Природа вот ещё сохраняет что-то непорочное, но как она уничтожается человеком!
Записан
Яко скры мя в селении Своем в день зол моих, покры мя в тайне селения Своего, на камень вознесе мя.

Вячеслав ВВК

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 768
  • Вероисповедание:
    Православный христианин. Русская Православная Церковь - Московский Патриархат.
Re: Воплощение Логоса.
Ответ #2 : 29.12.2015, 16:18:38
Весь тварный мир, вместе со всей вещественностью вселенной, предвечно существовал в Боге как Логос Его. Мы стремимся познать Непознаваемого. Но познание физического мира, его законов, строения - это часть познания Самого Бога, Его мысли которая есть Он и в Нём. Ведь, всё тварное - отражение Его Мысли, Его Логоса, Его Энергий, Его Благости, Его Духа. Мы привыкли как-то отделять тварный вещественный мир от Бога как мир, который очень далёк от Бестелесного, Невещественного, Неограниченного... Но этот вещественный, ограниченнный, чувственный, не чувственный мир - это всё Он в Лице Самоипостасного Слова, Логоса, нынче Воплощённого Логоса. Без познания Его воплощения (именно воплощения,  т.е. восприятия одушевлённой разумом вещественной плоти и воскресение Его в ней, той же, но в ином состоянии) нет и познания Самого Бога. Тварный вещественный, чувственный, не чувственный... весь мир не есть что-то чуждое Богу, и никогда не был чужд Ему. Предвечно Он был в Боге, в Его Логосе. Во времени Он был явлен Богом Единым Словом Своим. В Воплощении же Он явил в Лице Своём и Единство своё с этим миром.

Большой взрыв (современная теория эволюции вселенной) можно соотнести с Воплощением Бога (который вне времени). В начале было Слово.


Есть воления (логосы) Бога о бытии тварных сущностей, но какое они имеют отношение к написанному тексту в Вашем сообщении? 
« Последнее редактирование: 29.12.2015, 16:47:08 от Вячеслав ВВК »
Записан
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. (Гал.1:8)

Ксана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 917
  • Вероисповедание:
    РПЦ
Re: Воплощение Логоса.
Ответ #3 : 29.12.2015, 17:20:37
Этот мир сейчас имеет в себе только блеклое подобие того  чем он был при создании. Реально с нами Бог только в церкви, это как шлюпка на которой мы спасаемся. Творение далеко отошло от того, каким оно было задумано Богом. И благодать Божья отходит от мира, иначе бы зло было сдержанно. Мир лежит во зле.

Природа вот ещё сохраняет что-то непорочное, но как она уничтожается человеком!

Реально Бог с нами не только в Церкви. Он Промышляет о всём, всех и о каждом. Если бы этого не было - мир бы не мог существовать. Мир во зле лежит, но зло есть нечто не сущее. Мир же - сущее и нет в этом мире чего-то что бы не Бог сотворил. Другое же дело есть как свободная и разумная тварь пользуется сущим. Природа же всегда возвещает о Боге. Её многообразие, сложность, её закономерности, логика, красота... - всё говорит о Творце. Там же где нехватка Блага - там смерть и разрушение, переход из бытия в небытие. Даже это разрушение возвещает о Боге, точнее о Его "недостатке" в мире, приводящее к разрушению.
Записан
Евангельская Любовь не осуждает брата за отсутствие у него оной, но покрывает собою недуг этого брата

Ксана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 917
  • Вероисповедание:
    РПЦ
Re: Воплощение Логоса.
Ответ #4 : 29.12.2015, 17:23:20
Есть воления (логосы) Бога о бытии тварных сущностей, но какое они имеют отношение к написанному тексту в Вашем сообщении?

Прямое. Весь мир содержится Богом. Всё сущее в мире - творение Бога. Ни волос с головы вашей не падает без воли Бога. Все волосы ваши сочтены.
Записан
Евангельская Любовь не осуждает брата за отсутствие у него оной, но покрывает собою недуг этого брата

Эдуард Николаевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 744
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Воплощение Логоса.
Ответ #5 : 29.12.2015, 17:25:43

Большой взрыв (современная теория эволюции вселенной) можно соотнести с Воплощением Бога (который вне времени). В начале было Слово.

 Это слишком.
Записан
«
Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить
»
— Достоевский Ф.М.

Ксана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 917
  • Вероисповедание:
    РПЦ
Re: Воплощение Логоса.
Ответ #6 : 29.12.2015, 17:34:52
Это слишком.

Не уверена. Почему вы считаете что это слишком?

Один мудрец задал вопрос:
Причина Взрыва - что?
Где пряталась Вселенная?
Она была "ничто"?

Другой же, в Бога веруя,
Воспел Христу хвалу:
Тобою вся Вселенная,
И я Тобой живу!

Причина взрыва - Слово-
Начало в Нём всего.
И Тот Кого распяли -
Тот произнёс его.
Записан
Евангельская Любовь не осуждает брата за отсутствие у него оной, но покрывает собою недуг этого брата

slava 7

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 131
  • Вероисповедание:
    Православный УПЦ МП.
Re: Воплощение Логоса.
Ответ #7 : 29.12.2015, 17:39:43
Иисусова молитва- сотворение нового мира?
Записан

Вячеслав ВВК

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 768
  • Вероисповедание:
    Православный христианин. Русская Православная Церковь - Московский Патриархат.
Re: Воплощение Логоса.
Ответ #8 : 29.12.2015, 17:44:52
Прямое. Весь мир содержится Богом. Всё сущее в мире - творение Бога. Ни волос с головы вашей не падает без воли Бога. Все волосы ваши сочтены.
Содержится Нетварной энергией Бога, но Нетварная энергия не есть Логос.
Записан
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. (Гал.1:8)

slava 7

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 131
  • Вероисповедание:
    Православный УПЦ МП.
Re: Воплощение Логоса.
Ответ #9 : 29.12.2015, 18:03:43
А что такое нетварная энергия, по-Вашему?
« Последнее редактирование: 29.12.2015, 18:10:23 от slava 7 »
Записан

Вячеслав ВВК

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 768
  • Вероисповедание:
    Православный христианин. Русская Православная Церковь - Московский Патриархат.
Re: Воплощение Логоса.
Ответ #10 : 29.12.2015, 18:26:47
А что такое нетварная энергия, по-Вашему?
Сила и воля Бога.

А по Вашему?
Записан
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. (Гал.1:8)

slava 7

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 131
  • Вероисповедание:
    Православный УПЦ МП.
Re: Воплощение Логоса.
Ответ #11 : 29.12.2015, 18:34:02
Бог один и троичен.И нет ничего иного.По- этому необходимо определиться.Воля  Бога-это Кто из Троицы?
Записан

Эдуард Николаевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 744
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Воплощение Логоса.
Ответ #12 : 29.12.2015, 18:37:45
Не уверена. Почему вы считаете что это слишком?

Причина взрыва - Слово-
Начало в Нём всего.


 В Нём, но только не в воплощённом. Воплощение в человека до создания человека это и считаю слишком.
 Да и потом ещё зависит от версии Воплощения, его зависимости от грехопадения или нет.
Записан
«
Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить
»
— Достоевский Ф.М.

Вячеслав ВВК

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 768
  • Вероисповедание:
    Православный христианин. Русская Православная Церковь - Московский Патриархат.
Re: Воплощение Логоса.
Ответ #13 : 29.12.2015, 18:48:20
Бог один и троичен.И нет ничего иного.По- этому необходимо определиться.Воля  Бога-это Кто из Троицы?
Нетварная энергия - воипостасная, принадлежащая всем Божественным Ипостасям Святой Троицы.

Нетварная энергия - актуальная сила Божественной сущности, которая тоже воипостасная и принадлежащая всем Божественным Ипостасям Святой Троицы.

Нетварная энергия неотделимая от Божественной сущности, но и не вносит сложения.
« Последнее редактирование: 29.12.2015, 18:50:51 от Вячеслав ВВК »
Записан
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. (Гал.1:8)

slava 7

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 131
  • Вероисповедание:
    Православный УПЦ МП.
Re: Воплощение Логоса.
Ответ #14 : 29.12.2015, 19:02:39
Т. е  четвертая?Я Вас правильно понял?
Записан

р.б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 256
  • Вероисповедание:
    Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
  • ωστε ο δοκων εσταναι βλεπετω μη πεση
Re: Воплощение Логоса.
Ответ #15 : 29.12.2015, 19:10:04
Нетварная энергия - воипостасная, принадлежащая всем Божественным Ипостасям Святой Троицы.

Нетварная энергия - актуальная сила Божественной сущности, которая тоже воипостасная и принадлежащая всем Божественным Ипостасям Святой Троицы.

Нетварная энергия неотделимая от Божественной сущности, но и не вносит сложения.
Вячеслав, видимо, теоретик, поэтому не знает, что такое нетварная энергия Бога, не знает опытно, поэтому не может назвать божественные имена этой энергии. Или стесняется назвать эти имена, или не хочет этого делать, поэтому отделывается общими словами там, где более всего ценится конкретика.

6. [В сущности Божией тварь не может участвовать, в энергии же — может.] Еще тем же мудрствующим и говорящим, что божественная сущность участвуема, как уже не стыдящимся вновь вводить в нашу Церковь злочестие массалиан, болевших тем же самым мнением, и не исповедающим, согласно богодухновенному богословию святых и благочестивому мудрованию Церкви, что она совершенно необъемлема и неучаствуема, участвуема же божественная благодать и энергия, — анафема, анафема, анафема.

Святые отцы, которые были опытно участвуемы в нетварной энергии Бога, в том числе и сами исполненные её действием от себя во вне, прекрасно знали её КОНКРЕТНЫЕ божественные имена, и писали об этом открыто.
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!

р.б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 256
  • Вероисповедание:
    Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
  • ωστε ο δοκων εσταναι βλεπετω μη πεση
Re: Воплощение Логоса.
Ответ #16 : 29.12.2015, 19:11:45
Т. е  четвертая?Я Вас правильно понял?
Вам сюда для начала.
http://ancient-orthodoxy.narod.ru/doc/1351.htm
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!

slava 7

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 131
  • Вероисповедание:
    Православный УПЦ МП.
Re: Воплощение Логоса.
Ответ #17 : 29.12.2015, 19:14:47
Ну, так стяжание Духа Святого никто не отменял.
Записан

р.б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 256
  • Вероисповедание:
    Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
  • ωστε ο δοκων εσταναι βλεπετω μη πεση
Re: Воплощение Логоса.
Ответ #18 : 29.12.2015, 19:16:21
Ну, так стяжание Духа Святого никто не отменял.
Пройдите по указанной мною ссылке.
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!

slava 7

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 131
  • Вероисповедание:
    Православный УПЦ МП.
Re: Воплощение Логоса.
Ответ #19 : 29.12.2015, 19:19:00
Разве Фаорский свет не есть Дух  Святой?Св. Палама, возможно, Его виднл и был в Нем.
Записан
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.137 секунд. Запросов: 14.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика