Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 ... 20 21 22 23 24 [25] 26 27 28   Вниз

Автор Тема: О лице и личности.  (Прочитано 12484 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.

Эдуард Николаевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 150
  • Вероисповедание:
    православный
Re: О лице и личности.
Ответ #480 : 14.11.2017, 14:28:37
Эдуард, воплощаются не все Три Лица, но ТОЛЬКО СЫН. Но Сын есть СУЩИЙ - всецелый и ни в чем не ущербный Бог, ОДИН И ЕДИНСТВЕННЫЙ, СУЩЕСТВУЮЩИЙ В Трёх СВОИХ Ипостасях. Воплощается Один единственный Бог - Сущий. Но воплощается Он, ОДИН БОГ, только в Одном из своих образов (способов) бытия - в Ипостаси Сына. БОЛЕЕ НЕТ ГОЛОГО БОГА, как пишет св.Максим.

 Вот не догоняю  3qasx. Природа одна. Воплощение это соединение Божественной природы с человеческой.
 Так сколько воплощаются?

 Не ущербный - означает равночестный Отцу, имеющий всё что Отец кроме нерождённости.

 Про голого Бога заинтересовало (в прикладном плане) можно подробную ссылку на МИ (чтоб время не тратить)

 Думаете значение терминов "Cущий", "не ущербный", "воплощение" никому не известно и за пустословием можете скрыть пустоту?
Записан
«
Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить
»
— Достоевский Ф.М.

Эдуард Николаевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 150
  • Вероисповедание:
    православный
Re: О лице и личности.
Ответ #481 : 14.11.2017, 14:35:51
Ну так, дружище, высокие истины - они не для всех...А соболезнование по этому поводу мне уже выражали и иудеи и мусульмане...Вы из которых будете?

 Только для продвинутых....тех кто считает, что законы математики изменятся если складывать не кирпичи , а яблоки.  :D

 Считайте Ваша коллекция пополнилась.....теперь получили соболезнование и от христианина. Но место для манёвра ещё есть......Вот когда соболезнования выразят клиенты психо-неврологического диспансера.....вот тогда нужно будет озаботится.
Записан
«
Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить
»
— Достоевский Ф.М.

Andrei15

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 756
  • Вероисповедание:
    грешник православный
Re: О лице и личности.
Ответ #482 : 14.11.2017, 14:45:41
Вот не догоняю  3qasx. Природа одна. Воплощение это соединение Божественной природы с человеческой.
 Так сколько воплощаются?

 Не ущербный - означает равночестный Отцу, имеющий всё что Отец кроме нерождённости.

 Про голого Бога заинтересовало (в прикладном плане) можно подробную ссылку на МИ (чтоб время не тратить)

 Думаете значение терминов "Cущий", "не ущербный", "воплощение" никому не известно и за пустословием можете скрыть пустоту?

Эдуард Николаевич лучше не ходите в богословие (догматику) через арифметику, добра не будет.

+++Воплощение это соединение Божественной природы с человеческой.+++

"... неслитно, неизменно, нераздельно, неразлучно ..."

+++ Про голого Бога заинтересовало ...+++

" ... Итак, он совершенно ясно учит, о воплотившемся Боге, ни коим образом не отрекающемся ни от чего нашего, кроме греха (который вообще-то и не принадлежал к природе), не как о просто человеке, но решительно провозглашает Его как по самой всецелой сущности истинно являющегося человеком, каковое звание – утверждает он посредством приводимого им [далее] – принадлежит Ему в собственном смысле, как человечески осуществовавшемуся36. Он говорит: «Мы же Иисуса не человечески [т.е. не по человеческой сущности] определяем»37, поскольку не учим о Нем, как о простом человеке, рассекая [тем самым] превышающее разуменние единство [Его ипостаси]. Ибо мы по существу [нашему], но не как Причину [бытия] человеков называем Самого сущего по естеству Бога, воистину осуществовавшегося сообразно нам, именем «человек». Ибо Он – не только человек, но Сам же Он и Бог, и не только Пресущественный, но Сам же Он и человек, хотя и не есть ни простой человек, ни голый Бог, но – воистину человек и изрядный Человеколюбец38. ..."

https://azbyka.ru/otechnik/Maksim_Ispovednik/ambigvy_k_Fome/#sel=32:1,32:154
« Последнее редактирование: 14.11.2017, 14:47:47 от Andrei15 »
Записан
"Кто не дошел еще до того, чтоб стать узником любви, тот находится еще под страхом, ему угрожают брань и падение..."

Святой Макарий Великий

Эдуард Николаевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 150
  • Вероисповедание:
    православный
Re: О лице и личности.
Ответ #483 : 14.11.2017, 14:55:26
Эдуард Николаевич лучше не ходите в богословие (догматику) через арифметику, добра не будет.

+++Воплощение это соединение Божественной природы с человеческой.+++

"... неслитно, неизменно, нераздельно, неразлучно ..."



 Да это понятно. Но значение терминов выяснить надо. И без математики тоже добра не будет ибо вопреки догматов придётся считать воплотившимися все три Лица.

 
Цитировать
" ... Итак, он совершенно ясно учит, о воплотившемся Боге, ни коим образом не отрекающемся ни от чего нашего, кроме греха (который вообще-то и не принадлежал к природе), не как о просто человеке, но решительно провозглашает Его как по самой всецелой сущности истинно являющегося человеком, каковое звание – утверждает он посредством приводимого им [далее] – принадлежит Ему в собственном смысле, как человечески осуществовавшемуся36. Он говорит: «Мы же Иисуса не человечески [т.е. не по человеческой сущности] определяем»37, поскольку не учим о Нем, как о простом человеке, рассекая [тем самым] превышающее разуменние единство [Его ипостаси]. Ибо мы по существу [нашему], но не как Причину [бытия] человеков называем Самого сущего по естеству Бога, воистину осуществовавшегося сообразно нам, именем «человек». Ибо Он – не только человек, но Сам же Он и Бог, и не только Пресущественный, но Сам же Он и человек, хотя и не есть ни простой человек, ни голый Бог, но – воистину человек и изрядный Человеколюбец38. ..."

 Спасибо....понятно....девушка как всегда не о том. МИ под " голым" понимает, что во Христе нет голого Божества без человечества, а наш философ, что нет голого Сына без Отца и Духа....сама придумывает....сама опровергает.
Записан
«
Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить
»
— Достоевский Ф.М.

Andrei15

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 756
  • Вероисповедание:
    грешник православный
Re: О лице и личности.
Ответ #484 : 14.11.2017, 15:15:04
Да это понятно. Но значение терминов выяснить надо. И без математики тоже добра не будет ибо вопреки догматов придётся считать воплотившимися все три Лица.

 
 Спасибо....понятно....девушка как всегда не о том. МИ под " голым" понимает, что во Христе нет голого Божества без человечества, а наш философ, что нет голого Сына без Отца и Духа....сама придумывает....сама опровергает.

 +++Но значение терминов выяснить надо.+++

 Вот об этом и речь, терминология это основа, базис. А это к отцам, лучше всего  ;). А вносить новые термины, которые как бы более понятны, это "разрушение" того что далее описывается базисными терминами. А если про "личность", а лучше "личности" с удовольствием бы поболтал поговорил на эту тему, токо в живом разговоре, когда можно за несколько секунд уточнить, и тут же "перестроиться" и далее шлепать говорить несколько изменив угол зрения и лексику. Опять же мимика в живую подсказывает часто гораздо большее чем слова. Вот это было бы общение  :).
 А православное догматическое богословие это не просто "наука", "учение", но об этом наверно к вечеру.

 
« Последнее редактирование: 14.11.2017, 15:17:30 от Andrei15 »
Записан
"Кто не дошел еще до того, чтоб стать узником любви, тот находится еще под страхом, ему угрожают брань и падение..."

Святой Макарий Великий

Ксана

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 141
  • Вероисповедание:
    православная христианка
Re: О лице и личности.
Ответ #485 : 14.11.2017, 17:50:39
Вот не догоняю  3qasx. Природа одна. Воплощение это соединение Божественной природы с человеческой.
 Так сколько воплощаются?

 Не ущербный - означает равночестный Отцу, имеющий всё что Отец кроме нерождённости.

 Про голого Бога заинтересовало (в прикладном плане) можно подробную ссылку на МИ (чтоб время не тратить)

 Думаете значение терминов "Cущий", "не ущербный", "воплощение" никому не известно и за пустословием можете скрыть пустоту?

Да, совсем не догоняете... Соединение божественной природы с человеческой происходит ТОЛЬКО в Одной Ипостасе, только в Одном образе ОТДЕЛЬНОГО И САМОСТОЯТЕЛЬНОГО существования ОБЩЕЙ божественной сущности.

Мне тоже не охота время тратить на очередной поиск той ссылки, которую уже не раз в этом разделе приводила, а вы только сейчас заметили слова о "голом Боге". Поисковик вам в помощь.
Записан
Евангельская Любовь не осуждает брата за отсутствие у него оной, но покрывает собою недуг этого брата

Ксана

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 141
  • Вероисповедание:
    православная христианка
Re: О лице и личности.
Ответ #486 : 14.11.2017, 18:16:25
  Спасибо....понятно....девушка как всегда не о том. МИ под " голым" понимает, что во Христе нет голого Божества без человечества, а наш философ, что нет голого Сына без Отца и Духа....сама придумывает....сама опровергает.

Нет голого Сына без Отца и Духа? Это вы о чём? Сына действительно нет без Отца и Духа. Говоря Сын, мы тут же возводимся к Отцу. Троица единосущна и нераздельна. И после воплощения, действительно, нет голого Бога Сына. Вы о каком "придумывании"?
Записан
Евангельская Любовь не осуждает брата за отсутствие у него оной, но покрывает собою недуг этого брата

Aндрей правоcлавный

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 165
Re: О лице и личности.
Ответ #487 : 14.11.2017, 19:25:27
вопреки догматов придётся считать воплотившимися все три Лица.
вопреки каких именно догматов? Не дайте впасть в ересь, поясните, пожалуйста
Записан

Эдуард Николаевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 150
  • Вероисповедание:
    православный
Re: О лице и личности.
Ответ #488 : 14.11.2017, 19:53:50
+++Но значение терминов выяснить надо.+++

 Вот об этом и речь, терминология это основа, базис.

 Должна была быть....по моей задумке. Но усилиями группы товарисчей пошла как всегда обо всём и ни о чём. Конечно я как автор могу повесить замок, но эта группа меня развлекает своими абсурдистскими выражениями.

 
Цитировать
А это к отцам, лучше всего  ;). А вносить новые термины, которые как бы более понятны, это "разрушение" того что далее описывается базисными терминами.
Идёт постоянное развитие и языков и знания....и термины уже не могут охватить всех смыслов и требуется разделение.
 Был задан простой вопрос.....отразить смысл греческого термина просопон или как альтернатива предложить своё определение личности и соответственно ответить....войдут ли признаки личности в состав акциденций....но все предпочитают трепаться просто ни о чём....ибо тут всё очевидно.
 Если в термин вкладывалось понятие личности, то о какой новизне речь?

 
Цитировать
А если про "личность", а лучше "личности" с удовольствием бы поболтал поговорил на эту тему, токо в живом разговоре,

 Меня всегда удивляет, почему людям не нравящимся тема....входят в неё и призывают прекратить. У нас рабства нет и принуждения тоже......не нравиться интернет общение....можно не общаться.
Записан
«
Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить
»
— Достоевский Ф.М.

Эдуард Николаевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 150
  • Вероисповедание:
    православный
Re: О лице и личности.
Ответ #489 : 14.11.2017, 19:56:56
Да, совсем не догоняете... Соединение божественной природы с человеческой происходит ТОЛЬКО в Одной Ипостасе, только в Одном образе ОТДЕЛЬНОГО И САМОСТОЯТЕЛЬНОГО существования ОБЩЕЙ божественной сущности.

Мне тоже не охота время тратить на очередной поиск той ссылки, которую уже не раз в этом разделе приводила, а вы только сейчас заметили слова о "голом Боге". Поисковик вам в помощь.

 Мне её привели без поисковика. И зачем Вы всё время что-то там подчёркиваете, выделяете.....это должно добавить веса сообщению?  :D

 Как это соединение природ происходит только в одной ипостаси? Природа одна у всех трёх.
Записан
«
Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить
»
— Достоевский Ф.М.

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 325
  • Вероисповедание:
    Православный МП
Re: О лице и личности.
Ответ #490 : 14.11.2017, 19:59:49

 Как это соединение природ происходит только в одной ипостаси? Природа одна у всех трёх.

О! Да Вам надо знать как?! А куда же продекларированная простота веры-то подевалась?!  :D
Записан

Эдуард Николаевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 150
  • Вероисповедание:
    православный
Re: О лице и личности.
Ответ #491 : 14.11.2017, 19:59:53
вопреки каких именно догматов? Не дайте впасть в ересь, поясните, пожалуйста

 Один озвучил - исповедание воплощения всех трёх Лиц.
 Следом савеллианство.....но это только после того как плюнуть на здравый смысл и сделать одну природу и рождённой, и не рождённой, и исходящей.
Записан
«
Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить
»
— Достоевский Ф.М.

Эдуард Николаевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 150
  • Вероисповедание:
    православный
Re: О лице и личности.
Ответ #492 : 14.11.2017, 20:00:57
О! Да Вам надо знать как?! А куда же продекларированная простота веры-то подевалась?!  :D

 Ссылку на мою декларацию?  :D
Записан
«
Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить
»
— Достоевский Ф.М.

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 325
  • Вероисповедание:
    Православный МП
Re: О лице и личности.
Ответ #493 : 14.11.2017, 20:01:06
вопреки каких именно догматов? Не дайте впасть в ересь, поясните, пожалуйста

Уважаемый, насчёт догматов обращайтесь к Денису или Ксане!
Записан

Эдуард Николаевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 150
  • Вероисповедание:
    православный
Re: О лице и личности.
Ответ #494 : 14.11.2017, 20:02:53
Уважаемый, насчёт догматов обращайтесь к Денису или Ксане!

 Или ко Льву.......разницы никакой.
Записан
«
Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить
»
— Достоевский Ф.М.

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 325
  • Вероисповедание:
    Православный МП
Re: О лице и личности.
Ответ #495 : 14.11.2017, 20:02:59
Ссылку на мою декларацию?  :D

О! Простота веры теперь не почёте уже!  :D
Записан

Эдуард Николаевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 150
  • Вероисповедание:
    православный
Re: О лице и личности.
Ответ #496 : 14.11.2017, 20:04:22
О! Простота веры теперь не почёте уже!  :D

 Понятно ссылки на мою декларацию у Вас нет.  :D

 Открою тайну....простота и глупость разные вещи.
Записан
«
Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить
»
— Достоевский Ф.М.

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 325
  • Вероисповедание:
    Православный МП
Re: О лице и личности.
Ответ #497 : 14.11.2017, 20:06:02
Понятно ссылки на мою декларацию у Вас нет.  :D

 Открою тайну....простота и глупость разные вещи.

Вона оно как теперь!  :D А если встретится Вам истероидная женщина, или параноик какой?!
Записан

Эдуард Николаевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 150
  • Вероисповедание:
    православный
Re: О лице и личности.
Ответ #498 : 14.11.2017, 20:07:53
Вона оно как теперь!  :D А если встретится Вам истероидная женщина, или параноик какой?!

 Если не в интернете, то обойду или отойду.
Записан
«
Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить
»
— Достоевский Ф.М.

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 325
  • Вероисповедание:
    Православный МП
Re: О лице и личности.
Ответ #499 : 14.11.2017, 20:10:21
Если не в интернете, то обойду или отойду.

Нет на Вас Елены Ланской, голубчик!  :D
Записан
Страниц: 1 ... 20 21 22 23 24 [25] 26 27 28   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.167 секунд. Запросов: 14.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика