Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: [1] 2 3 4 5 6 ... 23  Все   Вниз

Автор Тема: Св. Николай Второй.  (Прочитано 2763 раз)

Kapitu и 1 Гость смотрят эту тему.

Протоиерей Николай

  • Священник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32 072
  • Вероисповедание:
    Православный
  • г. Арзамас, Нижегородская епархия
Св. Николай Второй.
: 17.07.2017, 12:20:28
Понимаю, что эта тема просто ....замылена, но, .... мне бы хотелось вставить свои мысли.
Да, я как и многие, не сразу принял ( понял) подвиг Царя Страстотерпца. Но понял.
Мирские люди называют его слабым царем. И даже если отбросить тот факт, что Россия НИКОГДА не будет стол обширна и могущественна, как при нем, надо понять, что понятия слабости очень отличаются у мирских людей, и людей верующих. Для мирских людей сильная личность, это личность типа Наполеона, или Чингиз Хана. Сварить в котле 80 противных тебе ханов, это поступок! И сколько таких героев было в истории человечества! А вот не убить, воззвать к совести, поступить по Евангелию, таких было... единицы.
св. Борис и Глеб, кто еще.... ? Ну и Господь Наш Иисус Христос, отдавший Себя за нас...
Многие говорят, надо было выжечь крамолу...  Но тогда надо было выжечь своих родственников, коих в предателях было множество, выжечь генералов - дворян, многие из которых так же связаны узами родства. Так бы поступил Наполеон, но так не мог поступить Царь всея Руси.
Можно было уехать... правительство в изгнании, как это романтично, но Царь решил разделить со страной и народом все, что было в Промысле Божием.
И только верующий человек может понять этот Подвиг. И подвиг Семьи, готовой разделить с Императором все!....и худое и доброе!
Записан
Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины. 1Тим. 3,15

22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 948
Re: Св. Николай Второй.
Ответ #1 : 17.07.2017, 12:33:21
Понимаю, что эта тема просто ....замылена, но, .... мне бы хотелось вставить свои мысли.
Да, я как и многие, не сразу принял ( понял) подвиг Царя Страстотерпца. Но понял.
Мирские люди называют его слабым царем. И даже если отбросить тот факт, что Россия НИКОГДА не будет стол обширна и могущественна, как при нем, надо понять, что понятия слабости очень отличаются у мирских людей, и людей верующих. Для мирских людей сильная личность, это личность типа Наполеона, или Чингиз Хана. Сварить в котле 80 противных тебе ханов, это поступок! И сколько таких героев было в истории человечества! А вот не убить, воззвать к совести, поступить по Евангелию, таких было... единицы.
св. Борис и Глеб, кто еще.... ? Ну и Господь Наш Иисус Христос, отдавший Себя за нас...
Многие говорят, надо было выжечь крамолу...  Но тогда надо было выжечь своих родственников, коих в предателях было множество, выжечь генералов - дворян, многие из которых так же связаны узами родства. Так бы поступил Наполеон, но так не мог поступить Царь всея Руси.
Можно было уехать... правительство в изгнании, как это романтично, но Царь решил разделить со страной и народом все, что было в Промысле Божием.
И только верующий человек может понять этот Подвиг. И подвиг Семьи, готовой разделить с Императором все!....и худое и доброе!


"Подвиг семьи"...А где же подвиг близких? Труппа, Боткина, Харитонова, Демидовой? Почему они не святые?
Записан

Протоиерей Николай

  • Священник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32 072
  • Вероисповедание:
    Православный
  • г. Арзамас, Нижегородская епархия
Re: Св. Николай Второй.
Ответ #2 : 17.07.2017, 12:35:34

"Подвиг семьи"...А где же подвиг близких? Труппа, Боткина, Харитонова, Демидовой? Почему они не святые?
Почему не святые? Православные из них, конечно святые. С инославными сложнее.
Записан
Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины. 1Тим. 3,15

22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 948
Re: Св. Николай Второй.
Ответ #3 : 17.07.2017, 12:38:24
Почему не святые? Православные из них, конечно святые. С инославными сложнее.


А кто из них причислен к святым? Насколько мне известно - никто. Боткин вроде признан страстотерпцем.
Записан

Протоиерей Николай

  • Священник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32 072
  • Вероисповедание:
    Православный
  • г. Арзамас, Нижегородская епархия
Re: Св. Николай Второй.
Ответ #4 : 17.07.2017, 12:50:32

А кто из них причислен к святым? Насколько мне известно - никто. Боткин вроде признан страстотерпцем.
Страстотерпец и есть святой. Боткин - Евгений? Если я правильно понимаю, то он есть в святцах
Записан
Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины. 1Тим. 3,15

22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 554
  • Вероисповедание:
    Православный христианин сочувствующий экуменизму
  • В аномальной зоне
Re: Св. Николай Второй.
Ответ #5 : 17.07.2017, 13:16:19
Страстотерпец и есть святой. Боткин - Евгений? Если я правильно понимаю, то он есть в святцах
Я нашёл, что доктор Боткин канонизирован только в РПЦЗ, так же, как и повар  Иван Харитонов, горничная Анна Демидова, и даже католики Алоизий Трупп и Екатерина Шнейдер.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.(1Пет.3:15)

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 948
Re: Св. Николай Второй.
Ответ #6 : 17.07.2017, 13:19:10
Я нашёл, что доктор Боткин канонизирован только в РПЦЗ, так же, как и повар  Иван Харитонов, горничная Анна Демидова, и даже католики Алоизий Трупп и Екатерина Шнейдер.

Про Харитонова и Демидову нет таких сведений в векипедии. Дайте ссылку. А Трупп католик.
Записан

Paola

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 524
  • Вероисповедание:
    Христианка
Re: Св. Николай Второй.
Ответ #7 : 17.07.2017, 13:27:33
Почему не святые? Православные из них, конечно святые. С инославными сложнее.
Кому сложнее?
Записан
... помни времена, которые мы знали.

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 554
  • Вероисповедание:
    Православный христианин сочувствующий экуменизму
  • В аномальной зоне
Re: Св. Николай Второй.
Ответ #8 : 17.07.2017, 13:29:37
Про Харитонова и Демидову нет таких сведений в векипедии. Дайте ссылку. А Трупп католик.
Про первых двух я ошибся, пока только предложения от Екатеринбургской епархии, и, как ни странно, вместе с Труппом: http://www.rusfront.ru/11452-zhizn-za-carya.html
Там же написано, что Боткин в РПЦ тоже канонизирован. В официальных документах я не искал.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.(1Пет.3:15)

Протоиерей Николай

  • Священник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32 072
  • Вероисповедание:
    Православный
  • г. Арзамас, Нижегородская епархия
Re: Св. Николай Второй.
Ответ #9 : 17.07.2017, 13:44:52
Кому сложнее?
Сложнее с канонизацией. Сложнее Православной Церкви.
Записан
Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины. 1Тим. 3,15

22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Paola

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 524
  • Вероисповедание:
    Христианка
Re: Св. Николай Второй.
Ответ #10 : 17.07.2017, 13:48:07
Сложнее с канонизацией. Сложнее Православной Церкви.
Ну, это формальности. Бог своих святых прославит и так.
 :)
Записан
... помни времена, которые мы знали.

Протоиерей Николай

  • Священник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32 072
  • Вероисповедание:
    Православный
  • г. Арзамас, Нижегородская епархия
Re: Св. Николай Второй.
Ответ #11 : 17.07.2017, 13:51:00
Ну, это формальности. Бог своих святых прославит и так.
 :)
Это как раз вызывает вопросы. Какой Бог, каких своих, как прославит, кто об этом и как узнает???
Канонизация совсем не формальность, а действие в четких границах Церкви.
Записан
Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины. 1Тим. 3,15

22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 691
  • Вероисповедание:
    Верю Богу.
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
Re: Св. Николай Второй.
Ответ #12 : 17.07.2017, 13:51:27
И даже если отбросить тот факт, что Россия НИКОГДА не будет стол обширна и могущественна, как при нем
Не его заслуга, что Россия стала такой. Не его.
А он сумел  профукать её.

Подожду, когда Сталина канонизируют.
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Протоиерей Николай

  • Священник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32 072
  • Вероисповедание:
    Православный
  • г. Арзамас, Нижегородская епархия
Re: Св. Николай Второй.
Ответ #13 : 17.07.2017, 13:58:50
Не его заслуга, что Россия стала такой. Не его.
А он сумел  профукать её.

Подожду, когда Сталина канонизируют.
И его тоже, но не суть.
Посмотрите кадры хроники.. люди ЖАЖДАЛИ революции, по сити не понимая, что она им несет! И поняли только когда все умылись кровью. Сотни тысяч выходили на демонстрации, не понимая, что в сущности они хотят!
Я уверен, что никто, не смог бы удержать Россию в то время, даже самыми страшными репрессиями. Хотя, возможно.. но об этом как раз в начале темы.
Записан
Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины. 1Тим. 3,15

22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Протоиерей Николай

  • Священник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32 072
  • Вероисповедание:
    Православный
  • г. Арзамас, Нижегородская епархия
Re: Св. Николай Второй.
Ответ #14 : 17.07.2017, 14:00:00

Подожду, когда Сталина канонизируют.
За что? За 50.000 - 70.000 замученных священников? И это только священников!
Записан
Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины. 1Тим. 3,15

22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 948
Re: Св. Николай Второй.
Ответ #15 : 17.07.2017, 14:06:24
За что? За 50.000 - 70.000 замученных священников? И это только священников!


А как же прозвище "кровавый"? http://vpk-news.ru/articles/5529
Записан

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 691
  • Вероисповедание:
    Верю Богу.
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
Re: Св. Николай Второй.
Ответ #16 : 17.07.2017, 14:07:51
И его тоже, но не суть.
Посмотрите кадры хроники.. люди ЖАЖДАЛИ революции, по сити не понимая, что она им несет! И поняли только когда все умылись кровью. Сотни тысяч выходили на демонстрации, не понимая, что в сущности они хотят!
Люди жаждали перемен к лучшему. И к этому были причины.
Цитировать
Я уверен, что никто, не смог бы удержать Россию в то время, даже самыми страшными репрессиями. Хотя, возможно.. но об этом как раз в начале темы.
Сталин - удержал. Сумел. Взял грех на душу, но Россию спас.
Цитировать
За что? За 50.000 - 70.000 тыс. замученных священников? И это только священников!
НИ ОДНА ВЛАСТЬ, в том числе и ныне существующая, не может позволить агитации против себя. Тем более - священству.
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Paola

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 524
  • Вероисповедание:
    Христианка
Re: Св. Николай Второй.
Ответ #17 : 17.07.2017, 14:08:06
Это как раз вызывает вопросы. Какой Бог, каких своих, как прославит, кто об этом и как узнает???
Канонизация совсем не формальность, а действие в четких границах Церкви.
Бог у всех христиан один.
Записан
... помни времена, которые мы знали.

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 554
  • Вероисповедание:
    Православный христианин сочувствующий экуменизму
  • В аномальной зоне
Re: Св. Николай Второй.
Ответ #18 : 17.07.2017, 14:13:29
За что? За 50.000 - 70.000 замученных священников? И это только священников!
Или за восстановление патриаршества в РПЦ?
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.(1Пет.3:15)

Владимир Витальевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 432
  • Вероисповедание:
    Христианство
Re: Св. Николай Второй.
Ответ #19 : 17.07.2017, 14:19:11
Бог у всех христиан один.
Но канонизировать католиков/протестантов не в компетенции РПЦ.
Записан
Страниц: [1] 2 3 4 5 6 ... 23  Все   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.131 секунд. Запросов: 15.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика