Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 [2] 3 4  Все   Вниз

Автор Тема: Энергия Бога есть Сам Бог  (Прочитано 1688 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Михаил Семёнов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 960
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Энергия Бога есть Сам Бог
Ответ #20 : 25.07.2017, 20:34:26
Люблю читать тексты целиком, чтобы понять контекст. А Бог, конечно, один, но при этом еще и в трёх Лицах.
Значит Бог указывает не на Лицо, а на сущность Лица (Лиц)...
« Последнее редактирование: 25.07.2017, 20:36:09 от Михаил Семёнов »
Записан
Ἀλλὰ τοῦτό ἐστι τὸ ποιοῦν τοῖς αἱρετικοῖς τὴν πλάνην, τὸ ταὐτὸν λέγειν τὴν φύσιν καὶ τὴν ὑπόστασιν.
Творение еретиками своего заблуждения заключается в назывании одним и тем же природы и ипостаси. /св. Иоанн Дамаскин/

р.б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 955
  • Вероисповедание:
    Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
  • ωστε ο δοκων εσταναι βλεπετω μη πεση
Re: Энергия Бога есть Сам Бог
Ответ #21 : 25.07.2017, 20:34:32
Всякий православный также и паламит.
Вы это скажите авторам нового катехизиса. Там о том, что энергия Бога нетварна и является Самим Богом, но не сущностью Его. Нет ни слова ни намека.
Сдали нынешние церковные власти паламизм на алтарь унии с католиками. И упоминать паламизм и его догматы в своих документах боятся.
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!

Сергей Лонский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 673
  • Вероисповедание:
    православный
  • Храм Иконы Божией Матери «Взыскание погибших»
Re: Энергия Бога есть Сам Бог
Ответ #22 : 25.07.2017, 20:36:17
Тогда и не паламит вовсе… Палама безупречен..

безупречен был дон Хуан Матус, учитель Кастанеды. а вот оправдывать именем свт.Григория всякий "энергетизм", всякую схоластику совершенно неуместную и пустую - это неправильно, как по мне 
Записан
Душá нáша я́ко пти́ца избáвися от­ сѣ́ти ловя́щихъ: сѣ́ть сокруши́ся, и мы́ избáвлени бы́хомъ.
Пóмощь нáша во и́мя Гóспода, сотвóршаго нéбо и зéмлю. Пс.123:7-8

Михаил Семёнов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 960
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Энергия Бога есть Сам Бог
Ответ #23 : 25.07.2017, 20:37:34
безупречен был дон Хуан Матус, учитель Кастанеды. а вот оправдывать именем свт.Григория всякий "энергетизм", всякую схоластику совершенно неуместную и пустую - это неправильно, как по мне 

Это конечно. Но мы же не о таких говорим. Мне, например, не понравились слова м. Илариона и я засомневался в верности его выводов… Да в целом в нашем богословии наблюдаются проблемы с верным переводом и пониманием греческих отцов...
« Последнее редактирование: 25.07.2017, 20:40:34 от Михаил Семёнов »
Записан
Ἀλλὰ τοῦτό ἐστι τὸ ποιοῦν τοῖς αἱρετικοῖς τὴν πλάνην, τὸ ταὐτὸν λέγειν τὴν φύσιν καὶ τὴν ὑπόστασιν.
Творение еретиками своего заблуждения заключается в назывании одним и тем же природы и ипостаси. /св. Иоанн Дамаскин/

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 707
  • Вероисповедание:
    Православный МП
Re: Энергия Бога есть Сам Бог
Ответ #24 : 25.07.2017, 20:39:30
Значит Бог указывает не на Лицо, а на сущность Лица (Лиц)...

Символ Веры отменяем?
Записан

Михаил Семёнов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 960
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Энергия Бога есть Сам Бог
Ответ #25 : 25.07.2017, 20:41:54
Символ Веры отменяем?
С какого перепугу? Он в точности соответствует словам Свт. Григория Нисского…
Союз «и»  относится к Лицам, а не к слову Бог.
Записан
Ἀλλὰ τοῦτό ἐστι τὸ ποιοῦν τοῖς αἱρετικοῖς τὴν πλάνην, τὸ ταὐτὸν λέγειν τὴν φύσιν καὶ τὴν ὑπόστασιν.
Творение еретиками своего заблуждения заключается в назывании одним и тем же природы и ипостаси. /св. Иоанн Дамаскин/

Сергей Лонский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 673
  • Вероисповедание:
    православный
  • Храм Иконы Божией Матери «Взыскание погибших»
Re: Энергия Бога есть Сам Бог
Ответ #26 : 25.07.2017, 20:42:13
Символ Веры отменяем?

все отменяем. и едем на Гоа релаксировать!
Записан
Душá нáша я́ко пти́ца избáвися от­ сѣ́ти ловя́щихъ: сѣ́ть сокруши́ся, и мы́ избáвлени бы́хомъ.
Пóмощь нáша во и́мя Гóспода, сотвóршаго нéбо и зéмлю. Пс.123:7-8

р.б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 955
  • Вероисповедание:
    Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
  • ωστε ο δοκων εσταναι βλεπετω μη πεση
Re: Энергия Бога есть Сам Бог
Ответ #27 : 25.07.2017, 20:45:27
Значит Бог указывает не не Лицо, а на сущность Лица...
У лиц Троицы единое действие, единая нетварная энергия, в том числе и воля. Ни одно лицо Троицы НИКОГДА не действует индивидуально. Действие каждого лица Троицы всегда протекает совместно с другими лицами Троицы. Отсюда Бог, хотя и есть в Трех реально и одновременно существующих лицах, но ВСЕГДА Един и Единственный, и нет трех богов с различным действием.
В этом смысле лица Троицы именовать личностями по аналогии с человеческими личностями - есть грубейшая ошибка и самое настоящее троебожие.
Но, увы, в христианстве давно и бесповоротно правят троебожники, ибо вера давно оскудела, а неверующим искренно в Него, вочеловечившегося во Иисуе Христе, Бог Тайны Своей троичности не открывает.
« Последнее редактирование: 25.07.2017, 20:47:30 от р.б. Сергий »
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 707
  • Вероисповедание:
    Православный МП
Re: Энергия Бога есть Сам Бог
Ответ #28 : 25.07.2017, 20:45:34
все отменяем. и едем на Гоа релаксировать!


А суд Божий, за релаксацию на Гоа, его тоже вслед за Символом Веры?
Записан

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 707
  • Вероисповедание:
    Православный МП
Re: Энергия Бога есть Сам Бог
Ответ #29 : 25.07.2017, 20:48:32
С какого перепугу? Он в точности соответствует словам Свт. Григория Нисского…
Союз «и»  относится к Лицам, а не к слову Бог.

Для разъяснения этого вопроса следует обратиться к св. Иоанну Дамаскину, составителю настоящего учебника по христианской догматике, под названием «Точное изложение православной веры», где в гл. 11-ой кн. 3 сказано следующее:

«И что Бог сделался человеком и человек Богом сказано.… А что Божество сделалось человеком, или воплотилось, или вочеловечилось, мы никогда не слышали. Но что Божество соединилось с человечеством в одной из Своих Ипостасей, мы узнали; и что Бог принимает образ, то есть, чужую сущность, именно одинаковую с нашей, сказано. Ибо имя: «Бог» ставится о Каждой из  Ипостасей, а слово «Божество» мы не можем сказать об Ипостаси. Ибо мы не слышали, что Божество есть только Отец, или один Сын, или один только Дух Святый; ибо слово «Божество» означает естество; а слово «Отец» - Ипостась, подобно тому,  как и «человечество»- естество, а «Петр» - Ипостась. Слово же: «Бог» означает и общность естества, и в отношении к каждой Ипостаси равно имеет место, подобно тому, как и слово «человек».)
Записан

Сергей Лонский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 673
  • Вероисповедание:
    православный
  • Храм Иконы Божией Матери «Взыскание погибших»
Re: Энергия Бога есть Сам Бог
Ответ #30 : 25.07.2017, 20:49:28
А суд Божий, за релаксацию на Гоа, его тоже вслед за Символом Веры?

несете вздор откровенный, вот что, в то время как наглотались зубного порошку третьего дня. и "катастрофы" ваши не прекратятся до тех пор, пока не измените сознание

читать противно. я все сказал 
Записан
Душá нáша я́ко пти́ца избáвися от­ сѣ́ти ловя́щихъ: сѣ́ть сокруши́ся, и мы́ избáвлени бы́хомъ.
Пóмощь нáша во и́мя Гóспода, сотвóршаго нéбо и зéмлю. Пс.123:7-8

Михаил Семёнов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 960
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Энергия Бога есть Сам Бог
Ответ #31 : 25.07.2017, 20:53:53
Для разъяснения этого вопроса следует обратиться к св. Иоанну Дамаскину, составителю настоящего учебника по христианской догматике, под названием «Точное изложение православной веры», где в гл. 11-ой кн. 3 сказано следующее:

«И что Бог сделался человеком и человек Богом сказано.… А что Божество сделалось человеком, или воплотилось, или вочеловечилось, мы никогда не слышали. Но что Божество соединилось с человечеством в одной из Своих Ипостасей, мы узнали; и что Бог принимает образ, то есть, чужую сущность, именно одинаковую с нашей, сказано. Ибо имя: «Бог» ставится о Каждой из  Ипостасей, а слово «Божество» мы не можем сказать об Ипостаси. Ибо мы не слышали, что Божество есть только Отец, или один Сын, или один только Дух Святый; ибо слово «Божество» означает естество; а слово «Отец» - Ипостась, подобно тому,  как и «человечество»- естество, а «Петр» - Ипостась. Слово же: «Бог» означает и общность естества, и в отношении к каждой Ипостаси равно имеет место, подобно тому, как и слово «человек».)

Спасибо за разъяснение. Но Иоанн Дамаскин повторяет Григория Нисского и других Вел. Каппадокийцев. Если вы увидели что-то новое, то укажите на это место… Я же обнаруживаю полный консенсус...

Записан
Ἀλλὰ τοῦτό ἐστι τὸ ποιοῦν τοῖς αἱρετικοῖς τὴν πλάνην, τὸ ταὐτὸν λέγειν τὴν φύσιν καὶ τὴν ὑπόστασιν.
Творение еретиками своего заблуждения заключается в назывании одним и тем же природы и ипостаси. /св. Иоанн Дамаскин/

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 707
  • Вероисповедание:
    Православный МП
Re: Энергия Бога есть Сам Бог
Ответ #32 : 25.07.2017, 20:56:22
несете вздор откровенный, вот что, в то время как наглотались зубного порошку третьего дня. и "катастрофы" ваши не прекратятся до тех пор, пока не измените сознание

читать противно. я все сказал

Изменить сознание, чтобы страх Божий потерять? Я, пожалуй,  повременю!
« Последнее редактирование: 25.07.2017, 20:58:57 от Лев Хоружник »
Записан

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 707
  • Вероисповедание:
    Православный МП
Re: Энергия Бога есть Сам Бог
Ответ #33 : 25.07.2017, 20:57:54
Спасибо за разъяснение. Но Иоанн Дамаскин повторяет Григория Нисского и других Вел. Каппадокийцев. Если вы увидели что-то новое, то укажите на это место… Я же обнаруживаю полный консенсус...

Слово Бог употребимо применительно к каждой Ипостаси, что Вы отрицали.
Записан

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 707
  • Вероисповедание:
    Православный МП
Re: Энергия Бога есть Сам Бог
Ответ #34 : 25.07.2017, 21:38:26
Значит Бог указывает не на Лицо, а на сущность Лица (Лиц)...

http://www.odinblago.ru/nisskiy_t4/5

Смысл здесь такой. Лицо есть Бог не потому, что Оно Лицо, а потому что в Каждом из Лиц вся сущность, которая есть Бог,  пребывает целиком и полностью. А потому каждое из Лиц и может именоваться Богом, что и есть на деле.
Записан

Михаил Семёнов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 960
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Энергия Бога есть Сам Бог
Ответ #35 : 25.07.2017, 23:01:13
Слово Бог употребимо применительно к каждой Ипостаси, что Вы отрицали.

Я не это отрицаю, что Богом является каждая Ипостась Троицы, а то что Бог означает Лицо...
Записан
Ἀλλὰ τοῦτό ἐστι τὸ ποιοῦν τοῖς αἱρετικοῖς τὴν πλάνην, τὸ ταὐτὸν λέγειν τὴν φύσιν καὶ τὴν ὑπόστασιν.
Творение еретиками своего заблуждения заключается в назывании одним и тем же природы и ипостаси. /св. Иоанн Дамаскин/

Михаил Семёнов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 960
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Энергия Бога есть Сам Бог
Ответ #36 : 25.07.2017, 23:01:46
http://www.odinblago.ru/nisskiy_t4/5

Смысл здесь такой. Лицо есть Бог не потому, что Оно Лицо, а потому что в Каждом из Лиц вся сущность, которая есть Бог,  пребывает целиком и полностью. А потому каждое из Лиц и может именоваться Богом, что и есть на деле.

С этим полностью согласен.
Записан
Ἀλλὰ τοῦτό ἐστι τὸ ποιοῦν τοῖς αἱρετικοῖς τὴν πλάνην, τὸ ταὐτὸν λέγειν τὴν φύσιν καὶ τὴν ὑπόστασιν.
Творение еретиками своего заблуждения заключается в назывании одним и тем же природы и ипостаси. /св. Иоанн Дамаскин/

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 707
  • Вероисповедание:
    Православный МП
Re: Энергия Бога есть Сам Бог
Ответ #37 : 26.07.2017, 15:26:06
С этим полностью согласен.

А с тем, что Святейший Синод объявив, что Божество никак не Бог, исказил православное вероучение, с этим согласны?
Записан

Михаил Семёнов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 960
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Энергия Бога есть Сам Бог
Ответ #38 : 26.07.2017, 16:29:00
Я еще не вникал в проблематику поднятой темы…
Записан
Ἀλλὰ τοῦτό ἐστι τὸ ποιοῦν τοῖς αἱρετικοῖς τὴν πλάνην, τὸ ταὐτὸν λέγειν τὴν φύσιν καὶ τὴν ὑπόστασιν.
Творение еретиками своего заблуждения заключается в назывании одним и тем же природы и ипостаси. /св. Иоанн Дамаскин/

Михаил Семёнов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 960
  • Вероисповедание:
    Православный
« Последнее редактирование: 26.07.2017, 16:42:16 от Михаил Семёнов »
Записан
Ἀλλὰ τοῦτό ἐστι τὸ ποιοῦν τοῖς αἱρετικοῖς τὴν πλάνην, τὸ ταὐτὸν λέγειν τὴν φύσιν καὶ τὴν ὑπόστασιν.
Творение еретиками своего заблуждения заключается в назывании одним и тем же природы и ипостаси. /св. Иоанн Дамаскин/
Страниц: 1 [2] 3 4  Все   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.083 секунд. Запросов: 15.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика