Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 ... 49 50 51 52 53 [54]   Вниз

Автор Тема: Материя как не-сущее  (Прочитано 27542 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Эдуард Николаевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 107
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Материя как не-сущее
Ответ #1060 : 27.02.2018, 00:33:35
Совершенно верно - классификация! Из которой следует, что ангел субстанция телесная, животная, чувствующая, разумная, бессмертная! Докажите, что исходя из 47 главы, это не так!  :D

 Бремя доказательства лежит на утверждающем. А т.к. в 47 главе нет ни слова о телесности ангелов, то опровергать нечего физически. Если не согласны приведите слова, где усмотрели телесность и я опровергну.

 
Некоторые утверждают, что если ангел именуется бестелесным сравнительно с человеком, то, значит, он бестелесен вообще. 

 Кто так утверждает? Пальцем покажите и приведите слова сказанные об этом......

 
Цитировать
Смешно

 Конечно смешно.....самому пошутить и самому посмеяться.
Записан
«
Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить
»
— Достоевский Ф.М.

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 319
  • Вероисповедание:
    Православный МП
Re: Материя как не-сущее
Ответ #1061 : 27.02.2018, 14:07:29
Бремя доказательства лежит на утверждающем. А т.к. в 47 главе нет ни слова о телесности ангелов, то опровергать нечего физически. Если не согласны приведите слова, где усмотрели телесность и я опровергну.

 
 Кто так утверждает? Пальцем покажите и приведите слова сказанные об этом......

 
 Конечно смешно.....самому пошутить и самому посмеяться.

Образец того, как один и тот же человек говорит одновременно и "да" и "нет"....
Записан

Эдуард Николаевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 107
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Материя как не-сущее
Ответ #1062 : 27.02.2018, 18:45:57
Образец того, как один и тот же человек говорит одновременно и "да" и "нет"....

 Понятно не можете. Не буду говорить примером чего это является.
Записан
«
Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить
»
— Достоевский Ф.М.

Ксана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 809
  • Вероисповедание:
    православная христианка
Re: Материя как не-сущее
Ответ #1063 : 01.03.2018, 20:44:12
***Очень тяжело мыслить Бога так, как проповедует Евангелие. Хочется найти Ему место в бытийной иерархии космоса, но откровение о сотворенности мира видимого и невидимого Богом «из ничего» не позволяет сделать этот естественный вывод.
Ведь даже термин «дух» в отношении Создателя мы вынуждены употреблять с оговоркой. Бесплотные духи, населяющие сотворенный космос, все «сотканы» из «нитей» тварного мира, пусть даже об этой «ткани» мы практически ничего не знаем. Когда мы говорим, что Бог – Дух, подразумеваем – Иной, Другой, не из «ткани» этого мира. И тут же себя одергиваем, потому что Воплощенный Бог – это Бог, у Которого, в отличие от ангелов, есть осязаемое человеческое тело, которое стало Телом Бога навсегда.
Записан
Евангельская Любовь не осуждает брата за отсутствие у него оной, но покрывает собою недуг этого брата

Владимир 7

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 601
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Материя как не-сущее
Ответ #1064 : 02.03.2018, 22:06:01
Бремя доказательства...
 


Бремя доказывания.
Записан
Никто не благ, как только один Бог.
Мф. 19:17

Kapitu

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 192
Re: Материя как не-сущее
Ответ #1065 : 02.03.2018, 23:44:11
Бремена неудобоносимые...
Записан

Владимир 7

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 601
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Материя как не-сущее
Ответ #1066 : 03.03.2018, 12:37:04
Будьте совершенны.
Записан
Никто не благ, как только один Бог.
Мф. 19:17

Рябухин

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 39 725
  • Вероисповедание:
    православный воцерковленный
Re: Материя как не-сущее
Ответ #1067 : 09.03.2018, 12:48:28
Образец того, как один и тот же человек говорит одновременно и "да" и "нет"....
Лев.

 :D помните Льва Великого - папы Римского?

      Лев помните, что Великий пост сейчас.
Вам надо признать свои ошибки и покаяться.
« Последнее редактирование: 09.03.2018, 12:54:47 от Рябухин »
Записан
Сердце чисто созижди во мне, Боже, и дух прав обнови во утробе моей.

Доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 319
  • Вероисповедание:
    Православный МП
Re: Материя как не-сущее
Ответ #1068 : 09.03.2018, 13:04:35
Лев.

 :D помните Льва Великого - папы Римского?

      Лев помните, что Великий пост сейчас.
Вам надо признать свои ошибки и покаяться.

Интересно было послушать!  :D
Записан

Рябухин

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 39 725
  • Вероисповедание:
    православный воцерковленный
Re: Материя как не-сущее
Ответ #1069 : 09.03.2018, 14:29:08
Интересно было послушать!  :D
да я на вид хоть и простак, но башкой варить -мастак :D
Записан
Сердце чисто созижди во мне, Боже, и дух прав обнови во утробе моей.

Доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?

Зелёнкин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33
Re: Материя как не-сущее
Ответ #1070 : 10.03.2018, 19:31:34
Что касается ангелов
Свт. Феофан отстаивал точку зрения полной бестелесности души и ангелов, а свт. Игнатий Брянчанинов защищал мнение об их относительной телесности. Учение свт. Феофана содержится в его богословско-полемическом труде «Душа и ангел – не тело, а дух», который появился в 1867 году. Святитель Игнатий Брянчанинов в своих трудах «Слово о смерти» и «Прибавление к Слову о смерти», вышедших в 1863 и 1864 годах соответственно, излагал мнение об особой тонкой телесности природы души и ангела, а обладающим свойством духовности естества признавал только Бога. Свт. Игнатий Брянчанинов пытался основать свое учение на святых Отцах, Св. Писании, доводах философии и науки, а мнение о бестелесности естества ангела и души считал западным.

« Последнее редактирование: 10.03.2018, 22:00:20 от Зелёнкин »
Записан
Те, кто веруют слепо, — пути не найдут. Тех, кто мыслит, — сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: «О невежды! Дорога не там и не тут!»

р.Б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 698
  • Вероисповедание:
    Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
Re: Материя как не-сущее
Ответ #1071 : 10.03.2018, 21:20:07
Об ангелах и злых духах.

Из Писания следует только то, что ангелы есть ПОСЛАННИКИ. Русское слово "ангел" - это калька с греческого  "агелос", а по гречески это означает "посланник".
И более ничего.
На древнееврейском такая же, примерно, картина.
Чистая "духовность" ангелов Писанием (т.е. Ветхим Заветом) никак не подтверждена.
В Писании ангелы=посланники вполне себе телесны, они видимы, осязаемы, едят, пьют, говорят и прочее.
Откуда взялись идеи об их ЧИСТОЙ духовности, нематериальности - ума ни приложу ...

Впрочем, понятно.
Просто придумали "падших ангелов", хотя "падших ангелов", кроме сатаны, хотя и он в Иове вполне себе нормально общается и сотрудничает с Богом, в Писании и не припомню явно, и ассоциировали их с "бесами", которых изгонял Христос, хотя в Писании нет и намека на возможность такой ассоциации.
Бесы, которых изгонял Христос, просто иные САМОСТОЯТЕЛЬНЫЕ духовные сущности, порожденные в человеческом уме ГРЕХОПАДЕНИЕМ, исказившим работу ума, и живущие в человеческом уме.

Но за века создали целую теорию о "вселении" падших ангелов ИЗВНЕ в человека и их бесконечных происках ...
Без всяких прямых оснований в Писании ...
Из этого породили неустранимые противоречия ...
Типа такого, например:
14 А от Саула отступил Дух Господень, и возмущал его злой дух от Господа. Суд.16,20; Лук.19,24
15 И сказали слуги Сауловы ему: вот, злой дух от Бога возмущает тебя;
16 пусть господин наш прикажет слугам своим, которые перед тобой, поискать человека, искусного в игре на гуслях, и когда придет на тебя злой дух от Бога, то он, играя рукой своей, будет успокаивать тебя.

Там на древнееврейском нет тут и намека на посыл к Саулу ранее сотворенного Богом "падшего ангела" ...
Бесы=злые духи - это явно существа иного порядка, чем ангелы ...
Это просто иные духовные существа, живущие в уме человека, продукт грехопадения и болезни ума, которую Иисус Христос, естественно, легко мог лечить и изгонять из людей эти паразитирующие на умах людей духовные сущности, продукт их болезни=грехопадения ...   
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!
Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе!
Страниц: 1 ... 49 50 51 52 53 [54]   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.118 секунд. Запросов: 14.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика