Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 [10] 11  Все   Вниз

Автор Тема: Воплощение Христово в свете Халкидонского ороса (догмата)  (Прочитано 3332 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Эдуард Николаевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 592
  • Вероисповедание:
    православный
Головку надуло явно Вам, поскольку никак не можете прочесть присутствующее в тексте слово "вина"!  :D

  Я Вас переплюнул.....я сразу несколько прочёл: отсутствие вины в потомках Адама.

  Вы пошукайте, пошукайте.....там кроме слова "вина" и другие слова есть.  :D
Записан
«
Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить
»
— Достоевский Ф.М.

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 707
  • Вероисповедание:
    Православный МП
  Я Вас переплюнул.....я сразу несколько прочёл: отсутствие вины в потомках Адама.

  Вы пошукайте, пошукайте.....там кроме слова "вина" и другие слова есть.  :D

Бедняжка. Но ведь об отсутствии вины можно говорить только в юридическом контексте... :D
Записан

Эдуард Николаевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 592
  • Вероисповедание:
    православный
Бедняжка. Но ведь об отсутствии вины можно говорить только в юридическом контексте... :D

 Говорить то можно, а вот искупить без вины нельзя....в виду ёё отсутствия.
Записан
«
Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить
»
— Достоевский Ф.М.

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 707
  • Вероисповедание:
    Православный МП
Говорить то можно, а вот искупить без вины нельзя....в виду ёё отсутствия.

Не нужно лгать. Святой не учил этому. На Вашем примере упорства во лжи, я убеждаюсь, что бесы существуют!

Св. Кирилл Иерусалимский:

«Мы были врагами из-за греха, и Бог определил смерть грешнику. Чему же из двух надлежало быть: надлежало ли по правосудию умертвить, или по человеколюбию нарушить определение? Но помысли о Премудрости Божией: Он сохранил и истину определения, и силу человеколюбия. Христос "грехи наши Сам вознес телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды" (1 Пет. 2, 24). Не удивляйтесь тому, что мир весь искуплен: ибо Тот, Кто умер за мир, не был простой человек, но Единородный Сын Божий... Грех одного человека, Адама, мог нанести смерть миру. Если же прегрешением одного (Рим. 5, 17) смерть воцарилась в мире, то не воцарится ли жизнь Правдою Единого? И если тогда из-за вкушения от древа изгнаны из рая, то тем более не войдут ли ныне посредством Древа Иисусова верующие в рай? Если первосозданный из земли нанес всемирную смерть, то Создавший его из земли не может ли принести Жизни Вечной, Сам будучи Жизнью? Если Финеес, в ревности умертвивший совершающего беззаконие человека, прекратил гнев Божий (Чис. 25, 8), то Иисус, не другого умертвив, но Сам "предавший Себя для искупления всех" (1 Тим. 2, 6), неужели не может утолить гнева на людей?»

«Смерть была необходима; непременно надлежало быть смерти за всех людей, потому что нужно было уплатить общий долг, лежавший на всех людях. Для этой цели Слово, бессмертное по Своей природе, восприняло смертную плоть, чтобы ее, как Свою собственную плоть, принести в жертву за всех людей и чтобы плотию претерпеть за всех смерть».
«Немаловажен был умерший за нас; не чувственный был Агнец; не простой был человек; не Ангел только был, но Бог вочеловечившийся. Не столь важно было беззаконие грешников, сколько важна правда умершего за них. Не столько мы согрешили, сколько сделал правды Положивший за нас душу Свою; положивший, когда восхотел, и опять, когда восхотел принявший ее. И хочешь ли познать, что Он не насильственно кончил жизнь, и что не против воли предал Дух? Он возгласил ко Отцу, говоря: Отче! в руце Твои предаю Дух Мой (Лк. 23, 46). Предаю, чтобы паки принять оный; и сия рек, испусти дух (Мф. 27, 50); но не на долгое время, ибо скоро опять воскрес из мертвых».
Записан

Эдуард Николаевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 592
  • Вероисповедание:
    православный
Не нужно лгать. Святой не учил этому. На Вашем примере упорства во лжи, я убеждаюсь, что бесы существуют!

Св. Кирилл Иерусалимский:

«Мы были врагами из-за греха, и Бог определил смерть грешнику. Чему же из двух надлежало быть: надлежало ли по правосудию умертвить, или по человеколюбию нарушить определение? Но помысли о Премудрости Божией: Он сохранил и истину определения, и силу человеколюбия. Христос "грехи наши Сам вознес телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды" (1 Пет. 2, 24). Не удивляйтесь тому, что мир весь искуплен: ибо Тот, Кто умер за мир, не был простой человек, но Единородный Сын Божий... Грех одного человека, Адама, мог нанести смерть миру. Если же прегрешением одного (Рим. 5, 17) смерть воцарилась в мире, то не воцарится ли жизнь Правдою Единого? И если тогда из-за вкушения от древа изгнаны из рая, то тем более не войдут ли ныне посредством Древа Иисусова верующие в рай? Если первосозданный из земли нанес всемирную смерть, то Создавший его из земли не может ли принести Жизни Вечной, Сам будучи Жизнью? Если Финеес, в ревности умертвивший совершающего беззаконие человека, прекратил гнев Божий (Чис. 25, 8), то Иисус, не другого умертвив, но Сам "предавший Себя для искупления всех" (1 Тим. 2, 6), неужели не может утолить гнева на людей?»

«Смерть была необходима; непременно надлежало быть смерти за всех людей, потому что нужно было уплатить общий долг, лежавший на всех людях. Для этой цели Слово, бессмертное по Своей природе, восприняло смертную плоть, чтобы ее, как Свою собственную плоть, принести в жертву за всех людей и чтобы плотию претерпеть за всех смерть».
«Немаловажен был умерший за нас; не чувственный был Агнец; не простой был человек; не Ангел только был, но Бог вочеловечившийся. Не столь важно было беззаконие грешников, сколько важна правда умершего за них. Не столько мы согрешили, сколько сделал правды Положивший за нас душу Свою; положивший, когда восхотел, и опять, когда восхотел принявший ее. И хочешь ли познать, что Он не насильственно кончил жизнь, и что не против воли предал Дух? Он возгласил ко Отцу, говоря: Отче! в руце Твои предаю Дух Мой (Лк. 23, 46). Предаю, чтобы паки принять оный; и сия рек, испусти дух (Мф. 27, 50); но не на долгое время, ибо скоро опять воскрес из мертвых».


 Ой Вань умру от акробатика
 Смотри как вертится нахал
 Завклубом наш, товарищ Статюков
 Недавно в клубе так скакал.

 Ну зачем так откровенно Лев?  :D   Теперь я знаю, кто является Вашим святым. ...Кирилл Иерусалимский это еретик.....Я Вам о Кирилле Александрийском слово молвил.   :))
Записан
«
Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить
»
— Достоевский Ф.М.

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 707
  • Вероисповедание:
    Православный МП
Ой Вань умру от акробатика
 Смотри как вертится нахал
 Завклубом наш, товарищ Статюков
 Недавно в клубе так скакал.

 Ну зачем так откровенно Лев?  :D   Теперь я знаю, кто является Вашим святым. ...Кирилл Иерусалимский это еретик.....Я Вам о Кирилле Александрийском слово молвил.   :))

Святой Кирилл Иерусалимский еретик?! Да Вы, батенька, больны и серьёзно весьма...Ну, раз так, читайте еще!

http://verapravoslavnaya.ru/?svyatye_ob_iskuplenii


Св. Кирилл Александрийский:

"Человечество прогневало Творца преступлением Адама, который совершенно пренебрег данной ему заповедью; посему мы, жалкие, были смущены и погибали, подвергшись проклятию и наказанию; - пока гневался Бог, мы находились под владычеством смерти. …Когда же в приблизившиеся лета познан был Христос и в предопределенные древле времена открылся, то, наконец, Он вспомнил о милости; ибо мы оправданы «не от дел закона», по Писанию, «не от дел праведных, которые бы мы сотворили, но по великой Его милости» (Тит. 3, 5)".

"Единородное Слово Бога уничижило Себя добровольно, соделавшись человеком, «претерпело и Крест, пренебрегши посрамление» (Евр. 12, 2) и поставило Собственную душу выкупом за жизнь всех и стяжало Богу и Отцу вселенную Кровию Завета вечного, прообразом которого была кровь, кропленная премудрым Моисеем на древних, как сказано: «взял Моисей кровь» и самую книгу завета, «окропил» весь «народ, глаголя: се кровь завета, который завещал Господь к вам» (Исх. 24, 7-8). Но это служило подобием и прообразом истины, а самою истиною служит Христос, купивший всех нас Кровию Завета; ибо мы, как говорит ученик Его, «избавились не тленным серебром или златом, но честною Кровию Христа, как непорочного и чистого Агнца» (1 Пет. 1, 18-19)".

"Ныне же во Христе, ради послушания одного Человека, вины (праотца) уничтожены и изглажены. Ибо в Нем мы получили оправдание, о чем засвидетельствует боговдохновенный Павел, который пишет: «как непослушанием одного человека сделались многие грешными, так и послушанием одного сделаются праведными многие» (Рим. 5, 19). Ибо в том (первом Адаме) мы были осуждены на смерть, но ради Христа мы помилованы и обновлены для жизни, так как Он был послушлив Отцу до смерти и положил душу (свою) за нас и ранами Его мы исцелились (Ис. 53, 5), как говорит Писание. Посему надлежит сказать, что мы, недуговав в Адаме грехом для мира, во Христе стали жертвой духовной и благовонной Богу и Отцу, доброй, благоприятной и несравненно лучшей, чем жертвы сени законной. …Ибо праотец Адам за преступления, совершенные в начале, понес вполне справедливое наказание, и так как он впал в болезнь поистине зловонного греха, то посему и справедливо был осужден. А Спаситель всех и Господь не был обличен ни в чем безместном (ибо Он не сотворил греха) и стал доброю и благовонного жертвою за нас и как бы начатком новых плодов и как бы во всяком виде - и в виде, говорю, пшеницы и в виде овощей. Он умер за всех, малых и великих, за язычников и иудеев, и мы чрез Него и в Нем сделались поминовением Богу и Отцу. Посему говорит предписанное законом: «и сожжет священник в память часть зерен и елея со всем ливаном: жертва Господу» (Лев. 2, 16). Ибо, прогневав Отца многими грехами, мы едва не были лишены Его лицезрения. Но так как Христос сделался жертвою за нас, то Он вспомнил о нас и благословил нас: «благословляет боящихся Господа, малых с великими» (Пс. 113, 21). …священная жертва долженствовала быть беспорочною; она закалалась пред Господом при дверях скинии, при возложении на нее рук принесшего. Потом, когда проливалась кровь ее при основании жертвенника, внутренности ее, сказано, надобно было сжечь. Так смерть Сына, положившего душу Свою за живот мира, совершилась как бы пред очами Бога и Отца. Ибо если истинно слово сказавшего: «Дорога в очах Господних смерть святых Его!» (Пс. 115, 6), то мог ли Бог и Отец не удостоить Своего воззрения самую смерть Сына Своего?"

"... вожди иудеев и те, которые участвовали в их нечестивом решении, думали, что они победили Христа вопреки Его воле и, приписывая это дело своему упорству, радовались как победители и не знали, что Он пострадал добровольно, и повинуясь воле Отца, Сам предал Себя за нас. Поэтому Он ясно говорит Пилату: «ты не имел бы надо Мною никакой власти, если бы не было дано тебе свыше»  (Ин. 19, 11). Итак, Отец предал [на смерть]) Сына и, так сказать, Сам убил Еммануила [т.е., Иисуса Христа]. Поэтому в книге Псалмов Христос изображается говорящим Небесному Отцу и Богу о нечестии иудеев: «Кого Ты поразил, они [еще] преследуют, и страдания уязвленных Тобою умножают»  (Пс. 68, 27)".

"Начатком древнейшего смешения был Адам; когда же вознерадев о данной ему заповеди он впал в преступление, то тотчас же был проклят и в нем осужден был на смерть и тление человеческий род. А Христос есть начаток второго смешения. Он избежал проклятия, потому именно, что Сам соделался за нас клятвою (Гал. 3, 13), и отгнал державу тления опять потому, что был «в мертвых свободь» (Пс. 87, 6, по рус. пер. - "между мертвыми брошенный"). Ибо Он воскрес, поправ смерть, и взошел ко Отцу не только как возношение светлое и дароприношение, но и как бы некий начаток человечества, обновляемый в нетление. Поэтому принесение хлеба в святую скинию и предложение Богу во Святом Святых может означать, и весьма естественно, восхождение Еммануила на небеса. Ибо «Христос вошел не в рукотворенное святилище, по образу истинного [устроенное], но в самое небо, чтобы предстать ныне за нас пред лице Божие», как написано  (Евр. 9, 24). А что Он есть и хлеб животворящий, «сходяй с небесе» и свыше; что, кроме того, Он избавляет и от грехов и освобождает сущих на земле от грехов неведения, принося Себя за них в воню благоухания Богу и Отцу, это ты очень хорошо уразумеешь, очами ума созерцая Его закалаемого, как бы тельца приносимого во всесожжение и как козла за грехи неведения народа. «Ибо грехопадения кто разумеет?» как написано (Пс. 18, 13). Смотри, как ясно законодатель назвал очищение, совершаемое чрез Христа, стоящим без сравнения выше служения по закону. Если вы преступите, говорит заповеди Моисея, и если некоторые изобличены будут в небрежении к заповедям законного служения, тогда, говорю, вы найдете подаваемое вам чрез кровь забвение (грехов), именно когда заклан будет телец и принесен в жертву козел. А это было в прообраз Христа. Итак, закон определяет наказание для преступивших, избавляет же от наказания и освобождает от вины неведения Честная Кровь Христа. Он положил душу Свою за нас, дабы уничтожить грех мира. Поэтому как бы под хлебом можно разуметь Христа, как жизнь и животворящего; под тельцем Он же опять разумеется как приносимый во всесожжение и приносящий Себя в воню благоухания Богу и Отцу; и под видом козла как соделавшийся ради нас Жертвою за грех и закалаемый за грехи".
Записан

Эдуард Николаевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 592
  • Вероисповедание:
    православный
Святой Кирилл Иерусалимский еретик?! Да Вы, батенька, больны и серьёзно весьма...

 Да,да....оригенист.  :D
Записан
«
Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить
»
— Достоевский Ф.М.

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 707
  • Вероисповедание:
    Православный МП
Да,да....оригенист.  :D

Прекращайте клеветать на православных святых, богохульник!
Записан

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 707
  • Вероисповедание:
    Православный МП
Да,да....оригенист.  :D

Дьявол отец лжи, а Э.Н. его ученик!
Записан

Эдуард Николаевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 592
  • Вероисповедание:
    православный
..Ну, раз так, читайте еще!

http://verapravoslavnaya.ru/?svyatye_ob_iskuplenii


 Цитаты становились всё длиннее и длиннее, но толку ноль. Читаем

 "Ныне же во Христе, ради послушания одного Человека, вины (праотца) уничтожены и изглажены.....

Итак, закон определяет наказание для преступивших,
Записан
«
Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить
»
— Достоевский Ф.М.

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 707
  • Вероисповедание:
    Православный МП
Цитаты становились всё длиннее и длиннее, но толку ноль. Читаем

 "Ныне же во Христе, ради послушания одного Человека, вины (праотца) уничтожены и изглажены.....

Итак, закон определяет наказание для преступивших,

А дальше? Буков много?  :D
Записан

Денис В.С.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 26 894
  • Вероисповедание:
    Православная Кафолическая Церковь
  • РПЦ МП
Ну зачем так откровенно Лев?  :D   Теперь я знаю, кто является Вашим святым. ...Кирилл Иерусалимский это еретик.....Я

 :o

Вообще-то святитель Кирилл Иерусалимский является великим Отцом Церкви, точно изложивший Христианское Учение и одним из Отцов 2 Вселенского Собора.

Святитель Кирилл, архиепископ Иерусалимский

Память 18 / 31 марта

http://www.pravoslavie.ru/52601.html

« Последнее редактирование: 16.09.2017, 18:29:42 от Денис В.С. »
Записан
"Ибо защита Сына не меньше, а защита Отца не больше; она вообще является лишь защитой Сына, и действует только через Сына." (преподобный Максим Исповедник)

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 707
  • Вероисповедание:
    Православный МП
:o

Вообще-то святитель Кирилл Иерусалимский является великим Отцом Церкви, точно изложивший Христианское Учение и одним из Отцов 2 Вселенского Собора.

Да ему всё равно! Он тоже ученик "великого ромея"?
Записан

Эдуард Николаевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 592
  • Вероисповедание:
    православный
:o

Вообще-то святитель Кирилл Иерусалимский является великим Отцом Церкви, точно изложивший Христианское Учение и одним из Отцов 2 Вселенского Собора.

Святитель Кирилл, архиепископ Иерусалимский

Память 18 / 31 марта

http://www.pravoslavie.ru/52601.html

 А то, что он 40 лет (кажется) руководил церковью в период правления ариан....Ни о чём не говорит?

 При присвоении званий видимо взвешиваются все за и против.....и далее, что перевешивает.

 Почитайте о Дионисии Великом.....ему присвоено звание свщм..
Записан
«
Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить
»
— Достоевский Ф.М.

Эдуард Николаевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 592
  • Вероисповедание:
    православный
А дальше? Буков много?  :D

 Я не отцеживаю комаров.....и Вам не удасться спрятать смысл за буквами. :-((

  "Ныне же во Христе, ради послушания одного Человека, вины (праотца) уничтожены и изглажены.....

Итак, закон определяет наказание для преступивших,
Записан
«
Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить
»
— Достоевский Ф.М.

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 707
  • Вероисповедание:
    Православный МП
Я не отцеживаю комаров.....и Вам не удасться спрятать смысл за буквами. :-((

  "Ныне же во Христе, ради послушания одного Человека, вины (праотца) уничтожены и изглажены.....

Итак, закон определяет наказание для преступивших,


Я не знаю насчет комаров, но факт расхождения Вашей веры со святоотеческой установлен. Точно так же, как и факты лжи и клеветы.
Записан

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 707
  • Вероисповедание:
    Православный МП
А то, что он 40 лет (кажется) руководил церковью в период правления ариан....Ни о чём не говорит?

 При присвоении званий видимо взвешиваются все за и против.....и далее, что перевешивает.

 Почитайте о Дионисии Великом.....ему присвоено звание свщм..

А Вы, собственно, кто такой, чтобы изменять Священное Предание Церкви? Невежественный Никто, которого звать Никак! Ишь ты, святости Кирилла Иерусалимского он не признает?! Объявил святого еретиком только потому, что по причине жалкого состояния своего ума и гордыни сатанинской вещей элементарных понять не в состоянии!
Записан

Эдуард Николаевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 592
  • Вероисповедание:
    православный
А Вы, собственно, кто такой, чтобы изменять Священное Предание Церкви? Невежественный Никто, которого звать Никак! Ишь ты, святости Кирилла Иерусалимского он не признает?! Объявил святого еретиком только потому, что по причине жалкого состояния своего ума и гордыни сатанинской вещей элементарных понять не в состоянии!

 Я констатирую факты. Святость не мешала Илларию Пиктавийскому исповедовать докетизм, святость не мешала Дионисию Великому отрицать (если не путаю) единосущие Отца и Сына, святость не мешала Григорию Чудотворцу писать хвалебные письма Несторию.
Записан
«
Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить
»
— Достоевский Ф.М.

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 707
  • Вероисповедание:
    Православный МП
Я констатирую факты. Святость не мешала Илларию Пиктавийскому исповедовать докетизм, святость не мешала Дионисию Великому отрицать (если не путаю) единосущие Отца и Сына, святость не мешала Григорию Чудотворцу писать хвалебные письма Несторию.

Угу. И Вам ничего не мешает врать.  :D
Записан

Эдуард Николаевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 592
  • Вероисповедание:
    православный
Угу. И Вам ничего не мешает врать.  :D

 Угу.....немного попутал. Григорий Чудотворец писал хвалебные оды не Несторию, а ересиарху ересеархов Оригену. У меня это под рукой.

Святитель Григорiй Неокесарiйскiй

Благодарственная рѣчь Оригену


 ................................................. ...
40) Мое же настоящее слово да будетъ благодареніемъ изъ всѣхъ людей преимущественно сему мужу. Но если бы я захотѣлъ [съ моею благодарностью] взойти нѣсколько выше, то между тѣми, которые невидимы, стоятъ ближе къ божественному и пекутся ο людяхъ, [она должна быть обращена къ] тому, кто, по нѣкоему великому опредѣленію, получилъ въ удѣлъ съ дѣтства руководить мною, воспитывать и опекать меня, 41) святый ангелъ Божій, пасущій меня отъ юности моей, какъ говоритъ тотъ боголюбезный мужъ 4, имѣя въ виду, очевидно, своего ангела. 42) Однако онъ, будучи великимъ, соотвѣтственно съ этимъ получилъ величайшаго [ангела], или кого иного, кто бы онъ ни былъ, или, можетъ быть, даже самого великаго совѣта Ангела

 Остальное ищите и обрящите, чтоб дремучесть не показывать.  :D
Записан
«
Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить
»
— Достоевский Ф.М.
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 [10] 11  Все   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.142 секунд. Запросов: 14.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика