Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: [1] 2 3  Все   Вниз

Автор Тема: Новый Катехизис  (Прочитано 1982 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

ural

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 516
  • Вероисповедание:
    РПЦ МП
Новый Катехизис
: 22.07.2017, 20:08:55
Проект наконец-то опубликован...

Первое впечатление - текст безусловно выражен весьма доступно, но по форме изложения ближе к статьям по психологии или др. дисциплинам, нежели традиционному изложению Катехизисов.

Хорош для ознакомления новоначального с верой, но для научных целей явно недостаточен.
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23 091
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Новый Катехизис
Ответ #2 : 23.07.2017, 00:59:48
Проект наконец-то опубликован...

Первое впечатление - текст безусловно выражен весьма доступно, но по форме изложения ближе к статьям по психологии или др. дисциплинам, нежели традиционному изложению Катехизисов.

Хорош для ознакомления новоначального с верой, но для научных целей явно недостаточен.
Краткий катехизис - как раз для новоначального и с целью ознакомления. Ну а для учёных есть иные книги.
Записан

Черникова Лариса Ивановна

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 6 431
  • Вероисповедание:
    православие МП
Re: Новый Катехизис
Ответ #3 : 23.07.2017, 02:01:13
Уже прошла мимо этой темы, но заглянув в фб, увидела развернувшееся обсуждение... Ну оч. интересная тема оказалась, интересно стало, как форум отреагирует, подписалась :D
Записан

Arkadiy

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 2 749
  • Вероисповедание:
    Православный (РПЦ)
  • г.Саров
Re: Новый Катехизис
Ответ #4 : 23.07.2017, 07:00:45
Так уже был новый катехизис в начале 2016-го.
Или это ещё какой-то?
Записан
и остави нам долги наша, якоже и мы оставляем должником нашим

Karolinka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 655
  • Вероисповедание:
    Практик
  • Ведьма на полставки (© Лана)
    • WWW
Re: Новый Катехизис
Ответ #5 : 23.07.2017, 08:01:46
Так уже был новый катехизис в начале 2016-го.
Или это ещё какой-то?
То был проект. И сомнительных формулировок там было не мало. Вплоть до того что внимательные читатели нашли там слова из решений иконоборческого собора предлагаемые в качестве православного вероучення )))
А ето надо полагать исправленая редакция.
Где посмотреть то на него можно?
Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Черникова Лариса Ивановна

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 6 431
  • Вероисповедание:
    православие МП
Re: Новый Катехизис
Ответ #6 : 23.07.2017, 10:00:00
То был проект. И сомнительных формулировок там было не мало. Вплоть до того что внимательные читатели нашли там слова из решений иконоборческого собора предлагаемые в качестве православного вероучення )))
А ето надо полагать исправленая редакция.
Где посмотреть то на него можно?

http://www.pravmir.ru/proekt-katehizisa-russkoy-pravoslavnoy-tserkvi-opublikovan-dlya-obshhetserkovnogo-obsuzhdeniya/
Записан

Черникова Лариса Ивановна

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 6 431
  • Вероисповедание:
    православие МП
Re: Новый Катехизис
Ответ #7 : 23.07.2017, 13:42:25
Ну фсё, кто против экуменизму?
Часть 6
П. 7.3
"7.3. Церковь осуждает тех, кто, используя недостоверную информацию,
преднамеренно искажает задачи свидетельства Православной Церкви инославному миру и
сознательно клевещет на Священноначалие Церкви, обвиняя его в «измене Православию».
К таким людям, сеющим семена соблазна среди простых верующих, следует применять
канонические прещения...
Записан

Arkadiy

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 2 749
  • Вероисповедание:
    Православный (РПЦ)
  • г.Саров
Re: Новый Катехизис
Ответ #8 : 23.07.2017, 15:13:42
Там же в П. 7.3

"За многие десятилетия православного участия в экуменическом движении ни один из
(официальных) представителей той или иной Поместной Православной Церкви никогда не
предавал Православие
. Напротив, эти представители всегда хранили полную верность и
послушание своим церковным властям, действовали в полном согласии с каноническими
правилами, учением Вселенских Соборов и отцов Церкви и со Святым Преданием
Православной Церкви»."

Как там на счёт стамбульского товарища?
Записан
и остави нам долги наша, якоже и мы оставляем должником нашим

Arkadiy

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 2 749
  • Вероисповедание:
    Православный (РПЦ)
  • г.Саров
Re: Новый Катехизис
Ответ #9 : 23.07.2017, 15:19:46
2. Стремление к восстановлению единства

2.11. Разделение христианского мира есть разделение в самом опыте веры, а не
только в доктринальных формулах. Должно быть достигнуто полное и искреннее согласие
в самом опыте веры, а не только в ее формальном выражении. Формальное
вероисповедное единство не исчерпывает единства Церкви, хотя и является одним из его
необходимых условий.

Понимаю так, что с католиками единство может быть только в случае полной капитуляции одной из сторон.
Записан
и остави нам долги наша, якоже и мы оставляем должником нашим

Черникова Лариса Ивановна

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 6 431
  • Вероисповедание:
    православие МП
Re: Новый Катехизис
Ответ #10 : 23.07.2017, 16:34:42
Фейсбук рыдает...
Андрей Зайцев
4 ч ·
Посмотрел несколько страниц проекта катехизиса. Скука смертная. Ощущение, что Бог - жестокий деспот, которому на "отстань" дают почитать, что о Нем думают. Страшная халтура. Я надеюсь, что авторы этого текста хоть свою любимую девушку повеселее описывают. И тут же цитата, за которую в нормальном ВУЗе сразу "бьют" студентов: "Святые отцы учат, что Бог есть само благо". Отличная новость. Так и вижу себе человека, готового проглотить 350 страниц подобного текста, чтобы узнать о православии. Вопросы к фразе. 1. Кто такие "Святые отцы", 2. Они все пишут таким же зубодробительным канцеляритом? 3. Переведите фразу на нормальный русский.4. Определите целевую аудиторию текста.
И это не ерничество. Катехизис читают либо как источник цитат, либо как текст о вере, для тех, кто только пришел в Церковь. В общем незачет.
Вот еще "Падший ангел злоупотребил дарованной ему Богом свободой".
Злоупотребляют алкоголем, наркотиками, табаком. Причем не в жизни, а в медицинских и чиновничьих документов. Что ж вы сатану то превращаете в клиента больницы, на которого заведена карта и выдан штамп о неизлечимости?
Или вот
"О бесах говорится в Священном Писании , творениях святых отцов и житиях святых". Да, говорится. И что? В этих текстах еще говорится о раскаявшихся проститутках, например. Что этим загом вы хотите сказать читателю. Что бесы, как и проститутки существуют? Тогда так и пишите.
Ну и вишенка на торте "Для состоящих в браке ночь накануне постного дня является также временем воздержания от супружеского общения" Апостола Павла составители катехизиса читали невнимательно((
https://www.facebook.com/ZaitsevAndrei2003?hc_ref=ARSfyGNRQ1oZjmi5T8oqYyj9R4O8nm73AAtlXrq31Ga3_g3ig275yiCf7snrdKFU6-w&fref=nf
Записан

р.б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 244
  • Вероисповедание:
    Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
  • ωστε ο δοκων εσταναι βλεπετω μη πεση
Re: Новый Катехизис
Ответ #11 : 23.07.2017, 16:48:45
Неймется и через катехезис в постель супругов залезть. И то, что муж и жена от Бога (и по ВЗ и по прямым словам Христа в НЗ) плоть единая - им, конечно, наплевать. Что им Бог? Что им Христос? Мало ли что Они там наговорили. У нас свои порядки ...
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!

Сергей Лонский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 869
  • Вероисповедание:
    православный
  • Храм Иконы Божией Матери «Взыскание погибших»
Re: Новый Катехизис
Ответ #12 : 23.07.2017, 23:03:04
4. Определите целевую аудиторию текста.

серьезный вопрос однако!
Записан
Душá нáша я́ко пти́ца избáвися от­ сѣ́ти ловя́щихъ: сѣ́ть сокруши́ся, и мы́ избáвлени бы́хомъ.
Пóмощь нáша во и́мя Гóспода, сотвóршаго нéбо и зéмлю. Пс.123:7-8

Karolinka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 655
  • Вероисповедание:
    Практик
  • Ведьма на полставки (© Лана)
    • WWW
Re: Новый Катехизис
Ответ #13 : 24.07.2017, 00:14:32
http://www.pravmir.ru/proekt-katehizisa-russkoy-pravoslavnoy-tserkvi-opublikovan-dlya-obshhetserkovnogo-obsuzhdeniya/
О!
Благодарствуйте Лариса Ивановна!
Погляжу че там изменилос за год - интересно.
Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Радомысл

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 743
  • Вероисповедание:
    Родновер
  • Делай, что должно, и будь, что будет.
    • WWW
Re: Новый Катехизис
Ответ #14 : 24.07.2017, 00:32:02
Хорош для ознакомления новоначального с верой, но для научных целей явно недостаточен.
Сеньор, вот Вам цитата:

Цитировать
Участие православных мирян в деятельности органов власти и политических
процессах может быть как индивидуальным, так и в рамках особых христианских
(православных) политических организаций или христианских (православных) составных
частей более крупных политических объединений. В обоих случаях чада Церкви имеют
свободу выбора и выражения своих политических убеждений, принятия решений и
осуществления соответствующей деятельности. В то же время миряне, участвующие в
государственной или политической деятельности индивидуально или в рамках различных
организаций, делают это самостоятельно, не отождествляя свою политическую работу с
позицией церковной Полноты или каких-либо канонических церковных учреждений и не
выступая от их имени. При этом высшая церковная власть не преподает специального
благословения на политическую деятельность мирян.

Как думаете, какой процент новоначальных продерётся через 350(!) страниц примерно такого текста?

Полагаю, что ваши перед составлением текста так не задали себе простой вопрос - кому этот текст адресован. И вместо краткого изложения веры получилась вот такая канцелярщина. Распугаете неофитов-то.
Записан
Знай свой Род!

Черникова Лариса Ивановна

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 6 431
  • Вероисповедание:
    православие МП
Re: Новый Катехизис
Ответ #15 : 24.07.2017, 01:15:56
серьезный вопрос однако!
Вот как комментируют это Сергей Худиев и Андрей Зайцев:
Sergey Hudiev Так это не миссионерский материал, обращенный к внешним. Для внешних, понятно, надо было бы по другому.
Андрей Зайцев Сергей Львович, а для кого тогда этот катехизис? Для нас с вами? Спасибо, не надо. я лучше первоисточники почитаю или Православную энциклопедию. Там хоть список литературы есть.
Записан

Karolinka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 655
  • Вероисповедание:
    Практик
  • Ведьма на полставки (© Лана)
    • WWW
Re: Новый Катехизис
Ответ #16 : 24.07.2017, 01:27:37
а для кого тогда этот катехизис? Для нас с вами? Спасибо, не надо. я лучше первоисточники почитаю или Православную энциклопедию
На самом деле смысл есть - и смысл не малый.
Но только при одном условии - что етот Катехизис будет принят Соборно.
Тогда в РПЦ(МП) наконец то появитса то что можно считать оффицально вероученнем Церкви на данный момент. Документально оформленое ж вероученне у вас сейчас отсутствует - а от Отец можно порой доказывать прямо противуположные воззрення ))) Соборно принятый Катехизис обяжет поставить в ряде споров точку.
Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

ural

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 516
  • Вероисповедание:
    РПЦ МП
Re: Новый Катехизис
Ответ #17 : 24.07.2017, 03:36:13
Как отсутствует?

Есть Катехизис Филарета, есть деяния Собора 2000 года, есть ряд документов межсоборного присутствия
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23 091
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Новый Катехизис
Ответ #18 : 24.07.2017, 04:17:18
Как отсутствует?

Есть Катехизис Филарета, есть деяния Собора 2000 года, есть ряд документов межсоборного присутствия
Филаретовский катехизис - один из многих. Это не официальный документ Церкви. Ну а документы 2000 года не претендуют на отражения всей полноты вероучения.
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23 091
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Новый Катехизис
Ответ #19 : 24.07.2017, 04:20:56
Цитировать
Ну и вишенка на торте "Для состоящих в браке ночь накануне постного дня является также временем воздержания от супружеского общения" Апостола Павла составители катехизиса читали невнимательно((
Ну а что делать, если такова традиция в РПЦ? Как вы думаете, Лариса, почему накануне постных дней , под двунадесятые праздники и воскресенье не венчают? А? ;)
Записан
Страниц: [1] 2 3  Все   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.117 секунд. Запросов: 14.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика