Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10  Все   Вниз

Автор Тема: Правда Божья  (Прочитано 5930 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Ксана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 267
  • Вероисповедание:
    православная христианка
Re: Правда Божья
Ответ #120 : 24.10.2017, 13:37:38
Всё было исполнено не из-за недостатка, а переизбытка. Что Богу не хватало? Власти? Жертв? Почитания? Ну конечно нет. Бог создал мир от переизбытка в Нём самом. И что в  Боге с переизбытком до сотворения мира было? Любовь и Благо
Ну вот мир создан Любовь и Благом
В чём здесь модернизм?

Объясни мне смысл слов "благо" и "любовь" которыми ты описываешь Бога до сотворения мира. Очевидно, что они не должны включать в себя понятия этого мира, раз, например терпение, милосердие - это добродетели падшего мира как тут утверждалось.

Да, Бог сотворил мир из желания того, чтобы его блаженству был причастен не только Он. Но вы можете хоть что-то сказать об этом блаженстве? Это состояние которые и святые не брались описывать. Вы само это желание называете Любовью? Тогда при чём тут внутритроичная жизнь? Разве кто-то из Троицы лишён был этого блаженства?
Записан
Евангельская Любовь не осуждает брата за отсутствие у него оной, но покрывает собою недуг этого брата

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 681
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Правда Божья
Ответ #121 : 24.10.2017, 13:47:06
Объясни мне смысл слов "благо" и "любовь" которыми ты описываешь Бога до сотворения мира. Очевидно, что они не должны включать в себя понятия этого мира, раз, например терпение, милосердие - это добродетели падшего мира как тут утверждалось.

Да, Бог сотворил мир из желания того, чтобы его блаженству был причастен не только Он. Но вы можете хоть что-то сказать об этом блаженстве? Это состояние которые и святые не брались описывать. Вы само это желание называете Любовью? Тогда при чём тут внутритроичная жизнь? Разве кто-то из Троицы лишён был этого блаженства?
Мы не были бы образом Божиим если бы не могли Благодать воспринимать. Конечно не во всей Полноте, но мы причастны к Христу, а значит и к Любви.
И опять кто говорит о лишённости Кого либо? Разговор о переизбытке.
Что святые боялись описать? Что Бог из-за переизбытка Любви мир сотворил? Что Бог Благ? Что Он нас тоже вкусить  Благость зовёт? Нупрочти св. Николая Сербского...
А не можешь сама скажи. Что Богу в Троице не хватало? Тебя с твоей правдой? Нет. Что бы кого бы судить? Ну сама то как думаешь? Зачем ему мы и ангелы нужны были?
« Последнее редактирование: 24.10.2017, 13:49:21 от Олега »
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Ксана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 267
  • Вероисповедание:
    православная христианка
Re: Правда Божья
Ответ #122 : 24.10.2017, 16:32:43
Мы не были бы образом Божиим если бы не могли Благодать воспринимать. Конечно не во всей Полноте, но мы причастны к Христу, а значит и к Любви.
И опять кто говорит о лишённости Кого либо? Разговор о переизбытке.
Что святые боялись описать? Что Бог из-за переизбытка Любви мир сотворил? Что Бог Благ? Что Он нас тоже вкусить  Благость зовёт? Нупрочти св. Николая Сербского...
А не можешь сама скажи. Что Богу в Троице не хватало? Тебя с твоей правдой? Нет. Что бы кого бы судить? Ну сама то как думаешь? Зачем ему мы и ангелы нужны были?

Переизбытке чего?  Отцы говорят о сотворении мира от избытка БЛАГОСТИ ОДНОГО - СУЩЕГО.

Григорий Богослов: «Поскольку для Благости недовольно было заниматься только созерцанием Себя Самой, а надлежало, чтобы (Ее) благо, разливаясь, текло далее, умножая, сколько можно большее число облагодетельствованных (так как это свойственно высочайшей Благости), то Бог измышляет, во-первых, Ангельские и Небесные Силы... (а затем) другой мир, вещественный и видимый».

Иоанн Дамаскин : «Так как Благий и Преблагой Бог не удовольствовался созерцанием Себя Самого, но по преизбытку Благости Своей благоволил, чтобы произошло нечто, пользующееся Его благодеяниями и причастное Его Благости, то Он приводит из не-сущего в бытие и созидает все как видимое, так и невидимое... Он творит мыслью, и эта мысль, приводимая в исполнение Словом и совершаемая Духом, становится делом».

Что не могу? Не могу богословие Николая Сербского о внутритроичной любви поставить выше богословия Максима Исповедника? Не могу заявить что сущность Бога определима и она есть Любовь? Да, не могу. Ты читал сотницы о Любви св.Максима?

***100) Когда же бывает в Боге: то сперва от пламенной любви ищет уразумения естества Его, но утешение находит при сем не из познания того, что есть в Нем: ибо сие невозможно и невместительно равно для всякого сотворенного естества, а утешается познанием того, что окрест Его, как-то: вечности, беспредельности, неописанности, благости, премудрости и силы вседетельной, всепромыслительной и всесудительной. И то только в Нем всякому постижимо, что Он беспределен; и самое познание недоведомости Его есть ведение, превосходящее ум, как сказали мужи сильные в богословии – Григорий и Дионисий.

95) Как солнце, восходя и освещая мир, являет и себя и освещаемые им предметы: так Солнце правды, возсиявая в чистом уме, являет и Себя, и разумение всего от Него бывшего, и быть имеющего.

96) Бога знаем мы не по существу Его, но по великолепию творений Его, и Его о них промыслу. В них, как в зеркале, видим мы беспредельную Его благость, премудрость и силу.

http://hesychasm.ru/library/max/max_gl.htm

И это целая богословская тема будет. Но хоть пойми что сущность божественная НЕОПРЕДЕЛИМА. Называй Бога Любовь, Благостью, Мудростью, Правдой, Истиной... НИЧТО из этого НЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ Бога, который есть тьма.

И что значит вопрос чего БОГУ в Троице не хватало? Это как? И понимаешь что мы исповедуем не Трёх Богов которые любят друг друга, а Единого Бога в Трёх Лицах, Одно Существо, Сущего. Ты понимаешь что ВСЯКОЕ действие Бога Единого в Отце начинается и в Сыне Духом совершается? Даже воплощение - не есть действие Сына только, хотя и воплотился только Сын, но Отец благоволил, Дух нисшёл, а Сын воплотился.

Да, сказано что Отец Любит Сына. Но зачем и относительно чего так сказано?
***Посему говорит: Отец любит Сына, как бы беседуя о каком-нибудь необычайном человеке, и все дал в руки Сына, - по человечеству. (Феофилакт Болгарский)

***«Бог имел высочайшую славу – от века... (Он) сияет существенной, непреходящей и неизменяемой славой. Бог Отец (по Писанию) есть Отец славы (Еф. 1:17); Сын Божий есть сияние славы (Евр. 1:3) и Сам имеет у Отца Своего славу прежде бытия мира; равным образом Дух Божий есть Дух славы (1 Пет. 4:14). В сей собственной внутренней славе живет Божественный Бог превыше всякой славы, так что не требует в ней никаких свидетелей... Но так как по бесконечной Благости и любви Своей Он желает иметь благодатных причастников славы Своей, то проявляет Свои бесконечные совершенства, и они открываются в Его творениях.

Так и с Любовью и Благостью и Истиной. Отец - отец Любви , а  Сын - сияние Любви, а Дух - дух Любви, а не так что три бога любят друг друга... Один и Един Бог - Сущий, в Трёх Лицах познаваемый. Жизнь Бога во внутренней любви не подразумевает того, как мы понимаем любовь между тремя людьми, например. У нас отец любит сына не так как Отец, будучи источником всякого действия, рождает вечно предвечно Любовь и Истину и Славу и Благость, познаваемые нами в Сыне Духом. Сын есть СИЯНИЕ не только Славы Отца, но и Любви Отца. А Дух есть не только Дух Славы Отца, но и Дух Любви Отца.  ИСТОЧНИК - Отец.

Олег, мне кажется что всё сказано. Остальное - это надо именно подробно рассматривать богословские туды и св.Максима и Паламы и Дамаскина. А ты говоришь что дальше Дамаскина не пошёл. Считай что "я не могу" чего-то (не знаю чего). Я признаюсь - я не могу.
Записан
Евангельская Любовь не осуждает брата за отсутствие у него оной, но покрывает собою недуг этого брата

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 681
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Правда Божья
Ответ #123 : 24.10.2017, 16:56:38
Переизбытке чего?  Отцы говорят о сотворении мира от избытка БЛАГОСТИ ОДНОГО - СУЩЕГО.

Григорий Богослов: «Поскольку для Благости недовольно было заниматься только созерцанием Себя Самой, а надлежало, чтобы (Ее) благо, разливаясь, текло далее, умножая, сколько можно большее число облагодетельствованных (так как это свойственно высочайшей Благости), то Бог измышляет, во-первых, Ангельские и Небесные Силы... (а затем) другой мир, вещественный и видимый».

Иоанн Дамаскин : «Так как Благий и Преблагой Бог не удовольствовался созерцанием Себя Самого, но по преизбытку Благости Своей благоволил, чтобы произошло нечто, пользующееся Его благодеяниями и причастное Его Благости, то Он приводит из не-сущего в бытие и созидает все как видимое, так и невидимое... Он творит мыслью, и эта мысль, приводимая в исполнение Словом и совершаемая Духом, становится делом».

Что не могу? Не могу богословие Николая Сербского о внутритроичной любви поставить выше богословия Максима Исповедника? Не могу заявить что сущность Бога определима и она есть Любовь? Да, не могу. Ты читал сотницы о Любви св.Максима?

***100) Когда же бывает в Боге: то сперва от пламенной любви ищет уразумения естества Его, но утешение находит при сем не из познания того, что есть в Нем: ибо сие невозможно и невместительно равно для всякого сотворенного естества, а утешается познанием того, что окрест Его, как-то: вечности, беспредельности, неописанности, благости, премудрости и силы вседетельной, всепромыслительной и всесудительной. И то только в Нем всякому постижимо, что Он беспределен; и самое познание недоведомости Его есть ведение, превосходящее ум, как сказали мужи сильные в богословии – Григорий и Дионисий.

95) Как солнце, восходя и освещая мир, являет и себя и освещаемые им предметы: так Солнце правды, возсиявая в чистом уме, являет и Себя, и разумение всего от Него бывшего, и быть имеющего.

96) Бога знаем мы не по существу Его, но по великолепию творений Его, и Его о них промыслу. В них, как в зеркале, видим мы беспредельную Его благость, премудрость и силу.

http://hesychasm.ru/library/max/max_gl.htm

И это целая богословская тема будет. Но хоть пойми что сущность божественная НЕОПРЕДЕЛИМА. Называй Бога Любовь, Благостью, Мудростью, Правдой, Истиной... НИЧТО из этого НЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ Бога, который есть тьма.

И что значит вопрос чего БОГУ в Троице не хватало? Это как? И понимаешь что мы исповедуем не Трёх Богов которые любят друг друга, а Единого Бога в Трёх Лицах, Одно Существо, Сущего. Ты понимаешь что ВСЯКОЕ действие Бога Единого в Отце начинается и в Сыне Духом совершается? Даже воплощение - не есть действие Сына только, хотя и воплотился только Сын, но Отец благоволил, Дух нисшёл, а Сын воплотился.

Да, сказано что Отец Любит Сына. Но зачем и относительно чего так сказано?
***Посему говорит: Отец любит Сына, как бы беседуя о каком-нибудь необычайном человеке, и все дал в руки Сына, - по человечеству. (Феофилакт Болгарский)

***«Бог имел высочайшую славу – от века... (Он) сияет существенной, непреходящей и неизменяемой славой. Бог Отец (по Писанию) есть Отец славы (Еф. 1:17); Сын Божий есть сияние славы (Евр. 1:3) и Сам имеет у Отца Своего славу прежде бытия мира; равным образом Дух Божий есть Дух славы (1 Пет. 4:14). В сей собственной внутренней славе живет Божественный Бог превыше всякой славы, так что не требует в ней никаких свидетелей... Но так как по бесконечной Благости и любви Своей Он желает иметь благодатных причастников славы Своей, то проявляет Свои бесконечные совершенства, и они открываются в Его творениях.

Так и с Любовью и Благостью и Истиной. Отец - отец Любви , а  Сын - сияние Любви, а Дух - дух Любви, а не так что три бога любят друг друга... Один и Един Бог - Сущий, в Трёх Лицах познаваемый. Жизнь Бога во внутренней любви не подразумевает того, как мы понимаем любовь между тремя людьми, например. У нас отец любит сына не так как Отец, будучи источником всякого действия, рождает вечно предвечно Любовь и Истину и Славу и Благость, познаваемые нами в Сыне Духом. Сын есть СИЯНИЕ не только Славы Отца, но и Любви Отца. А Дух есть не только Дух Славы Отца, но и Дух Любви Отца.  ИСТОЧНИК - Отец.

Олег, мне кажется что всё сказано. Остальное - это надо именно подробно рассматривать богословские туды и св.Максима и Паламы и Дамаскина. А ты говоришь что дальше Дамаскина не пошёл. Считай что "я не могу" чего-то (не знаю чего). Я признаюсь - я не могу.
  Вот так вот Ксаночка. Ну как тебе однозначное прямое восприятие может помочь святых и Бога понять ? Так что только образно и то как сквозь мутное стекло. :-* :-*  :-*.  По этому далее Домаскина и не пошел, что далее созерцание и паламизм.

А созерцатель из меня такой же как из Анджелы достославной
 Одна прелесть получится.
Так ты теперь поняла почему все мнения я равнозначными считаю? Одно не принимаю, ереси и однозначности, которая всем навязывается. Каждому своё. Одному Бог страх и правду даёт и это становится Путём. А кого Сам милует даже не понять нам по какому принципу. А кого то своей любовью и милостью привлекает, дая понять что больше человек не сможет жить без Его доброты.
По этому кому Бог Любовь, а кому Правда. Но всё же Любовь больше. :D :-*
« Последнее редактирование: 24.10.2017, 16:59:01 от Олега »
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Ксана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 267
  • Вероисповедание:
    православная христианка
Re: Правда Божья
Ответ #124 : 24.10.2017, 17:31:04
  Вот так вот Ксаночка. Ну как тебе однозначное прямое восприятие может помочь святых и Бога понять ? Так что только образно и то как сквозь мутное стекло. :-* :-*  :-*.  По этому далее Домаскина и не пошел, что далее созерцание и паламизм.

А созерцатель из меня такой же как из Анджелы достославной
 Одна прелесть получится.
Так ты теперь поняла почему все мнения я равнозначными считаю? Одно не принимаю, ереси и однозначности, которая всем навязывается. Каждому своё. Одному Бог страх и правду даёт и это становится Путём. А кого Сам милует даже не понять нам по какому принципу. А кого то своей любовью и милостью привлекает, дая понять что больше человек не сможет жить без Его доброты.
По этому кому Бог Любовь, а кому Правда. Но всё же Любовь больше. :D :-*

Поняла только что ты ничего не понял...

Отец не судит, но весь суд отдал Сыну и ЖИЗНЬ ЕГО осуждает нас если мы не живём по заповедям Его. Сколько хош говори о Любви и Милости Бога, а пока не поймёшь что ты же и отвергаешь эту Любовь и Милость отвергая Страх удерживающий стяжавшего его (да сподобит нас Господь обрести этот Страх) от зла и нарушения заповедей, до тех пор ты и будешь уверять что Бог есть только Любовь.

Ты говоришь о милосердном Суде Бога лишённом Правды? Так что тебе от милосердия Бога если Правда в том что НЕ ОН Судит Тебя милосердно, а ТЫ САМ СЕБЯ осуждаешь НЕМИЛОСЕРДНО если так поступаешь с ближним - если не во всём и не всегда исполняешь Правду Божью - Заповеди Его? Это осознание ПРАВДЫ родит в нас страх того, что не всеобъемлющая Любовь Его нас судить будет, а наша собственная злоба...
Записан
Евангельская Любовь не осуждает брата за отсутствие у него оной, но покрывает собою недуг этого брата

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 681
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Правда Божья
Ответ #125 : 24.10.2017, 17:44:05
Поняла только что ты ничего не понял...

Отец не судит, но весь суд отдал Сыну и ЖИЗНЬ ЕГО осуждает нас если мы не живём по заповедям Его. Сколько хош говори о Любви и Милости Бога, а пока не поймёшь что ты же и отвергаешь эту Любовь и Милость отвергая Страх удерживающий стяжавшего его (да сподобит нас Господь обрести этот Страх) от зла и нарушения заповедей, до тех пор ты и будешь уверять что Бог есть только Любовь.

Ты говоришь о милосердном Суде Бога лишённом Правды? Так что тебе от милосердия Бога если Правда в том что НЕ ОН Судит Тебя милосердно, а ТЫ САМ СЕБЯ осуждаешь НЕМИЛОСЕРДНО если так поступаешь с ближним - если не во всём и не всегда исполняешь Правду Божью - Заповеди Его? Это осознание ПРАВДЫ родит в нас страх того, что не всеобъемлющая Любовь Его нас судить будет, а наша собственная злоба...
Ну от смерти Он меня спас по милости, по Правде мне уже в аду пятки бы поджаривают бы.  :) И на Суд я не хочу.... Очень не хочется со всякими Чикатилами меня вместе судил бы.
И потом я думаю что человек на Суд уже только за наказанием или наградой приходит. А вшивость наша здесь на земле проявляется. Верен Иисусу Христу здесь, хоть и в малом, Он не будет судить по правде, осудит по милости.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Ксана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 267
  • Вероисповедание:
    православная христианка
Re: Правда Божья
Ответ #126 : 24.10.2017, 19:54:10
Ну от смерти Он меня спас по милости, по Правде мне уже в аду пятки бы поджаривают бы.  :) И на Суд я не хочу.... Очень не хочется со всякими Чикатилами меня вместе судил бы.
И потом я думаю что человек на Суд уже только за наказанием или наградой приходит. А вшивость наша здесь на земле проявляется. Верен Иисусу Христу здесь, хоть и в малом, Он не будет судить по правде, осудит по милости.

Ты так и не понял? НЕ ОН будет судить нас. НАШИ СОБСТВЕННЫЕ НЕ МИЛОСТИВЫЕ слова и дела будут судить нас... такие как "всякие Чикатилы"...  Если мы судим КОГО-ЛИБО такими словами как "всякие", то тем себе суд выносим - мы тоже те самые "всякие".
Записан
Евангельская Любовь не осуждает брата за отсутствие у него оной, но покрывает собою недуг этого брата

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 681
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Правда Божья
Ответ #127 : 24.10.2017, 22:33:09
Ты так и не понял? НЕ ОН будет судить нас. НАШИ СОБСТВЕННЫЕ НЕ МИЛОСТИВЫЕ слова и дела будут судить нас... такие как "всякие Чикатилы"...  Если мы судим КОГО-ЛИБО такими словами как "всякие", то тем себе суд выносим - мы тоже те самые "всякие".
Чекатило слуга дьявола, человекоубийца как и он. Мы слуги Бога. И сыны Царства уже здесь, на земле, оправданные верой и кровью Христа. Мы несовместимы.
А что же, приговор тогда кто по твоему выносит?
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 50 971
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Re: Правда Божья
Ответ #128 : 25.10.2017, 09:25:59
Отец не судит, но весь суд отдал Сыну и ЖИЗНЬ ЕГО осуждает нас если мы не живём по заповедям Его. Сколько хош говори о Любви и Милости Бога, а пока не поймёшь что ты же и отвергаешь эту Любовь и Милость отвергая Страх удерживающий стяжавшего его (да сподобит нас Господь обрести этот Страх) от зла и нарушения заповедей, до тех пор ты и будешь уверять что Бог есть только Любовь.
Ксана. А не думается ли Вам, что именно наличие Любви и порождает условия наличия Правды? Основой правды любой является же Любовь, потребность сделать лучше, а не хуже. Вы подумайте.

Цитировать
Ты говоришь о милосердном Суде Бога лишённом Правды?
А можно мне тоже посмотреть - где Олег пишет о Боге, лишенном Правды? О Суде без правды? Я, читая его, пропустила, видимо.
Записан

Ксана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 267
  • Вероисповедание:
    православная христианка
Re: Правда Божья
Ответ #129 : 25.10.2017, 09:50:00
Чекатило слуга дьявола, человекоубийца как и он. Мы слуги Бога. И сыны Царства уже здесь, на земле, оправданные верой и кровью Христа. Мы несовместимы.
А что же, приговор тогда кто по твоему выносит?

Ну так вот осудив больного Чекатило, ты о себе вынес суд по НЕ ложному слову Бога "каким судом судите, таким и вас судить будут" - "слуга дьявола".

По моему, если ты говоришь что ад - это наше собственное состояние и мы сами осуждаемся, а не Бог нас наказывает, то и во всех своих рассуждениях придерживайся этого. Если же ты говоришь что мы не сами осуждаем себя, вынося другому суд "слуга дьявола" и тем свидетельствуя о себе "слуга дьявола", то признавай в Боге не только милосердие, но и справедливый суд.

Вот ты всё о любви говорил, аж до спасения дьявола (не помню ты ли, но другие любвеобильные собеседники говорили). А вот предстал реальный человек, больной человек, и куда любовь то твоя подевалась? К правде побежал?
Записан
Евангельская Любовь не осуждает брата за отсутствие у него оной, но покрывает собою недуг этого брата

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 681
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Правда Божья
Ответ #130 : 25.10.2017, 10:33:51

 А можно мне тоже посмотреть - где Олег пишет о Боге, лишенном Правды? О Суде без правды? Я, читая его, пропустила, видимо.
А ни где я такого не пишу.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 681
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Правда Божья
Ответ #131 : 25.10.2017, 10:39:00
Ну так вот осудив больного Чекатило, ты о себе вынес суд по НЕ ложному слову Бога "каким судом судите, таким и вас судить будут" - "слуга дьявола".

По моему, если ты говоришь что ад - это наше собственное состояние и мы сами осуждаемся, а не Бог нас наказывает, то и во всех своих рассуждениях придерживайся этого. Если же ты говоришь что мы не сами осуждаем себя, вынося другому суд "слуга дьявола" и тем свидетельствуя о себе "слуга дьявола", то признавай в Боге не только милосердие, но и справедливый суд.

Вот ты всё о любви говорил, аж до спасения дьявола (не помню ты ли, но другие любвеобильные собеседники говорили). А вот предстал реальный человек, больной человек, и куда любовь то твоя подевалась? К правде побежал?
Ну всё ясно. Смысл с тобой спорить когда ты споришь с чем то общим абстрактным.  И приписываешь конкретному человеку то что тебе показалось и о чём ты забыла. Короче просто блондинка...
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 50 971
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Re: Правда Божья
Ответ #132 : 25.10.2017, 10:41:25
А ни где я такого не пишу.
)) Я-то знаю. Пусть Ксана сама убедится.
Записан

Ксана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 267
  • Вероисповедание:
    православная христианка
Re: Правда Божья
Ответ #133 : 25.10.2017, 11:47:46
Ну всё ясно. Смысл с тобой спорить когда ты споришь с чем то общим абстрактным.  И приписываешь конкретному человеку то что тебе показалось и о чём ты забыла. Короче просто блондинка...


Если всё ясно, то (hello)

Только не забудь что сущность божественная неопределима. И мы не верим в трёх богов которые любят друг друга, а в Единого Сущего в Трёх Лицах, одну волю, одно действие... Это к вопросу об "общем и абстрактном"...

И, короче - я хоть и блондинка, но тебе ничего не приписываю.  8-)

Записан
Евангельская Любовь не осуждает брата за отсутствие у него оной, но покрывает собою недуг этого брата

Евгений Михайлов

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 615
Re: Правда Божья
Ответ #134 : 25.10.2017, 11:54:18
Обсуждение в теме мне напоминает басню про трех слепых мудрецов и слона.
С той разницей, что мудрецы разные части слона ощупывали и описывали, а участники темы обсуждают одного и того же Бога, исходя из своего психологического типа, мышления и пр.
Записан
адиос, амигос

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 50 971
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Re: Правда Божья
Ответ #135 : 25.10.2017, 11:57:24
Ну так вот осудив больного Чекатило, ты о себе вынес суд по НЕ ложному слову Бога "каким судом судите, таким и вас судить будут" - "слуга дьявола".
С какого перепуга Олег, осуждая страшный грех, стал слугой дьявола? Дьявол требует осудить убийство? Это - дьявольская воля? Рассуждать и судить - разные слова.

Цитировать
Вот ты всё о любви говорил, аж до спасения дьявола (не помню ты ли, но другие любвеобильные собеседники говорили). А вот предстал реальный человек, больной человек, и куда любовь то твоя подевалась? К правде побежал?
Ксана, а Вы - любите Чикатилло? Вы лично? Я вот в детстве доставляла батюшке много головной боли )), требуя мирить его со Христом. Не понимая, что состояние непокаянности - возможно. Но - со временем поняла. Думаете, умри я в детстве - пошла бы в ад? Только прямо ответьте.
Записан

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 681
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Правда Божья
Ответ #136 : 25.10.2017, 12:20:03


Если всё ясно, то (hello)

Только не забудь что сущность божественная неопределима. И мы не верим в трёх богов которые любят друг друга, а в Единого Сущего в Трёх Лицах, одну волю, одно действие... Это к вопросу об "общем и абстрактном"...

И, короче - я хоть и блондинка, но тебе ничего не приписываю.  8-)
Ксана, нельзя из всего фильтровать только то что тебе созвучно, и в упор не слышать то что вопиёт, только на том основании, что не ложится в твою концепцию.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 319
  • Вероисповедание:
    Православный МП
Re: Правда Божья
Ответ #137 : 25.10.2017, 12:27:32

 Ксана, а Вы - любите Чикатилло? Вы лично? Я вот в детстве доставляла батюшке много головной боли )), требуя мирить его со Христом. Не понимая, что состояние непокаянности - возможно. Но - со временем поняла. Думаете, умри я в детстве - пошла бы в ад? Только прямо ответьте.

Чего Вы Ксане-то этот вопрос задаете? Это страстно защищаемый Вами Осипов учит - Бог есть Любовь и только Любовь! Вот и спросите этого апологета любви - пойдет ли он в камеру к человеку, еще чекатилестее, чем Чекатило, свои лекции читать? Да и Вы тут такие серенады о любви задвигали! А теперь что же, как до дела доходит, так в кусты?  :D
Записан

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 50 971
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Re: Правда Божья
Ответ #138 : 25.10.2017, 12:36:32
Чего Вы Ксане-то этот вопрос задаете? Это страстно защищаемый Вами Осипов учит - Бог есть Любовь и только Любовь! Вот и спросите этого апологета любви - пойдет ли он в камеру к человеку, еще чекатилестее, чем Чекатило, свои лекции читать? Да и Вы тут такие серенады о любви задвигали! А теперь что же, как до дела доходит, так в кусты?  :D
Думаю - он-то войдет. А Вы - струсите.
Записан

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 681
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Правда Божья
Ответ #139 : 25.10.2017, 13:37:30
Чего Вы Ксане-то этот вопрос задаете? Это страстно защищаемый Вами Осипов учит - Бог есть Любовь и только Любовь! Вот и спросите этого апологета любви - пойдет ли он в камеру к человеку, еще чекатилестее, чем Чекатило, свои лекции читать? Да и Вы тут такие серенады о любви задвигали! А теперь что же, как до дела доходит, так в кусты?  :D
Бог есть Любовь для тех кто в это верит, верит в Бога. По вере вает Бог. И судить будет с любовью и милостью.
Как будет судить Бог неверующих и слуг дьявола только Он Сам и знает. Мы только предполагать и спорить об этом можем. И тут могут полностью противоположные мнения. Каждый судит в меру своей испорченности. Для меня несомненно что человек закосневший в смертных грехах буде т с дьяволом осуждён и получит с ним одну учась. Я думаю что сгорит и телом в озере огненном вместе с испепелённой грехами своей совестью.
Так я к чему.... вы уверены что Осипов имел ввиду человекоубийц и дьявола говоря что Бог всех спасёт?
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )
Страниц: 1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10  Все   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.172 секунд. Запросов: 16.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика