Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 ... 10 11 12 13 14 [15] 16  Все   Вниз

Автор Тема: Мессия - Бог,человек, или богочеловек.  (Прочитано 6424 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

даниил 41

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 577
Так приведите цитаты, доказывающие Ваши суждения.

В Вашем посте 268 вижу только сумбур из цитат, которые никаким образом Ваши суждения не доказывают.

Ещё раз ответите подобным образом, буду считать, что Вы не в состоянии доказать свои сентенции.

Хорошо повторюсь.(Откр.20:4-6),И увидел я престолы и сидящих на них,которым дано было судить,и ДУШИ ОБЕЗГЛАВЛЕННЫХ......Они ожили и Царствовали со Христом 1000 лет,прочие из умерших не ожили,доколе не окончится 1000лет.Это-ПЕРВОЕ Воскресение. Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом;над ними смерть вторая не имеет власти,но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним 1000 лет.
Где стал Царствовать Христос после воскресения-на небе в Ц.Н.,а где находятся души обезглавленные-явно не на земле,а в преисподней или в Аду.Христос спускался в темницу и забрал с собой в Ц.Н. души обезглавленные и царствовал с ними 1000 лет-Первое Воскресение.(Дан.7:13,14),...Ветхий Днями дал власть,Сыну Человеческому и царство на небе....,(а не на земле). Читаем (Откр.1:6),И соделавшему нас царями и священниками Богу и Отцу Своему,слава и держава во веки веков. (говорится о том,что Христос после воскресения соделал их Священниками. Кроме того на земле не могут одновременно сосуществовать Плотские люди и Умершие-Духовные люди-души мы не можем видеть плотскими очами. Со дня смерти Христа прошло уже почти 2000 лет,поэтому Первое Воскресение уже давно прошло и было оно на небесах,а не на земле,мы ждём второе пришествие Христа.Диавол был изгнан с небес после вознесения Христа на небо.(Откр.12:7-12),И произошла на небе война...и низвергли  сатану на землю.....итак веселитесь небеса и обитающие на них!  Горе живущим на земле,потому что к вам сошёл диавол в сильной ярости...
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 057
  • Вероисповедание:
    Православный
Хорошо повторюсь.(Откр.20:4-6),И увидел я престолы и сидящих на них,которым дано было судить,и ДУШИ ОБЕЗГЛАВЛЕННЫХ......Они ожили и Царствовали со Христом 1000 лет,прочие из умерших не ожили,доколе не окончится 1000лет.Это-ПЕРВОЕ Воскресение. Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом;над ними смерть вторая не имеет власти,но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним 1000 лет.
Где стал Царствовать Христос после воскресения-на небе в Ц.Н.,а где находятся души обезглавленные-явно не на земле,а в преисподней или в Аду.Христос спускался в темницу и забрал с собой в Ц.Н. души обезглавленные и царствовал с ними 1000 лет-Первое Воскресение.(Дан.7:13,14),...Ветхий Днями дал власть,Сыну Человеческому и царство на небе....,(а не на земле). Читаем (Откр.1:6),И соделавшему нас царями и священниками Богу и Отцу Своему,слава и держава во веки веков. (говорится о том,что Христос после воскресения соделал их Священниками. Кроме того на земле не могут одновременно сосуществовать Плотские люди и Умершие-Духовные люди-души мы не можем видеть плотскими очами. Со дня смерти Христа прошло уже почти 2000 лет,поэтому Первое Воскресение уже давно прошло и было оно на небесах,а не на земле,мы ждём второе пришествие Христа.Диавол был изгнан с небес после вознесения Христа на небо.(Откр.12:7-12),И произошла на небе война...и низвергли  сатану на землю.....итак веселитесь небеса и обитающие на них!  Горе живущим на земле,потому что к вам сошёл диавол в сильной ярости...
Откр 20:4
Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.

Если принять Вашу точку зрения, то получится, что святые были мертвы, но сказано:Лк 20:38. Бог же не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы.

Кроме того, Откр 20:7-10 Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.
И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;
а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.

Здесь явно говорится о Земле, а не о небе.
Так что, тысячелетнее Царство Христово будет на Земле.
« Последнее редактирование: 14.11.2017, 16:09:46 от Виталий-01 »
Записан

даниил 41

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 577
Откр 20:4
Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.

Если принять Вашу точку зрения, то получится, что святые были мертвы, но сказано:Лк 20:38. Бог же не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы.

Кроме того, Откр 7:10 Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.
И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;
а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.

Здесь явно говорится о Земле, а не о небе.
Так что, тысячелетнее Царство Христово будет на Земле.

Читайте внимательно (гл.20:4),там не о Святых говорится а о ДУШАХ ОБЕЗГЛАВЛЕННЫХ,которые ожили. В (Откр.7:10),совсем о другом говорится,вы читайте внимательно,прежде чем спорить.
Кроме того написано,вы сами цитируете,хоть и стихи перепутали,после окончания 1000 лет сатана выйдет обольшать народы на земле,т.к. он был изгнан с небес Михаилом и Ангелами его,ещё до тысячалетнего царствования Христа на небе.(Читайте внимательно и думайте и не собирайте стихи из разных мест).
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 057
  • Вероисповедание:
    Православный
Читайте внимательно (гл.20:4),там не о Святых говорится а о ДУШАХ ОБЕЗГЛАВЛЕННЫХ,которые ожили. В (Откр.7:10),совсем о другом говорится,вы читайте внимательно,прежде чем спорить.
Кроме того написано,вы сами цитируете,хоть и стихи перепутали,после окончания 1000 лет сатана выйдет обольшать народы на земле,т.к. он был изгнан с небес Михаилом и Ангелами его,ещё до тысячалетнего царствования Христа на небе.(Читайте внимательно и думайте и не собирайте стихи из разных мест).
И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;

Говорится о Земле, читайте внимательнее.
Записан

даниил 41

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 577
И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;

Говорится о Земле, читайте внимательнее.

Вы действительно читать не умеете и не понимаете. (Откр.20:7,8),Первое воскресение,кончается стихами 5,6,Далее говорится в ст.7,об окончании 1000 лет,сатана будет освобождён  и будет обольщать народы,тогда и ниспадёт огонь с неба,это уже будет после Кончины века и Второго пришествия Христа на землю,тогда и будет СУД.
А в стихе 4-6,сказано о том,что воскресли ДУШИ ОБЕЗГЛАВЛЕННЫЕ,Которые  Царствовали с Христом 1000 лет. Где сейчас Христос Царствует-на небе,а не на Земле,Души воскресшие,где находятся после воскресения Христа и вознесения Его на Небо,конечно на небе,на земле не могут жить Души воскресшие,вместе с Плотским миром.Царствовали с Христом 1000 лет,это ПЕРВОЕ Воскресение,Христос Первенец,Он их воскресил и забрал на небо.Далее уже идёт время после Первого воскресения-Кончины Плотского мира,(ниспал огонь с неба), и Страшный суд,поставлен  был престол и Сидящий на Нём. До этого Христос придёт на землю на облаках небесных и увидят Его все.
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 057
  • Вероисповедание:
    Православный
Вы действительно читать не умеете и не понимаете. (Откр.20:7,8),Первое воскресение,кончается стихами 5,6,Далее говорится в ст.7,об окончании 1000 лет,сатана будет освобождён  и будет обольщать народы,тогда и ниспадёт огонь с неба,это уже будет после Кончины века и Второго пришествия Христа на землю,тогда и будет СУД.
А в стихе 4-6,сказано о том,что воскресли ДУШИ ОБЕЗГЛАВЛЕННЫЕ,Которые  Царствовали с Христом 1000 лет. Где сейчас Христос Царствует-на небе,а не на Земле,Души воскресшие,где находятся после воскресения Христа и вознесения Его на Небо,конечно на небе,на земле не могут жить Души воскресшие,вместе с Плотским миром.Царствовали с Христом 1000 лет,это ПЕРВОЕ Воскресение,Христос Первенец,Он их воскресил и забрал на небо.Далее уже идёт время после Первого воскресения-Кончины Плотского мира,(ниспал огонь с неба), и Страшный суд,поставлен  был престол и Сидящий на Нём. До этого Христос придёт на землю на облаках небесных и увидят Его все.
20 глава Откровений вызывает самые большие споры и непонимание например сути хилиазма и его соборного осуждения.

Чуть позже я открою отдельную тему по 20 главе, а пока прочитайте внимательно по ссылке в конце текста, чтобы иметь хотя бы начальное представление о проблеме.

Святитель Филарет (Дроздов) Московский:

"Воскресения первого, воскресения блаженных и святых должно искать между днём воскресения Христова и последним днём мира. Где же они? Подлинно, взятие Пресвятые Девы с телом на небо, по признакам, оставшимся на земле, подобное воскресению Христову, не есть ли первый пример первого воскресения?

Если Матерь Начальника воскресения последует за Ним в воскресении в третий день по своем успении; то не может ли случиться, что и некоторые другие, по преимуществу святые и достойные блаженства, как например те, которые жизнь свою отдали за имя Воскресителя, через многие, может быть века, однако же ранее последнего всеобщего воскресения умерших и изменения живущих получат некоторое предварительное, особенно им предоставленное участие, как в воскресении, так и в славе, и в блаженстве ему свойственных ? Как просто, по – видимому и непринужденно сим образом объясняются слова Тайновидца".

Автор книги "Объяснения Апокалипсиса" епископ Петр:

"В самом пророчестве явно предполагается, что империя зверя появлялась в мире и уже разрушена (до наступления 1000-летнего царства ) . . . Следовательно, тысячелетнее царствование Иисуса Христа со святыми будет уже в последние времена, по истреблении царства зверя или Антихриста, когда все иудеи и язычники присоединятся к церкви Христовой, которая в то время будет очищена от всех заблуждений, суеверий, соблазнов, грубых пороков плотских людей, чего теперь ещё не видно".

Итак, нет никаких богословских и канонических препятствий для буквального понимания пророчеств Апокалипсиса о наступлении после сокрушения Антихриста и связания сатаны и всех с ним бесов тысячелетнего царства святых.

http://www.omolenko.com/2099.html
« Последнее редактирование: 15.11.2017, 00:12:10 от Виталий-01 »
Записан

даниил 41

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 577
Чтобы правильно понять Апокалипсис,в котором описан Конец Плотского мира,нужно знать что такое Воскресение.
Читаем,(1Кор.35-55),Но скажет кто нибудь:как воскреснут мёртвые: и в каком теле придут?    Безрассудный! то,что ты сеешь,не оживёт,если не умрёт. (сеем мы плотское тело,а Бог нам даст бессмертное тело,но для этого нужно обязательно умереть),умер Христос,Апостолы,все Святые и т.д.
Так и при воскресениимёртвых:сеется в тлении-(плоть),восстаёт в нетлении-Бессмертное тело-нетленное. Сеется тело душевное,(плоть),восстаёт тело Духовное-(нетленное). Есть тело душевное -Плоть,есть тело и Духовное-(нетленное тело,которое нам даст Бог после воскресения).....Но не Духовное прежде,а душевное,потом духовное. (вначале люди рождаются душевным-плотским телом,которое тлеет,а после Воскресения Бог нам даст другое-Нетленноетело-Духовное.

Поэтому Ап.Иоанн описывает конец плотского мира,т.е. его полное уничтожение Богом,для того чтобы все получили Нетленные-Духовные тела.(об этом говорит нам и Мф.22:30 и Мк.12:25),что в воскресении пребывают,как Ангелы Божии на небесах.
Об этом пишет нам и пророки Софония и Исаия. (Соф.1:2,3),Всё истреблю с лица ЗЕМЛИ,говорит Господь.Истреблю ЛЮДЕЙ и скот,истреблю птиц небесных и рыб морских,и соблазны вместе с нечестивыми;ИСТРЕБЛЮ ЛЮДЕЙ с лица земли,говорит Господь.  (Ис.51:6),Поднимите глаза ваши к небесам,и посмотрите вниз на землю ;ибо небеса исчезнут как дым,(речь идёт об атмосфере,без неё нечем будет дышать плоти),и земля обветшает как одежда,и жители её также ВЫМРУТ.
Из этого следует,что только через смерть Плотского мира,можно воскреснуть и получить Новое-нетленное тело. (это закон Божий,поэтому никто и никогда в плотском теле не может попасть на небеса,всё это написано,чтобы скрыть Божию Тайну,поэтому никто не может жить в нетленном теле в плотском мире,могут только являться,как Ангелы избранным людям.
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 057
  • Вероисповедание:
    Православный
Чтобы правильно понять Апокалипсис,в котором описан Конец Плотского мира,нужно знать что такое Воскресение.
Читаем,(1Кор.35-55),Но скажет кто нибудь:как воскреснут мёртвые: и в каком теле придут?    Безрассудный! то,что ты сеешь,не оживёт,если не умрёт. (сеем мы плотское тело,а Бог нам даст бессмертное тело,но для этого нужно обязательно умереть),умер Христос,Апостолы,все Святые и т.д.
Так и при воскресениимёртвых:сеется в тлении-(плоть),восстаёт в нетлении-Бессмертное тело-нетленное. Сеется тело душевное,(плоть),восстаёт тело Духовное-(нетленное). Есть тело душевное -Плоть,есть тело и Духовное-(нетленное тело,которое нам даст Бог после воскресения).....Но не Духовное прежде,а душевное,потом духовное. (вначале люди рождаются душевным-плотским телом,которое тлеет,а после Воскресения Бог нам даст другое-Нетленноетело-Духовное.

Поэтому Ап.Иоанн описывает конец плотского мира,т.е. его полное уничтожение Богом,для того чтобы все получили Нетленные-Духовные тела.(об этом говорит нам и Мф.22:30 и Мк.12:25),что в воскресении пребывают,как Ангелы Божии на небесах.
Об этом пишет нам и пророки Софония и Исаия. (Соф.1:2,3),Всё истреблю с лица ЗЕМЛИ,говорит Господь.Истреблю ЛЮДЕЙ и скот,истреблю птиц небесных и рыб морских,и соблазны вместе с нечестивыми;ИСТРЕБЛЮ ЛЮДЕЙ с лица земли,говорит Господь.  (Ис.51:6),Поднимите глаза ваши к небесам,и посмотрите вниз на землю ;ибо небеса исчезнут как дым,(речь идёт об атмосфере,без неё нечем будет дышать плоти),и земля обветшает как одежда,и жители её также ВЫМРУТ.
Из этого следует,что только через смерть Плотского мира,можно воскреснуть и получить Новое-нетленное тело. (это закон Божий,поэтому никто и никогда в плотском теле не может попасть на небеса,всё это написано,чтобы скрыть Божию Тайну,поэтому никто не может жить в нетленном теле в плотском мире,могут только являться,как Ангелы избранным людям.
Мы говорили о 20 главе Откр, тысячелетнее Царство Христово будет на Земле по определению, ибо Царство Его существует прежде бытия мира и не прейдет никогда.

Даниил, у Вас каша изрядная в голове, и Вы занимаетесь имитацией логики.
Записан

даниил 41

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 577
Мы говорили о 20 главе Откр, тысячелетнее Царство Христово будет на Земле по определению, ибо Царство Его существует прежде бытия мира и не прейдет никогда.

Даниил, у Вас каша изрядная в голове, и Вы занимаетесь имитацией логики.

Поживём увидим,если не на этом свете,то на другом. Я вам приводил стихи из Священного Писания,а не свою кашу,слова Христа,слова Пророков,если у вас другое Писание,а этому вы не доверяете,это ваше дело. Бог всё расставит по Своим местам. Может я ошибаюсь,Христос Своим приходом всё исправит. Я не вижу логики,зачем 1000лет жизни ещё на земле,если потом также будет опять КОНЕЦ мира?
« Последнее редактирование: 15.11.2017, 15:30:02 от даниил 41 »
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 057
  • Вероисповедание:
    Православный
Поживём увидим,если не на этом свете,то на другом. Я вам приводил стихи из Священного Писания,а не свою кашу,слова Христа,слова Пророков,если у вас другое Писание,а этому вы не доверяете,это ваше дело. Бог всё расставит по Своим местам. Может я ошибаюсь,Христос Своим приходом всё исправит. Я не вижу логики,зачем 1000лет жизни ещё на земле,если потом также будет опять КОНЕЦ мира?
Вы приводите стихи, которые не подтверждают того, что тысячелетнее Царство Христово будет не в плотском мире (а именно об этом был наш спор). Составьте нормально силлогизм, тогда посмотрим.

Что и зачем, одному только Господу Богу известно, заниматься домыслами не нужно. В 20 главе явно говорится о Земле, читайте внимательно, цитаты я приводил.
Записан

даниил 41

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 577
Вы приводите стихи, которые не подтверждают того, что тысячелетнее Царство Христово будет не в плотском мире (а именно об этом был наш спор). Составьте нормально силлогизм, тогда посмотрим.

Что и зачем, одному только Господу Богу известно, заниматься домыслами не нужно. В 20 главе явно говорится о Земле, читайте внимательно, цитаты я приводил.

1000-летнее царство Христа не будет,а уже давно прошло и было оно на небесах,сразу после воскресения Христа.Читаем (Откр.20:4-6), ...Души обезглавленные ожили и царствовали со Христом 1000 лет-это Первое Воскресение.   Если считать по вашему,что это будет на земле,то Христос должен жить вместе с Плотскими людьми и с Душами,а это невозможно.
Христос для того чтобы жить с плотскими людьми родился от Марии-плотской женщины,затем умер,чтобы воскреснуть и вознестись в Ц.Н. Судя по вашим словам,Христос должен опять родиться во плоти,чтобы общаться с плотскими людьми?
Обьясните,как понимаете вы и Святые Отцы,как Христос придёт на землю,как будет общаться с плотскими людьми и одновременно с воскресшими душами,ведь это будет не кратковременное общение,как с учениками,а большой срок равный 1000 лет.
Обьясните конкретно,как понимает Православие этот процесс?
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 057
  • Вероисповедание:
    Православный
1000-летнее царство Христа не будет,а уже давно прошло и было оно на небесах,сразу после воскресения Христа.Читаем (Откр.20:4-6), ...Души обезглавленные ожили и царствовали со Христом 1000 лет-это Первое Воскресение.   Если считать по вашему,что это будет на земле,то Христос должен жить вместе с Плотскими людьми и с Душами,а это невозможно.
Христос для того чтобы жить с плотскими людьми родился от Марии-плотской женщины,затем умер,чтобы воскреснуть и вознестись в Ц.Н. Судя по вашим словам,Христос должен опять родиться во плоти,чтобы общаться с плотскими людьми?
Обьясните,как понимаете вы и Святые Отцы,как Христос придёт на землю,как будет общаться с плотскими людьми и одновременно с воскресшими душами,ведь это будет не кратковременное общение,как с учениками,а большой срок равный 1000 лет.
Обьясните конкретно,как понимает Православие этот процесс?
Святой Ириней считает еретическими мысли тех, кто отрицает первое воскресение праведников и царство их до всеобщего воскресения и страшного суда: "Поелику мысли некоторых увлекаются еретическими речами и они не ведают распоряжений Божиих и таинства воскресения праведных и Царства, которое есть начало нетления и через которое достойные постепенно привыкают вмещать Бога, то необходимо сказать, что праведные должны сперва, воскресши для лицезрения Бога, в обновлённом создании получить обещанное наследие, которое Бог обещал отцам и царствовать в нём, а потом настанет суд. Ибо справедливо, что бы в томже создании, в котором подвизались или подвергались скорбям, всячески испытанные в страдании, они и получили плоды страдания своего, и в создании, в котором умерщвлены по любви к Богу, в том же и царствовали".("Книга пятая" гл.32,1)

Далее святой Ириней говорит о том, что обетования, данные Богом Аврааму, должны осуществиться на земле, "ибо Бог истинен и верен": "Если Бог обещал ему наследие земли, а он не получил его в течение всего своего обитания то надлежит ему с семенем своим, т.е. боящимся Бога и верующим в Него, получить его в воскресение праведных". О том же исполнении обетований говорит святой Ириней и в отношении благословения Исаака, данного Иакову. "Если кто не будет понимать это в отношении к предопределённому царству ( т.е. к 1000-летнему царству воскресших праведников), то войдёт в великое противоречие и несообразность как это случилось с иудеями, запутавшимися во всякой несообразности (там же гл.32, 3)".

Прочитайте внимательно всю статью (ссылку на неё я давал уже выше)
http://www.omolenko.com/2099.html
Записан

даниил 41

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 577
При всём уважении к Святому,ничего конкретного там не сказано.И вы в том числе кокретно не ответили на мои вопросы? Про ересь сказано,а ничего конкретного не сказано? А если вы конкретно ничего сказать не можете,как можно критиковать?.  Если 1000 летнее царство Христа будет на земле,то ответьте на мои ранее заданные вопросы?  Люди во плоти будут жить вместе с воскресшими душами,в каком теле придёт Христос опять на землю?
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 057
  • Вероисповедание:
    Православный
При всём уважении к Святому,ничего конкретного там не сказано.И вы в том числе кокретно не ответили на мои вопросы? Про ересь сказано,а ничего конкретного не сказано? А если вы конкретно ничего сказать не можете,как можно критиковать?.  Если 1000 летнее царство Христа будет на земле,то ответьте на мои ранее заданные вопросы?  Люди во плоти будут жить вместе с воскресшими душами,в каком теле придёт Христос опять на землю?
Конкретно сказано, что на Земле, а как будет происходить первое Воскресение мне пока не важно, зачем себе голову забивать подобными вопросами?
"Глаза дурака на конце Земли", лучше о днях сегодняшних нужно подумать. ;)

Апокалипсис написан таким образом, что понять все тонкости можем лишь тогда, когда пророчества уже сбылись.
Мы можем анализировать 12,13, главы А., поскольку пророчества уже сбылись. И начались сбываться пророчества 14 главы.
Записан

даниил 41

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 577
Конкретно сказано, что на Земле, а как будет происходить первое Воскресение мне пока не важно, зачем себе голову забивать подобными вопросами?
"Глаза дурака на конце Земли", лучше о днях сегодняшних нужно подумать. ;)

Апокалипсис написан таким образом, что понять все тонкости можем лишь тогда, когда пророчества уже сбылись.
Мы можем анализировать 12,13, главы А., поскольку пророчества уже сбылись. И начались сбываться пророчества 14 главы.

Как вы можете тогда судить,где ересь,а где правда,если сами не знаете и Святые не знают?  Может кто-то из Православных знает,ответьте? Иначе выходит,я не знаю,но ты всё равно дурак,это не по Христиански.
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 057
  • Вероисповедание:
    Православный
Как вы можете тогда судить,где ересь,а где правда,если сами не знаете и Святые не знают?  Может кто-то из Православных знает,ответьте? Иначе выходит,я не знаю,но ты всё равно дурак,это не по Христиански.
Даниил, ещё раз Вам повторяю, Вы занимаетесь имитацией логики. Берете цитату, или суждение собственного сочинения, но логических конструкции дальше не строите, а сразу делаете выводы, что говорит о том, что выводы Вы делаете на основании туманных ощущений. Поэтому у Вас выводы никак не связаны с Вашими доводами.

Такой тип мышления наблюдается у женщин, подростков, и неандертальцев.
Научитесь логически мыслить, тогда поговорим. ;)
« Последнее редактирование: 16.11.2017, 00:30:40 от Виталий-01 »
Записан

даниил 41

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 577
Даниил, ещё раз Вам повторяю, Вы занимаетесь имитацией логики. Берете цитату, или суждение собственного сочинения, но логических конструкции дальше не строите, а сразу делаете выводы, что говорит о том, что выводы Вы делаете на основании туманных ощущений. Поэтому у Вас выводы никак не связаны с Вашими доводами.

Такой тип мышления наблюдается у женщин, подростков, и неандертальцев.
Научитесь логически мыслить, тогда поговорим. ;)

Какой смысл с вами разговаривать,если вы вообще не понимаете стихи Писания,у вас своё Писание,так называемое- Предание. У вас души живут вместе с обычными плотскими людьми,причем будут жить 1000 лет.Но вы бы нашли где нибудь в Писании подобное. Потусторонний-мир отделён от нашего плотского мира.Почитайте про Саула,когда он вызывал через колдунью мертвых. Кроме того Бог категорически запрещает вызывать мертвых,это большой грех. А у вас выходит часть душ воскреснет и со Христом будут жить на земле 1000 лет,потом будет второе пришествие-зачем непонятно?,затем остальные воскреснут,чистая отсебятина. У вас действительно каша.
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 057
  • Вероисповедание:
    Православный
Какой смысл с вами разговаривать,если вы вообще не понимаете стихи Писания,у вас своё Писание,так называемое- Предание. 
Даниил, если Вы уж решили опровергать святых отцов Церкви, делайте это с помощью железных фактов и безупречной логики, а не оценочных суждений.

Пока видно, что это Вы не понимаете смысла Писаний, ответьте на простой вопрос: если ожили души не в плотском смысле, они были мертвы?

Откр 20:14
И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
« Последнее редактирование: 16.11.2017, 09:11:46 от Виталий-01 »
Записан

даниил 41

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 577
Даниил, если Вы уж решили опровергать святых отцов Церкви, делайте это с помощью железных фактов и безупречной логики, а не оценочных суждений.

Пока видно, что это Вы не понимаете смысла Писаний, ответьте на простой вопрос: если ожили души не в плотском смысле, они были мертвы?

Откр 20:14
И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.

Души всегда живы,а вот где души стали Царствовать,со Христом 1000 лет,вопрос к вам? Если на небе,где Христос царствует сейчас,то всё нормально,а если на земле по вашему,то души  будут жить с Плотскими людьми,найдите мне в Писании,как это возможно и где об этом написано и Святые Отцы тут не причём?   Напишите конкретно как вы понимаете этот процесс,без оскорблений,это самый главный вопрос,во всей Библии. Если вы не понимаете,это,то как вы можете понять Священное Писание?
А о душах,хорошо сказал (Ап.Пётр 3:19),Которым Он и находящимся в темнице ДУХАМ,сошед ПРОПОВЕДЫВАЛ.(мёртвым душам не проповедывают)
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 057
  • Вероисповедание:
    Православный
Души всегда живы,а вот где души стали Царствовать,со Христом 1000 лет,вопрос к вам? Если на небе,где Христос царствует сейчас,то всё нормально,а если на земле по вашему,то души  будут жить с Плотскими людьми,найдите мне в Писании,как это возможно и где об этом написано и Святые Отцы тут не причём?   Напишите конкретно как вы понимаете этот процесс,без оскорблений,это самый главный вопрос,во всей Библии. Если вы не понимаете,это,то как вы можете понять Священное Писание?
А о душах,хорошо сказал (Ап.Пётр 3:19),Которым Он и находящимся в темнице ДУХАМ,сошед ПРОПОВЕДЫВАЛ.(мёртвым душам не проповедывают)
Раз мертвых душ нет, то почему написано, что они ожили? Вариант ответа один: они воплотились в земном тысячелетнем Царстве Христовом.

Святая Церковь Христова, -Соборная Церковь, а Собором постановлено прежде всего слушать толкования святых отцов Церкви.
Даже ученики Христа самостоятельно не смогли постичь сущности библейских пророчеств и только  Господь открывает им верное понимание Писания:
«Тогда отверз им ум к ура­зу­ме­нию Писаний» (Лк 24:45).

Святой Иоанн Златоуст, слово которого признано вершиной антиохийской экзегезы,  говорит о необходимости содействия Духа Божия для понимания  смысла Писания:
«Для понимания Священного Писания нужна не человеческая мудрость, но откровение Духа, чтобы мы, узнав истинный смысл написанного, могли получить великую пользу»,  «Исследующим Писания, надобно просвещение свыше, чтобы они нашли то, что ищут, и соблюли то, что найдут».

Вы же проповедуете протестантскую парадигму, что Писание может толковать каждый от ветра головы своей, вот и получается у Вас полная нестыковка со смыслом текстов Писания.
Третий раз Вам советую: прочитайте внимательно текст по ссылке, которую я дал выше.
« Последнее редактирование: 16.11.2017, 11:52:01 от Виталий-01 »
Записан
Страниц: 1 ... 10 11 12 13 14 [15] 16  Все   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.176 секунд. Запросов: 15.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика