Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 [2] 3 4 5 6 7 ... 10  Все   Вниз

Автор Тема: Встречайте мощи!  (Прочитано 4088 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Александр Черепанов

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 20 751
  • Вероисповедание:
    Православный христианин сочувствующий экуменизму
  • В аномальной зоне
Re: Встречайте мощи!
Ответ #20 : 04.05.2017, 11:01:29
Я тоже не совсем понимаю смысла,если частички мощей есть в храмах?
Не, ну так же неинтересно - без давки очереди! Благодать должно достигать трудами и страданиями, в измождении плоти! Кроме того - многочасовая очередь - это уважительная причина, чтобы от домашних дел отмазаться.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Денис Кальвинист

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 397
  • Вероисповедание:
    Кальвинист
  • Живу и работаю в г. Ессентуки
    • WWW
Re: Встречайте мощи!
Ответ #21 : 04.05.2017, 11:01:54
Александр, зачОт 2qwp
Записан
29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
К Римлянам, 8:29-30
الشمس

-Аника-

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 652
  • Вероисповедание:
    Христианка. РПЦ МП
  • Всякое дыхание да славит Господа!
Re: Встречайте мощи!
Ответ #22 : 04.05.2017, 11:43:17
И доказывать ничего не прошу, прошу лишь объяснить.
Цитировать
Если душа бессмертна, зачем поклоняться останкам бренной плоти?
Тело святого человека - храм Духа Святаго, в котором Дух Дух Божий соединился с духом человеческим.
Когда идёшь на встречу с мощами святого, встречаешь самого этого обоженого человека.
Поклоняемся же - Духу Святому, почивающему в освященном теле (костях), ставшими храмом Духа.

"Основание для почитания мощей святых мы видим уже в Ветхом Завете, например, в случае оживления мертвеца после прикосновения его к костям пророка Елисея (4 Цар.13:21) или в чуде, совершенном пророком Елисеем посредством милоти пророка Илии.
В Деян.19:12 рассказывается о использовании платков и опоясания с тела ап. Павла для исцеления болезней и изгнания злых духов
."
https://azbyka.ru/moshhi-svyatyx
Записан
От воды чужой удаляйся, и из источника чужого не пей, чтобы пожить многое время, и чтобы прибавились тебе лета жизни.Притч.9:18
Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает.
Рим.14:22

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 849
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Встречайте мощи!
Ответ #23 : 04.05.2017, 12:50:59

Тело святого человека - храм Духа Святаго, в котором Дух Дух Божий соединился с духом человеческим.
Когда идёшь на встречу с мощами святого, встречаешь самого этого обоженого человека.
Поклоняемся же - Духу Святому, почивающему в освященном теле (костях), ставшими храмом Духа.

"Основание для почитания мощей святых мы видим уже в Ветхом Завете, например, в случае оживления мертвеца после прикосновения его к костям пророка Елисея (4 Цар.13:21) или в чуде, совершенном пророком Елисеем посредством милоти пророка Илии.
В Деян.19:12 рассказывается о использовании платков и опоясания с тела ап. Павла для исцеления болезней и изгнания злых духов
."
https://azbyka.ru/moshhi-svyatyx
И что?Вопрос был:Чем частичка отличается от мощей?Больше благодати?
Записан

Lola

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 84
  • Вероисповедание:
    Христианство
Re: Встречайте мощи!
Ответ #24 : 04.05.2017, 12:55:38
Не, ну так же неинтересно - без давки очереди! Благодать должно достигать трудами и страданиями, в измождении плоти! Кроме того - многочасовая очередь - это уважительная причина, чтобы от домашних дел отмазаться.
Да, очередь это наше все. Есть время переосмыслить важность того, за чем стоишь.
Записан

-Аника-

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 652
  • Вероисповедание:
    Христианка. РПЦ МП
  • Всякое дыхание да славит Господа!
Re: Встречайте мощи!
Ответ #25 : 04.05.2017, 13:09:33
И что?Вопрос был:Чем частичка отличается от мощей?Больше благодати?
Я отвечала не Ваш вопрос.
_________________
На Ваш:
Частичка мощей от мощей  отличается размером.  :)
Но кому то важно единение с единомышленниками. Соборная молитва святому происходит в очереди. имхо.
Благодать помноженная на благодать.
Записан
От воды чужой удаляйся, и из источника чужого не пей, чтобы пожить многое время, и чтобы прибавились тебе лета жизни.Притч.9:18
Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает.
Рим.14:22

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 822
  • Вероисповедание:
    Верю Богу.
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
Re: Встречайте мощи!
Ответ #26 : 04.05.2017, 14:38:40

Тело святого человека - храм Духа Святаго, в котором Дух Дух Божий соединился с духом человеческим.
Когда идёшь на встречу с мощами святого, встречаешь самого этого обоженого человека.
Поклоняемся же - Духу Святому, почивающему в освященном теле (костях), ставшими храмом Духа.

"Основание для почитания мощей святых мы видим уже в Ветхом Завете, например, в случае оживления мертвеца после прикосновения его к костям пророка Елисея (4 Цар.13:21) или в чуде, совершенном пророком Елисеем посредством милоти пророка Илии.
В Деян.19:12 рассказывается о использовании платков и опоясания с тела ап. Павла для исцеления болезней и изгнания злых духов
."
https://azbyka.ru/moshhi-svyatyx
Спасибо за ответ. Подумаю. Что-то тут не связывается. С храмом чего-то не то, что ли...

Да, кстати, основание для почитания мощей в виде чудес - аргумент весьма и весьма спорный, с точки зрения на те же чудеса, как для воскресения мертвых, так и для исцеления больных. Имхо.
« Последнее редактирование: 04.05.2017, 14:42:20 от Виталий Д. Немо »
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Денис Кальвинист

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 397
  • Вероисповедание:
    Кальвинист
  • Живу и работаю в г. Ессентуки
    • WWW
Re: Встречайте мощи!
Ответ #27 : 04.05.2017, 15:04:47
Да, очередь это наше все. Есть время переосмыслить важность того, за чем стоишь.
Любит советский русский человек очереди
Записан
29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
К Римлянам, 8:29-30
الشمس

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 822
  • Вероисповедание:
    Верю Богу.
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
Re: Встречайте мощи!
Ответ #28 : 05.05.2017, 08:09:43
Спасибо за ответ. Подумаю. Что-то тут не связывается. С храмом чего-то не то, что ли...
Подумал. Принять данное объяснение  не могу, уж слишком оно "притянуто за уши". Подгонка решения под ответ.
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

-Аника-

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 652
  • Вероисповедание:
    Христианка. РПЦ МП
  • Всякое дыхание да славит Господа!
Re: Встречайте мощи!
Ответ #29 : 05.05.2017, 09:27:56
Цитировать
Да, кстати, основание для почитания мощей в виде чудес - аргумент весьма и весьма спорный, с точки зрения на те же чудеса, как для воскресения мертвых, так и для исцеления больных. Имхо.
Подумал. Принять данное объяснение  не могу, уж слишком оно "притянуто за уши". Подгонка решения под ответ.

Воскресить мертвеца возможно только Духу Святому и никому более.

Вот о христианском обосновании почитания святых мощей:

"Основанием для христианского почитания мощей является Боговоплощение.

 Восприняв в Боговоплощении человеческую природу во всей полноте, Господь тем самым утвердил навеки достоинство человеческой телесности. Для христиан тело – не темница и не случайное одеяние души, а один из уровней человеческой личности, связь с которым личность таинственно сохраняет и после смерти. По учению Свщ. Писания, можно прославлять Бога не только духом, но и в телах (1 Кор.6:20). Само тело может стать храмом Святого Духа (1 Кор.6:19), и оно не перестает быть таковым и после смерти. Отсюда в Церкви особое уважение и благоговейное отношение к останкам святых угодников.

Это уважение выражается:
– в благоговейном собирании и хранении мощей;
– в торжественном открытии и перенесении их;
– в установлении особых празднеств в честь обретения их и перенесения;
– в строительстве над мощами храмов и других культовых сооружений (часовен, монастырей);
– в обычае возлагать в основание церковных престолов и в антиминсы частицы мощей святых."

https://azbyka.ru/moshhi-svyatyx

И вот ещё что важно:
"Почитая святые мощи, православные верующие верят не в «мощь», не в «могущество» или силу самих по себе останков святых, а в молитвенное предстояние святых, мощи которых, находясь пред нашим взором, возбуждают в сердцах чувство близости к самим угодникам Божьим, которые жили когда-то в этих телах."

https://azbyka.ru/moshhi-svyatyx

« Последнее редактирование: 05.05.2017, 09:39:42 от -Аника- »
Записан
От воды чужой удаляйся, и из источника чужого не пей, чтобы пожить многое время, и чтобы прибавились тебе лета жизни.Притч.9:18
Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает.
Рим.14:22

Пётр-68

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 1 215
Re: Встречайте мощи!
Ответ #30 : 05.05.2017, 09:30:50
А тут вот даже  священник сам воскресс и служил 7 дней в Храме :
....Один чудесный случай в забытой горной деревне на Пасху  
- Несколько лет назад жители одной из горных деревень Эгины остались без священника, - сестра сделала длинную паузу и набрала легкими воздух, будто собиралась брать невидимую высоту. - Время шло, а нового священника все не назначали. Наконец настал Великий пост, и крестьяне заволновались. В Греции в первую и последнюю неделю Святой Четыредясятницы  прекращается работа и учеба - Эллада молится. Везде приспускаются флаги — как траур о распятом Христе, люди ежедневно стоят на длинных Великопостных службах, ходят крестными ходами по всей округе парафии, держат строгий пост без елея, а многие вообще не вкушают. Остаться в это время без священника для прихода вещь немыслимая.
Посоветовавшись, крестьяне решили написать просительное письмо правящему архиерею епархии. "Святый Владыка, - умоляли обитатели деревни, - пришлите нам священника хотя бы на время Страстной недели и Пасхи. Чтобы мы могли достойно приготовиться, покаяться, помолиться и радостно со всем миром встретить Светлое Христово Воскресение. Не оставьте нас сиротами, Святый Владыка, не забудьте о нашей скорби. Пришлите нам иерея, которого благословит Ваше Высокопреосвященство".
Епископ прочитал письмо и на ближайшем епархиальном собрании в череде других вопросов огласил просьбу мирян Эгинского селения: "Кто сможет поехать, отцы, в эту деревню?" Но каждый из присутствовавших объяснял свою занятость и называл причину, почему поехать не сможет. Затем собрание перешло к другим вопросам, и письмо горцев оказалось засыпано ворохом других бумаг. А потом о нем просто забыли по причине многих хлопот и приготовлений к приближающейся Пасхе.

Эгинский монастырь
Наконец настал Великий День Воскресения Христова, который в Греции чрезвычайно празднично и торжественно встречают всем миром. Православие - официальная религия Эллады, и здесь это еще и государственный праздник, который отмечается с участием не только церковной, но и правительственной иерархии. Прошла первая праздничная седмица, епархиальные служащие вышли на рабочие места, и вскоре архиерей обнаружил на своем столе новое письмо из горной деревни. "Святый Владыка! - писали крестьяне. - Нет слов, чтобы выразить всю нашу благодарность и сердечную признательность за Ваше пастырское участие и помощь нашему приходу. Будем вечно благодарить Бога и Вас, Святый Владыка, за благоговейного священника, которого Вы нам прислали, чтобы встретить Пасху. Никогда нам еще не приходилось молиться с таким благодатным и смиренным слугой Божьим..."
Ближайшее епархиальное собрание архиерей начал с вопроса: "Кто из священников ездил в деревню, из которой прошлый раз зачитывалось письмо?" Все молчали, никто не отозвался. Великое недоумение и горячее любопытство овладело святителем. Через несколько дней каменистые горные дороги острова Эгина клубились пылью - в загадочное село мчался архиерейский кортеж. Впервые в жизни в эту забытую деревню приехал Владыка с пышной свитой. С пасхальными куличами, кулуракией, крашенками и цветами их встречали жители в полном составе от старого до малого и торжественно проводили в небольшой старинный храм.

Эгинский монастырь
Владыка взял журнал, торопливо пролистал страницы и прочитал: “Нектарий, Митрополит Пентапольский”
Все греческие священники считаются госслужащими, и каждый обязан оставлять запись в специальном церковном журнале, даже если служил в храме единожды. Архиепископ приложился к чтимой храмовой иконе и сразу прошел в алтарь. В открытые Царские Врата все видели, как он взял журнал и подошел к высокому узкому окну. Торопливо пролистав страницы, он повел пальцем по последней строчке. "Нектарий, Митрополит Пентапольский" - красивыми чернилами было выведено там. Владыка уронил журнал и упал на колени, где стоял.
Известие о великом чуде громом небесным поразило всех стоявших в храме. Долгую звенящую тишину оборвал шквал захлестнувших чувств. Люди падали на колени, воздевали руки горе, обнимались, рыдали, громко благодарили Бога и святого Нектария. Только теперь каждый из присутствующих начинал понимать, что произошло. Господь Вседержитель, услышал слезное воздыхание сердца Своих верных овец, оставленных в печали в далеком маленьком селении у вершины горы и послал к ним великого пастыря из Царствия Небесного. Владыка земной по немощи забыл о вверенном малом стаде, но не забыл о нем Владыка Неба и Земли. Теперь они знали, что такое момент Истины. Целую неделю святитель Нектарий, почивший в 1920 году, был плотию с простодушными пастухами и их семьями, служил в храме, водил их Крестными ходами, возглавлял в ночи торжественные траурные шествия-эпитафии с Гробом Господним, пел с ними гимны и молитвы, утешал, наставлял. Никогда и ни от кого они не слышали таких слов о Боге. Казалось, этот старенький геронда с мягким голосом знал Его лично. 

В монастыре свт. Нектария
Только тут народ понял, почему все это время неземная радость переполняла их сердца. Почему слезы покаяния и умиления текли рекой, и никто их не сдерживал и не стеснялся. Почему им не хотелось есть, не хотелось спать, а только — молиться с этим дивным добрым батюшкой. Икона святителя Нектария находилась в их храме на почетном месте, но никто из них его не узнал. Сие Господь сокрыл от них.
Христос послал святителя Нектария встретить Пасху с пастухами не только потому, что эта местность была в "зоне его ответственности". Существуют на то и другие причины...    
Его преследовали, обвиняли во взяточничестве, интригах и даже блуде. А как-то его застали моющим пол в школе
Многие годы великий святой Вселенской Церкви Нектарий Эгинский был нещадно гоним. Он подвергался чудовищной клевете со стороны части духовенства, терзаемого ревностью и завистью к его талантам и народной любви. Его преследовали, на него писали тома доносов, обвиняли во взяточничестве и блуде. По милости Божьей он стал выдающимся богословом, плодовитым писателем и проповедником и рано был возведен в епископский сан. Нектарий оставался самым заметным, самым образованным, самым увлеченным и безукоризненным.
Его любил и ценил Патриарх, почитала паства. Но на владыку Нектария обрушилась новая клевета, будто он метит на патриаршее место. И Святейший Александрии, поверив клевете, сменил милость на гнев: его изгнали из Патриархии и запретили в служении вопреки церковным канонам, вопреки святым отцам и традициям. Святитель Нектарий уезжал из Египта, где служил, не пытаясь оправдываться или защищаться, а лишь повторяя за многострадальным Иовом: "Господь дал, Господь и взял". Он знал, подобно Давиду, что спасение праведных идет от Господа. Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать... (Мф. 5, 11). Те великие дары, которыми обладал Нектарий, требовали от него и великой стойкости перед лицом тяжких испытаний......
Записан
.....Лишь о том ,что все пройдет
Вспоминать не надо...

Александр Черепанов

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 20 751
  • Вероисповедание:
    Православный христианин сочувствующий экуменизму
  • В аномальной зоне
Re: Встречайте мощи!
Ответ #31 : 05.05.2017, 09:30:57
Воскресить мертвеца возможно только Духу Святому и никому более.

Вот о христианском обосновании почитания святых мощей:

"Основанием для христианского почитания мощей является Боговоплощение.

 Восприняв в Боговоплощении человеческую природу во всей полноте, Господь тем самым утвердил навеки достоинство человеческой телесности. Для христиан тело – не темница и не случайное одеяние души, а один из уровней человеческой личности, связь с которым личность таинственно сохраняет и после смерти. По учению Свщ. Писания, можно прославлять Бога не только духом, но и в телах (1 Кор.6:20). Само тело может стать храмом Святого Духа (1 Кор.6:19), и оно не перестает быть таковым и после смерти. Отсюда в Церкви особое уважение и благоговейное отношение к останкам святых угодников.

Это уважение выражается:
– в благоговейном собирании и хранении мощей;
– в торжественном открытии и перенесении их;
– в установлении особых празднеств в честь обретения их и перенесения;
– в строительстве над мощами храмов и других культовых сооружений (часовен, монастырей);
– в обычае возлагать в основание церковных престолов и в антиминсы частицы мощей святых."

https://azbyka.ru/moshhi-svyatyx
А где классификация мощей по "количеству благодати" в зависимости от длины очереди?
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

-Аника-

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 652
  • Вероисповедание:
    Христианка. РПЦ МП
  • Всякое дыхание да славит Господа!
Re: Встречайте мощи!
Ответ #32 : 05.05.2017, 09:41:29
А где классификация мощей по "количеству благодати" в зависимости от длины очереди?
По вере вашей будет вам.
Записан
От воды чужой удаляйся, и из источника чужого не пей, чтобы пожить многое время, и чтобы прибавились тебе лета жизни.Притч.9:18
Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает.
Рим.14:22

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 849
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Встречайте мощи!
Ответ #33 : 05.05.2017, 12:40:30
По вере вашей будет вам.
:(Демагогия.Я вот не верила и мне"было"!
Записан

Андрей Алекс.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 34 826
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Встречайте мощи!
Ответ #34 : 05.05.2017, 12:46:29
:(Демагогия.Я вот не верила и мне"было"!

До чего же лукавы маловеры. Типа, я не верю, но Ты всё равно ДАЙ.
Записан

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 849
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Встречайте мощи!
Ответ #35 : 05.05.2017, 12:54:30
До чего же лукавы маловеры. Типа, я не верю, но Ты всё равно ДАЙ.
Не маловеры,а вовсе неверы!А вы уже горы двигаете?
Записан

Андрей Алекс.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 34 826
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Встречайте мощи!
Ответ #36 : 05.05.2017, 12:56:58
Не маловеры,а вовсе неверы!А вы уже горы двигаете?

Да запросто. Просто мне это не нужно. А что нужно Бог даёт. Мне действительно странно читать что дескать я не верю, но всё таки получаю. Бред какой то.
Записан

Александр Черепанов

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 20 751
  • Вероисповедание:
    Православный христианин сочувствующий экуменизму
  • В аномальной зоне
Re: Встречайте мощи!
Ответ #37 : 05.05.2017, 12:59:47
По вере вашей будет вам.
Лично моя вера никак не коррелирует с длиной очереди к реликвиям, местом нахождения их, размером, "намоленностью" и т.д.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 849
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Встречайте мощи!
Ответ #38 : 05.05.2017, 13:00:22
Да запросто. Просто мне это не нужно. А что нужно Бог даёт. Мне действительно странно читать что дескать я не верю, но всё таки получаю. Бред какой то.
Вы не пытались не только читать,но и понимать смысл прочитанного,чтобы в очередной раз не попадать впросак?Повтор:И Во времена моего неверия,я убеждалась в существовании Бога.Так яснее?
Записан

Денис Кальвинист

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 397
  • Вероисповедание:
    Кальвинист
  • Живу и работаю в г. Ессентуки
    • WWW
Re: Встречайте мощи!
Ответ #39 : 05.05.2017, 13:00:37
Лично моя вера никак не коррелирует с длиной очереди к реликвиям, местом нахождения их, размером, "намоленностью" и т.д.
И снова зачёт. Верно сказано
Записан
29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
К Римлянам, 8:29-30
الشمس
Страниц: 1 [2] 3 4 5 6 7 ... 10  Все   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.28 секунд. Запросов: 15.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика