Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  

Голосование

Вы за или против легализации огнестрельного оружия в России?

За.
- 64 (40.8%)
Против.
- 80 (51%)
Иное мнение.
- 13 (8.3%)

Всего голосов: 155

Страниц: 1 ... 182 183 184 185 186 [187] 188 189   Вниз

Автор Тема: За и против легализации огнестрельного оружия.  (Прочитано 100914 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Павел Горюшкин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 738
  • Вероисповедание:
    Православный захожанин
Именно. Почитайте Шолохова. Если бы все были общинниками, то и раскулачивать было бы некого. Не было бы постановления 1930 года "О мероприятиях по ликвидации кулацких хозяйств в районах сплошной коллективизации".  50 миллионов гектаров было изъято комбедами у индивидуалов. Читайте: "Механизм раскулачивания остановил развитие индивидуальных хозяйств и ставил под вопрос саму перспективу их существования".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%BA%D1%83%D0%BB%D0%B0%D1%87%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5 Значит их, индивидуалов было огромное количество. И мордовали как раз тех, кто хотел и умел работать, а не голь и пьянь подзаборную. Из которой как раз комбеды и состояли. Удивительно что надо объяснять очевидные вещи.

Почему Вы пишете всякую чепуху?

"В 1927 году производство хлеба кулачеством составляло 9,780 млн тонн, а колхозы производили около 1,3 млн тонн, из которых на рынок поступало не более 0,570 млн тонн. В 1929 году в результате активной коллективизации и раскулачивания уровень производства хлеба колхозами достиг 6,520 млн тонн.

Организовав переход в колхозы большинства крестьян-производителей из класса бедноты и таким образов исключив зависимость государства от частного сектора и индивидуальных хозяйств, правительство рассчитывало уничтожить класс крестьян-кулаков, являвшихся ранее фактически единственным производителем хлеба.

Резкий спад в сельском хозяйстве был остановлен лишь к 1937 году, но показатели 1928 года до Великой Отечественной войны так и не были достигнуты."

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%BA%D1%83%D0%BB%D0%B0%D1%87%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5

Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 525
Почему Вы пишете всякую чепуху?

"В 1927 году производство хлеба кулачеством составляло 9,780 млн тонн, а колхозы производили около 1,3 млн тонн, из которых на рынок поступало не более 0,570 млн тонн. В 1929 году в результате активной коллективизации и раскулачивания уровень производства хлеба колхозами достиг 6,520 млн тонн.

Организовав переход в колхозы большинства крестьян-производителей из класса бедноты и таким образов исключив зависимость государства от частного сектора и индивидуальных хозяйств, правительство рассчитывало уничтожить класс крестьян-кулаков, являвшихся ранее фактически единственным производителем хлеба.

Резкий спад в сельском хозяйстве был остановлен лишь к 1937 году, но показатели 1928 года до Великой Отечественной войны так и не были достигнуты."

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%BA%D1%83%D0%BB%D0%B0%D1%87%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5


Чепуху Паша пишите вы. Производство хлеба тут ни при чём. А причём слова Сталина сказанные Черчиллю  сунувшемуся к нему с соболезнованиями по поводу огромных людских потерь СССР: "При коллективизации мы потеряли не меньше.
- Я так и думал, ведь вы имели дело с миллионами маленьких людей, - заметил Черчилль.
-С десятью миллионами, - ответил Сталин. - Все это было очень скверно и трудно, но необходимо. Основная их часть была уничтожена своими батраками".
Десять миллионов огромная цифра. А вы про производство хлеба. Я не знаю какими цифрами и откуда вы пользуетесь, но вот свидетельство Смоленского ОГПУ как раскулачивали:
 "Раскулачивающие снимали с зажиточных крестьян зимнюю одежду, теплые поддевки, отбирая в первую очередь обувь. Кулаки оставались в кальсонах, даже без старых галош, отбирали женскую одежду, пятидесятикопеечный чай, последнюю кочергу или кувшин. Бригады конфисковывали всё, включая маленькие подушечки, которые подкладывают под головы детей, горячую кашу в котелке, вплоть до икон, которые они, предварительно разбив, выбрасывали".
Или Курганского ГПУ: " Забираются даже медные иконы - пригодится для трактора как утильсырье. Забираются запачканные детские пеленки".
 Маленький вы Паша ещё. Ма-а-аленький.
Записан

Павел Горюшкин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 738
  • Вероисповедание:
    Православный захожанин

Чепуху Паша пишите вы.
 Маленький вы Паша ещё. Ма-а-аленький.

Вы чушь пишете, Егоров.

Я Вам сказал о коллективном труде в колхозах, а Вы мне стали про кулаков зачем-то рассказывать.

Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 525
Вы чушь пишете, Егоров.

Я Вам сказал о коллективном труде в колхозах, а Вы мне стали про кулаков зачем-то рассказывать.


Вы чушь пишете Павлик. Кулаки как раз и были тем, о чём мечтал Столыпин. Он решил разрушать общину и дать возможность наиболее проворным крестьянам становиться кулаками, то есть зажиточными, а остальным крестьянам позволить разориться таким образом, чтобы кулаки скупали их землю.
Таким образом за 20 лет естественным путём вся земля окажется в руках кулаков, массы крестьян пойдут в город работать на заводы, а кулаки будут покупать трактора, грузовики, комбайны и так далее. Значит естественный рост промышленности. Огромное количество на начало революции не общинных уже, а индивидуальных сельских хозяйств пример того, что ему практически это удалось. Нет и не было у крепкого хозяйственника стремления объединяться, тем более насильственно. Учите матчасть.
Записан

Павел Горюшкин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 738
  • Вероисповедание:
    Православный захожанин

Вы чушь пишете Павлик. Кулаки как раз и были тем, о чём мечтал Столыпин. Он решил разрушать общину и дать возможность наиболее проворным крестьянам становиться кулаками, то есть зажиточными, а остальным крестьянам позволить разориться таким образом, чтобы кулаки скупали их землю.
Таким образом за 20 лет естественным путём вся земля окажется в руках кулаков, массы крестьян пойдут в город работать на заводы, а кулаки будут покупать трактора, грузовики, комбайны и так далее. Значит естественный рост промышленности. Огромное количество на начало революции не общинных уже, а индивидуальных сельских хозяйств пример того, что ему практически это удалось. Нет и не было у крепкого хозяйственника стремления объединяться, тем более насильственно. Учите матчасть.

И бред, и не по теме.

Всё. Надоело.



Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 525
И бред, и не по теме.

Всё. Надоело.


Выучите, наконец, матчасть. Можно здесь http://textbooks.studio/uchebnik-istoriya-ekonomiki/agrarnaya-reforma-stolyipina.html
Можно здесь http://be5.biz/istoriia/stolypinskaia_reforma.html
25% крестьян вышли из общины. А коллективизация капитализм на селе уничтожила.
Записан

Владимир Витальевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 566
  • Вероисповедание:
    Христианство
Общественная обработка земли не практиковалась при любой технике. Но речь как понимаю не об этом. Община (за исключением упомянутых мною немногих инфраструктурных функций и барщины при КП) до создания колхозов не занималась совместной хозяйственной деятельностью. Это не колхоз, а орган коллективного самоуправления.

Оружие всегда имели свободные люди, в том числе общинники (при КП это периодически, но необязательно, им запрещалось). В начале 20 века ружей у крестьян было достаточно, и даже советская власть первоначально запрещала только делать из них обрезы.
Записан

Павел Горюшкин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 738
  • Вероисповедание:
    Православный захожанин

Выучите, наконец, матчасть. Можно здесь http://textbooks.studio/uchebnik-istoriya-ekonomiki/agrarnaya-reforma-stolyipina.html
Можно здесь http://be5.biz/istoriia/stolypinskaia_reforma.html
25% крестьян вышли из общины. А коллективизация капитализм на селе уничтожила.

Я не желаю с Вами дискутировать

Записан

Сергей Квас

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 528
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Две любимые фразы граждан не имеющих для обоснований запрета на ношенне оружия ни чего кроме емоций - "в Америке культура оружия" и "в России другой менталитет" )))))
Только почему то ни кто еще из етих граждан не смог внятно пояснить что ж ето за такие особые культура и менталитет то )))


 2qrxs

Наверное, потому что в России освоение территорий и организация поселений происходила по преимуществу военными структурами (на протяжении столетий), порядок поддерживался опять же служивыми людьми (сословие?), а в штатах переселенцы частным порядком заселяли страну в сравнительно короткий срок, за порядок отвечали сами, избирая шерифа.
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 525
2qrxs

Наверное, потому что в России освоение территорий и организация поселений происходила по преимуществу военными структурами (на протяжении столетий), порядок поддерживался опять же служивыми людьми (сословие?), а в штатах переселенцы частным порядком заселяли страну в сравнительно короткий срок, за порядок отвечали сами, избирая шерифа.

И у нас было бы возможно то же самое, если бы мы "держали курс" на гражданское общество, а не делегировали бы свои права административно-командной системе. Которая постоянно, век за веком у нас воспроизводится. То в мягкой форме авторитаризма(суверенной демократии), то в жесткой тоталитаризма.
Записан

Владимир Витальевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 566
  • Вероисповедание:
    Христианство
а в штатах переселенцы частным порядком заселяли страну в сравнительно короткий срок, за порядок отвечали сами, избирая шерифа.
В России тоже. Шериф назывался губным старостой. Петр их упразднил.
Записан

Сергей Квас

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 528
  • Вероисповедание:
    православный христианин
И у нас было бы возможно то же самое, если бы мы "держали курс" на гражданское общество, а не делегировали бы свои права административно-командной системе. Которая постоянно, век за веком у нас воспроизводится. То в мягкой форме авторитаризма(суверенной демократии), то в жесткой тоталитаризма.

Ну, поэтому у нас никогда не будет легализовано огнестрельное оружие.  :)
Петрушка в том, что в высказывании " если бы мы держали курс на гражданское общество" каждое слово спокойно можно ставить под большой знак вопроса. К примеру - кто эти мы?
ЕМНИМ, А.Зиновьев писал о партии нового типа, которая сможет потянуть такую задачу. Да кто ж её создаст?  :) Кто напишет идеологию? Как они смогут быть не задавленными властью?
Ага, и вторым пунктом вписать в программу - каждый обязан быть вооружен. :)
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 525
Ну, поэтому у нас никогда не будет легализовано огнестрельное оружие.  :)
Петрушка в том, что в высказывании " если бы мы держали курс на гражданское общество" каждое слово спокойно можно ставить под большой знак вопроса. К примеру - кто эти мы?
ЕМНИМ, А.Зиновьев писал о партии нового типа, которая сможет потянуть такую задачу. Да кто ж её создаст?  :) Кто напишет идеологию? Как они смогут быть не задавленными властью?
Ага, и вторым пунктом вписать в программу - каждый обязан быть вооружен. :)


Согласен, что "легализовано не будет". Ну помечтать-то на старости лет не возбраняется. Здесь всегда одно и то же по Победоносцеву: "ледяная пустыня, по которой ходит лихой человек". Никаких гарантий что через пять минут останешься жив.
Записан

Александр.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 16 870
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР

Вы чушь пишете Павлик. Кулаки как раз и были тем, о чём мечтал Столыпин. Он решил разрушать общину и дать возможность наиболее проворным крестьянам становиться кулаками, то есть зажиточными, а остальным крестьянам позволить разориться таким образом, чтобы кулаки скупали их землю.
Таким образом за 20 лет естественным путём вся земля окажется в руках кулаков, массы крестьян пойдут в город работать на заводы, а кулаки будут покупать трактора, грузовики, комбайны и так далее. Значит естественный рост промышленности. Огромное количество на начало революции не общинных уже, а индивидуальных сельских хозяйств пример того, что ему практически это удалось. Нет и не было у крепкого хозяйственника стремления объединяться, тем более насильственно. Учите матчасть.

ВОТ как раз пример того, что есть гуманитарный подход к вопросу.
Важны нюансы, но вот они то как раз Вам и не видны.

Нюансы пояснить?
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 525
ВОТ как раз пример того, что есть гуманитарный подход к вопросу.
Важны нюансы, но вот они то как раз Вам и не видны.

Нюансы пояснить?


Валяйте, только в личку. Тема не о том.
Записан

Александр.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 16 870
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР

Валяйте, только в личку. Тема не о том.

Так не интересно. Да и для масс было бы полезно расстаться с иллюзиями.
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Стасик

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 842
  • Вероисповедание:
    Православный
  • кул хацкер Альфа самец форума Тролль всея Руси))
    • WWW
Для осознания действенности моего метода:

Записан

Георгий Игоревич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 152
  • Вероисповедание:
    Православный
После того как "дальние подступы" плавно переместились прямо к нам в Россию. Вопрос владения оружием становится всё более актуальным.
На мой взгляд наличие у подготовленного населения оружия (например, как в Израиле) могло бы снизить как количество жертв, так и количество самих попыток совершения терактов адептами "самой мирной".
Записан
Чаю воскресения мертвых ...

Пётр-68

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 113
Государство просто обязано отстреливать ( для профилактики) всех потенциальных  особо опасных преступников..и все дела
Это первая обязанность государства--мы им за это налоги и платим..а они спят на ходу . 2qrxs
Записан
.....Лишь о том ,что все пройдет
Вспоминать не надо...

Георгий Игоревич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 152
  • Вероисповедание:
    Православный
Государство просто обязано отстреливать ( для профилактики) всех потенциальных  особо опасных преступников..и все дела
Это первая обязанность государства--мы им за это налоги и платим..а они спят на ходу . 2qrxs

У государства (любого) при современном развитии технологий подготовки и совершения терактов просто не хватит ресурсов.
Потенциально опасным в России можно считать любого, кто сегодня читает некую книгу справа налево.
К каждому по полицейскому приставить?

А вот когда на улицах городов и деревень, помимо полицейских, находится хотя бы 10 миллионов подготовленных к отражению террористической атаки и вооружённых граждан - тогда всё начинает выглядеть несколько иначе.
Записан
Чаю воскресения мертвых ...
Страниц: 1 ... 182 183 184 185 186 [187] 188 189   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.221 секунд. Запросов: 18.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика