Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 ... 71 72 73 74 75 [76] 77 78 79 80 81 ... 131   Вниз

Автор Тема: О происходящем в странах-союзниках РФ. Военно-экономическое положение и вообще.  (Прочитано 53504 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23 218
  • Вероисповедание:
    православный
И... сразу нашёл ответ  :o

Штаб-квартира Белорусской аналитической мастерской Андрея Вардомацкого находится в Варшаве.

https://www.infox.ru/news/251/world/politics/174982-dve-treti-belorusov-podderzivaut-politiku-putina
Записан

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 342
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
И... сразу нашёл ответ  :o

Штаб-квартира Белорусской аналитической мастерской Андрея Вардомацкого находится в Варшаве.

https://www.infox.ru/news/251/world/politics/174982-dve-treti-belorusov-podderzivaut-politiku-putina

И что?   
« Последнее редактирование: 13.08.2017, 15:01:29 от Игорь Ян. »
Записан
"В Россию возвращается имперская идея. Вот это и есть настоящий знак беды,
который не хочет оставить бедную Россию..
В питательном бульоне этой идеи "варятся" мечты о Сталинграде, о красном знамени,
об интеграции с Беларусью, о присоединении Украины и о восстановлении СССР". 
Василь Быков (2003)

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23 218
  • Вероисповедание:
    православный
Думаю, что кроме Вас, вряд ли кто из прочитавших задаст вопрос "и что?" :)
Записан

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 342
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Думаю, что кроме Вас, вряд ли кто из прочитавших задаст вопрос "и что?" :)

Повторяю - и что?  Это незавивисимая  от власти соцорганицация , которая поэтому и дает  ообъективную и реальную картину в стране.

Вы сомневаетесь, что за четверть века жизни в независимой Беларуси 2/3  ее граждан действительно поддерживают её независимость?

А 3/4 беларусов хотят жить в дружбе с независимой и дружественной  Россией и с открытыми границами с ней?
« Последнее редактирование: 13.08.2017, 15:15:29 от Игорь Ян. »
Записан
"В Россию возвращается имперская идея. Вот это и есть настоящий знак беды,
который не хочет оставить бедную Россию..
В питательном бульоне этой идеи "варятся" мечты о Сталинграде, о красном знамени,
об интеграции с Беларусью, о присоединении Украины и о восстановлении СССР". 
Василь Быков (2003)

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23 218
  • Вероисповедание:
    православный
Вы сомневаетесь, что за четверть века жизни в независимой Беларуси 2/3  ее граждан действительно поддерживают её независимость?

Я просто хотел бы услышать не "Голос Польши", а объективные данные :)

Повторяю: вот есть Левада-центр. Ему доверяют все - и либералы, и сторонники власти. Потому что он почти не врёт, что проверено многими годами.
Записан

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 342
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Я просто хотел бы услышать не "Голос Польши", а объективные данные :)

Т.е. "голос польши"     подтвержает также, что рейтинг Путина  в Беларуси (65,7%) выше  в 2-3 раза  рейтинга Лукашенко (20...30%), а подавляющее число граждан Беларуси (2/3) за равноправный союз с Россией  vs.   вхождению в ЕС  (1/7)?

И это тоже  необъективные данные? :




Записан
"В Россию возвращается имперская идея. Вот это и есть настоящий знак беды,
который не хочет оставить бедную Россию..
В питательном бульоне этой идеи "варятся" мечты о Сталинграде, о красном знамени,
об интеграции с Беларусью, о присоединении Украины и о восстановлении СССР". 
Василь Быков (2003)

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 342
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Глава Белорусской аналитической мастерской, доктор социологии  Андрей Вардромацкий комментирует итоги апрельского 2017 года соцопроса,  проведенного его БАМ:

Цитировать
      - Результаты исследований Белорусской аналитической мастерской в отношении гео-политических настроений белорусов в апреле остались практически неизменными, по сравнению с результатами исследований, проводимыми конце прошлого года и в целом за последние несколько лет. Значительная часть выбирает Союз с Россией (64,5%), хотя за последние три месяца выбирающих союз с Европой стало меньше (19,1% в декабре 2016г. – 14,1% в апреле 2017г.) – почему?

   - Если смотреть  по динамике за последнее время, то можно говорить о некотором – я подчеркиваю, некотором относительном – понижении ориентации на Европу, Я думаю, что это связано с профессионализмом работы российских СМИ, а сдругой стороны – с неопределенной позицией ЕС в отношении Беларуси. И эта неопределенность понемногу «отщипывает» тех, кто был ориентирован на ЕС. Они переходят в категорию «неопределившихся». Кроме того, нужно отметить, что не было внятной реакции Европы на события 25 марта. И потому происходит реакция на отсутствие реакции. Но существенной динамики нет.

- Как, в общем, и все данные по гео-политическим ориентациям не принесли сюрпризов.

- Функцией мониторинговых исследований является нетолько отслеживание динамики, но и введение новых углов зрения на исследуемый объект. В нашем случае это означает, что вводятся новые опции гео-политических ориентаций. Скажем, уже несколько лет мы периодически вводим опцию «Должна ли Беларусь быть независимым государством?» И если в ситуации выбора между  «союз с Россией» или «союз с Европой» большинство голосов перетекает в опцию «союз с Россией», то когда мы задаем вопрос о независимости Беларуси, в ситуации такого выбора голоса переходят именно в эту позицию. И она становится доминирующей. Я бы даже сказал, абсолютно доминирующей позицией (в апреле 2017г. – 65%).

- Есть ли какая-то динамика в данных цифрах?

- Это долговременный, несколько лет назад определившийся стабильный тренд.....
...
- Как вы прокомментируете стабильность тренда «за независимость Беларуси»?

- Речь идет об интенсивном формировании идентичности.

- Кто ее формирует?


- Сама жизнь в самых разных проявлениях, кроме того, активное медиа-воздействие, и вообще глубинные ценностные ориентации белорусов.

- А что вы имеете ввиду под «глубинными ценностными ориентациями»?

- Сформировался такой тип идентичности, который можно назвать территориально-государственный. Есть культурно-исторический тип идентичности, когда люди идентифицируют себя с конкретными историческими персоналиями, фигурами науки и культуры, победами в сражениях. В нашем случае речь идет о территориально-государственном типе идентичности, когда граждане идентифицируют себя с конкретной территорией.
   
https://thinktanks.by/publication/2017/06/01/andrey-vardomatskiy-media-situatsiya-v-belarusi-mozhet-pomenyatsya-v-techenii-mesyatsa.html

Интервью с ним же ранее , в феврале  2017:

Цитировать
        - Если говорить о геополитической ориентации, белорусы всегда больше стремятся быть в союзе с Россией (64,9%), чем с Европой (19,1%)?

- Российская доминанта появилась  с 2004 года. В последнем новогоднем исследовании она очень большая. Из всего многообразия причин этого явления назову четыре. Во-первых, преобладание российских СМИ, хотя наши исследования показывают, что есть небольшая динамика по росту уровня доверия белорусским СМИ – как государственным, так и независимым. Но иерархия доверия следующая по нисходящей: российские СМИ, белорусские государственные, белорусские негосударственные. Низкий уровень доверия белорусским СМИ – существенная причина пророссийских настроений в Беларуси.

    Вторая причина – экономическая зависимость от России. Есть еще третья – кризис, который сегодня переживает Европа.

   И, наверное, главная причина, почему белорусы хотят больше быть в союзе с Россией: отсутствует внятный, понятный сигнал со стороны ЕС, что Европа ждет Беларусь. Нет такого сигнала. Поэтому у белорусов формируется четкое представление, что они Европе не нужны.

    В разные периоды прослеживалась любопытная тенденция: уменьшается ориентация на Россию, и  в такой же степени возрастает количество неопределившихся: в каком союзе они хотят быть - с Россией или Европой? То есть, отошедшие от России не переходят к Европе, они уходят в зону неопределившихся.

- Как белорусы реагируют на внешнеполитические действия России?

- Реакция двоякая. Часть реагирует, как реагирует определенная часть россиян: Россия - сильная военная держава. А у какой-то части общества действия российского руководства вызывают раздражение.
     Но нужно сформулировать один очень важный пункт: доминанта ориентации на Союз с Россией не означает того, что белорусы хотят вхождения Беларуси в состав России. Формулировка вопроса звучит очень четко: в каком союзе государств было бы лучше жить народу Беларуси – в союзе с Россией или в Союзе с Европой? Речь не идет о вхождении в состав России.    Если задать вопрос о вхождении в состав России, то цифры будут совсем другие – 5-7%.

     А что касается высоких цифр в отношении ориентации на Россию, то мы наблюдали динамику, когда в течение месяца ориентация на Россию понижалась сразу на 10%. Поэтому в ситуации интенсивного медийного воздействия в течение 2-3 месяцев, геополитическая ориентация белорусов может поменяться. Это может звучать несколько цинично, но такова природа массового сознания. С одной стороны, оно ригидно, а с другой – очень эластично. 
https://thinktanks.by/publication/2017/02/14/andrey-vardomatskiy-orientatsii-na-soyuz-s-rossiey-ne-oznachayut-chto-belorusy-hotyat-vhozhdeniya-v-rf.html
« Последнее редактирование: 13.08.2017, 16:01:04 от Игорь Ян. »
Записан
"В Россию возвращается имперская идея. Вот это и есть настоящий знак беды,
который не хочет оставить бедную Россию..
В питательном бульоне этой идеи "варятся" мечты о Сталинграде, о красном знамени,
об интеграции с Беларусью, о присоединении Украины и о восстановлении СССР". 
Василь Быков (2003)

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23 218
  • Вероисповедание:
    православный
А может, на самом деле пророссийские настроения на 10 или 15% выше :) ?

Может, в Европе не 5 процентов разуверились, а 10?

Как знать?
Записан

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 342
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
А может, на самом деле пророссийские настроения на 10 или 15% выше :) ?

Может, в Европе не 5 процентов разуверились, а 10?

Как знать?

Я не собираюсь Вас убеждать в чем-то. Можете верить хоть в то , что 99% беларусов хотят в состав России.

Особенно, если найдете подобные источники.

Если же Вы так свято верите только в пролукашенковские соц. опросы, то вот данные государственного Института Социологии АН РБ,  за 2011 год, свеже не нашел. Но выводы лукашенковского главного  социолога , директора ИС АН Игоря Котлярова - не существенно отличаются от "голосов польши"

Цитировать
     

Исследования института показали, что в настоящее время около 40% населения страны считают, что Беларусь и Россия должны и дальше развиваться в рамках Союзного государства, а более 50% выступают за развитие сотрудничества двух стран по международным договорам.

«5-6 лет назад около 80% населения страны выступали за Союзное государство, сегодня этот показатель значительно сократился за счет того, что сегодня более половины всего населения страны считают, что двум странам необходимо развивать отношения на договорной основе.

То есть Беларуси необходимо быть более независимой в принятии решений, — пояснил Игорь Котляров. — И лишь 2% считают, что наша страна должна войти в состав России, а 7-10% населения выступают против российского вектора и экономической интеграции двух стран».

В данной ситуации мы четко видим, что отношения Беларуси и России достаточно хорошие и находятся на высоком уровне, отметил он. «Второй момент, который показали наши исследования, что Беларусь — независимое государство, которое не войдет в состав России,
..
Что касается вступления Беларуси в НАТО и ЕС, то исследования, по словам Игоря Котлярова, показали, что только 7% белорусов согласны на вступление страны в НАТО и 31,7% — готовы на присоединения к ЕС.

...

«В целом за 20 лет работы мы сделали вывод: Беларусь состоялась как независимое государство, это действительно сильное государство, которое уважают во всем мире. В данном случае мы опираемся на результаты социологических исследований»,
http://www.bykhov.by/?p=29260
« Последнее редактирование: 13.08.2017, 18:45:00 от Игорь Ян. »
Записан
"В Россию возвращается имперская идея. Вот это и есть настоящий знак беды,
который не хочет оставить бедную Россию..
В питательном бульоне этой идеи "варятся" мечты о Сталинграде, о красном знамени,
об интеграции с Беларусью, о присоединении Украины и о восстановлении СССР". 
Василь Быков (2003)

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23 218
  • Вероисповедание:
    православный
Слишком много риторики про "необходимо быть", да "состоялась как независимое", да "уважают в мире". Это язык не независимого социолога, а того же пропагандиста.
Записан

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 342
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Слишком много риторики про "необходимо быть", да "состоялась как независимое", да "уважают в мире". Это язык не независимого социолога, а того же пропагандиста.

А это и не независмый социолог , а  государственный директор по социологии у Лукашенко. Вы же не хотели "независимого из польши" .   Читайте внимательнее, чья цитата.
« Последнее редактирование: 13.08.2017, 18:45:49 от Игорь Ян. »
Записан
"В Россию возвращается имперская идея. Вот это и есть настоящий знак беды,
который не хочет оставить бедную Россию..
В питательном бульоне этой идеи "варятся" мечты о Сталинграде, о красном знамени,
об интеграции с Беларусью, о присоединении Украины и о восстановлении СССР". 
Василь Быков (2003)

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23 218
  • Вероисповедание:
    православный
Я хотел объективного исследования. Вот уже третий раз говорю, что в России есть объективная служба, которой верят обе стороны.

Есть ли такая в Белоруссии? Которой верят и сторонники, и противники Лукашенко?
Записан

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 342
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Я хотел объективного исследования. Вот уже третий раз говорю, что в России есть объективная служба, которой верят обе стороны.

Есть ли такая в Белоруссии? Которой верят и сторонники, и противники Лукашенко?

Я Вам привел  БАМ. На нее опириаются все эксперты-политологи как на наиболее достоверную. В Беларуси же объективная социология разгромлена и способна только объявлять о 80% -поддержке народом Лукашенко, что вызывает уже смех у людей.
Записан
"В Россию возвращается имперская идея. Вот это и есть настоящий знак беды,
который не хочет оставить бедную Россию..
В питательном бульоне этой идеи "варятся" мечты о Сталинграде, о красном знамени,
об интеграции с Беларусью, о присоединении Украины и о восстановлении СССР". 
Василь Быков (2003)

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23 218
  • Вероисповедание:
    православный
Я Вам привел  БАМ. На нее опириаются все эксперты-политологи как на наиболее достоверную. В Беларуси же объективная социология разгромлена и способна только объявлять о 80% -поддержке народом Лукашенко, что вызывает уже смех у людей.

Но, позвольте, как же ВСЕ эксперты-политологи опираются на неё, если в Белоруссии объективная социология разгромлена? Получается, что у Лукашенко вообще нет экспертов-политологов, что-ли? А если есть, то как же Вы говорите "все"? Что-то я запутался в Ваших свидетельствах :)
Записан

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23 218
  • Вероисповедание:
    православный
Да и повода для смеха не вижу. Народ обычно консервативен. А Вы сами сколько полагаете рейтинг Лукашенко?
Записан

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 342
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Но, позвольте, как же ВСЕ эксперты-политологи опираются на неё, если в Белоруссии объективная социология разгромлена? Получается, что у Лукашенко вообще нет экспертов-политологов, что-ли? А если есть, то как же Вы говорите "все"? Что-то я запутался в Ваших свидетельствах :)

Что непонятного?  Экспертное сообщество (кому реальная картина надо, а не  госкартинка  ) опирается на социологов независимых . Которые именно из-за  разгрома социологии в РБ  обосновали свои аналитическо-административные  центры за границей   -  в Польше (БАМ) и Литве (НИСЭПИ).  Для опросов полевых наимаются студенты и безработные  тут в Беларуси, коих полно,  опросные листы на руки - и вперед проводить опрос с выбором респондентов по нужным критериям.   Затем за кордоном  обработка, аналитика и озвучка выводов через СМИ.

А провластных  экспертов и политологов вполне  устраивает благодушная  картинка от государственной социологии.  Хотя , по косвенным данным, и они, и те, кому в погонах  реально положено  знать реальную картину в стране, - тоже  изучают и анализируют  внимательно "голоса из польши".
Записан
"В Россию возвращается имперская идея. Вот это и есть настоящий знак беды,
который не хочет оставить бедную Россию..
В питательном бульоне этой идеи "варятся" мечты о Сталинграде, о красном знамени,
об интеграции с Беларусью, о присоединении Украины и о восстановлении СССР". 
Василь Быков (2003)

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23 218
  • Вероисповедание:
    православный
за кордоном

Вот-вот... А разве Литва и Польша для того их кормит, чтобы они пророссийские настроения фиксировали в полном объёме?

Или чтобы они рейтинг Лукашенко высокий показывали?
Записан

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 342
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Да и повода для смеха не вижу. Народ обычно консервативен. А Вы сами сколько полагаете рейтинг Лукашенко?

Народ консервативен, когда жизнь стабильно нормальная.

А если за 10 лет уровень жизни втрое упал?  Президент меняет очередной  срок, риторика обещаний "поднять зарплату" не меняется, а жить всё  хуже, и зп с 500$  упала до 150$....

Я не обладаю всей картинкой по стране,  живу в одном только городе РБ.  В городах ругают АГЛ большинство,   в деревнях - поддерживают его  больше.   

Цитировать
     30.03.2017 в 12:34 | Беларусь


НИСЭПИ сообщает, что электоральный рейтинг единственного белорусского президента упал до рекордно низкого показателя. Впрочем, противопоставить действующей власти белорусам, судя по данным опроса, некого: оппозицию граждане и вовсе не воспринимают всерьез.

По данным опроса, проведенного Независимым институтом социально-экономических и политических исследований (зарегистрирован в Литве), электоральный рейтинг ныне действующего президента упал до 27,3% — именно столько белорусов проголосовали бы за Александра Лукашенко, проведи он сегодня очередные выборы. В сентябре 2015 года, за месяц до президентских выборов, электоральный рейтинг Лукашенко составлял 45,7%.

 В декабре электоральный рейтинг упал до 33,3%, а уже в марте немногим превышает 27%. Меньше у президента Беларуси было лишь в сентябре 2011 года — 20,5% (а этот год, напомним, был одним из наиблее сложных в новейшей истории Беларуси) и в марте 2012 года — 26,4%.

При этом 67,3% респондентов высказались за изменения и лишь 24,7% опрошенных хотят сохранения нынешнего положения дел в стране, при этом «расклад» в пользу того, возможны ли перемены к лучшему при нынешнем руководстве страны, также изменился не в пользу последнего: президенту не доверяют 47,4% опрошенных и 41,7% — доверяют. Показатель настроенных скептически вырос к марту с сентябрьских 37,1%.

При этом белорусы по-прежнему не видят альтернативы действующей власти. Электоральный рейтинг оппозиционных политиков крайне низок: у Татьяны Короткевич он составляет 6,9%, у Николая Статкевича — 2,9%, у остальных политиков остается на уровне погрешности — ниже 1 процента. Рейтинг политических партий от оппозиции также достиг рекордно низкой отметки в 11,3%.

Потенциал протеста в Беларуси — также на низком уровне: 18% опрошенных считают, что они находятся в оппозиции к ныне действующей власти, тогда как лишь 18,2 процента респондентов готовы выйти на акции протеста против ухудшения экономических условий.

Число белорусов, которые выступают за вступление в ЕС и за объединение РФ и Беларуси практически сравнялось: 23,4% против 24,8%. При этом, число сторонников выбора европейского пути с декабря выросло, а число желающих броситься в объятья «старшего брата» — снизилось.

Неизменным остается высокий процент граждан, которые свято верят в единство славянских народов: большинство опрошенных по-прежнему считают себя более близкими к РФ, нежели к Европе (73,9% против 25,8%).

В опросе приняли участие 1 508 человек, ошибка репрезентативности не превысила 3%.     
http://loja.by/news/rejting_lukashenko_rekordno_upal/2017-03-30-2517

Записан
"В Россию возвращается имперская идея. Вот это и есть настоящий знак беды,
который не хочет оставить бедную Россию..
В питательном бульоне этой идеи "варятся" мечты о Сталинграде, о красном знамени,
об интеграции с Беларусью, о присоединении Украины и о восстановлении СССР". 
Василь Быков (2003)

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 342
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Вот-вот... А разве Литва и Польша для того их кормит, чтобы они пророссийские настроения фиксировали в полном объёме?

Я же написал выше - можете не верить им. Спорить не хочу.  Но они из-за кордона более реально дают картину, что подтверждают и мои наблюдения.

Польша и Литва их не кормит - там их только юридическая регистрация и офисы,  они не госорганы этих стран.
« Последнее редактирование: 13.08.2017, 21:50:47 от Игорь Ян. »
Записан
"В Россию возвращается имперская идея. Вот это и есть настоящий знак беды,
который не хочет оставить бедную Россию..
В питательном бульоне этой идеи "варятся" мечты о Сталинграде, о красном знамени,
об интеграции с Беларусью, о присоединении Украины и о восстановлении СССР". 
Василь Быков (2003)

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23 218
  • Вероисповедание:
    православный
(зарегистрирован в Литве)

число сторонников выбора европейского пути с декабря выросло, а число желающих броситься в объятья «старшего брата» — снизилось

Ну понятно. Европа всё растёт и растёт, Россия всё снижается и снижается. Я даже убеждён, что они уже много лет такие выводы делают. В Литве и не может быть иначе :)

Ну, а то, что такими темпами поддержка Европы давно должна была достичь 146%, а России минусовых значений, это они благоразумно списывают на то, что никто же не будет прослеживать их прежние выводы и прогнозы. Это примерно как "режим Асада", которому много лет оставались жить считанные недели (если верить западной прессе) :))
Записан
Страниц: 1 ... 71 72 73 74 75 [76] 77 78 79 80 81 ... 131   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.59 секунд. Запросов: 15.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика