Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 2 3 4 5 6 ... 9 [Все]   Вниз

Автор Тема: В Германии официально признали "третий пол"  (Прочитано 1651 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 119
  • Вероисповедание:
    буддизм
Федеральный Конституционный суд разрешил заносить в книги записей о рождениях иной вариант, помимо женского или мужского пола

Москва. 8 ноября. INTERFAX.RU - Федеральный конституционный суд в Карлсруэ (Германия) принял решение, что в записях актов гражданского состояния должна быть возможность для указания иного варианта, помимо женского или мужского пола.

Суд обязует закрепить решение законодательно до 31 декабря 2018 года. Предлагается, в частности, или в целом отказаться от графы пола, или создать возможность для выбора "дополнительного точного определения пола, который не является ни мужским, ни женским".

Суд пришел к выводу, что действующие нормы загс нарушают запрет дискриминации, закрепленный третьим параграфом статьи 3 Основного закона ФРГ. Речь в законе идет о дискриминации по половому и языковому признаку, происхождению, расовой принадлежности, религиозным или политическим убеждениям, отмечает немецкая радиостанция Deutsche Welle.

Суд посчитал, что личные права человека защищают в том числе и половую идентичность тех, кто не может отнести себя ни к мужскому, ни к женскому полу.

"Право на половую идентичность имеет первостепенное значение для индивидуальности; она обычно играет ключевую роль как в самовосприятии индивида, так и в том, как эта личность воспринимается другими людьми. Гендерная идентичность тех лиц, которые не являются ни мужчинами, ни женщинами, так же защищается (законом - ИФ)", - цитирует Deutsche Welle выдержки из постановления суда.

Министр по делам семьи, престарелых, женщин и молодежи Катарина Барлей одобрила решение суда. По ее словам, действующие правила в отношении указания пола в загс "нарушают основополагающие права людей ни мужского и ни женского пола, если графа пола в их случае остается незаполненной". Барлей отметила, что это обстоятельство нарушает запрет дискриминации, и выступила за начало "масштабной правовой реформы для людей с транс- или межполовой принадлежностью в соответствии с предписаниями Совета Европы".

Как уточняет Deutsche Welle, решение суда в Карлсруэ стало ответом на жалобу частного лица, которое ранее в нескольких инстанциях безуспешно пыталось внести исправления в запись о своем рождении - в графе пола вместо зачеркнутого "женский" вписать "разный". Согласно специальной медицинской экспертизе, подавший жалобу человек не является ни мужчиной, ни женщиной.

По данным радиостанции, всего в ФРГ проживают до 80 тыс. интерсексуалов - лиц, чьи половые признаки нельзя строго отнести ни к мужским, ни к женским.

http://www.interfax.ru/world/586608

Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 098
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
   Раздел называется "Сомнительные ВОПРОСЫ", а здесь вопрос-то В ЧЁМ ?
     
Записан

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 707
  • Вероисповедание:
    Православный МП
Всё. Закат Европы подходит к концу. Далее ночь.
Записан

Сергей.П.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 857
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Что тут удивительного? В России например каждый человек может указать любую свою национальность, какая ему понравится. Даже несуществующую. Может сам придумать национальность и объявить себя её представителем. Конституция РФ это не запрещает.
Записан

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 098
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
Всё. Закат Европы подходит к концу. Далее ночь.
   "Концесветникам" не терпится qwqwqw-
         
Записан

Paola

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 765
  • Вероисповедание:
    Христианка
Что тут удивительного? В России например каждый человек может указать любую свою национальность, какая ему понравится. Даже несуществующую.
Где указать?
Записан
... помни времена, которые мы знали.

Сергей.П.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 857
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Где указать?
Например в тех документах, где присутствует соответствующая графа.
Записан

Paola

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 765
  • Вероисповедание:
    Христианка
Например в тех документах, где присутствует соответствующая графа.
Честно говоря, не знаю таких документов в России. Вроде бы, отказались от этой графы. Но спорить не буду. Если есть, то есть.
Записан
... помни времена, которые мы знали.

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 707
  • Вероисповедание:
    Православный МП
   "Концесветникам" не терпится qwqwqw-
       

Что значит не терпится? Какое отношение к рассматриваемому вопросу имеет "не терпится"?  На лицо расчеловечение. Эти люди уже не дадут здорового потомства, а потому следующее поколение, если оно вообще будет, будет уже поколением нелюдей...
Записан

Сергей.П.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 857
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Честно говоря, не знаю таких документов в России. Вроде бы, отказались от этой графы. Но спорить не буду. Если есть, то есть.
Записан

Paola

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 765
  • Вероисповедание:
    Христианка

Спасибо. Буду знать и иметь в виду.
Записан
... помни времена, которые мы знали.

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 098
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
Что значит не терпится?
Какое отношение к рассматриваемому вопросу имеет "не терпится"?
   1. Именно то, что я написал - вы так написали про "закат  Европы" (совсем еще недавно - христианской), как будто вас это радует.
     Впрочем, если я ошибаюсь, то извините.

   2. Хоть и косвенное, но имеет - люди, которым не терпится дождаться конца света - так-же мало заботятся о "земном" будущем своих стран, как и те, кто принимает такие-вот "педерастофильные" законы.
     
Записан

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 707
  • Вероисповедание:
    Православный МП
   1. Именно то, что я написал - вы так написали про "закат  Европы" (совсем еще недавно - христианской), как будто вас это радует.
     Впрочем, если я ошибаюсь, то извините.

   2. Хоть и косвенное, но имеет - люди, которым не терпится дождаться конца света - так-же мало заботятся о "земном" будущем своих стран, как и те, кто принимает такие-вот "педерастофильные" законы.
   

Понятно. Мир держится на таких, как Вы, "оптимистах"!  :D
Записан

Ружана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 233
Всё. Закат Европы подходит к концу. Далее ночь.
Наоборот же - ясность вносят в документы.
Зачем же "темнить" - называть человека мужчиной или женщиной, если он гермафродит?
Согласно специальной медицинской экспертизе, подавший жалобу человек не является ни мужчиной, ни женщиной.
Записан

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 364
  • Вероисповедание:
    Православный христианин сочувствующий экуменизму
  • В аномальной зоне
Наоборот же - ясность вносят в документы.
Зачем же "темнить" - называть человека мужчиной или женщиной, если он гермафродит?
И таких людей, если верить Немецкой Волне, в Германии около 80 тысяч. В любом случае, гермафродиты существуют, и это не имеет отношения к сексуальным извращениям.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Ружана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 233
И таких людей, если верить Немецкой Волне, в Германии около 80 тысяч. В любом случае, гермафродиты существуют, и это не имеет отношения к сексуальным извращениям.
Вот именно.
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 515
Записан

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 707
  • Вероисповедание:
    Православный МП
Наоборот же - ясность вносят в документы.
Зачем же "темнить" - называть человека мужчиной или женщиной, если он гермафродит?

Речь не о гермофродитах. Зачем Вы врёте?
Записан

Ружана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 233
Речь не о гермофродитах. Зачем Вы врёте?

решение суда в Карлсруэ стало ответом на жалобу частного лица, которое ранее в нескольких инстанциях безуспешно пыталось внести исправления в запись о своем рождении - в графе пола вместо зачеркнутого "женский" вписать "разный". Согласно специальной медицинской экспертизе, подавший жалобу человек не является ни мужчиной, ни женщиной.

По данным радиостанции, всего в ФРГ проживают до 80 тыс. интерсексуалов - лиц, чьи половые признаки нельзя строго отнести ни к мужским, ни к женским.
Записан

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 707
  • Вероисповедание:
    Православный МП


Это только предлог. Согласно закону всякий может объявить себя третьим полом.
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 515
Это только предлог. Согласно закону всякий может объявить себя третьим полом.

Не всякий, а только  0,05—1,7 % населения. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
Побеждают взгляды, что  "интерсекс-вариации — это естественное проявление биологического разнообразия и в них нет ничего по сути аномального или болезненного."
Удивляет, что столь ничтожное кол-во людей вызывает столь "горячий" православный интерес.
Записан

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 707
  • Вероисповедание:
    Православный МП
Не всякий, а только  0,05—1,7 % населения. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
Побеждают взгляды, что  "интерсекс-вариации — это естественное проявление биологического разнообразия и в них нет ничего по сути аномального или болезненного."
Удивляет, что столь ничтожное кол-во людей вызывает столь "горячий" православный интерес.

К чему Вы всё это привели? Согласно закону всякий, кто не считает себя ни мужчиной ни женщиной, может записаться как третий пол.
Записан

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 364
  • Вероисповедание:
    Православный христианин сочувствующий экуменизму
  • В аномальной зоне
Это только предлог. Согласно закону всякий может объявить себя третьим полом.
Ну если даже так, чем это может угрожать обществу?
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 707
  • Вероисповедание:
    Православный МП
Ну если даже так, чем это может угрожать обществу?

Бог не творил "третий пол", а потому этот закон откровенно богоборческий. Вы не знаете чем кончается богоборчество?
Записан

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 364
  • Вероисповедание:
    Православный христианин сочувствующий экуменизму
  • В аномальной зоне
Бог не творил "третий пол", а потому этот закон откровенно богоборческий. Вы не знаете чем кончается богоборчество?
Я что-то не помню, чтобы Бог творил гермафродитов, но они реально существуют - кто в этом случае является богоборцем?
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 707
  • Вероисповедание:
    Православный МП
Я что-то не помню, чтобы Бог творил гермафродитов, но они реально существуют - кто в этом случае является богоборцем?

Вы.
Записан

Кузьмич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 066
И таких людей, если верить Немецкой Волне, в Германии около 80 тысяч.
Если не вникать в медицико-биологические дефиниции, а ограничиться наличием внешних признаков двуполости, то таких людей довольно много. У нас их пол записывают обычно исходя из того, что из внешних признаков преобладало при рождении, и далеко не всегда это соответствует как самоощущению человека, так и строению его внутренних половых органов, а то, бывает, что и последующему развитию наружных органов.
А то, что в медицине называется истинным гермафродитизмом, то есть, когда на самом деле невозможно определить пол, это очень редко. Я, впрочем, знал одного такого человека. Работал в приемном покое больнички санитаром и имел стабильную "подработку" от своего гермафродитизма. Медикам, понятно, интересен этакий казус, так он за стакан демонстрировал, а за пузырь - давал себя нормально осмотреть, при желании - даже на кресле. Ходили слухи, что особо любопытным уже за наличный расчет и вне стен мед.учреждения позволялось и кое-что другое, но слухи есть слухи, а вот пол-литра в свое время и я не пожалел. :)
« Последнее редактирование: 10.11.2017, 16:00:07 от Кузьмич »
Записан

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 364
  • Вероисповедание:
    Православный христианин сочувствующий экуменизму
  • В аномальной зоне
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 098
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
Удивляет, что столь ничтожное кол-во людей вызывает столь "горячий" православный интерес.
   А Вас не удивляет, как это "столь ничтожное количество людей" - заставляет огромное количество других людей (нормальных) "плясать под свою дудку" ?
     
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 515
   А Вас не удивляет, как это "столь ничтожное количество людей" - заставляет огромное количество других людей (нормальных) "плясать под свою дудку" ?
   

Так не пляшите. Эти "танцы" православными устроены. Германия славится своим педантизмом в законодательстве. Уточнили формулировки закона, а здесь все как припадочные задёргались.
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 515
К чему Вы всё это привели? Согласно закону всякий, кто не считает себя ни мужчиной ни женщиной, может записаться как третий пол.

Ну и что?
Записан

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 707
  • Вероисповедание:
    Православный МП
Ну и что?

То, что Бог не творил "третьего пола".
Записан

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 098
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
Так не пляшите. Эти "танцы" православными устроены.
Германия славится своим педантизмом в законодательстве.
Уточнили формулировки закона, а здесь все как припадочные задёргались.
   "Здрасьте, приехали !!!" :D
   Это православные, что-ли, в Европе (включая ту-же Германию) и в Штатах, принимают законы, согласно которым педерастов "ненормальными" - даже называть нельзя ? :o
   Или это православные объявили "права педерастов", чуть-ли не "главным достижением демократии" ?
     
Записан

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 707
  • Вероисповедание:
    Православный МП
https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201606231806-mi6z.htm

В Америке официально признали третий пол. Такое решение вынес суд штата Орегон. Первый в США человек «не мужчина и не женщина» называет себя «они» и теперь вправе требовать того же от других. Имя этого человека - Джейми Шуп, «им» - 52 года, из которых восемнадцать отданы службе в американской армии.
Кроме того, Джейми Шуп даже имеют ребенка и супругу - которая, что характерно, одобряет самоопределение партнера, которое тянется с самого детства. После ухода со службы Шуп окончательно перестал ощущать себя мужчиной, стал принимать женские гормоны и сменил пол. Но позже осознал, что женщиной себя тоже не чувствует. Это привело американца в суд за уже повторной сменой пола.
В мировой практике этот случай выхода из традиционных гендерных координат уже не первый. Третий пол принят в Германии и Индии, где есть целая соответствующая каста, а также в Австралии - там в 2011 году появился самый первый человек, де-юре признанный бесполым. ■
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 515
То, что Бог не творил "третьего пола".


Какой Бог? Зевс? Митра? Кибела? Таммуз? Во  времена Седекии и разрушения Иерусалима Таммузу поклонялись и иудеи.
Записан

Ружана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 233
Не всякий, а только  0,05—1,7 % населения. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
Побеждают взгляды, что  "интерсекс-вариации — это естественное проявление биологического разнообразия и в них нет ничего по сути аномального или болезненного."
Удивляет, что столь ничтожное кол-во людей вызывает столь "горячий" православный интерес.
Интерес-то ладно бы, редкости интерес вызывают, это понятно.
Удивляет, что некоторые православные насчёт "конца света" из-за этих редкостей паникуют.

Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 515
   "Здрасьте, приехали !!!" :D
   Это православные, что-ли, в Европе (включая ту-же Германию) и в Штатах, принимают законы, согласно которым педерастов "ненормальными" - даже называть нельзя ? :o
   Или это православные объявили "права педерастов", чуть-ли не "главным достижением демократии" ?
   


На "главные достижения" приведите ссылку? И потом, вам то что до Германии? У нас здесь чуть не каждый день подъезды обрушиваются, газ взрывается. С 2014 года аж 20 раз. И всё с жертвами. А вы их "педерастами" озабочены.
Записан

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 707
  • Вероисповедание:
    Православный МП
Интерес-то ладно бы, редкости интерес вызывают, это понятно.
Удивляет, что некоторые православные насчёт "конца света" из-за этих редкостей паникуют.

А Вы, поди, Машиаха ожидаете?  :D
Записан

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 707
  • Вероисповедание:
    Православный МП

На "главные достижения" приведите ссылку? И потом, вам то что до Германии? У нас здесь чуть не каждый день подъезды обрушиваются, газ взрывается. С 2014 года аж 20 раз. И всё с жертвами. А вы их "педерастами" озабочены.

Егоров, а Вы чего так возбудились-то?  :D
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 515
https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201606231806-mi6z.htm

В Америке официально признали третий пол. Такое решение вынес суд штата Орегон. Первый в США человек «не мужчина и не женщина» называет себя «они» и теперь вправе требовать того же от других. Имя этого человека - Джейми Шуп, «им» - 52 года, из которых восемнадцать отданы службе в американской армии.
Кроме того, Джейми Шуп даже имеют ребенка и супругу - которая, что характерно, одобряет самоопределение партнера, которое тянется с самого детства. После ухода со службы Шуп окончательно перестал ощущать себя мужчиной, стал принимать женские гормоны и сменил пол. Но позже осознал, что женщиной себя тоже не чувствует. Это привело американца в суд за уже повторной сменой пола.
В мировой практике этот случай выхода из традиционных гендерных координат уже не первый. Третий пол принят в Германии и Индии, где есть целая соответствующая каста, а также в Австралии - там в 2011 году появился самый первый человек, де-юре признанный бесполым. ■


 " Я где-то читал, что когда Колумб высадился на побережье Америки, то первой его фразой было: "Боже мой, смотрите - ягуар! " ("Всадник без головы")
Записан

Ружана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 233
Бог не творил "третий пол", а потому этот закон откровенно богоборческий.
О кей, рассматривайте появление людей-гермафродитов или людей, чья психика не принимает пол физического своего тела, как последствия грехопадения прародителей, как болезнь.
Больных людей разве Бог творил? Нет.
Люди рождаются с врождёнными болезнями, уродствами, в том числе с болезнями, не позволяющими выживать или долго жить? Да.
И чё?
Хотите ограничить всех, кроме "практически здоровых", во всех правах?
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 515
Егоров, а Вы чего так возбудились-то?  :D


И не думал. Смешные вы, это да.
Записан

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 707
  • Вероисповедание:
    Православный МП

И не думал. Смешные вы, это да.

Смешно, когда атеист на православном форуме ошивается, и поучает еще православных!  :D
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 515
О кей, рассматривайте появление людей-гермафродитов или людей, чья психика не принимает пол физического своего тела, как последствия грехопадения прародителей, как болезнь.
Больных людей разве Бог творил? Нет.
Люди рождаются с врождёнными болезнями, уродствами, в том числе с болезнями, не позволяющими выживать или долго жить? Да.
И чё?
Хотите ограничить всех, кроме "практически здоровых", во всех правах?

Почему так полом озабочены, а рождающимися ананцефалами - нет?
Записан

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 707
  • Вероисповедание:
    Православный МП
О кей, рассматривайте появление людей-гермафродитов или людей, чья психика не принимает пол физического своего тела, как последствия грехопадения прародителей, как болезнь.
Больных людей разве Бог творил? Нет.
Люди рождаются с врождёнными болезнями, уродствами, в том числе с болезнями, не позволяющими выживать или долго жить? Да.
И чё?
Хотите ограничить всех, кроме "практически здоровых", во всех правах?

А Вы хотите, чтобы гои скорее вымерли?
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 515
Смешно, когда атеист на православном форуме ошивается, и поучает еще православных!  :D


Да чур меня, поучать-то. Было бы кого. :D
Записан

Ружана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 233
   А Вас не удивляет, как это "столь ничтожное количество людей" - заставляет огромное количество других людей (нормальных) "плясать под свою дудку" ?   
Меня не удивляет, что огромное большинство (нормальных) людей не боится правды о себе и о других, в том числе не боится зафиксировать эту правду документально.
Записан

Ружана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 233
Уточнили формулировки закона, а здесь все как припадочные задёргались.
Вовсе не все.
Записан

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 098
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
... И потом, вам то что до Германии? ...
... А вы их "педерастами" озабочены.
   Немцам сочувствую - "правильным немцам", а что - разве нельзя ?
     
Записан

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 707
  • Вероисповедание:
    Православный МП

Да чур меня, поучать-то. Было бы кого. :D

Ну так и идите себе!
Записан

Ружана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 233
https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201606231806-mi6z.htm

В Америке официально признали третий пол. Такое решение вынес суд штата Орегон. Первый в США человек «не мужчина и не женщина» называет себя «они» и теперь вправе требовать того же от других. Имя этого человека - Джейми Шуп, «им» - 52 года, из которых восемнадцать отданы службе в американской армии.
Кроме того, Джейми Шуп даже имеют ребенка и супругу - которая, что характерно, одобряет самоопределение партнера, которое тянется с самого детства. После ухода со службы Шуп окончательно перестал ощущать себя мужчиной, стал принимать женские гормоны и сменил пол. Но позже осознал, что женщиной себя тоже не чувствует. Это привело американца в суд за уже повторной сменой пола.
В мировой практике этот случай выхода из традиционных гендерных координат уже не первый. Третий пол принят в Германии и Индии, где есть целая соответствующая каста, а также в Австралии - там в 2011 году появился самый первый человек, де-юре признанный бесполым. ■
И чё?
Вас, вас лично это как-то пошатнуло с Вашей половой и сексуальной ориентации?
Записан

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 098
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
Почему так полом озабочены, а рождающимися ананцефалами - нет?
   Ананцефалы парадов не устраивают, и не требуют себе право их (такие парады) устраивать.
     
Записан

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 707
  • Вероисповедание:
    Православный МП
И чё?
Вас, вас лично это как-то пошатнуло с Вашей половой и сексуальной ориентации?

А Вам лично это зачем знать?  :D
Записан

Ружана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 233
вам то что до Германии? У нас здесь чуть не каждый день подъезды обрушиваются, газ взрывается. И всё с жертвами.
Ну дык Вы не знаете, что ли: когда у нас беды-нестроения - это "силы ада" ополчились; когда не у нас - это "их Бог наказывает"?
 ;)
Записан

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 707
  • Вероисповедание:
    Православный МП
Ну дык Вы не знаете, что ли: когда у нас беды-нестроения - это "силы ада" ополчились; когда не у нас - это "их Бог наказывает"?
 ;)

Правильно.  :D
Записан

Ружана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 233
А Вы хотите, чтобы гои скорее вымерли?
Не уверена, кто такие "гои" (кажется, что "не евреи", да?).
Нет, не хочу.
Вообще ни одной национальности "вымереть" не хочу, но и панику не подняла бы, если б кто и "вымер" ненасильственным путём. В истории нации, этносы появлялись-формировались, потом, бывало, ассимилировались, исчезали, изменялись по менталитету.

Записан

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 707
  • Вероисповедание:
    Православный МП
Не уверена, кто такие "гои" (кажется, что "не евреи", да?).
Нет, не хочу.
Вообще ни одной национальности "вымереть" не хочу, но и панику не подняла бы, если б кто и "вымер" ненасильственным путём. В истории нации, этносы появлялись-формировались, потом, бывало, ассимилировались, исчезали, изменялись по менталитету.


А Вы, значит, заботитесь о том, чтобы паники не было?  :D
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 515
   Немцам сочувствую - "правильным немцам", а что - разве нельзя ?
   


А что есть ещё "неправильные"? Век живи-век учись, а всё одно дураком, видно помру. Так мало знаю.
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 515
   Ананцефалы парадов не устраивают, и не требуют себе право их (такие парады) устраивать.
   


Так интерсексуалы то же не устраивают парадов. Вот: "Кроме того, некоторые интерсексуалы хотят быть включёнными в ЛГБТ-сообщество, в то время как другие считают, что в термине ЛГБТ им нет места."
Трансгендер это не интерсексуал. Разные вещи. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 515
Ну дык Вы не знаете, что ли: когда у нас беды-нестроения - это "силы ада" ополчились; когда не у нас - это "их Бог наказывает"?
 ;)

Точно.  :D
Записан

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 098
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
А что есть ещё "неправильные"?
Век живи-век учись, а всё одно дураком, видно помру.
Так мало знаю.
   Симулируете умственную недоразвитость ? :D - Не выйдет.
   "Правильные немцы" - это те, которые спят с "фрау", и детей учат тому-же самому.
     
Записан

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 707
  • Вероисповедание:
    Православный МП
Точно.  :D

Точно только одно, Егоров. Это то, что за защиту содомитов кара Божия будет непременно! И, может быть, даже ещё и на этом свете... :'(
Записан

Ружана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 233
В мировой практике этот случай выхода из традиционных гендерных координат уже не первый. Третий пол принят в Индии, где есть целая соответствующая каста
И что-то не слыхала я, что бы индийцы "вымирали".

Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 515
   Симулируете умственную недоразвитость ? :D - Не выйдет.
   "Правильные немцы" - это те, которые спят с "фрау", и детей учат тому-же самому.
   


А мне, знаете ли, совершенно фиолетово кто с кем спит. Чужой нос остаётся за дверью.
"Сидит заяц на заборе в алюминиевых штанах,
А кому какое дело, может он медведя ждёт".
Записан

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 707
  • Вероисповедание:
    Православный МП
И что-то не слыхала я, что бы индийцы "вымирали".


Они только по-видимости живые...Как и, иудеи, например.
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 515
Точно только одно, Егоров. Это то, что за защиту содомитов кара Божия будет непременно! И, может быть, даже ещё и на этом свете... :'(

Мне сковородку с антипригарным покрытием пжалста. :D 
Записан

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 707
  • Вероисповедание:
    Православный МП
Мне сковородку с антипригарным покрытием пжалста. :D

Ну, ну...
Записан

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 707
  • Вероисповедание:
    Православный МП
Ты носишь имя, будто ты жив, но ты мертв (с)
Записан

Ружана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 233
Они только по-видимости живые... Как и, иудеи, например.
О, тогда и население России лишь "по-видимости" вымирает - уменьшается, ноу проблем ваще.
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 515
Ты носишь имя, будто ты жив, но ты мертв (с)


Ну понеслись кликушества.
Я не слишком вас разочарую, если сообщу, что все "скоропомощники" сразу идут в рай минуя чистилище? Догадайтесь почему? :D
Записан

Ружана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 233
Точно только одно, Егоров. Это то, что за защиту содомитов кара Божия будет непременно! И, может быть, даже ещё и на этом свете... :'(
1. Причём даже если у Вас и у Егорова появится одна и та же болезнь, то у Вас она будет из-за "происков сатаны", а у Егорова - "наслана Богом", кто б сомневался-то!
     :D

2. 
В Книге Иезекииля Бог говорит Иерусалиму:
«Вот в чём был грех Содома, твоей сестры: гордые, сытые, довольные, беспечные, она и её дочери не помогали беднякам и нищим» (Иез. 16:49; Содом назван «сестрой» Иерусалима, потому что по-древнееврейски города – женского рода).

У Иеремии Бог обличает пророков Иерусалима за то, что они «прелюбодействуют (т.е. нарушают супружескую верность - tapirr) , живут во лжи, помогают злодеям – и оттого-то никто не сворачивает со злого пути. "Все они стали для меня как Содом, его жители – как жители Гоморры» (Книга Иеремии, 23:14).

Исаия гневно обращается к согражданам: «Слушайте слово Яхве, правители Содома! Внимайте наставлению нашего Бога, народ Гоморры! Зачем мне ваши многочисленные жертвоприношения?» (Ис. 1:10–11). Далее следует перечисление бесполезных, ненужных Богу обрядов. Оно заканчивается словами: «Сколько бы вы ни молились, я вас не слушаю: ваши руки полны крови!» (Ис. 1:15).

В трёх процитированных отрывках – ни слова о каких-либо сексуальных «извращениях», никакой клубнички.

Лоту толпа напоминает, что он сам чужак: «понаехал, а ещё распоряжается» (Быт. 19:9). Лоту угрожают, что поступят с ним «даже хуже, чем с ними» (то есть с его гостями); начинают выламывать дверь.
Весь эпизод строится на контрасте между Лотом и содомитянами. Лот добр и гостеприимен, а жители Содома злы и ненавидят чужаков. Он говорит спокойно и с достоинством, а они орут, хамят и ломятся в дом. Сексуальный момент играет второстепенную роль и подчинён теме коллективного насилия. Не гомики там были, а гопники.

Я читала, что в Содоме были извращённые законы, типа если кто-то кого-то ударил и пошла кровь, то наказывали ударенного, а не агрессора.

Так что уравнивание тихих-мирных гомосексуалистов с жителями того древнего Содома, что, мол, вот как таких, как вы, Бог ненавидит - сжечь вас надо, - это спекуляция.
Записан

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 707
  • Вероисповедание:
    Православный МП
]

Я читала, что в Содоме были извращённые законы, типа если кто-то кого-то ударил и пошла кровь, то наказывали ударенного, а не агрессора.



Ну, дык, мало ли чего у вас в Талмуде напишут!  :o
Записан

Ружана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 233
Ну, дык, мало ли чего у вас в Талмуде напишут!  :o
А что насчёт в Библии-то написанного?
(Или Вы сейчас подгоните "толкования" в стиле "Написано Манчестер, читай Ливерпуль"?
 :))
В Книге Иезекииля Бог говорит Иерусалиму:
«Вот в чём был грех Содома, твоей сестры: гордые, сытые, довольные, беспечные, она и её дочери не помогали беднякам и нищим» (Иез. 16:49; Содом назван «сестрой» Иерусалима, потому что по-древнееврейски города – женского рода).

У Иеремии Бог обличает пророков Иерусалима за то, что они «прелюбодействуют (т.е. нарушают супружескую верность - tapirr) , живут во лжи, помогают злодеям – и оттого-то никто не сворачивает со злого пути. "Все они стали для меня как Содом, его жители – как жители Гоморры» (Книга Иеремии, 23:14).

Исаия гневно обращается к согражданам: «Слушайте слово Яхве, правители Содома! Внимайте наставлению нашего Бога, народ Гоморры! Зачем мне ваши многочисленные жертвоприношения?» (Ис. 1:10–11). Далее следует перечисление бесполезных, ненужных Богу обрядов. Оно заканчивается словами: «Сколько бы вы ни молились, я вас не слушаю: ваши руки полны крови!» (Ис. 1:15).

В трёх процитированных отрывках – ни слова о каких-либо сексуальных «извращениях», никакой клубнички.

Лоту толпа напоминает, что он сам чужак: «понаехал, а ещё распоряжается» (Быт. 19:9). Лоту угрожают, что поступят с ним «даже хуже, чем с ними» (то есть с его гостями); начинают выламывать дверь.
Весь эпизод строится на контрасте между Лотом и содомитянами. Лот добр и гостеприимен, а жители Содома злы и ненавидят чужаков. Он говорит спокойно и с достоинством, а они орут, хамят и ломятся в дом. Сексуальный момент играет второстепенную роль и подчинён теме коллективного насилия. Не гомики там были, а гопники.

Так что уравнивание тихих-мирных гомосексуалистов с жителями того древнего Содома, что, мол, вот как таких, как вы, Бог ненавидит - сжечь вас надо, - это спекуляция.

Сравните ситуацию, когда гомосексуалисты имеют влечение к людям одинакового с ними пола (вот так уж организм, психика у них устроены, с рождения), любят друг друга, заботятся друг о друге, уважают друг друга, живут вместе - и ситуации, когда вполне себе гетеросексуальные мужчины хотят унизить, оскорбить другого мужчину - и половой акт с ним производят с такими гадкими целями.
    Если кто не видит разницы - то я уж и не знаю, что он вообще видит.

Содомляне, что к Лоту в двери ломились, - не гомосексуалисты. Лот им взамен дочерей предлагал! Зачем им дочери, если бы они геи были? Лот же жил там, знал, как дело обстоит? Знал. Был город с семейными жителями, М + Ж (поэтому и были у дверей Лота и старые, и молодые, может, и женщины были). Гопники то были, а не гомики. Погромщики, а не люди с гомосексуальной ориентацией.
Записан

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 707
  • Вероисповедание:
    Православный МП
А что насчёт в Библии-то написанного?
(Или Вы сейчас подгоните "толкования" в стиле "Написано Манчестер, читай Ливерпуль"?
 :))
Сравните ситуацию, когда гомосексуалисты имеют влечение к людям одинакового с ними пола (вот так уж организм, психика у них устроены, с рождения), любят друг друга, заботятся друг о друге, уважают друг друга, живут вместе - и ситуации, когда вполне себе гетеросексуальные мужчины хотят унизить, оскорбить другого мужчину - и половой акт с ним производят с такими гадкими целями.
    Если кто не видит разницы - то я уж и не знаю, что он вообще видит.

Содомляне, что к Лоту в двери ломились, - не гомосексуалисты. Лот им взамен дочерей предлагал! Зачем им дочери, если бы они геи были? Лот же жил там, знал, как дело обстоит? Знал. Был город с семейными жителями, М + Ж (поэтому и были у дверей Лота и старые, и молодые, может, и женщины были). Гопники то были, а не гомики. Погромщики, а не люди с гомосексуальной ориентацией.

Гордых и сытых много где было. А вот педерасты, они только в Содоме и Гоморре тогда обретались...Плохо вас в иешивах обучают!
Записан

Ружана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 233
Ну, дык, мало ли чего у вас в Талмуде напишут!
А "у вас" когда и кто напридумывал и понаписал, что жители Содома будто бы были гомосексуалистами?

"Данных в пользу гипотезы об использовании термина «содомия» для обозначения мужеложества в Византии и средневековой и постсредневековой Греции нет вообще".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%8F 
Записан

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 707
  • Вероисповедание:
    Православный МП
А "у вас" когда и кто напридумывал и понаписал, что жители Содома будто бы были гомосексуалистами?

"Данных в пользу гипотезы об использовании термина «содомия» для обозначения мужеложества в Византии и средневековой и постсредневековой Греции нет вообще".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%8F

Чти Писание. 
Записан

Ружана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 233
Гордых и сытых много где было. А вот педерасты, они только в Содоме и Гоморре тогда обретались...
1. А вот извращённые законы, о каких я упоминала, вряд ли много где были.

2. Странно вообразить, что город Содом был таким "спецубежищем" для старых и малых гомосексуалистов, которые со всей страны стеклись туда.
    Странно вообразить, что Лот не знал о гомосексуализме ломящихся к нему в дом, предлагая им дочерей!

3. И библейские-то слова Бога куда денете?

В Книге Иезекииля Бог говорит Иерусалиму:
«Вот в чём был грех Содома - не помогали беднякам и нищим» (Иез. 16:49).
«прелюбодействуют, живут во лжи, помогают злодеям» (Книга Иеремии, 23:14).
«Слушайте слово Яхве, правители Содома! Внимайте наставлению нашего Бога, народ Гоморры! Зачем мне ваши многочисленные жертвоприношения?» (Ис. 1:10–11). Далее следует перечисление бесполезных, ненужных Богу обрядов. Оно заканчивается словами: «Сколько бы вы ни молились, я вас не слушаю: ваши руки полны крови!» (Ис. 1:15).

ни слова о каких-либо сексуальных «извращениях», никакой клубнички.
Записан

Ружана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 233
Чти Писание.
Я вот и чту, и читаю Писание - и не пере"толковываю" смысл, контекст и прямой текст Писания.
И не выискиваю, какие бы сюжеты из Писания "перетолковать" так, чтобы оклеветать и осудить кого-нибудь.
Записан

р.б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 954
  • Вероисповедание:
    Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
  • ωστε ο δοκων εσταναι βλεπετω μη πεση
Ружана в своем исследовании Писания применительно к Лоту и Содому ближе к истине. Грех Содома "содомский", но там все же не сказано про мужеложество прямо, четко и ясно. Это был грех насилия над иногородним иноплеменным человеком, грех отвержения заповеди Бога о приеме странника в свой дом.
Где-то так.
Но все же первый катехизатор Церкви ап. Павел ясно говорил, что мужеложцы Царства Божиего не наследуют, хотя про их уничтожение и кары на них и у него речи не было.
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 364
  • Вероисповедание:
    Православный христианин сочувствующий экуменизму
  • В аномальной зоне
   Ананцефалы парадов не устраивают, и не требуют себе право их (такие парады) устраивать.
   
А о парадах гермафродитов ("третьего пола") Вы слышали?

   Симулируете умственную недоразвитость ? :D - Не выйдет.
   "Правильные немцы" - это те, которые спят с "фрау", и детей учат тому-же самому.
   
А фрау которые спят с фрау? ;)
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 759
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
1. А вот извращённые законы, о каких я упоминала, вряд ли много где были.

2. Странно вообразить, что город Содом был таким "спецубежищем" для старых и малых гомосексуалистов, которые со всей страны стеклись туда.
    Странно вообразить, что Лот не знал о гомосексуализме ломящихся к нему в дом, предлагая им дочерей!

3. И библейские-то слова Бога куда денете?
А кого Лоту еще было предлагать? Сыновей у него не было. И понятие бисексуал вам знакомо?
Содом не был некиим прибежищем. Там просто были позволены половые извращения разных видов, впрочем и педерастия тоже. Ну и содомиты грешили не только половыми извращениями. Но и многим другим. И не только Содом и Гоморра. Но и другие города долины Ситтим. «Живу Я, говорит Господь Бог; Содома, сестра твоя, не делала того сама и ее дочери, что делала ты и дочери твои. Вот в чём было беззаконие Содомы, сестры твоей и дочерей ее: в гордости, пресыщении и праздности, и она руки бедного и нищего не поддерживала. И возгордились они, и делали мерзости пред лицем Моим, и, увидев это, Я отверг их» говорит пророк Изекииль.  Выражение лиц их свидетельствует против них, и о грехе своем они рассказывают открыто, как Содомляне, не скрывают: горе душе их! ибо сами на себя навлекают зло», говорит пророк Исайя, указывая что собомляне не просто грешили, но и гордились своими грехами.«Возгордясь своим богатством и обилием имущества, содомитяне в это время стали относиться к людям свысока… перестали быть гостеприимными и начали бесцеремонно обходиться со всеми людьми, пишет Иосиф Флавий.

Так что нет тихих и безобидных гомиков. Есть ДО ПОРЫ тихие. Пока не приглянется им подросток нежного возраста. И упаси Господь, что бы это не был ваш сын.
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Ружана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 233
1. А кого Лоту еще было предлагать? Сыновей у него не было. И понятие бисексуал вам знакомо?
Содом не был некиим прибежищем. Там просто были позволены половые извращения разных видов, впрочем и педерастия тоже.

2. Так что нет тихих и безобидных гомиков. Есть ДО ПОРЫ тихие. Пока не приглянется им подросток нежного возраста. И упаси Господь, что бы это не был ваш сын.

1. А откуда у Вас сведения про половые извращения разных видов у якобы бисексуалов Содома?

2. А зачем содомским грехом именно гомосексуализм называть, если Вы вон сколько грехов содомлянам приписываете?
    Напомню, что:
"Данных в пользу гипотезы об использовании термина «содомия» для обозначения мужеложества в Византии и средневековой и постсредневековой Греции нет вообще".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%8F

3. О! Да Вы, похоже, гомосексуалистам ещё и педофилию априори приписываете, и непременную сексуальную агрессивность?
    Лихо Вы. Это Вы какие-нибудь "толкования" авторитетных для Вас людей прочитали - или сами лично "прозреваете духовными очами"? 
Записан

Ружана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 233
И упаси Господь, что бы это не был ваш сын.
"Упаси", чтобы не был?  :-\
Может быть, Вы всё же хотели сказать: "Дай", - или частицу "не" ошибочно написали?
Или таки вот прямо уже призываете "кару Божью" на меня за то, что я
читаю Писание - и не пере"толковываю" смысл, контекст и прямой текст Писания.
И не выискиваю, какие бы сюжеты из Писания "перетолковать" так, чтобы оклеветать и осудить кого-нибудь.
2qrxs
Записан

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 098
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
А фрау которые спят с фрау? ;)
   Я тогда говорил про правильных немЦЕВ, а не про немОК :D
   Ну, а правильные "фрау" спят со своими "маннами" (от слов "mein Mann").
     
Записан

Прохор

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 436
  • Вероисповедание:
    Христианин РПЦЗ МП
Слушайте сюда, спорщики.
В Германии, когда рождается ребенок, врач дает справку: Дата и пол ребенка.
С этой справкой родители идут в " Meldeamt" ЗАГС и регистрируют свое дитя.
Врач лишь в исключительном случае может дать справку о рождении интерсексуала, если пол действительно
невозможно установить.
А если родился мальчик- девочка, то нет таких сил которые могли бы это как то по иному вписать в свидетельство о рождении!
ВСЁ!
И вовсе не было нужды разводить эту тему до таких размеров. :))
Записан

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 098
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
Слушайте сюда, спорщики.
В Германии, когда рождается ребенок, врач дает справку: Дата и пол ребенка.
С этой справкой родители идут в " Meldeamt" ЗАГС и регистрируют свое дитя.
Врач лишь в исключительном случае может дать справку о рождении интерсексуала, если пол действительно невозможно установить.
А если родился мальчик- девочка, то нет таких сил которые могли бы это как то по иному вписать в свидетельство о рождении!
ВСЁ!
И вовсе не было нужды разводить эту тему до таких размеров. :))
   У нас все происходит точно так-же (насколько я помню по своим детям).
   А тема эта - изначально пустая и глупая, ее и открывать не стоило.
     
Записан

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 364
  • Вероисповедание:
    Православный христианин сочувствующий экуменизму
  • В аномальной зоне
   У нас все происходит точно так-же (насколько я помню по своим детям).
   А тема эта - изначально пустая и глупая, ее и открывать не стоило.
   
Вот именно, тема совсем не о том, во что её превратили.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 119
  • Вероисповедание:
    буддизм
читал когда то в медицинской литературе, гермафродитов рождается где - то 1 чел на тысячу или возможно, вспоминаю, чаще. 
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Прохор

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 436
  • Вероисповедание:
    Христианин РПЦЗ МП
читал когда то в медицинской литературе, гермафродитов рождается где - то 1 чел на тысячу или возможно, вспоминаю, чаще.
По данным немецких источников один на полторы- две тысячи.
Записан

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 119
  • Вероисповедание:
    буддизм
поискал знаменитых гермафродитов

пока кроме Леди Гага -- никого не нашел
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 707
  • Вероисповедание:
    Православный МП
http://rusvesna.su/news/1510175603

Депутат Госдумы Виталий Милонов назвал решение Федерального конституционного суда Германии о регистрации «третьего пола» в ЗАГСе «вызовом божественному мироустройству», сообщает агентство «Москва».
«Включение и признание третьего пола — не только противоречие законам биологии, а, прежде всего, вызов божественному мироустройству. Называть мужчину не мужчиной и не женщиной, а кем-то третьим, или наоборот — это безумие», — возмутился депутат.
По мнению парламентария, такие решения могут привести к печальным последствиям.
«В целом можно сказать, что Германия, к сожалению, встала на вершину безумства и катится с огромной горы, в конце которой будет самоуничтожение немецкого народа», — предрекает Милонов.
Ранее Федеральный конституционный суд Германии принял решение о включении графы «третьего пола» в записи актов гражданского состояния (ЗАГС). Действующие нормы, предполагающие существование лишь двух граф о гендерной принадлежности, по мнению суда, противоречат запрету на дискриминацию.

Источник: http://rusvesna.su/news/1510175603
Записан

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 364
  • Вероисповедание:
    Православный христианин сочувствующий экуменизму
  • В аномальной зоне
Называть мужчину не мужчиной и не женщиной, а кем-то третьим, или наоборот — это безумие», — возмутился депутат.
Милонов, видимо, тоже не знает такого понятия, как гермафродит. (Которые объективно существуют, несмотря на то, что Бог их не создавал.)
« Последнее редактирование: 11.11.2017, 18:30:44 от Александр Черепанов »
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Прохор

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 436
  • Вероисповедание:
    Христианин РПЦЗ МП
http://rusvesna.su/news/1510175603

 Называть мужчину не мужчиной и не женщиной, а кем-то третьим, или наоборот — это безумие», — возмутился депутат.


Источник: http://rusvesna.su/news/1510175603
Тут я с господином Милановым полностью согласен.
Только непонятно, из каких соображений он приходит к таким выводам?
Насколько я знаю, из мужчины и наоборот ни кто третьего пола делать не собирается.
Записан

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 707
  • Вероисповедание:
    Православный МП
С удивлением узнал вчера, от некой Ружаны, о том, что, оказывается, некоторые не признают того, что Содом и Гоморра уничтожены были именно за гомосексуализм. Ну, так почитайте же Писание! И не надейтесь на то, что страны, где этот порок узаконен, не разделят участь этих древних городов. Не обманывайте сами себя! И закон о третьем поле принимали не ради каких-то там гермафродитов, на которых всем наплевать, ибо их на всю Германию лишь несколько сотен, а в интересах содомитов.

Из кн. Бытия гл. 19

•   И пришли те два Ангела в Содом вечером, когда Лот сидел у ворот Содома. Лот увидел, и встал, чтобы встретить их, и поклонился лицем до земли
•   и сказал: государи мои! зайдите в дом раба вашего и ночуйте, и умойте ноги ваши, и встаньте поутру и пойдете в путь свой. Но они сказали: нет, мы ночуем на улице.
•   Он же сильно упрашивал их; и они пошли к нему и пришли в дом его. Он сделал им угощение и испек пресные хлебы, и они ели.
•   Еще не легли они спать, как городские жители, Содомляне, от молодого до старого, весь народ со всех концов города, окружили дом
•   и вызвали Лота и говорили ему: где люди, пришедшие к тебе на ночь? выведи их к нам; мы познáем их.
•   Лот вышел к ним ко входу, и запер за собою дверь,
•   и сказал [им]: братья мои, не делайте зла;
•   вот у меня две дочери, которые не познали мужа; лучше я выведу их к вам, делайте с ними, что вам угодно, только людям сим не делайте ничего, так как они пришли под кров дома моего.
•   Но они сказали [ему]: пойди сюда. И сказали: вот пришлец, и хочет судить? теперь мы хуже поступим с тобою, нежели с ними. И очень приступали к человеку сему, к Лоту, и подошли, чтобы выломать дверь.
•   Тогда мужи те простерли руки свои и ввели Лота к себе в дом, и дверь [дома] заперли;
•   а людей, бывших при входе в дом, поразили слепотою, от малого до большого, так что они измучились, искав входа.
•   Сказали мужи те Лоту: кто у тебя есть еще здесь? зять ли, сыновья ли твои, дочери ли твои, и кто бы ни был у тебя в городе, всех выведи из сего места,
•   ибо мы истребим сие место, потому что велик вопль на жителей его к Господу, и Господь послал нас истребить его.
•   И вышел Лот, и говорил с зятьями своими, которые брали за себя дочерей его, и сказал: встаньте, выйдите из сего места, ибо Господь истребит сей город. Но зятьям его показалось, что он шутит.
•   Когда взошла заря, Ангелы начали торопить Лота, говоря: встань, возьми жену твою и двух дочерей твоих, которые у тебя, чтобы не погибнуть тебе за беззакония города.
•   И как он медлил, то мужи те [Ангелы], по милости к нему Господней, взяли за руку его и жену его, и двух дочерей его, и вывели его и поставили его вне города.
•   Когда же вывели их вон, то один из нихсказал: спасай душу свою; не оглядывайся назад и нигде не останавливайся в окрестности сей; спасайся на гору, чтобы тебе не погибнуть.
•   Но Лот сказал им: нет, Владыка!
•   вот, раб Твой обрел благоволение пред очами Твоими, и велика милость Твоя, которую Ты сделал со мною, что спас жизнь мою; но я не могу спасаться на гору, чтоб не застигла меня беда и мне не умереть;
•   вот, ближе бежать в сей город, он же мал; побегу я туда, – он же мал; и сохранится жизнь моя [ради Тебя].
•   И сказал ему: вот, в угодность тебе Я сделаю и это: не ниспровергну города, о котором ты говоришь;
•   поспешай, спасайся туда, ибо Я не могу сделать дела, доколе ты не придешь туда. Потому и назван город сей: Сигор.
•   Солнце взошло над землею, и Лот пришел в Сигор.
•   И пролил Господь на Содом и Гоморру дождем серу и огонь от Господа с неба,
•   и ниспроверг города сии, и всю окрестность сию, и всех жителей городов сих, и [все] произрастания земли.
•   Жена же Лотова оглянулась позади его, и стала соляным столпом.
•   И встал Авраам рано утром [и пошел] на место, где стоял пред лицем Господа,
•   и посмотрел к Содому и Гоморре и на все пространство окрестности и увидел: вот, дым поднимается с земли, как дым из печи.
•   И было, когда Бог истреблял [все] города окрестности сей, вспомнил Бог об Аврааме и выслал Лота из среды истребления, когда ниспровергал города, в которых жил Лот.

Записан

р.б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 954
  • Вероисповедание:
    Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
  • ωστε ο δοκων εσταναι βλεπετω μη πεση
Эпизод в Содоме с ангелами-посланниками, жителями и Лотом - есть эпизод нарушения жителями города древнейшей заповеди, заповеди гостеприимства, эпизод ненависти к пришельцам, к чужим. Только и всего. Это грех по страшнее мужеложества. неужели это не понятно? Путает все в эпизоде многозначность еврейского слова "познать", а так же предложение Лотом дочерей в обмен на неприкосновенность гостей.
ну, собственно такое мнение просто говорит об извращенности ума самих читающих и понимающих этот эпизод, а не об истинной сути описываемых событий.
Ап. Павлом сказано, что мужеложцы Царства Божиего не наследуют.
Этого достаточно для осуждения этого порока. Вполне достаточно. Приплетать сюда к этой теме и без того осужденный и грешный Содом совершенно излишне.
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 707
  • Вероисповедание:
    Православный МП
Эпизод в Содоме с ангелами-посланниками, жителями и Лотом - есть эпизод нарушения жителями города древнейшей заповеди, заповеди гостеприимства, эпизод ненависти к пришельцам, к чужим. Только и всего. Это грех по страшнее мужеложества. неужели это не понятно? Путает все в эпизоде многозначность еврейского слова "познать", а так же предложение Лотом дочерей в обмен на неприкосновенность гостей.
ну, собственно такое мнение просто говорит об извращенности ума самих читающих и понимающих этот эпизод, а не об истинной сути описываемых событий.
Ап. Павлом сказано, что мужеложцы Царства Божиего не наследуют.
Этого достаточно для осуждения этого порока. Вполне достаточно. Приплетать сюда к этой теме и без того осужденный и грешный Содом совершенно излишне.

Я привел текст Писания, смысл которого всем душевно-здоровым людям понятен. А больным лечиться надо.
Записан

р.б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 954
  • Вероисповедание:
    Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
  • ωστε ο δοκων εσταναι βλεπετω μη πεση
Я привел текст Писания, смысл которого всем душевно-здоровым людям понятен. А больным лечиться надо.
Я смотрю этот текст на древнееврейском и древнегреческом и вижу в нем совершенно иной смысл. Если Вы просто недостаточно образованы или развращены настолько, что за обычными словами всегда видите грязные намеки, то это только Ваши проблемы.
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 707
  • Вероисповедание:
    Православный МП
Я смотрю этот текст на древнееврейском и древнегреческом и вижу в нем совершенно иной смысл. Если Вы просто недостаточно образованы или развращены настолько, что за обычными словами всегда видите грязные намеки, то это только Ваши проблемы.

Да смотрите Вы куда хотите! Существуют толкования этих текстов св. отцами. Св. Иоанном Златоустом, например.  Вы что, древнегреческий лучше Златоуста знаете что ли?!
Записан

р.б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 954
  • Вероисповедание:
    Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
  • ωστε ο δοκων εσταναι βλεπετω μη πεση
Да смотрите Вы куда хотите! Существуют толкования этих текстов св. отцами. Св. Иоанном Златоустом, например.  Вы что, древнегреческий лучше Златоуста знаете что ли?!
Древнееврейский я явно лучше знаю. Это факт. Про древнегреческий точно не скажу, но возможно, что даже я диалект Септуагинты знаю лучше этого святого и многих других святых. В этом нет ничего удивительного. Святой жил спустя 650 -700 лет после написания Септуагинты. Язык изменился. Обобщенными научно достоверными сведениями о языке и его эволюции, как в наше время, он не обладал. Про древнееврейский я вообще молчу. Святой его просто не знал, как и подавляющее большинство прочих святых, уровень образованности подавляющего большинства которых, вопреки житиям, на самом деле был весьма и весьма низким ...
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 707
  • Вероисповедание:
    Православный МП
Древнееврейский я явно лучше знаю. Это факт. Про древнегреческий точно не скажу, но возможно, что даже я диалект Септуагинты знаю лучше этого святого и многих других святых. В этом нет ничего удивительного. Святой жил спустя 650 -700 лет после написания Септуагинты. Язык изменился. Обобщенными научно достоверными сведениями о языке и его эволюции, как в наше время, он не обладал. Про древнееврейский я вообще молчу. Святой его просто не знал, как и подавляющее большинство прочих святых, уровень образованности подавляющего большинства которых, вопреки житиям, на самом деле был весьма и весьма низким ...

Вы ничего не знаете. Вы просто самоуверенный колхозник, накупивший учебников по древним языкам, и вообразивший о себе Бог знает что! В вашем колхозе этого, может быть, и не знают, но святой толковал псалмы  как с древнееврейского, так и с древнегреческого. Не говоря уже того, что ум святого был просвещён Духом Святым, тогда как в вашем колхозе, окромя бесов, век ничего не водилось.  :D
Записан

р.б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 954
  • Вероисповедание:
    Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
  • ωστε ο δοκων εσταναι βλεπετω μη πεση
Творить себе кумиров - страшный грех.
Нельзя делать из святых кумиров.
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 707
  • Вероисповедание:
    Православный МП
Творить себе кумиров - страшный грех.
Нельзя делать из святых кумиров.

Дайте ссылку на Ваши труды – переводы с древнееврейского, признанные академической средой, тогда и надувайте щеки. По крайней мере, формально,  у Вас будет на это право. А до тех пор Вы просто нахальный колхозник со словарями древних языков! Вот в своём колхозе, имени Гадаринского бесноватого,  переводы эти самопальные и рекламируйте!  :D
Записан

р.б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 954
  • Вероисповедание:
    Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
  • ωστε ο δοκων εσταναι βλεπετω μη πεση
Дайте ссылку на Ваши труды – переводы с древнееврейского, признанные академической средой, тогда и надувайте щеки. По крайней мере, формально,  у Вас будет на это право. А до тех пор Вы просто нахальный колхозник со словарями древних языков! Вот в своём колхозе, имени Гадаринского бесноватого,  переводы эти самопальные и рекламируйте!  :D
При чем тут мой перевод? Даже в существующем переводе, что Вы привели, совершенно очевидно, что речь идет не о "гомосятине", а о нарушении заповеди гостеприимства странников, пришельцев, о лояльности к чужакам. Многозначность же слова "познать" вполне допустимо каждому "познать" по словарю. :)
Если св. Иоанн ДЕЙСТВИТЕЛЬНО считал (в чем лично я сомневаюсь), что тут про "гомосятину", то тем хуже для Златоуста.
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 707
  • Вероисповедание:
    Православный МП

Если св. Иоанн ДЕЙСТВИТЕЛЬНО считал (в чем лично я сомневаюсь), что тут про "гомосятину", то тем хуже для Златоуста.


Златоуст, он в Царствие Небесном, потому ему "хуже" быть не может. А где будет колхозник,  приобретший по случаю словарь древнееврейского, и вообразивший себя переводчиком - это открытый вопрос! Чем-то Вы напоминаете мне Косого из "Джентльменов удачи"!  :D Он, правда, с англицкого переводил...
« Последнее редактирование: 11.11.2017, 20:06:32 от Лев Хоружник »
Записан

р.б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 954
  • Вероисповедание:
    Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
  • ωστε ο δοκων εσταναι βλεπετω μη πεση

Златоуст, он в Царствие Небесном, потому ему "хуже" быть не может. А где будет колхозник,  приобретший по случаю словарь древнееврейского, и вообразивший себя переводчиком - это открытый вопрос! Чем-то Вы напоминаете мне Косого из "Джентльменов удачи"!  :D Он, правда, с англицкого переводил...
Я слабо знаю древние языке. Поэтому переводов не делаю. Работаю с подстрочниками, то есть с буквальными переводами текста, выполненными профессионалами, работаю со словарями и отдельными чтениями слов и выражений Писания. Всегда опираюсь на работу других. От себя редко что предлагаю. Просто изучаю и сопоставляю переводы других.
Конечно, я могу ошибаться. Кто без греха?
Но в данном случае я работаю с предложенным Вами текстом перевода и никакого иного перевода не делаю. Просто я буквально и иначе, чем Вы, понимаю смысл перевода. Ведь буквального текста и явных слов про извращенный половой акт там нет. Это все только в Вашем воспаленном воображении.
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 515
http://rusvesna.su/news/1510175603

Депутат Госдумы Виталий Милонов назвал решение Федерального конституционного суда Германии о регистрации «третьего пола» в ЗАГСе «вызовом божественному мироустройству», сообщает агентство «Москва».
«Включение и признание третьего пола — не только противоречие законам биологии, а, прежде всего, вызов божественному мироустройству. Называть мужчину не мужчиной и не женщиной, а кем-то третьим, или наоборот — это безумие», — возмутился депутат.
По мнению парламентария, такие решения могут привести к печальным последствиям.
«В целом можно сказать, что Германия, к сожалению, встала на вершину безумства и катится с огромной горы, в конце которой будет самоуничтожение немецкого народа», — предрекает Милонов.
Ранее Федеральный конституционный суд Германии принял решение о включении графы «третьего пола» в записи актов гражданского состояния (ЗАГС). Действующие нормы, предполагающие существование лишь двух граф о гендерной принадлежности, по мнению суда, противоречат запрету на дискриминацию.

Источник: http://rusvesna.su/news/1510175603

Ну если они катятся с горы, то пусть Милонов откажется от своего Мерседеса и мотоцикла. "По данным декларации о доходах за 2016 год, депутат Милонов имеет два автомобиля и два мототранспортных средства. Среди автомобилей по прежнему числится Lada Vesta. Компанию ей составляет Mercedes-Benz C-класса". И плюс мотоцикл: "у него в гараже стоит BMW R 1200 CL (приобрел в 2016 году) и Kawasaki Vulcan ( приобретен в 2014 году)". http://autoassa.ru/novosti/na-chem-ezdit-deputat-milonov/
Просто поганцы. Хают и бранят импортное и на нём же ездят.
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 22 970
  • Вероисповедание:
    католик
Нарушение законов гостепреимства никогда не считалось таким же страшным грехом как содомия (название тоже намекает на происхождение). Ну и традиционная трактовка этого библейского эпизода тоже указывает на содомский грех как на причину уничтожения этих городов.
Записан

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 707
  • Вероисповедание:
    Православный МП
Я слабо знаю древние языке.

Вы и русский слабо знаете. И даже не понимаете того, в каком смысле употребляется выражение "мы познаем их", при том, что до этого в кн. Бытия говорилось о том, что Адам познал Еву, что всем, кроме Вас, до сей поры было понятно. Короче, ученик Косого, изучайте русский и не путайтесь под ногами!
Записан

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 707
  • Вероисповедание:
    Православный МП
Нарушение законов гостепреимства никогда не считалось таким же страшным грехом как содомия (название тоже намекает на происхождение). Ну и традиционная трактовка этого библейского эпизода тоже указывает на содомский грех как на причину уничтожения этих городов.

Вы объясните это здешним знатокам древнееврейского!  :D Кстати, писали, вроде бы, что КЦ Германии высказалась против принятия закона о третьем поле...
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 22 970
  • Вероисповедание:
    католик
Кстати, писали, вроде бы, что КЦ Германии высказалась против принятия закона о третьем поле...
Естественно.
Записан

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 707
  • Вероисповедание:
    Православный МП
Естественно.

Рад за католиков. А то наши борцы с "латынским пленением" никак не уразумеют антихристианскую сущность этого закона.
Записан

р.б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 954
  • Вероисповедание:
    Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
  • ωστε ο δοκων εσταναι βλεπετω μη πεση
Нарушение законов гостепреимства никогда не считалось таким же страшным грехом как содомия (название тоже намекает на происхождение). Ну и традиционная трактовка этого библейского эпизода тоже указывает на содомский грех как на причину уничтожения этих городов.
Из древнееврейского текста это не следует. Там не простой текст. Можно его понять по разному. Самое простое и ясное понимание эпизода такое: требовали от Лота выдать пришедших, чтобы допросить и убить их, так как не верили, боялись, ненавидели и превозносились над чужаками. Все. Лот не дал это сделать, так как не хотел нарушить заповедь гостеприимства, да, и сам он был чужаком в Содоме, о чем прямо говорят его жители, вынося приговор и Лоту.
Все прочее понимание эпизода идет от чисто средневековой трактовки, проистекающей из средневековых страшилок монахов, просто помешанных на всем, связанном с сексом, так что им везде мерещилась сексуальная подоплека.
И термин "содомия" - их выдумка, увы, вросшая в культуру.
Грех Содома в превозношении, в СТРАШНЕЙШЕЙ гордости, в отсутствии любви к ближнему и тому подобном, а свели все к сексу.
Не о чем даже и говорить тут более.
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 515
Грех Содома в превозношении, в СТРАШНЕЙШЕЙ гордости, в отсутствии любви к ближнему и тому подобном, а свели все к сексу.
Не о чем даже и говорить тут более.


Вы и Ружана убедительны. Спорите с дверным косяком.

Записан

Ружана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 233
Все прочее понимание эпизода идет от чисто средневековой трактовки, проистекающей из средневековых страшилок монахов, просто помешанных на всем, связанном с сексом, так что им везде мерещилась сексуальная подоплека.
Так и есть.
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 22 970
  • Вероисповедание:
    католик
Из древнееврейского текста это не следует. Там не простой текст. Можно его понять по разному. Самое простое и ясное понимание эпизода такое: требовали от Лота выдать пришедших, чтобы допросить и убить их, так как не верили, боялись, ненавидели и превозносились над чужаками.
Да нет. Чтобы познать . А Лев вам уже объяснил, что это значит. Тут действительно не о чем спорить. Всё.
Записан

-Аника-

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 423
  • Вероисповедание:
    Христианка. РПЦ МП
  • Всякое дыхание да славит Господа!
Я смотрю этот текст на древнееврейском и древнегреческом и вижу в нем совершенно иной смысл. Если Вы просто недостаточно образованы или развращены настолько, что за обычными словами всегда видите грязные намеки, то это только Ваши проблемы.
1) Вот толкование Ефрема Сирина на эпизод с содомлянами, возжелавшими "познать" пришельцев, которых приютил Лот:

"1 И пришли те два Ангела в Содом вечером, когда Лот сидел у ворот Содома. Лот увидел, и встал, чтобы встретить их, и поклонился лицем до земли
Два Ангела приходят к Содому, приближаются к вратам, у которых сидел Лот для принятия к себе входящих в город странников. Видев же Лот, воста в сретение им, как и обыкновенно встречал он странников. Но, приближаясь к ним, в одном из двух пришедших узрел то же, что Авраам видел в одном из трех, и поклонися лицем на землю.
Смотри, пришли странники не днем, когда Содомляне могли видеть красоту и соблазниться, но ночью, когда тьма скрывала красоту от их взора, чтобы не так сильно было искушение. Но и это не принесло пользы Содомлянам. И ночью, как и днем, уготовляли они погибель душам своим."

Далее читать:
https://ekzeget.ru/glava_tolk.php?kn=byt&gl=19&marker_st=5&tolk=%C5%F4%F0%E5%EC%20%D1%E8%F0%E8%ED%20%EF%F0%EF.&diez=5#5

И это толкование однозначно определяет содомлян не гопниками, как Ружана хотела бы их представить, но  неистовыми блудниками и мужеложниками.

2) Вот толкование Иоанна Златоуста, который говорит ещё более определённо о том, что желая "познать" странников, жители Содома желали беззаконного совокупления с пришельцами:

"Бог, намереваясь наказать кого-нибудь, не просто посылает наказание и не довольствуется определением Своего суда, но и пред людьми оправдывает Себя делами, подобно судящемуся на общественном суде при суждениях множества присутствующих. И как судьи, когда намереваются приговорить кого-нибудь на смерть, садятся на возвышенном месте, прика­зывают поднять завесы, собирают около себя весь город, и тогда, как бы на общественном зрелище, начинают судить ви­новного, предлагая ему вопросы пред глазами и в слух всех, приказывая прочитать запись его преступлений, и заставляя са­мого обвиняемого осудить свои преступления, и потом произно­сят приговор, – так и Бог, восседая, как бы на возвышен­ном месте – изречений Писания, и поставив около Себя всю вселенную, пред глазами и вслух всех производит исследо­вание грехов, не записи повелевая прочитать и не письмена выставляя на средину, но представляя нам сами грехи винов­ных.

Так, когда Он намеревался ниспослать страшные молнии на содомлян и этим ужасным пламенем истребить в той стране города и народы, когда посылал на землю этот необык­новенный и чрезвычайный дождь, страшнее всякого прежде бывшего, какой солнце видело в первый и единственный раз, то прежде чем привел в исполнение это наказание, Он показал нам нечестие имеющих быть наказанными, не записи прочитав, как я сказал, но представив сами грехи их. Потому Он и послал ангелов, не для того только, чтобы они вывели Лота, но чтобы показали тебе пороки содомлян, что действительно и случилось. Когда Лот принял их, то все осадили дом принявшего го­стей, окружив его со всех сторон; а руководила этою осадою нечистая страсть и желание беззаконного совокупления, выходив­шее из пределов возраста и природы. Не только юноши стали кругом, но и старцы; и седина не удержала неистовства, и ста­рость не погасила ярости, но можно было видеть кораблекруше­ние в пристани, беззаконное пожелание в старости. Даже и этим не ограничилось их беззаконие, но когда Лот обещал им выдать дочерей своих, они и в этом случае не перестали настаивать, говоря, что не отступят до тех пор, пока не полу­чат тех мужей, и угрожали причинить много зла тому, кото­рый обещал выдать дочерей своих из почтения к странни­кам. Видишь ли, как Бог показал во всех отношениях нечестие содомлян, и потом послал наказание? Чтобы ты после, видя, как они наказываются, не смутился от величия их не­счастья и не стал вместе с ними обвинять Бога, но вместе с Богом осудил их, – для этого Он, предварительно показав их нечестие, предотвратил всякое сожаление об них и уда­лил нас от сострадания к ним."

https://ekzeget.ru/glava_tolk.php?kn=byt&gl=19&marker_st=5&tolk=%C8%EE%E0%ED%ED%20%C7%EB%E0%F2%EE%F3%F1%F2%20%F1%E2%F2.&diez=5#5

Р.S.
Сергий, если Святой Иоанн Златоуст и Святой Ефрем Сирин недостаточно образованы, чтобы убедить Вас в неправоте, то там же, на сайте Экзегет.ру имеются толкования данного эпизода другими святыми отцами, признанными всей полнотой Православной Церкви.
Записан
От воды чужой удаляйся, и из источника чужого не пей, чтобы пожить многое время, и чтобы прибавились тебе лета жизни.Притч.9:18
Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает.
Рим.14:22

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 22 970
  • Вероисповедание:
    католик
Трактовка, которую озвучивает Сергий, неоригинальна, но достаточна нова. Её выдвинули либеральные протестантские группы, желая оправдать гей-браки и гомосексуализм в целом.
Записан

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 759
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
"Упаси", чтобы не был?  :-\
Может быть, Вы всё же хотели сказать: "Дай", - или частицу "не" ошибочно написали?
Или таки вот прямо уже призываете "кару Божью" на меня за то, что я  2qrxs
Не надо людей судить по себе. Я написала то что хотела написать.
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 759
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Так и есть.
А слов ПОЗНАТЬ, вы видимо трактуете, как познакомиться????
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 796
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Грех Содома в превозношении, в СТРАШНЕЙШЕЙ гордости, в отсутствии любви к ближнему и тому подобном, а свели все к сексу.
Не о чем даже и говорить тут более.
  Нет, Сереж. Не в сексе дело - дело в омертвении чувств. Именно омертвение чувств требует все более сильных ощущений - а это, как ни крути, голод, секс и смерть. В эти игры и играют все более впадающие в грех люди.

 Каннибализм и гомосексуализм, если ты присмотришься, они растут в связке в мире-то.
Записан
Давайте о Стасике помолимся, пожалуйста   Тема в Молитвенном разделе

Ружана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 233
Не надо людей судить по себе. Я написала то что хотела написать.
qqq_
Вы злое написали.
Гомосексуалистов, получается, по себе судите?
Записан

Ружана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 233
А слов ПОЗНАТЬ, вы видимо трактуете, как познакомиться????


Сравните ситуацию, когда гомосексуалисты имеют влечение к людям одинакового с ними пола (вот так уж организм, психика у них устроены, с рождения), любят друг друга, заботятся друг о друге, уважают друг друга, живут вместе - и ситуации, когда вполне себе гетеросексуальные мужчины хотят унизить, оскорбить другого мужчину - и половой акт с ним производят с такими гадкими целями.
    Если кто не видит разницы - то я уж и не знаю, что он вообще видит.

Содомляне, что к Лоту в двери ломились, - не гомосексуалисты. Лот им взамен дочерей предлагал! Зачем им дочери, если бы они геи были? Лот же жил там, знал, как дело обстоит? Знал. Был город с семейными жителями, М + Ж (поэтому и были у дверей Лота и старые, и молодые, может, и женщины были). Гопники то были, а не гомики. Погромщики, а не люди с гомосексуальной ориентацией.
уравнивание тихих-мирных гомосексуалистов с жителями того древнего Содома, что, мол, вот как таких, как вы, Бог ненавидит - сжечь вас надо, - это спекуляция.
Записан

р.б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 954
  • Вероисповедание:
    Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
  • ωστε ο δοκων εσταναι βλεπετω μη πεση
1) Вот толкование Ефрема Сирина на эпизод с содомлянами, возжелавшими "познать" пришельцев, которых приютил Лот:

"1 И пришли те два Ангела в Содом вечером, когда Лот сидел у ворот Содома. Лот увидел, и встал, чтобы встретить их, и поклонился лицем до земли
Два Ангела приходят к Содому, приближаются к вратам, у которых сидел Лот для принятия к себе входящих в город странников. Видев же Лот, воста в сретение им, как и обыкновенно встречал он странников. Но, приближаясь к ним, в одном из двух пришедших узрел то же, что Авраам видел в одном из трех, и поклонися лицем на землю.
Смотри, пришли странники не днем, когда Содомляне могли видеть красоту и соблазниться, но ночью, когда тьма скрывала красоту от их взора, чтобы не так сильно было искушение. Но и это не принесло пользы Содомлянам. И ночью, как и днем, уготовляли они погибель душам своим."

Далее читать:
https://ekzeget.ru/glava_tolk.php?kn=byt&gl=19&marker_st=5&tolk=%C5%F4%F0%E5%EC%20%D1%E8%F0%E8%ED%20%EF%F0%EF.&diez=5#5

И это толкование однозначно определяет содомлян не гопниками, как Ружана хотела бы их представить, но  неистовыми блудниками и мужеложниками.

2) Вот толкование Иоанна Златоуста, который говорит ещё более определённо о том, что желая "познать" странников, жители Содома желали беззаконного совокупления с пришельцами:

"Бог, намереваясь наказать кого-нибудь, не просто посылает наказание и не довольствуется определением Своего суда, но и пред людьми оправдывает Себя делами, подобно судящемуся на общественном суде при суждениях множества присутствующих. И как судьи, когда намереваются приговорить кого-нибудь на смерть, садятся на возвышенном месте, прика­зывают поднять завесы, собирают около себя весь город, и тогда, как бы на общественном зрелище, начинают судить ви­новного, предлагая ему вопросы пред глазами и в слух всех, приказывая прочитать запись его преступлений, и заставляя са­мого обвиняемого осудить свои преступления, и потом произно­сят приговор, – так и Бог, восседая, как бы на возвышен­ном месте – изречений Писания, и поставив около Себя всю вселенную, пред глазами и вслух всех производит исследо­вание грехов, не записи повелевая прочитать и не письмена выставляя на средину, но представляя нам сами грехи винов­ных.

Так, когда Он намеревался ниспослать страшные молнии на содомлян и этим ужасным пламенем истребить в той стране города и народы, когда посылал на землю этот необык­новенный и чрезвычайный дождь, страшнее всякого прежде бывшего, какой солнце видело в первый и единственный раз, то прежде чем привел в исполнение это наказание, Он показал нам нечестие имеющих быть наказанными, не записи прочитав, как я сказал, но представив сами грехи их. Потому Он и послал ангелов, не для того только, чтобы они вывели Лота, но чтобы показали тебе пороки содомлян, что действительно и случилось. Когда Лот принял их, то все осадили дом принявшего го­стей, окружив его со всех сторон; а руководила этою осадою нечистая страсть и желание беззаконного совокупления, выходив­шее из пределов возраста и природы. Не только юноши стали кругом, но и старцы; и седина не удержала неистовства, и ста­рость не погасила ярости, но можно было видеть кораблекруше­ние в пристани, беззаконное пожелание в старости. Даже и этим не ограничилось их беззаконие, но когда Лот обещал им выдать дочерей своих, они и в этом случае не перестали настаивать, говоря, что не отступят до тех пор, пока не полу­чат тех мужей, и угрожали причинить много зла тому, кото­рый обещал выдать дочерей своих из почтения к странни­кам. Видишь ли, как Бог показал во всех отношениях нечестие содомлян, и потом послал наказание? Чтобы ты после, видя, как они наказываются, не смутился от величия их не­счастья и не стал вместе с ними обвинять Бога, но вместе с Богом осудил их, – для этого Он, предварительно показав их нечестие, предотвратил всякое сожаление об них и уда­лил нас от сострадания к ним."

https://ekzeget.ru/glava_tolk.php?kn=byt&gl=19&marker_st=5&tolk=%C8%EE%E0%ED%ED%20%C7%EB%E0%F2%EE%F3%F1%F2%20%F1%E2%F2.&diez=5#5

Р.S.
Сергий, если Святой Иоанн Златоуст и Святой Ефрем Сирин недостаточно образованы, чтобы убедить Вас в неправоте, то там же, на сайте Экзегет.ру имеются толкования данного эпизода другими святыми отцами, признанными всей полнотой Православной Церкви.

Я не доверяю "писаниям" свв. Ефрема и Иоанна. Мне большинство их "писаний" откровенно непонятны, какая то высосанная из пальца заумь монашеских страстей. Их проколы и бред, идущий в разрез с православием, я уже приводил не раз. Эти святые не авторитетны для меня. И это главным образом потому, что, например,  "под брендом" св. Иоанна Златоуста в веках чьих только писаний монахи-переписчики и их начальство не собрали, зачастую его анафематствованных современников и деятелей их школы антиохийского богословия, я имею ввиду и Нестория и Феодора Мапсуестийского и прочих. Спасая их ласкающие душу монахов "писания" от обязательно уничтожения, как творений еретиков, такие "труды" обычно надписывались именами других авторитетных святых, которые не были под анафемой. Очень распространенная практика в монастырях была в то время так делать. С наследием св. Ионна Златоуста специалисты уже лет сто не могут разобраться, что НЕСОМНЕННО написано именно им, а что, и главное кем написано, из явно приписанного ему.

Мне не нужны трактовки святых этого места.
Я смотрю древнееврейский глагол в этом стихе, переведенный как, "познать" с пониманием его как эвфемизм по примеру 1 стиха четвертой главы той же книги Бытия, и работаю с этим глаголом в контексте эпизода.
Докладываю просто для справки.
Этот глагол встречается примерно полтысячи раз в Писании. Использоваться может: в прямом, дословном, расширенном, иносказательном смысле и как эвфемизм. Так вот. Как эвфемизм он встречается обоснованно только в 1 стихе 4 главы Бытия, где ясно из контекста, ясно ОДНОЗНАЧНО, о чем идет речь. Более нигде этот глагол как эвфемизм не используется, а притянутое за уши ретивыми монахами его значение, как эвфемизма, в рассматриваемом эпизоде ни чем, кроме их воспаленного желания, не обосновано, ибо в этом месте из контекста и смысла эпизода гораздо лучше подходят другие смысловые значения этого глагола, которых НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТКОВ в современной практике перевода этого слова в Писании!
Для меня грех Содома - грех отвержения и убийства странников, пришельцев, чужестранцев. Это особый грех. Тягчайший по сравнению с мужеложеством.
Об этом грехе ОСОБО говорит Ветхий Завет. Я просто однозначно убежден в этом, так как весь контекст этого эпизода просто вопиет об этом, как и абсолютно все Писание, где нигде нет и намека на то, что грех Содома это мужеложество. Об этом не говорит ни Христос, ни апостолы, ни ветхозаветные пророки ((?) - пророки не припомню, чтобы говорили, но не уверен на 100%). Для меня этого факта более чем достаточно и слова монахов, пусть и святых, без подтверждения их слов другими местами Писания для меня не авторитетны в должной степени.
Хотя, как вариант, я допускаю и такую трактовку, что содомский грех - мужеложество. Просто у меня другой вариант содомского греха. На мой взгляд более страшного греха Содома.
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 707
  • Вероисповедание:
    Православный МП


Нормальные люди один раз прочли, и всё с первого раза поняли...А шибко одарённым, им и знание древнееврейского не помогает... :'(
Записан

р.б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 954
  • Вероисповедание:
    Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
  • ωστε ο δοκων εσταναι βλεπετω μη πεση
Отвержение и убийство пришельца в твой дом (город) гораздо более страшный грех, чем мужеложество. Это настолько очевидно, что и говорить не о чем.
Гостеприимство к пришельцам и их неприкосновенность - на особенном контроле Бога.
Ветхий Завет об этом просто вопит.
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!

р.б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 954
  • Вероисповедание:
    Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
  • ωστε ο δοκων εσταναι βλεπετω μη πεση
Нормальные люди один раз прочли, и всё с первого раза поняли...А шибко одарённым, им и знание древнееврейского не помогает... :'(
Тут Лена Ланская права.
"У кого чего болит, тот о том и говорит ..."
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!

р.б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 954
  • Вероисповедание:
    Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
  • ωστε ο δοκων εσταναι βλεπετω μη πεση
Трактовка, которую озвучивает Сергий, неоригинальна, но достаточна нова. Её выдвинули либеральные протестантские группы, желая оправдать гей-браки и гомосексуализм в целом.
Мужеложцы Царства Божиего не наследуют. Это аксиома. Прямой текст ап. Павла.

Но закон гостеприимства имеет более высший приоритет.
Кто живет Писанием, меня сразу поймут: о чем я.
Ведь странник-пришелец в чужом городе, как совершенно беззащитный младенец. Поэтому он под особой защитой Бога. А жители Содома наплевали на этот закон. И явно не раз наплевали. За что и поплатились.
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 119
  • Вероисповедание:
    буддизм
  Каннибализм и гомосексуализм, если ты присмотришься, они растут в связке в мире-то.

как то очень похоже когда сову натягивают на глобус...

гомосексуалистов - гениев не сосчитать

а каннибалов - несколько дебилов - причем полных и очевидных, да известный президент одной африканской страны -- наверно если навести справки, такой же урод окажется (причем "уродом" медицинским - возможно при рождении что нибудь в голове пережали...)

у гомосексуалистов кажется одна основная проблема - в Библию не вписываются, и если иудейские раввины это толкуют - то неоднократно слышал что и обвинения обычно не выдвигают по причине непреодолимых обстоятельств, а для христианских священников -- проблема из проблем...
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

ОЛЕГВК

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 763

у гомосексуалистов кажется одна основная проблема - в Библию не вписываются,

Прекрасно вписываются, просто надо знать с какой стороны подходить и иметь способность к толкованию. Посмотрите работы по т.н. квир-богословию.
Записан

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 119
  • Вероисповедание:
    буддизм
Минюст прокомментировал решение ЕСПЧ по закону о гей-пропаганде

Минюст России разочарован решением Европейского суда по правам человека (ЕСПЧ) не пересматривать решение о признании дискриминационным российского закона о запрете гей-пропаганды среди несовершеннолетних. Об этом сообщает пресс-служба министерства.

Отмечается, что ведомство сожалеет, что «постановления, получившие на национальном уровне широкий общественный резонанс» не переданы в Большую палату ЕСПЧ, несмотря на то, что «обстоятельства были непосредственно связаны с основополагающими принципами нравственности, морали и защиты прав несовершеннолетних».

Ранее 14 ноября Большая палата Европейского суда по правам человека (ЕСПЧ) отклонила запрос российских властей о пересмотре решения, признающего дискриминационным закон о запрете гей-пропаганды среди несовершеннолетних.

Речь идет о решении суда по делу «Баев и другие против России», которое было вынесено 20 июня. В ЕСПЧ тогда обращались три активиста ЛГБТ-движения — Николай Алексеев, Николай Баев и Алексей Киселев. Рассмотрев их жалобу ЕСПЧ постановил, что российский закон о запрете пропаганды нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних нарушает право на свободу самовыражения и содержит дискриминацию. Суд постановил выплатить истцам компенсации в €49 тыс.


Закон о запрете гей-пропаганды среди несовершеннолетних в России был принят в 2013 году.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/5a0b28929a79474f33fe43a3?from=newsfeed
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

ОЛЕГВК

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 763
Рассмотрев их жалобу ЕСПЧ постановил, что российский закон о запрете пропаганды нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних нарушает право на свободу самовыражения и содержит дискриминацию. Суд постановил выплатить истцам компенсации в €49 тыс.


недавно было внесено предложение по увеличению бюджета о выплате по решению ЕСПЧ в 2 раза. Так, что расплатятся.  :D
Записан

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 098
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
   Вот интересно - ВСЕ буддисты так заботятся и переживают о педерастах в РФ, или мы наблюдаем какого-то "большого оригинала", и т.ск. "отщепенца" от буддизма ?
   
Записан

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 796
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
как то очень похоже когда сову натягивают на глобус...
Не стоит имитировать половой акт совы и глобуса. Сове же больно.

Цитировать
гомосексуалистов - гениев не сосчитать
Расширение зоны внутреннего конфликта за счет переступания черты запрета. Это как наркотик принимать.

Цитировать
а каннибалов - несколько дебилов - причем полных и очевидных, да известный президент одной африканской страны -- наверно если навести справки, такой же урод окажется (причем "уродом" медицинским - возможно при рождении что нибудь в голове пережали...)
Да ладно. Разницы - никакой. Один мужика ест, второй пользует. Оба тому мужику явные враги. оба убийцы.

Цитировать
у гомосексуалистов кажется одна основная проблема
Попа свербит, да. Проблема острейшая.
Записан
Давайте о Стасике помолимся, пожалуйста   Тема в Молитвенном разделе

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 119
  • Вероисповедание:
    буддизм
   Вот интересно - ВСЕ буддисты так заботятся и переживают о педерастах в РФ, или мы наблюдаем какого-то "большого оригинала", и т.ск. "отщепенца" от буддизма ?
 

я против насилия и несправедливости - нехорошо когда люди страдают и когда создаются условия для будущих конфликтов и страданий.

гомосексуализм - это дело сугубо личное и не может приносить кому либо ущерба

только то что приносит ущерб - насилие и разрушение, клевета и т.п. -- подлежит естественному осуждению и наказанию

мое оценочное суждение
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 119
  • Вероисповедание:
    буддизм
Попа свербит, да. Проблема острейшая.

я не интересовался. это надо непосредственно изучать и опрашивать гомо. полагаю что наверняка на западе подобных исследований произведены множества - но мне эта тема была и есть неинтересна -- я по видео постоянно что то смотрю, но в основном история, буддизм, социология и политика -- но не гомо, точно.

ваше предположение -- полагаю оскорбительное и образ оскорбительный, правда сомневаюсь что здесь на форуме есть те кто мог бы оскорбится, гомо -- может быть девушки разочаровавшиеся в мужчинах, но встретить мужчину - гомо -- мне кажется это крайне маловероятно. собственно предположений может быть множество, вполне приличных, -- только какой смысл их здесь обсуждать? не вижу
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 796
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
я не интересовался. это надо непосредственно изучать и опрашивать гомо.
Да что исследовать? Эксплуатация эмоций на базовых потребностях - старинный наркотик каинова семени. Понятно, что им и доброго хочется. Но побеждает попа.
Записан
Давайте о Стасике помолимся, пожалуйста   Тема в Молитвенном разделе

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 119
  • Вероисповедание:
    буддизм
Да что исследовать? Эксплуатация эмоций на базовых потребностях - старинный наркотик каинова семени. Понятно, что им и доброго хочется. Но побеждает попа.

очевидно что причины серьезные, например психологичные -- одни мужчины хотят рулить именно другими мужчинами (женщины для них малые и незначительные люди), а другие мужчины не хотят брать ответственность за судьбу себя и свою перспективную семью, а хотят переложить на кого то другого более сильного и уверенного в себе мужчину -- мне кажется причины в подобном пристрастии сугубо психологичные и очевидно не физиологичные -- думая низко о великих (а там много выдающихся людей) мы просто подставляемся в собственной мало разумности. 

мне так кажется
« Последнее редактирование: 14.11.2017, 22:49:55 от Aлександр Г. »
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 098
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
<...> мое оценочное суждение
   Ой, да хватит уже здесь людям "мозги пудрить" - больше не прокатит qwqwqw-
     
Записан

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 796
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
очевидно что причины серьезные, например психологичные
Они самые. Детство, обезображенное родителями. Которые никогда не признают этого.
Записан
Давайте о Стасике помолимся, пожалуйста   Тема в Молитвенном разделе

р.б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 954
  • Вероисповедание:
    Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
  • ωστε ο δοκων εσταναι βλεπετω μη πεση
Содомский грех - грех насилия, издевательств, мучения (убийства(?)) над пришельцами-странниками-чужестранцами в форме изнасилования-мужеложества.
Такой сложный состав греха.
Особо важен тут прямой вызов закону гостеприимства в самой вызывающей и мерзкой форме.
Отсюда и соответствующая кара.
Все.

Ни о какой форме извращенной однополой "любви" тут и речи нет.
Это просто насилие над беззащитными в самой мерзкой форме.
"Воспылали страстью" - "ля-ля тополя" - ничего этого тут нет и в помине.
Хотели унизить и поиздеваться.
« Последнее редактирование: 14.11.2017, 23:05:44 от р.б. Сергий »
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!

Олега

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 20 324
  • Вероисповедание:
    православный
  Нет, Сереж. Не в сексе дело - дело в омертвении чувств. Именно омертвение чувств требует все более сильных ощущений - а это, как ни крути, голод, секс и смерть. В эти игры и играют все более впадающие в грех люди.

 Каннибализм и гомосексуализм, если ты присмотришься, они растут в связке в мире-то.
Содомский грех - грех насилия, издевательств, мучения (убийства(?)) над пришельцами-странниками-чужестранцами в форме изнасилования-мужеложества.
Такой сложный состав греха.
Особо важен тут прямой вызов закону гостеприимства в самой вызывающей и мерзкой форме.
Отсюда и соответствующая кара.
Все.
Ни о какой форме извращенной однополой "любви" тут и речи нет.
Это просто насилие над беззащитными в самой мерзкой форме.
2qwp liuks!
« Последнее редактирование: 14.11.2017, 23:06:34 от Олега »
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 796
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
2qwp liuks!
Понимаешь... Защитники гомосексуализма да и греха вообще забывают простую вещь: животные могут воспитать подобного себе, сделать человечка - маугли. А тут... Родные и разумные люди не могут воспитать девочку девочкой, мальчика мальчиком. Да так просто не бывает.
Записан
Давайте о Стасике помолимся, пожалуйста   Тема в Молитвенном разделе

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 796
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
И это толкование однозначно определяет содомлян не гопниками, как Ружана хотела бы их представить, но  неистовыми блудниками и мужеложниками.
)) Аника. Одно другому точно не мешает. Именно в беззаконной среде тех самых гопников, сидящих в тюрьмах, половое сношение со слабым симпатичным или не очень парнем считается нормой.
  Вполне себе взрослые сидельцы вступают как в противоречие с законом, так и в гомосексуальные половые связи. При этом активные гомосексуалисты, насильники, почему-то не называются педерастами.

  Это странно, но вот факт - как факт. И в дедовщине такое бывает, кстати, в армии. Беззаконнику половой акт с человеком своего пола мнится победой, а не извращением.
Записан
Давайте о Стасике помолимся, пожалуйста   Тема в Молитвенном разделе

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 707
  • Вероисповедание:
    Православный МП
Тут Лена Ланская права.
"У кого чего болит, тот о том и говорит ..."

Разумеется. Ваше упорная отрицание сути содомского греха, недвусмысленно проповеданной св. отцами, ясно свидетельствует о том, кто Вы такой!  :D
« Последнее редактирование: 15.11.2017, 09:14:48 от Лев Хоружник »
Записан

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 707
  • Вероисповедание:
    Православный МП
Содомский грех - грех насилия, издевательств, мучения (убийства(?)) над пришельцами-странниками-чужестранцами в форме изнасилования-мужеложества.
Такой сложный состав греха.
Особо важен тут прямой вызов закону гостеприимства в самой вызывающей и мерзкой форме.
Отсюда и соответствующая кара.
Все.

Ни о какой форме извращенной однополой "любви" тут и речи нет.
Это просто насилие над беззащитными в самой мерзкой форме.
"Воспылали страстью" - "ля-ля тополя" - ничего этого тут нет и в помине.
Хотели унизить и поиздеваться.

Интересно, что в нижний части комментария отрицается то, что утверждается, Вами же, в верхней. Распад Вашей личности на лицо... :'(
Записан

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 707
  • Вероисповедание:
    Православный МП
Вопреки стараниям некоторых, явно нездоровых людей, размыть понятие «содомский грех» и свести его к… нарушению закона гостеприимства(?!), Церковь четко и недвусмысленно определяет это понятие.

 https://azbyka.ru/muzhelozhestvo-v-svyashhennom-pisanii

И.Я. Гриц,

ректор библейского колледжа «Наследие»
 
КРАТКИЕ ТЕЗИСЫ
"1. Отношение как Ветхого, так и Нового Заветов к этому явлению весьма однозначно: это грех, причем грех – смертный. На языке Библии это означает, что совершающий его извергается из народа Божьего.
2. Ветхий Завет говорит об этом достаточно энергично, называя подобные действия «мерзостью». В современном языке это слово (и равносильное ему библейское выражение «мерзость пред Господом») стало просто бранью; но на языке Библии это всегда является четкой и точной формулой, обозначающей (но не описывающей!) случаи, когда Богу хотят служить грехом.
3. Иными словами, это проявление не служения Богу, но служения чему-то иному, как бы это не называлось. Богу грехом служить невозможно – об этом Библия говорит без колебаний.
4. Надо принять во внимание особый язык Ветхого Завета, особенно книг Закона, когда отдельные истории представляют собой своего рода наглядную проповедь к тем или иным Заповедям Моисея.
5. Несомненно, что вся история гибели городов Содома и Гоморры (Бытие, глава 19) является наглядной проповедью предписания Закона «не ложись с мужчиною как с женщиною: это мерзость» (Лев. 18:22).
6. Эта же глава книги Левит дает подробное обоснование такого запрета и даже предупреждение, что будет, если его нарушить.
7. Есть грехи, которые не может вынести земля: она сбрасывает с себя тех, кто их совершает. Сам грех мужеложества именно из этой истории получает еще одно название – содомский грех.
Записан

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 796
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Интересно, что в нижний части комментария отрицается то, что утверждается, Вами же, в верхней. Распад Вашей личности на лицо... :'(
Заметьте. Вы радуетесь тому, что совершили смертный грех. Чем он отличается от содомского, я даже предположить не могу.
Записан
Давайте о Стасике помолимся, пожалуйста   Тема в Молитвенном разделе

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 119
  • Вероисповедание:
    буддизм
Они самые. Детство, обезображенное родителями. Которые никогда не признают этого.

но ведь логика то странная

если следовать вашей логике, то наоборот в кругу и семьях малообразованных, грубых должно быть больше гомо, а все наоборот - встретить в среде "суровых ниже тагильских мужиков"  гомосексуалиста -- это невозможно, это анекдот. А наоборот в среде аристократов и деятелей искусства -- это не так уж и редко.

гомосексуализм распространен среди животных Homosexual behavior in animals - сомневаюсь что можно будет в этом случае утверждать, что "Детство, обезображенное родителями. Которые никогда не признают этого"

моя любимая эпоха и культура - древняя греция -- философы, наука, культура, демократия - Сократ, Пифагор, Евклид. И здесь же - Сократ и Алкивиад... И многие другие -- та культура на нашу не похожа во многом, но вариантов любви теоретически они приводили как минимум 4. И помню -- хотя читал и много в основном в детстве и в студенческое время, когда они приводили представления какая любовь может быть наиболее настоящей и героической -- то я их не понимаю, не разделяю, и игнорировал -- эта тема мне не очень всегда была интересной, но я понимаю что у людей могут быть разные взгляды и убеждения по очень разным темам, но для меня главное в людях -- их доброта и гуманность, культура, наука и так далее -- а уж с кем и как человек спит, или каким образом умывается или чистит зубы -- ну десятое дело и малоинтересно, ну для меня именно

а в принципе спасибо, за ваше мнение.

и наверное я пока отключусь от темы и диалога -- спорить можно до бесконечности, а зачем? и жалко конечно свободного времени.
« Последнее редактирование: 15.11.2017, 10:20:57 от Aлександр Г. »
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 796
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
но ведь логика то странная
Нормальная. Неженщина и немужчина не воспитают женщину или мужчину.

Цитировать
если следовать вашей логике, то наоборот в кругу и семьях малообразованных, грубых должно быть больше гомо, а все наоборот - встретить в среде "суровых ниже тагильских мужиков"  гомосексуалиста -- это невозможно, это анекдот. А наоборот в среде аристократов и деятелей искусства -- это не так уж и редко
. Если следовать моей логике, то мужик воспитает мужика. И если с ребенком такая беда - родитель должен осознать, что своему полу он сам не соответствует.

 Повторю, что волк из ребенка может сделать волчонка. Животное может. А человек, утративший пол, не может уже.

 Среди животных не гомосексуализм распространен, а удовлетворение потребности по инстинкту. Редко, кстати, среди сельхозживотных - таких сразу забивают.
Записан
Давайте о Стасике помолимся, пожалуйста   Тема в Молитвенном разделе

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 119
  • Вероисповедание:
    буддизм
Среди животных не гомосексуализм распространен, а удовлетворение потребности по инстинкту.

добавлю:

 неоднократно читал и слышал истории у натуралистов, как гомосексуальные пары у пингвинов воровали яйца и высиживали у своих сородичей - обычных гетеросексуальных пингвинов
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 707
  • Вероисповедание:
    Православный МП
Заметьте. Вы радуетесь тому, что совершили смертный грех. Чем он отличается от содомского, я даже предположить не могу.

Какой смертный грех я совершил - разоблачил пособника содомитов, так что ли, г-жа Ланская? Это Ваша выдумка. А вот не выдумка - защищая пособника содомитов Вы сама делаетесь пособницей их, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО есть смертный грех. Помолюсь, о Вашем вразумление, прямо тут:  Вразуми, Господи, рабу Твою Елену, дабы перестала она защищать врагов Твоих, выдавая сие беззаконие за любовь к Тебе, Господи!
Записан

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 796
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
добавлю:

 неоднократно читал и слышал истории у натуралистов, как гомосексуальные пары у пингвинов воровали яйца и высиживали у своих сородичей - обычных гетеросексуальных пингвинов
Ой. какие милашки. Шучу.

 Истинное покоя не дает, как бы попа не свербела - родительства-то геям хочется, а вот обуздать себя не можется. Ничего особенного в этом поведении нет - так обезумевшая от горя женщина может считать ребенком куклу. Ей больно. Но кукла не малыш (( И гей не родитель. А так... Пингвин с особенной попой.
Записан
Давайте о Стасике помолимся, пожалуйста   Тема в Молитвенном разделе

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 796
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Какой смертный грех я совершил - разоблачил пособника содомитов, так что ли, г-жа Ланская? Это Ваша выдумка. А вот не выдумка - защищая пособника содомитов Вы сама делаетесь пособницей их, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО есть смертный грех. Помолюсь, о Вашем вразумление, прямо тут:  Вразуми, Господи, рабу Твою Елену, дабы перестала она защищать врагов Твоих, выдавая сие беззаконие за любовь к Тебе, Господи!
Дай Бог Вам пережить покаяние. Если успеется, конечно. Все в руках Божиих. Сережа и Ружана точно не содомиты. Они лишь упустили развитие греха беззакония до беззакония и половых связей.
Записан
Давайте о Стасике помолимся, пожалуйста   Тема в Молитвенном разделе

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 707
  • Вероисповедание:
    Православный МП
Дай Бог Вам пережить покаяние. Если успеется, конечно. Все в руках Божиих. Сережа и Ружана точно не содомиты. Они лишь упустили развитие греха беззакония до беззакония и половых связей.


 Для Серёжи с Ружаной. Книга Левит гл. 20:

11 Кто ляжет с женою отца своего, тот открыл наготу отца своего: оба они да будут преданы смерти, кровь их на них.
12 Если кто ляжет с невесткою своею, то оба они да будут преданы смерти: мерзость сделали они, кровь их на них.
13 Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них.
14 Если кто возьмет себе жену и мать ее: это беззаконие; на огне должно сжечь его и их, чтобы не было беззакония между вами.
15 Кто смесится со скотиною, того предать смерти, и скотину убейте.
16 Если женщина пойдет к какой нибудь скотине, чтобы совокупиться с нею, то убей женщину и скотину: да будут они преданы смерти, кровь их на них.
Записан

р.б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 954
  • Вероисповедание:
    Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
  • ωστε ο δοκων εσταναι βλεπετω μη πεση

 Для Серёжи с Ружаной. Книга Левит гл. 20:

11 Кто ляжет с женою отца своего, тот открыл наготу отца своего: оба они да будут преданы смерти, кровь их на них.
12 Если кто ляжет с невесткою своею, то оба они да будут преданы смерти: мерзость сделали они, кровь их на них.
13 Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них.
14 Если кто возьмет себе жену и мать ее: это беззаконие; на огне должно сжечь его и их, чтобы не было беззакония между вами.
15 Кто смесится со скотиною, того предать смерти, и скотину убейте.
16 Если женщина пойдет к какой нибудь скотине, чтобы совокупиться с нею, то убей женщину и скотину: да будут они преданы смерти, кровь их на них.
Да это понятно. Просто содомский эпизод о другом. О сексуальном насилии над БЕЗЗАЩИТНЫМ пришельцем в твой дом - город с целью его унизить и надругаться над ним, показать ему, что он тут ничто, и это вместо закона гостеприимства, который явил Авраам в главе предыдущей.
К вопросу сексуальных "утех" этот КОНКРЕТНЫЙ эпизод имеет весьма опосредованное отношение ... Этот эпизод идет в первую очередь по разряду насилия и ненависти, а уж потом по вопросу извращения половых отношений ... Акценты совсем иные, чем ныне считается ...
А акценты важны.
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 759
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
qqq_
Вы злое написали.
Гомосексуалистов, получается, по себе судите?
А вы написали наидобрейшее... Попытались осудить меня в превратном к вам отношении и желании зла.
ПС: мужеложников судит Бог, я же не сужу никого, и себя не позволю. Ненавидь грех, люби грешника. Вы же призываете и грех любить. Но это ваше дело...
« Последнее редактирование: 15.11.2017, 17:48:06 от Юлия Алексеевна »
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 759
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.

Сами с собой разговариваете?
Лена Ланская и Лев по полочкам все разложили, в т.ч. и для вас.
Так что читайте, изучайте и находите свои ошибки.
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

ОЛЕГВК

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 763
Господа и дамы, а какая характерная, отличительная черта гомосексуалиста? Чем он отличается от других?
Записан

р.б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 954
  • Вероисповедание:
    Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
  • ωστε ο δοκων εσταναι βλεπετω μη πεση
Господа и дамы, а какая характерная, отличительная черта гомосексуалиста? Чем он отличается от других?
Фрик. Обычно хоть в чем-то. Часто во многом. Опыт у меня с ними общения небольшой, но у дочки декан был в РГГУ "из этих". Известный всем там факт. Общался с ним немного и видел его выступления на публике. Очень умный дядька, доктор, профессор, вполне социализированный тип, но фрик из него выпирал местами изрядно, и в одежде даже, и в поведении, что есть следствие нетипичности работы ума.
Еще полное равнодушие к девушкам. Даже очень красивым. Это факт. 
:)
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!

ОЛЕГВК

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 763
Фрик. Обычно хоть в чем-то. Часто во многом. Опыт у меня с ними общения небольшой, но у дочки декан был в РГГУ "из этих". Известный всем там факт. Общался с ним немного и видел его выступления на публике. Очень умный дядька, доктор, профессор, вполне социализированный тип, но фрик из него выпирал местами изрядно, и в одежде даже, и в поведении, что есть следствие нетипичности работы ума.
Еще полное равнодушие к девушкам. Даже очень красивым. Это факт. 
:)

Спасибо Сергий.
Записан

Ружана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 233
А вы написали наидобрейшее... Попытались осудить меня в превратном к вам отношении и желании зла.
Возможно, Вы не понимаете, что смысл Ваших словесных конструкций - это пожелание мне плохого?
Я именно поэтому и переспросила.
Вот диалог:
нет тихих и безобидных гомиков. Есть ДО ПОРЫ тихие. Пока не приглянется им подросток нежного возраста. И упаси Господь, что бы это не был ваш сын.
"Упаси", чтобы не был?  :-\
Может быть, Вы всё же хотели сказать: "Дай", - или частицу "не" ошибочно написали?
Или таки вот прямо уже призываете "кару Божью" на меня?
Я написала то что хотела написать.
Записан

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 119
  • Вероисповедание:
    буддизм
Фрик. Обычно хоть в чем-то. Часто во многом. Опыт у меня с ними общения небольшой, но у дочки декан был в РГГУ "из этих". Известный всем там факт. Общался с ним немного и видел его выступления на публике. Очень умный дядька, доктор, профессор, вполне социализированный тип, но фрик из него выпирал местами изрядно, и в одежде даже, и в поведении, что есть следствие нетипичности работы ума.
Еще полное равнодушие к девушкам. Даже очень красивым. Это факт. 
:)

мы тут думаем, гадаем чем наши девушки - красотули не угодили мужчинам - гомосексуалистам. а оказывается все просто -- у них "полное равнодушие к девушкам. Даже очень красивым. Это факт."



и государственная программа увеличить население (я правда не знаю как и это население кормить и где ему работать и жить...) -- эта замечательная национальная идея их почему то не вдохновляет...  :D
« Последнее редактирование: 16.11.2017, 20:51:48 от Aлександр Г. »
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...
Страниц: 1 2 3 4 5 6 ... 9 [Все]   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.566 секунд. Запросов: 14.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика