Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 2 [3]  Все   Вниз

Автор Тема: Загадки и головоломки для верующих и неверующих  (Прочитано 704 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Galim

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 031
  • Вероисповедание:
    Гаудия вайшнавизм
если оно "непостижимое человеческим умом" - то значит это предложение отказаться от размышления не темы которые все равно непостижимые человеческим умом? так ведь? а другие слова это комментарий и перечисление тем и вопросов от размышления на которые рекомендуется отказаться -- ибо они все равно непостижимы для человеческого ума ?



это все напоминает разные варианты максимы: верую ибо абсурдно  :)
Когда упоминается человек,то имеется ввиду живое существо покрытое недостатками,но как только человек освобождается он них,то он может узреть истину.В таком состоянии вы сможете познать эту доктрину единства и различия.Таким образом для свободного человека эти темы постижимы....но вам он это не сможет донести пока вы не пройдете спец подготовку и также станете свободным
Записан
Бог всегда наблюдает за тобой, сделай так, чтобы ему было интересно .
Счастье,имеет смысл тогда,когда есть с кем его разделить.

Андрей Анат.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 370
  • Вероисповедание:
    Неверующий
Эмм
Так-то любой не-бог , излагающий волю бога - впадает в явное противоречие со всемогуществом оного , бо ограничивает его своим изложением .
То бишь самый текст священных книг - факт противоречия всемогуществу .

Или топикстартер интересуется сходством-и-различием христианских парадоксов и буддистских коанов ? Структура-то одна - линейный текст без линейной логики .
« Последнее редактирование: 07.11.2017, 12:47:12 от Андрей Анат. »
Записан
Нельзя читать чужие мысли - можно читать только производные от них фразы.
Нельзя понять чужие фразы - можно понять только производные от них свои мысли.
То, что ты понимаешь - это вторые производные от того, что тебе хотели сказать.
И это в лучшем случае(если тебе не лгут).

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 160
  • Вероисповедание:
    буддизм
Эмм
Так-то любой не-бог , излагающий волю бога - впадает в явное противоречие со всемогуществом оного , бо ограничивет его своим изложением .
То бишь самый текст священных книг - факт противоречия всемогуществу .

Или топикстартер интересуется сходством-и-различием христианских парадоксов и буддистских коанов ? Структура-то одна - линейный текст без линейной логики .

буддийские коаны это кажется совсем другое.

о дзеновских коанах я только читал, хотя и бывал на дзеновских ретритах. но насколько читал, то важно именно получить от коана некое состояние. важен не логический ответ и словарный текст в качестве ответа, а важно именно состояние человека или разума. Знаменитый коан "Что значит хлопок одной руки?".

кажется этот вариант коанов не связан с глубокими религиозными парадоксами и их осмыслением.

другой вариант коанов - тибетские и с ними сталкивался, хотя о них не читал. тибетские коаны это темы для размышления и здесь  два варианта могу попробовать выделить. Лама рассказал по теме и предлагает публике вопрос и реальный пример "Что есть ум?" -- слушатели публично обсуждают, а лама на этой стадии семинара обычно только опрашивает, но мнение и оценки уже не высказывает.   второй вариант тибетского коана -- это классический, когда слушателям дается задание: "Найдите где находится ваш ум" -- это уже серьезное задание, и если в Европе на это может уходить сутки или часы, то в тибете может сопровождаться словами типа: "Не возвращайтесь пока не найдете, где находится ваш ум" -- и на это может уйти несколько дней -- это классический коан и запрещено ученику делиться ответом со своими друзьями - соучениками (это запрещение не имеет срока давности), и потом уединённая беседа с учителем и обратно же -- полное табу на слова и комментарии учителя.

этот  вариант коана также очень мало похож и связан с глубокими религиозными парадоксами и их осмыслением.

мне кажется буддийские коаны и глубокие религиозные парадоксы и размышление над ними - это разное
« Последнее редактирование: 07.11.2017, 10:39:43 от Aлександр Г. »
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Арина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 542
Цитировать
слушателям дается задание: "Найдите где находится ваш ум"
А что имеется в виду под умом, то, чем думают?
И зачем искать его месторасположение?
Цитировать
это классический коан и запрещено ученику делиться ответом со своими друзьями - соучениками (это запрещение не имеет срока давности), и потом уединённая беседа с учителем и обратно же -- полное табу на слова и комментарии учителя.
А в чем смысл такой секретности?
Записан
Когда сделаем свое, придет помощь Свыше

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 160
  • Вероисповедание:
    буддизм
А что имеется в виду под умом, то, чем думают?
И зачем искать его месторасположение?


это уже одна из САКРАЛЬНЫХ - именно буквально сакральных тем тибетского буддизма, и подобные темы -- а я безусловно уважаю и придерживаюсь принципов ОБУЧЕНИЯ в тибетском буддизме и важные (САКРАЛЬНЫЕ) темы может объяснять исключительно лама или человек верифицируемый от ламы на специальные темы и отдельные вопросы.

в тибетском буддизме есть строгое правило -- наиболее важные и ключевые понятия могут быть объяснены исключительно ламой и никак иначе -- это может быть лекция ламы или общение с ламой -- наиболее предпочитаемый вариант, или книга ламы и потом предполагается что в общении с ламой читатель согласует свое понимание.

это многотысячелетние традиции, которые существуют в тибетском буддизме -- невозможно по настоящему уважать и придерживаться тибетского буддизма и не соблюдать их.   
Цитировать
-
А в чем смысл такой секретности?

такие приняты технологии обучения в тибетском буддизме. они работают. их строго придерживаются.

НЕОБЫКНОВЕННО ВАЖНО ИМЕТЬ ПОНИМАНИЕ ПО КЛЮЧЕВЫМ ТЕМАМ И ПОНЯТИЯМ - НА ВЫСОКО КАЧЕСТВЕННОМ УРОВНЕ, и никто кроме ламы это обеспечить не может.

(в словах не - ламы может содержаться искажение, даже о словах ламы, также лама наблюдает уровень осмысленности и развития ученика и находит более своевременное и подходящее для ученика разъяснение -- это все очень высокоинтеллектуальные, не простые для понимания темы, которые требуют активного участие в осмысления от самих слушающих и обучающихся учеников -- за всем этим и следит лама, уделяя внимания отдельным ученикам и их особенностям) .
« Последнее редактирование: 07.11.2017, 11:24:08 от Aлександр Г. »
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Андрей Анат.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 370
  • Вероисповедание:
    Неверующий
мне кажется буддийские коаны и глубокие религиозные парадоксы и размышление над ними - это разное
Поскольку я "внешний" по отношению к обоим традициям , то внешние сходства\различия и замечаю .

Обе практики - языкОвые ловушки : сообщения , грамматически построенные как осмысленные - но семантически при этом разрушенные .
Различие - коан явным образом бессмыслен и используется как инстумент "срыва" линейного мышления , парадокс же выдаётся за осмысленный "высшими божественными смыслами" и ломает мышление по-другому .

Вам же как много более близкому к "предмету" заметны гораздо больше различий , возможно отвлекающих от сходств
Записан
Нельзя читать чужие мысли - можно читать только производные от них фразы.
Нельзя понять чужие фразы - можно понять только производные от них свои мысли.
То, что ты понимаешь - это вторые производные от того, что тебе хотели сказать.
И это в лучшем случае(если тебе не лгут).
Страниц: 1 2 [3]  Все   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.095 секунд. Запросов: 14.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика