Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 ... 87 88 89 90 91 [92]   Вниз

Автор Тема: О игумене Петре Мещеринове  (Прочитано 27692 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей смотрят эту тему.

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 828
Re: О игумене Петре Мещеринове
Ответ #1820 : 09.08.2017, 17:55:43
А без Бога это возможно в принципе?
На мой взгляд - нет.

И с Богом - нет. Враждебность к чужакам, к другим, к не таким как ты, заложена генетически. И преодолеть это может только генномодифицированный(с условно заданными свойствами человек) человек.
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 828
Re: О игумене Петре Мещеринове
Ответ #1821 : 09.08.2017, 18:03:13
Я сам не очень понимаю.

Но думаю так: человек - это не только животное. Он - выше.


Превзойти животность - это преодолеть свои генетически заложенные программы. Например агрессия у человека весьма выражена из-за значительной плотности популяции (которая всё время растёт). И человеческая особь, если ей надо войти в то или иное сообщество, ни в коем случае не должна проявлять агрессию, т.е. ей надо сокращать дистанцию очень медленно. Сделать это чрезвычайно не просто. И когда ты этим сознательно и вдумчиво озабочен, этим занимаешься, то и преодолеваешь. Хотя чаще всё случается методом "тыка" или "проб и ошибок". И это только про агрессию. А сколько всего ещё...
Записан

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 864
  • Вероисповедание:
    Верю Богу.
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
Re: О игумене Петре Мещеринове
Ответ #1822 : 09.08.2017, 18:11:23
Не логично.
Жило себе животное, потом генномодифицировалось, да так, что стало очеловечиваться. Причем,чем дальше, тем больше. И приписало очеловечивание не генной модификации, а Богу.
Потом человечество уж совсем очеловечилось, и приписало очеловечивание генной модификации.
А генная модификация в сторону очеловечивания животного - она за счет чего (кого) произошла? Да ещё и в направлении развития очеловечивания, которое (очеловечивание) и является основным понятием любой веры? Последнее спорно, но - имхо.

Есть такой импортный ученый - Стивен Хокинг. Уважая его за душевное мужество, я абсолютно равнодушен к нему, как к ученому. Причина проста - пробелы в логике рассуждений. Например, он утверждает, что жизнь на Земле могла зародиться случайно. Просто - жизнь.
И тут же утверждает, что во Вселенной просто обязано быть МНОЖЕСТВО РАЗУМНО обитаемых миров.
Вы не находите здесь, гм, "некоторого" противоречия?
« Последнее редактирование: 09.08.2017, 18:17:57 от Виталий Д. Немо »
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 864
  • Вероисповедание:
    Верю Богу.
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
Re: О игумене Петре Мещеринове
Ответ #1823 : 09.08.2017, 18:13:18

 И когда ты этим сознательно и вдумчиво озабочен, этим занимаешься, то и преодолеваешь.
ПОЧЕМУ человек этим озабачивается? В силу чего? Инстинктов?
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 828
Re: О игумене Петре Мещеринове
Ответ #1824 : 09.08.2017, 18:55:20
Не логично.
Жило себе животное, потом генномодифицировалось, да так, что стало очеловечиваться. Причем,чем дальше, тем больше. И приписало очеловечивание не генной модификации, а Богу.
Потом человечество уж совсем очеловечилось, и приписало очеловечивание генной модификации.

Не так. Человечество "потом" не "совсем" очеловечилось. Всё так и остаётся животным. А очеловечивание будет да, генномодифицированным. С заданными свойствами ребёнка уже сейчас можно получить. А там не за горами и без агрессивности, без похоти, без....Вот только куда этот путь, я не знаю.


А генная модификация в сторону очеловечивания животного - она за счет чего (кого) произошла?

За счёт Бога (Он же Естественный отбор).

Есть такой импортный ученый - Стивен Хокинг. Уважая его за душевное мужество, я абсолютно равнодушен к нему, как к ученому. Причина проста - пробелы в логике рассуждений. Например, он утверждает, что жизнь на Земле могла зародиться случайно. Просто - жизнь.
И тут же утверждает, что во Вселенной просто обязано быть МНОЖЕСТВО РАЗУМНО обитаемых миров.
Вы не находите здесь, гм, "некоторого" противоречия?

Нет, не нахожу. Здесь случайно, почему бы и там не так же? Случайность не есть единственность.
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 828
Re: О игумене Петре Мещеринове
Ответ #1825 : 09.08.2017, 19:01:22
ПОЧЕМУ человек этим озабачивается? В силу чего? Инстинктов?


А иначе победу бы всегда одерживала бы самая наглая, сильная и агрессивная особь. Что в конечном счёте привело бы к депопуляции и смерти вида. Озабочивается, чтобы не съели. "В 1970-е гг. студент по имени Мишута любил во время летних полевых практик посещать сельские танцплощадки. Когда у него спрашивали, не опасно ли это, ведь могут побить, он отвечал, что никакой опасности нет, если соблюдать три условия. Во-первых, никому не смотреть в глаза. Во-вторых, не приглашать тех девушек, которых уже кто-то пригласил. И, в-третьих, иметь при себе на всякий случай копеек 30".
Записан

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 864
  • Вероисповедание:
    Верю Богу.
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
Re: О игумене Петре Мещеринове
Ответ #1826 : 09.08.2017, 19:07:26
Не так. Человечество "потом" не "совсем" очеловечилось. Всё так и остаётся животным.
Не спорю. Но процесс продолжается.
Цитировать
А очеловечивание будет да, генномодифицированным. С заданными свойствами ребёнка уже сейчас можно получить. А там не за горами и без агрессивности, без похоти, без....
Вспомнился пошлый анекдот: "Ну, Бельмондо так Бельмондо..."
Цитировать
Вот только куда этот путь, я не знаю.
К Богу, разумеется.


Цитировать
За счёт Бога (Он же Естественный отбор).
Мысль понятна. Поддержу, не полностью, но без глобальных возражений.
Цитировать
Нет, не нахожу. Здесь случайно, почему бы и там не так же? Случайность не есть единственность.
"Он сам упал на нож. И так - семь раз подряд."
Не солидно, Егоров.
Разовое зарождение жизни может быть случайным. Множественное зарождение жизни уже едва ли можно назвать случайностью, даже во всеобъемлющем множестве. Множество РАЗУМНОЙ жизни... не, ну, имеете право на версию. Но - не солидно.
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 864
  • Вероисповедание:
    Верю Богу.
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
Re: О игумене Петре Мещеринове
Ответ #1827 : 09.08.2017, 19:10:32

А иначе победу бы всегда одерживала бы самая наглая, сильная и агрессивная особь. Что в конечном счёте привело бы к депопуляции и смерти вида. Озабочивается, чтобы не съели. "В 1970-е гг. студент по имени Мишута любил во время летних полевых практик посещать сельские танцплощадки. Когда у него спрашивали, не опасно ли это, ведь могут побить, он отвечал, что никакой опасности нет, если соблюдать три условия. Во-первых, никому не смотреть в глаза. Во-вторых, не приглашать тех девушек, которых уже кто-то пригласил. И, в-третьих, иметь при себе на всякий случай копеек 30".
Типа - популяция бесхребетных?
Противоречит теории Дарвина.

Особенно -  "не приглашать тех девушек, которых уже кто-то пригласил."
« Последнее редактирование: 09.08.2017, 19:38:22 от Виталий Д. Немо »
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 828
Re: О игумене Петре Мещеринове
Ответ #1828 : 09.08.2017, 21:02:58

Не солидно, Егоров.
Разовое зарождение жизни может быть случайным. Множественное зарождение жизни уже едва ли можно назвать случайностью, даже во всеобъемлющем множестве. Множество РАЗУМНОЙ жизни... не, ну, имеете право на версию. Но - не солидно.


Я не читал Хокинга и слышу о "разумности" только в вашей интерпретации. Возможно, что вы его просто не поняли.
Записан

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 864
  • Вероисповедание:
    Верю Богу.
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
Re: О игумене Петре Мещеринове
Ответ #1829 : 10.08.2017, 04:07:53

Я не читал Хокинга и слышу о "разумности" только в вашей интерпретации. Возможно, что вы его просто не поняли.
Возможно.
Если "разумность" и "цивилизация" НЕ одно и то же.

В остальном - вот, к примеру:
Хокинг подчеркнул, что он считает необходимым продолжать поиск инопланетян, но лишь с той целью, чтобы найти «братьев по разуму» раньше, чем они найдут нас. Если же представители внеземной цивилизации выйдут на связь первыми, людям следует «затаиться» и попытаться ничем себя не выдать.

Свои опасение физик объясняет тем, что если инопланетяне смогут достичь нашей планеты, это будет означать, что их цивилизация будет несравнимо более развитой, чем земная, а значит, встреча с такими пришельцами может оказаться подобна встрече Христофора Колумба с коренными американцами, и в роли последних будут выступать земляне.

Учёные признался, что с годами его уверенность в том, что Земля не является единственной обитаемой планетой во Вселенной, лишь укрепляется. Хокинг напоминает, что Солнце представляет лишь одну из сотен триллионов звёзд во Вселенной, и с математической точки зрения маловероятно, что лишь на её орбите появилась планета с пригодными для жизни условиями.

Своими мыслями Хокинг поделился, выступая на телепередаче, посвящённой открытию планеты Gliese 832c  на расстоянии 16 световых лет от Земли.

http://www.mk.ru/science/2016/09/23/stiven-khoking-predskazal-kontakt-s-inoplanetyanami-ne-sulyashhiy-nichego-khoroshego.html

Допускаю возможность того, что слова Хокинга, как о случайном зарождении жизни на Земле, так и о множестве обитаемых миров, были неправильно поняты  и предвзято преподнесены злопыхателями, но иного их ..."толкования"...  O0 не встречал.
« Последнее редактирование: 10.08.2017, 04:17:59 от Виталий Д. Немо »
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 828
Re: О игумене Петре Мещеринове
Ответ #1830 : 10.08.2017, 08:08:26
Возможно.
Если "разумность" и "цивилизация" НЕ одно и то же.

В остальном - вот, к примеру:
Хокинг подчеркнул, что он считает необходимым продолжать поиск инопланетян, но лишь с той целью, чтобы найти «братьев по разуму» раньше, чем они найдут нас. Если же представители внеземной цивилизации выйдут на связь первыми, людям следует «затаиться» и попытаться ничем себя не выдать.

Свои опасение физик объясняет тем, что если инопланетяне смогут достичь нашей планеты, это будет означать, что их цивилизация будет несравнимо более развитой, чем земная, а значит, встреча с такими пришельцами может оказаться подобна встрече Христофора Колумба с коренными американцами, и в роли последних будут выступать земляне.

Учёные признался, что с годами его уверенность в том, что Земля не является единственной обитаемой планетой во Вселенной, лишь укрепляется. Хокинг напоминает, что Солнце представляет лишь одну из сотен триллионов звёзд во Вселенной, и с математической точки зрения маловероятно, что лишь на её орбите появилась планета с пригодными для жизни условиями.

Своими мыслями Хокинг поделился, выступая на телепередаче, посвящённой открытию планеты Gliese 832c  на расстоянии 16 световых лет от Земли.

http://www.mk.ru/science/2016/09/23/stiven-khoking-predskazal-kontakt-s-inoplanetyanami-ne-sulyashhiy-nichego-khoroshego.html

Допускаю возможность того, что слова Хокинга, как о случайном зарождении жизни на Земле, так и о множестве обитаемых миров, были неправильно поняты  и предвзято преподнесены злопыхателями, но иного их ..."толкования"...  O0 не встречал.

Честно говоря обсуждать "есть ли жизнь на Марсе" мне не очень интересно. Я вам уже сказал что случайность это не единичность. Разные философские категории: случайность-необходимость, единичное -общее. Единичное -  это нечто качественно неповторимое, некая уникальная особенность объекта или явления. По отношению к жизни на Земле мы этого знать не можем, а можем лишь предполагать.С точки зрения диалектики возможное еще не действительность, следовательно возможное есть не более чем абстракция. А с точки зрения метафизики - возможное может стать действительностью тогда, когда оно соответствует целесообразности процессов действительности. Если данная предустановленная целесообразность действительности принимает в себя некую возможность и образует с нею логическое родство, то возможное переходит в действительное при наличии некоей внешней необходимости в виде возникновения конкретных к этому причин. Т.е. с точки зрения метафизики в "возможном" есть место Богу, а в диалектике - нет. Кому что нравится. А обсуждать "единичное" или "общее" вообще бесполезно.
Записан

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 864
  • Вероисповедание:
    Верю Богу.
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
Re: О игумене Петре Мещеринове
Ответ #1831 : 10.08.2017, 09:04:07
Честно говоря обсуждать "есть ли жизнь на Марсе" мне не очень интересно. Я вам уже сказал что случайность это не единичность. Разные философские категории: случайность-необходимость, единичное -общее. Единичное -  это нечто качественно неповторимое, некая уникальная особенность объекта или явления. По отношению к жизни на Земле мы этого знать не можем, а можем лишь предполагать.С точки зрения диалектики возможное еще не действительность, следовательно возможное есть не более чем абстракция. А с точки зрения метафизики - возможное может стать действительностью тогда, когда оно соответствует целесообразности процессов действительности. Если данная предустановленная целесообразность действительности принимает в себя некую возможность и образует с нею логическое родство, то возможное переходит в действительное при наличии некоей внешней необходимости в виде возникновения конкретных к этому причин. Т.е. с точки зрения метафизики в "возможном" есть место Богу, а в диалектике - нет. Кому что нравится. А обсуждать "единичное" или "общее" вообще бесполезно.
   :))
"Товарищи! Товарищи, всех вас интересует вопрос: "Есть ли жизнь на Марсе?" Прошу всех взглянуть на небо! Снизу звездочки кажутся маленькие-маленькие . Но стоит только нам взять телескоп, и посмотреть вооруженным глазом, как мы уже видим две звездочки, три звездочки, четыре звездочки… Лучше всего, конечно, пять звездочек. Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе, это науке неизвестно. Наука еще пока не в курсе дела... А-ха-ха-ха... Асса!"
 O0
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.
Страниц: 1 ... 87 88 89 90 91 [92]   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.131 секунд. Запросов: 14.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика