Форум `Слово`

Семья, дети, воспитание => Выбор спутника жизни => Тема начата: Маркова Елена от 09.01.2013, 14:27:13



Название: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Маркова Елена от 09.01.2013, 14:27:13
   "...я, например, глубоко убежден, что если ты сильно влюбился или влюбилась, ни в коем случае нельзя жениться. Нужно подождать, пока это чувство немного ослабнет, розовые очки превратятся, по крайней мере, в обыкновенные и не очень розовые."

 http://www.pravmir.ru/protoierej-maksim-pervozvanskij-esli-silno-vlyubilsya-zhenitsya-nelzya-video/


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: АлексендрЗ. от 09.01.2013, 14:32:15
   "...я, например, глубоко убежден, что если ты сильно влюбился или влюбилась, ни в коем случае нельзя жениться. Нужно подождать, пока это чувство немного ослабнет, розовые очки превратятся, по крайней мере, в обыкновенные и не очень розовые."

 http://www.pravmir.ru/protoierej-maksim-pervozvanskij-esli-silno-vlyubilsya-zhenitsya-nelzya-video/
есть в этом смысл


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Алексий любитель природы от 09.01.2013, 18:15:22
   А у меня возникло некоторое замешательство по поводу других слов из этого же интервью:

   "Но есть, например, известная вещь: не стоит, если Вам 20 лет, жениться на женщине, старше Вас на 50 лет и с прошлым проститутки. То есть, есть вещи, которые Вы просто должны отсечь. Понимаете, да? Этого делать не нужно и этого делать не нужно, это необходимые условия. И вот это и есть, на мой взгляд, то, что мы должны рассчитывать."

   Ну, если женщина старше на 50 лет, то тут, конечно, всё понятно.
   А почему прошлое проститутки помеха к браку?


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Olgaaa от 09.01.2013, 18:35:35
Напрашивается соответственное, что и за мужиков- гуляк замуж выходить нельзя.
А ещё- Алексею- у моего папы была присказка такая-"горбатого могила исправит", может - она как раз на этот случай?


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Татьяна от 09.01.2013, 18:50:53
      А почему прошлое проститутки помеха к браку?
Эх, Леша, сейчас набежит куча мужуков с прошлым... и начнет говорить, почему девственница лучше.  :D


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Алексий любитель природы от 09.01.2013, 18:54:32
Напрашивается соответственное, что и за мужиков- гуляк замуж выходить нельзя.
А ещё- Алексею- у моего папы была присказка такая-"горбатого могила исправит", может - она как раз на этот случай?
   Неисправимых душевных пороков не бывает.  :)
   А что касается именно проституток -- уже сколько их стало преподобными и были прославлены Церковью, что уже трудно сосчитать, если вообще возможно!
   "Мнози же будут перви последнии, и последни первии." (Мф. 19;30).


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Алексий любитель природы от 09.01.2013, 19:07:57
Эх, Леша, сейчас набежит куча мужуков с прошлым... и начнет говорить, почему девственница лучше.  :D
Если у них такое богатое прошлое, то пускай сначала на себя посмотрят.  :D


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: IgorAlexandrovic от 10.01.2013, 00:43:59
Чего-то я не понимаю этого совета... Старцы рекомендуют встречаться в течение года - это да. А вот пока чувство ослабнет - это довольно странный совет, который сложно применить. Что если оно все время будет только возрастать?  :)


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Ирина_А_М от 10.01.2013, 01:09:00
Мне очень батюшка понравился. Странно, всегда проходила мимо его храма, мысль зайти возникала, но я предпочитала идти в Новоспасский монастырь, который напротив.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: священник Дмитрий Бокачев от 10.01.2013, 02:08:19
   А у меня возникло некоторое замешательство по поводу других слов из этого же интервью:

   "Но есть, например, известная вещь: не стоит, если Вам 20 лет, жениться на женщине, старше Вас на 50 лет и с прошлым проститутки. То есть, есть вещи, которые Вы просто должны отсечь. Понимаете, да? Этого делать не нужно и этого делать не нужно, это необходимые условия. И вот это и есть, на мой взгляд, то, что мы должны рассчитывать."

   Ну, если женщина старше на 50 лет, то тут, конечно, всё понятно.
   А почему прошлое проститутки помеха к браку?

Потому что женщина с прошлым проститутки неспособна к семейной жизни. К монашеству - в редких исключениях, при наличии сильного покаяния - способна, а к семейной жизни нет.
 
То есть, конечно, она может вступить в брак, но нормальной семейной жизни не будет. Есть вещи, которые повреждают душу и весь психофизический состав человека настолько, что последствия этих повреждений в рамках земной жизни неустранимы. Да, я помню о преп.Марии Египетской и других блудницах, ставших монахинями-подвижницами. Но именно монахинями-отшельницами, а не замужними женами. Они вышли из мира и отринули все его страсти и соблазны, все его радости и все мирские энергии - и только так получили исцеление (цельность души) от Бога. Другого пути нет, за всё в жизни приходится расплачиваться. Блудница расплачивается неспособностью к нормальной семейной жизни. Не верите? Испытайте на себе - и поймете, о чем я тут говорил.



Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: священник Дмитрий Бокачев от 10.01.2013, 02:19:28
сейчас набежит куча мужуков с прошлым... и начнет говорить, почему девственница лучше.  :D

О том, что лучше вступать в брак с девственницей, говорят не "мужуки с прошлым", а Священное Писание и опыт Церкви. Жаль, что современные матери этого не понимают и не учат целомудрию своих детей.



Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Алексий любитель природы от 10.01.2013, 03:32:56
Потому что женщина с прошлым проститутки неспособна к семейной жизни. ...
... Блудница расплачивается неспособностью к нормальной семейной жизни. ...
А можно поподробнее, к чему конкретно они неспособны?


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Татьяна от 10.01.2013, 06:26:53
О том, что лучше вступать в брак с девственницей, говорят не "мужуки с прошлым", а Священное Писание и опыт Церкви. Жаль, что современные матери этого не понимают и не учат целомудрию своих детей.
Только что-то я не припомню, чтобы Церковь цчила, что мужчине полезно иметь добрачный опыт.
Собственно об этом и был мой пост. Если мужчина ищет себе в жены девтственницу, то и ему бы тоже неплохо попридержаться в реализации плотских желаний, не правда ли?


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Андрей Сосновский от 10.01.2013, 07:10:21
Потому что женщина с прошлым проститутки неспособна к семейной жизни.
Вполне способна. Из бывших проституток получаются иногда весьма хорошие жёны и матери. Кто думает иначе - не верит в возможность действенного покаяния.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Андрей Сосновский от 10.01.2013, 07:11:14
Чего-то я не понимаю этого совета... Старцы рекомендуют встречаться в течение года - это да. А вот пока чувство ослабнет - это довольно странный совет, который сложно применить. Что если оно все время будет только возрастать?  :)
Я бы вообще не прислушивался к советам многодетных священников. Ибо таковые либо плохие пастыри, либо никудышние отцы.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Симон Иосифов от 10.01.2013, 08:08:06
Потому что женщина с прошлым проститутки неспособна к семейной жизни. К монашеству - в редких исключениях, при наличии сильного покаяния - способна, а к семейной жизни нет.
 
То есть, конечно, она может вступить в брак, но нормальной семейной жизни не будет. Есть вещи, которые повреждают душу и весь психофизический состав человека настолько, что последствия этих повреждений в рамках земной жизни неустранимы. Да, я помню о преп.Марии Египетской и других блудницах, ставших монахинями-подвижницами. Но именно монахинями-отшельницами, а не замужними женами. Они вышли из мира и отринули все его страсти и соблазны, все его радости и все мирские энергии - и только так получили исцеление (цельность души) от Бога. Другого пути нет, за всё в жизни приходится расплачиваться. Блудница расплачивается неспособностью к нормальной семейной жизни. Не верите? Испытайте на себе - и поймете, о чем я тут говорил.
Вполне допустимо, что быть монахиней легче чем жить в семье, как бы преодолевая пороки души не только в себе но и в муже, как части себя (двое едино).
Брак с блудницей - огромный риск быть несчастным, но не аксиома. Раав (Рахав) блудница яркий тому пример.
Но батюшку понять можно, своих детей мы бы постарались провести мимо этого риска (говорили бы как об аксиоме).


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Ирина П от 10.01.2013, 09:39:32
   "...я, например, глубоко убежден, что если ты сильно влюбился или влюбилась, ни в коем случае нельзя жениться. Нужно подождать, пока это чувство немного ослабнет, розовые очки превратятся, по крайней мере, в обыкновенные и не очень розовые."
живешь с ним
 http://www.pravmir.ru/protoierej-maksim-pervozvanskij-esli-silno-vlyubilsya-zhenitsya-nelzya-video/
Не уверена. Влюбленность длится около 3 лет. А человека узнать пока не начнешь с ним жить практически невозможно. Тем более на бытовом уровне.
Не знаю,  но для себя бы определяла способность к замужеству с конкретным лицом не по количеству времени, а по способности терпеть недостатки другого.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Маркова Елена от 10.01.2013, 10:12:03
Чего-то я не понимаю этого совета... Старцы рекомендуют встречаться в течение года - это да. А вот пока чувство ослабнет - это довольно странный совет, который сложно применить. Что если оно все время будет только возрастать?  :)
Батюшка говорит о влюбленности, та, которая слепа, глуха и эгоистична. Называется "ах, как мне с ним/с ней хорошо!". Не другому со мной хорошо, а мне. Это чувство не возрастает. Возрастает любовь.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Марта от 10.01.2013, 11:01:38
А дорогая проститутка - гетера или куртизанка - остаётся таковой? Или нельзя жениться лишь на "уличных"?


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Ирина П от 10.01.2013, 11:07:45
Батюшка говорит о влюбленности, та, которая слепа, глуха и эгоистична. Называется "ах, как мне с ним/с ней хорошо!". Не другому со мной хорошо, а мне. Это чувство не возрастает. Возрастает любовь.
Значит лучший брак-по расчету!!! Стерпится-слюбится. :D


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Марта от 10.01.2013, 11:09:16
Значит лучший брак-по расчету!!! Стерпится-слюбится. :D

Так оно всегда и было - во всех странах во все времена. Исключения - любовь-морковь и прочее - составляли основу для литературных сюжетов и фольклора :D

ЗЫ Но мне интересно мнение "компетентных органов" относительно того, какая проститутка не подходит для брака. См. моё предыдущее сообщение.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Евгения от 10.01.2013, 11:10:01
Значит лучший брак-по расчету!!! ...
... если расчет сделан правильно.  :)


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Ирина П от 10.01.2013, 11:13:18


ЗЫ Но мне интересно мнение "компетентных органов" относительно того, какая проститутка не подходит для брака. См. моё предыдущее сообщение.
Так ужо сказали- любая проститутка.  :-\


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Татьяна от 10.01.2013, 11:16:02
Так ужо сказали- любая проститутка.  :-\
Вапроз.
Чем женщина, которая вышла замуж по расчету ради денег отличается от дорогой проститутки?


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Ирина П от 10.01.2013, 11:18:43
Вапроз.
Чем женщина, которая вышла замуж по расчету ради денег отличается от дорогой проститутки?
И почему проститутке невозможно полюбить и стать хорошей матерью и женой?


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Татьяна от 10.01.2013, 11:19:26
И почему проститутке невозможно полюбить и стать хорошей матерью и женой?
тоже вопрос.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Марта от 10.01.2013, 11:19:46
Так ужо сказали- любая проститутка.  :-\

И гетера?!
ну, вот царица Феодора - супруга Юстиниана. Она добывала денежки актёрством и торговлей телом - как и положено было тогдашним актёркам. Потом оставила ремесло, то ли по возрасту, то ли переосмыслив жизнь. И её взял в жёны император Византии, никогда не придававший значения прошлому супруги.
Императрица Феодора не только земных почестей удостоилась, но и признана святой.

Так что вынуждена подтвердить мнение Любителя природы. Не только святость в отшельничестве, но и в браке - возможны и для проституток.
А уж если вспомнить, сколько девочек было отправлено на улицу семьями... их выкупали иногда и женились на них.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Марта от 10.01.2013, 11:20:35
Вапроз.
Чем женщина, которая вышла замуж по расчету ради денег отличается от дорогой проститутки?

1. Расчёт был не женщины, а родителей в большинстве своём.
2. в единобрачии, а не в многочисленных половых связях


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Татьяна от 10.01.2013, 11:22:21
1. Расчёт был не женщины, а родителей в большинстве своём.
2. в единобрачии, а не в многочисленных половых связях
1. А если рассчитала сама женщина? Я не про прошлое, а про настоящее. Сейчас многие именно так и рассуждают. Подороже продать себя вместе с девственностью. Как это ни прискорбнр.
2. А если она состоит в связи с одним, но за деньги?


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Марта от 10.01.2013, 11:25:04
1. А если рассчитала сама женщина? Я не про прошлое, а про настоящее. Сейчас многие именно так и рассуждают. Подороже продать себя вместе с девственностью. Как это ни прискорбнр.
2. А если она состоит в связи с одним, но за деньги?


1. А почему прискорбно-то? Ценность должна быть оценена. Богатый муж - гарантия обезпечения потомства.
2. Почему за деньги? Почему при этом нельзя тёплые чувства испытывать? Приятное с полезным, так сказать?


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Татьяна от 10.01.2013, 11:27:50

1. А почему прискорбно-то? Ценность должна быть оценена. Богатый муж - гарантия обезпечения потомства.
2. Почему за деньги? Почему при этом нельзя тёплые чувства испытывать? Приятное с полезным, так сказать?
Всяко можно. Причтное с полезным - это самое приятное.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Маркова Елена от 10.01.2013, 11:28:39
 Так расчет может быть не только, и не столько денежным.
 Понятие "расчет" - оно очень широкое.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Татьяна от 10.01.2013, 11:29:06
Так расчет может быть не только, и не столько денежным.
 Понятие "расчет" - оно очень широкое.
Не вопрос. Только я лично интересовалась именно про денежный.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Марта от 10.01.2013, 11:31:49
Всяко можно. Причтное с полезным - это самое приятное.

Во! 2qwp

Так расчет может быть не только, и не столько денежным.
 Понятие "расчет" - оно очень широкое.

И тоже соглашусь.

А ещё сегодня убеждена в правильности стародавней традиции - заневестилась девка, дозрел парнишка - при хоть какой-то симпатии женить. Нечего "гулять, пока молодой". Вот тебе жонка, любись, покуда любится.

Ранние браки - это хорошо!


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Ирина П от 10.01.2013, 11:32:22
А есть вообще невлюбчивые люди.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Маркова Елена от 10.01.2013, 11:32:57

А ещё сегодня убеждена в правильности стародавней традиции - заневестилась девка, дозрел парнишка - при хоть какой-то симпатии женить. Нечего "гулять, пока молодой". Вот тебе жонка, любись, покуда любится.

Ранние браки - это хорошо!
Поддержу. :-*


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Марта от 10.01.2013, 11:33:18
Не вопрос. Только я лично интересовалась именно про денежный.

А как ты его отделишь от прочего?
Например, ухаживает богатый красивше, чем на трамвае прокатил. ;)


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Марта от 10.01.2013, 11:35:28
Поддержу. :-*

Отож..
По моим наблюдениям - если кто хотел жениться лет в 19-22, а родители отговорили - все сгулялись.
А потом  те же родители плакали - а чё не женится?! И замуж не выходит?!


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Ирина_А_М от 10.01.2013, 11:39:51
Не вопрос. Только я лично интересовалась именно про денежный.
А мне вот кажется, что здесь чисто денежных отношений быть не может. Только "услуга - деньги" не получится, в силу самого характера услуги. Ежедневно 24 часа отрабатывать деньги без того, чтобы вмешались эмоции и чувства не выйдет. Даже если изначально они в расчет не брались.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Татьяна от 10.01.2013, 11:47:47
А мне вот кажется, что здесь чисто денежных отношений быть не может. Только "услуга - деньги" не получится, в силу самого характера услуги. Ежедневно 24 часа отрабатывать деньги без того, чтобы вмешались эмоции и чувства не выйдет. Даже если изначально они в расчет не брались.
Знаю пару примеров. Один - когда молодая девушка лет 20 вышла замуж за мужчину 40 с чем-то именно из-за денег. Не заметила, чтобы она что-то отрабатывала. В ее задачи входило только быть красивой и готовой всегда!
Стирать, убираться, готовить и прочее должны были другие люди.
А дети у него были от первого брака. Больше он не хотел.
Так она сейчас и имеет красивую жизнь - фитнесс, салоны красоты, магазины, приемы.
Второй пример, еще давнишний. Одна моя знакомая еще в советское время вышла замуж по расчету. Уговорили родители - типа семья богатая, связи, сам он военный, распределение в Москву. Три года прожила, рыдая каждый день, а еще более каждую ночь, и сбежала.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Марта от 10.01.2013, 11:49:54
Вопрос возник, навеянный и этой темой, и многими другими -
 а кому нужны сегодня девственницы?

За пределами религиозных групп, довольно немногочисленных в процентном отношении?


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: священник Дмитрий Бокачев от 10.01.2013, 11:50:28
Вполне способна. Из бывших проституток получаются иногда весьма хорошие жёны и матери.

То, что Вы тут написали, есть сознательный обман или просто глупость. Не берусь судить, что именно - Вам виднее.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Марта от 10.01.2013, 11:51:11
То, что Вы тут написали, есть сознательный обман или просто глупость. Не берусь судить, что именно - Вам виднее.

Я приводила пример царицы Феодоры. Будете спорить?


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Ирина_А_М от 10.01.2013, 12:01:59
То, что Вы тут написали, есть сознательный обман или просто глупость. Не берусь судить, что именно - Вам виднее.
Я тоже одну такую знаю - сейчас двое детей, старшей дочке около 20. Знакома еще с несколькими, точно знаю о весьма разгульной жизни на протяжении нескольких лет, но не уверена, что у них был опыт за деньги. Все уже больше 10 лет состоят в браке, достаточно ухоженный дом и дети.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Марта от 10.01.2013, 12:06:44
Я тоже одну такую знаю - сейчас двое детей, старшей дочке около 20. Знакома еще с несколькими, точно знаю о весьма разгульной жизни на протяжении нескольких лет, но не уверена, что у них был опыт за деньги. Все уже больше 10 лет состоят в браке, достаточно ухоженный дом и дети.

Проституция? Это раньше был ужас-ужас-ужас..
А сегодня - попробуйте  зарегиться на нерелигиозных общечеловеческих форумах. Там бывают опросы всякие. И в том числе о количестве половых партнёров. Я - тётя взрослая давно, но у меня в первый раз был шок, когда я поняла, что у людей не старше 30 лет счёт партнёров идёт на десятки и десятки... Какая проституция?!!!
Это - порядочные молодые люди, в будущем собирающиеся создавать семью или уже женатые... ::)


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Татьяна от 10.01.2013, 12:07:46
Проституция? Это раньше был ужас-ужас-ужас..
А сегодня - попробуйте  зарегиться на нерелигиозных общечеловеческих форумах. Там бывают опросы всякие. И в том числе о количестве половых партнёров. Я - тётя взрослая давно, но у меня в первый раз был шок, когда я поняла, что у людей не старше 30 лет счёт партнёров идёт на десятки и десятки... Какая проституция?!!!
Это - порядочные молодые люди, в будущем собирающиеся создавать семью или уже женатые... ::)
Вот-вот.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Марта от 10.01.2013, 12:13:48
Вот-вот.

Танюша, а отсюда и отношение к женской девственности как к товару. Нормальное такое отношение. Не случайно сегодня операции по восстановлению девственности так востребованы. Девочки из мусульманских регионов живут в Москве, учатся, ведут такой же образ жизни, как и все - а им возвращаться туда, где без "мааааленькой детальки" замуж не выйдешь.
И мне будут рассказывать, что это имеет какое-то отношение к целомудрию?!

ЗЫ Кстати, насколько часто встречаются объявления "выйду замуж за девственника"? 8-)


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: священник Дмитрий Бокачев от 10.01.2013, 12:18:14
И почему проститутке невозможно полюбить и стать хорошей матерью и женой?

Ваш вопрос вызван тем, что Вы не осознаете смысл блуда и его последствий для человека. Тем более блуда как образа жизни длительный период времени. Попробую провести слабую аналогию: например, Вы знаете, что конкретный мужчина был много лет педерастом, видите это во всей его сущности, несмотря на то, что он покаялся и "завязал". Вы вот вышли бы за такого замуж? Или отдали бы за такого свою родную дочь, Ирина? Ответ (серьезный ответ, а не интернет-стеб) очевиден. А почему нет? Да потому, что педерастия и блуд не есть просто нравственные искривления и нравственный грех, а суть тотальное повреждение психо-физического и душевного состояния человека, которое делает его духовным инвалидом, неспособным к нормальной семейной жизни. Да, педераст и блудница при полном покаянии и оставления греха могут получить прощение грехов и спасение, но это не делает их способными к полноценной семейной жизни. Привычки, внутренние реакции, воспоминания, переживания, страстные движения и душевные судороги, неадекватные реакции и приступы злобы и раздражения от многолетней нечистой жизни - всё это будет сопровождать их до самой смерти, эта борьба со грехом закончится только на смертном ложе.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Марта от 10.01.2013, 12:26:07
Отче, Вы отдаёте себе отчёт, что за пределами религиозных групп блуд стал нормой жизни без всякой проституции?
Вы согласны, что требования одинаковы к мужчинам  и женщинам?
Вы знаете, что даже в случае единственного партнёра брак в 95%, если не более - заключается после сожительства?

Это - реалии сегодняшнего дня. И, получается, православным нужно или искать пару среди единоверцев или оставаться одинокими.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Ольга С.Н. от 10.01.2013, 12:46:23
Отнюдь не считая блуд нормой жизни, соглашусь с участниками темы, которые знавали примеры вполне нормальной семейной жизни после оголтелого блуда и абсолютно неудачные браки девственниц.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Марта от 10.01.2013, 12:47:47
Отнюдь не считая блуд нормой жизни, соглашусь с участниками темы, которые знавали примеры вполне нормальной семейной жизни после оголтелого блуда и абсолютно неудачные браки девственниц.

Блуд уродует душу. Но физическое девство не означает отсутствия растленного воображения.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Ольга С.Н. от 10.01.2013, 13:03:18
Блуд уродует душу. Но физическое девство не означает отсутствия растленного воображения.

Плюс масса других факторов туда и сюда.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Arjun от 10.01.2013, 13:18:25
   "...я, например, глубоко убежден, что если ты сильно влюбился или влюбилась, ни в коем случае нельзя жениться. Нужно подождать, пока это чувство немного ослабнет, розовые очки превратятся, по крайней мере, в обыкновенные и не очень розовые."
Очень мудро.
 Лично я когда последняя влюбленность была - уже научно к ней подходил. Зная и видя, как она продолжается, а потом - затихает.
 И благодарен Богу, что избавил меня от одного такого уже запущенного случая, когда и до женитьбы было недалеко. Потом с ужасом вспоминал эту вероятность..
__
 Вообще, браки по любви конечно нужно вообще запретить. После стандартной процедуры "ты его любишь, а ты".. : ну тогда в браке вам отказано..


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Stepan от 10.01.2013, 13:42:21

Вы говорите как светский человек. А разве с т.з. религии искреннее покаяние не спасает от любого греха?


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Татьяна от 10.01.2013, 15:23:45
Вы говорите как светский человек. А разве с т.з. религии искреннее покаяние не спасает от любого греха?
Тоже интересуюсь.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Гвоздев Сергей от 10.01.2013, 15:25:57
получается, православным нужно или искать пару среди единоверцев или оставаться одинокими.
Марта, привет. Привет, дорогая соратница, и всех тебе благ!
А теперь по теме - ты ведь понимаешь, что православным всегда нужно было искать пару именно среди единоверцев.
И более важный фактор здесь - не отношение к блуду, а именно отношение к вере.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Маркова Елена от 10.01.2013, 15:28:48
... православным всегда нужно было искать пару именно среди единоверцев.
И более важный фактор здесь - не отношение к блуду, а именно отношение к вере.
2qwp


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Татьяна от 10.01.2013, 15:29:17
Марта, привет. Привет, дорогая соратница, и всех тебе благ!
А теперь по теме - ты ведь понимаешь, что православным всегда нужно было искать пару именно среди единоверцев.
И более важный фактор здесь - не отношение к блуду, а именно отношение к вере.
Сережа! Ты - мудрый! :-*


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Марта от 10.01.2013, 16:06:38
Марта, привет. Привет, дорогая соратница, и всех тебе благ!
А теперь по теме - ты ведь понимаешь, что православным всегда нужно было искать пару именно среди единоверцев.
И более важный фактор здесь - не отношение к блуду, а именно отношение к вере.

Именно так. И вот тут немало проблем возникает практически.
Большинство моих знакомых семейных православных создало семью во времена до воцерковления.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Маркова Елена от 10.01.2013, 16:15:04

Большинство моих знакомых семейных православных создало семью во времена до воцерковления.
И моих. Но - ровесников или где-то рядом. У нас с прошлой осени в приходе - череда венчаний тех, кто вырос в храме или рядом с ним. Это, конечно, чудо. :) Слава Богу! Молодые, чистые, верующие. Конечно, у них впереди много испытаний, как же без этого. Но... Я не могу сказать о себе, что была "легкого нрава", скорее, в моей среде - из "скромных". Но как же нам с мужем мешает багаж блуда, даже сравнительно небольшой! До сих пор вылезает гадость, корчит рожи, подкидывает мерзости. Это при том, что было покаяние. Так что я понимаю, о чем пишет в теме отец Дмитрий. Другое дело, что Господь волен и прошлое исправлять, но сколько блевотины надо скушать до этого...


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Марта от 10.01.2013, 16:24:21
Так что я понимаю, о чем пишет в теме отец Дмитрий. Другое дело, что Господь волен и прошлое исправлять, но сколько блевотины надо скушать до этого...

Мешает не багаж блуда самого по себе. ИМХО, а багаж греха в более широком смысле слова.
Молодые меня радуют тоже. Но я знаю много-много больше детей и молодёжи, выросших вне церкви. И. Бог даст, придут они к Богу.
И тогда столкнуться с тем, что за одинаково греховное прошлое мужчины и женщины будут платить разную, очень разную цену.
И не с верой это отличие связано, опять-таки. ИМХО. А с жестоковыйностью нашей.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Маркова Елена от 10.01.2013, 16:32:57
Мешает не багаж блуда самого по себе. ИМХО, а багаж греха в более широком смысле слова.

Да, конечно. Но по моему опыту багаж блудных грехов как-то особенно мерзко вылезает, мало того, непредсказуемо и очень гнусно-изощренно. Не обобщаю, поскольку могу писать только за себя.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Марта от 10.01.2013, 16:37:38
Да, конечно. Но по моему опыту багаж блудных грехов как-то особенно мерзко вылезает, мало того, непредсказуемо и очень гнусно-изощренно. Не обобщаю, поскольку могу писать только за себя.


Я столкнулась с тем. что багаж грехов всегда распаковывается неожиданно и гнусно-изощрённо. И более не делю грехи на категории.
Но это оффтоп, конечно.
Про блудные - видимо, у меня никогда не были они "моими". Поэтому - как шелуха. Жаль, что не было единобрачия, об этом да, печалюсь. Но не как о самом прискорбном.

А по теме - меня огорчает, что внегендерное учение Христа у нас часто подменяется чем-то иным, тесно связанным с разделением мира на мужское и женское.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Марта от 10.01.2013, 16:40:30
Кстати, исходная для темы статья - точнее - беседа с батюшкой - мне на сердце легла хорошо. Именно - всечеловеческое там.

Всем бы так - и слава Богу.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Маркова Елена от 10.01.2013, 16:48:25


Про блудные - видимо, у меня никогда не были они "моими". Поэтому - как шелуха.
Да я и про себя не могу сказать, что это особо "мое", но, видимо, и немного хватило.
 Впрочем, у каждого свой опыт, и свои методы лечения Господь применяет.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Ольга, которая ушла от 10.01.2013, 17:40:28
   "...я, например, глубоко убежден, что если ты сильно влюбился или влюбилась, ни в коем случае нельзя жениться. Нужно подождать, пока это чувство немного ослабнет, розовые очки превратятся, по крайней мере, в обыкновенные и не очень розовые."

 http://www.pravmir.ru/protoierej-maksim-pervozvanskij-esli-silno-vlyubilsya-zhenitsya-nelzya-video/

Категорически не согласна. Брак по любви - это счастье. И пусть потом спадут розовые очки, но хоть миг, я побуду счастливой.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Алексий любитель природы от 10.01.2013, 18:41:55
   Отец Димитрий, такое сравнение некорректно.
   Блудные грехи разделяются на естественные и противоестественные. Вы должны об этом знать.
   К естественным блудным грехам относятся внебрачные половые отношения мужчины и женщины в рамках природной нормы. К противоестественным блудным грехам относятся различные половые извращения, которые природной нормой уже не являются.
   Так вот, педерастия -- это и есть один из примеров полового извращения. Здесь уместно говорить также и о психической болезни.
   Проституция же -- явление совсем другого рода. Там происходят обычная половая связь между мужчиной и женщиной. Половые извращения могут присутствовать и там, если используются виды секса, о которых мне не хотелось бы тут упоминать. Но даже при этом, отличие всё равно в том, что женщина сама не желает этого, но делает это за дополнительные деньги или по принуждению. Поэтому естественно, что у неё возникает и накапливается ко всему этому отвращение и она уже никоим образом не будет хотеть ничего подобного в семейной жизни или мечтать об этом. В отличие от педераста, склонного к извращению, и, наверно можно даже сказать, психически зависимого в этом плане. У проституции, помимо того, как правило и корни другие совсем -- социальные.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Stepan от 10.01.2013, 20:50:42
Алексей, думаете, среди проституток нет таких, что любят свою работу?


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Алексий любитель природы от 11.01.2013, 06:30:58
Алексей, думаете, среди проституток нет таких, что любят свою работу?
Думаю, что есть, но мало.
И ещё думаю, что такие замуж сами не захотят идти.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Ольга, которая ушла от 11.01.2013, 08:34:29
Если уж речь зашла о проститутках, то скажу своё слово. Одно время я работала в сауне, и насмотрелась на них. Да и не только насмотрелась, но и наобщалась вволю. У каждой проститутки есть болезненное желание высказаться. Им настолько не хватает нормального общения, что, когда они видят человека, не испытывающего к ним негатив, презрение или брезгливость, то всю душу готовы ему излить.
Что я могу сказать о них? Поломанных судеб, а именно тех, кто от отчаяния пошёл на эту работу, я встретила только дважды. У одной ребёнок-инвалид, другая просто сломалась при жизненных обстоятельствах.
В основном же на эту работу идут те, кто жаждут лёгких денег. Хотя, эти деньги не такие уж лёгкие.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Stepan от 11.01.2013, 13:00:31
Деньги небезопасные, но быстрые и не требующие напрягать голову, учиться, получать образование. Вот что делают в этой сфере умные, которые могут получать примерно те же деньги, сидя в теплом офисе, - мне неясно. Может, это как раз те, для которых проституция - призвание.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Андрей Анат. от 11.01.2013, 13:42:19
Сравнительно недавно проходило по СМИ чьё-то исследование российских взглядов на роль любви в браке - что вообще логика "полюбили-поженились" весьма недавнее (и "западное") новшество . Буквально пара сот лет...
А до того в лучшем случае мужчина "взял жену" и женщину "отдали замуж" ; чаще обоих "женили" родители\родственники\хозяева . Чувства женские не учитывались в принципе , мужские только если мужчина был в состоянии "брать жену"...
Злобный Запад Испортил Русскую Традиционную Семью .


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Arjun от 11.01.2013, 14:50:03
Категорически не согласна. Брак по любви - это счастье. И пусть потом спадут розовые очки, но хоть миг, я побуду счастливой.
Вот она - женская логика во всем своем величии.
У мужчин же может возникнуть недоумение: а зачем брак в таком случае, когда речь только мига касается?
__
 И отдельно о проститутках: есть серьезное знание, что в каждой деревне они должны быть.. и это ради морали, кстати, и ради религии.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Ольга С.Н. от 11.01.2013, 14:57:39
Да, конечно. Но по моему опыту багаж блудных грехов как-то особенно мерзко вылезает, мало того, непредсказуемо и очень гнусно-изощренно. Не обобщаю, поскольку могу писать только за себя.

Мне кажется, это враг крутит. И бьет туда. где больнее и смутительнее.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Маркова Елена от 11.01.2013, 15:19:53
Мне кажется, это враг крутит. И бьет туда. где больнее и смутительнее.
Да, конечно.
 
 Понимаешь, нет простоты, цельности. Естественно, что и в помине нет действий, в моем-то почтенном возрасте. :D Да и раньше не было. Есть выворот мыслей, даже иногда слов, к сожалению. Есть вытаскивание прошлого тщеславия и прошлых обид по этой части... Вобщем, все, что когда-то казалось безобидным и вполне приемлимым в "приличном обществе", а оно у нас было относительно окружающих  довольно приличное, оказалось порчей, как плесень, которую не замажешь. Вобщем, нету безобидного блуда, вот что я поняла точно.

 Ну да ладно. :) Святые дни идут. Не буду дальше ковыряться, надеюсь, даст Господь время на заживление.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Ольга С.Н. от 11.01.2013, 15:23:56
...Не буду дальше ковыряться, надеюсь, даст Господь время на заживление.

Грехи-то давно исповеданные, если вообще не до Крещения совершенные, и уж точно задолго до воцерковления. У меня впечатление, что именно в твоей благопристойности и застенчивости дело. Оторву этим не пробьешь, не заметит (даже честную верующую моногамную оторву).


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Марта от 11.01.2013, 15:31:41
Оторву этим не пробьешь, не заметит (даже честную верующую моногамную оторву).
Во припечатала бедную моногамную верующую оторву-то.. ::)

Нет, блудные грехи долго живут именно потому, что на тщеславии и гордыне замешаны покруче других. ИМХО, конечно.

А вообще - грехопадение форэва. "Друг мой, друг мой, прозревшие вежды закрывает одна лишь смерть"
Да и она не закрывает, думаю. Широко закрытые глаза получаются, скорее.
Не вернуться к былой невинности, если увидел уже, что наг. :'(


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Ольга С.Н. от 11.01.2013, 15:34:37
Во припечатала бедную моногамную верующую оторву-то.. ::)

Нет, блудные грехи долго живут именно потому, что на тщеславии и гордыне замешаны покруче других. ИМХО, конечно.


Нет, правда есть люди без комплексов, хотя вполне добродетельные :D

Мне сдается, что дело и в физиологической базе. Как в случае с чревоугодием, о горе мне :'(


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Маркова Елена от 11.01.2013, 15:40:33
...в твоей благопристойности и застенчивости дело.
Ой... 9qz  :-*


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Маркова Елена от 11.01.2013, 15:41:18

Нет, блудные грехи долго живут именно потому, что на тщеславии и гордыне замешаны покруче других. ИМХО, конечно.


Это точно. Совершенно именно так.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Ольга С.Н. от 11.01.2013, 15:50:04
Ой... 9qz  :-*

Но факт. Тебя такими вещами прошибешь, а кто-то и не заметит, его иначе доезжают.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Ольга, которая ушла от 11.01.2013, 16:52:07
Деньги небезопасные, но быстрые и не требующие напрягать голову, учиться, получать образование. Вот что делают в этой сфере умные, которые могут получать примерно те же деньги, сидя в теплом офисе, - мне неясно. Может, это как раз те, для которых проституция - призвание.


Много и высшим образованием. Но это вы по Москве судите, что там можно столько же получать. А у нас, хоть город не маленький, зарплаты далеко не такие. Например, я – человек с высшим образованием. До того, как устроиться в сауне, я работала в детском саду и получала 3 тысячи рублей. А проститутки получали от 30 до 45 тысяч.
Сейчас в детском саду зарплата побольше, но и у проституток я думаю, куда больше. Так что как ни крути, скромной девушке с высшим образованием за проститутками в зарплате не угнаться.
Но тут дело не в деньгах, а в морали.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Ольга, которая ушла от 11.01.2013, 17:01:44
А до того в лучшем случае мужчина "взял жену" и женщину "отдали замуж" ; чаще обоих "женили" родители\родственники\хозяева . Чувства женские не учитывались в принципе , мужские только если мужчина был в состоянии "брать жену"...

Ужасно!

Злобный Запад Испортил Русскую Традиционную Семью .
И правильно сделал.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Ольга, которая ушла от 11.01.2013, 17:02:22
И отдельно о проститутках: есть серьезное знание, что в каждой деревне они должны быть.. и это ради морали, кстати, и ради религии.

 :o :o :o
Как это соответствует морали и религии?


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Ольга, которая ушла от 11.01.2013, 17:08:26
сидя в теплом офисе


И кстати, садик, в котором я работала, был невыносимо холодный! У детей сменная обувь была валеночки. Я не преувеличиваю. Обогреватель был, но всего один. Он стоял в спальне. Однажды я вытащила его в группу, и села возле него, вся скрючившись, изнемогая от холода, словно Герда. Пришла сменщица и отругала меня на чём свет стоит. Сказала, что в группе-то дети двигаются, а вот в спальне – нет, поэтому обогреватель должен стоять и стоять в спальне. А я вот об этом даже не подумала. Мозги отморозились.
Так что я в холоде получала гроши, а проститутка в теплой сауне – в 10-15 раз больше моего.
Неужели воспитатель хуже проститутки?


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Андрей Сосновский от 12.01.2013, 02:33:53
То, что Вы тут написали, есть сознательный обман или просто глупость. Не берусь судить, что именно - Вам виднее.
К сожалению, ваш ответ есть либо сознательный обман, либо глупость. Выбирайте сами.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Arjun от 12.01.2013, 03:20:42
:o :o :o
Как это соответствует морали и религии?
Самым прямым образом: есть спрос, нужно признавать и предложения. И вспомните, что если это и называют проблемой - то одной из изначальных и самых древних.
 Мудрецы незря говорили: не можешь запретить - разреши.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Андрей Анат. от 12.01.2013, 04:16:27
Ужасно!
 И правильно сделал.
Согласен .

Но какая из практик - православна ?
Насколько я понимаю высказывания священников - та самая "ужасная"...

Нынешняя считается "по попущению" , отходить от неё к "истинной" всячески рекомендуется - собстно старттопик в том же русле писан .


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Ольга, которая ушла от 12.01.2013, 09:40:25
Самым прямым образом: есть спрос, нужно признавать и предложения. И вспомните, что если это и называют проблемой - то одной из изначальных и самых древних.
 Мудрецы незря говорили: не можешь запретить - разреши.

Я спросила – при чём тут нравственность. Проституция – это безнравственность. Востребована она, или нет, в любом случае и женщины, занимающиеся этим, и мужчины – грешники. Так как может грех поддерживать нравственность?


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Arjun от 12.01.2013, 15:50:59
Я спросила – при чём тут нравственность. Проституция – это безнравственность. Востребована она, или нет, в любом случае и женщины, занимающиеся этим, и мужчины – грешники. Так как может грех поддерживать нравственность?
Речь идет о двух разных подходах к вопросу. Первый - моральный, второй - практический.
 И тут уже подгружаются критерии оценок насчет как минимум законов государства: аморально то, что неадекватно. Если есть факт, то нужен прагматизм в его отношении.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Ольга, которая ушла от 12.01.2013, 15:58:39
Речь идет о двух разных подходах к вопросу. Первый - моральный, второй - практический.
 И тут уже подгружаются критерии оценок насчет как минимум законов государства: аморально то, что неадекватно. Если есть факт, то нужен прагматизм в его отношении.

Практический подход я понимаю. Но вы говорили именно о поддержании морали.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Arjun от 12.01.2013, 17:35:21
Практический подход я понимаю. Но вы говорили именно о поддержании морали.
Если это необходимо в обществе, то что с моралью?
Есть некоторые "грязные профессии", и тем не менее - они нужны.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Ольга, которая ушла от 12.01.2013, 17:37:37
Если это необходимо в обществе, то что с моралью?
Есть некоторые "грязные профессии", и тем не менее - они нужны.

То есть это всё таки аморально. Об этом я и говорю.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Arjun от 12.01.2013, 20:46:51
То есть это всё таки аморально. Об этом я и говорю.
Боюсь Вы рано все поняли. Может оказаться, что это лишь Ваши личные отношения к вопросу.
Но я не вижу никаких возможностей признать сейчас это аморальным как аксиому. Ктото может по-другому считать.
 Поймите это с совсем другой точки зрения: в сравнении. Все познается в сравнении. Найдется множество более аморальных вещей, которые тем не менее таковыми непризнаются.
 И подумайте с практической стороны. Можете ведь предположить, что Господь - не садист? Тогда очень легко увидеть дальше, что Он не может требовать невозможного. Тут именно вопросы сравнения уровня того, что есть грех. Ибо по-большему счету все - грех. Все в этом мире осквернено.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Ольга, которая ушла от 12.01.2013, 20:56:03
Это долгая и сложная тема. Но в любом случае ваши слова, что проституция нужна ради морали и религии не имеет ничего общего ни с моралью, ни с религией. Я об этом, а не о том, что есть вещи и похуже. Есть, но проституция от этого не станет ни моральной, ни религиозной.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Arjun от 12.01.2013, 23:39:23
 Но есть критерии оценок для сравнения.
 Напримкр, самая обычная женщина в цивилизованных странах: не хуже ли она, чем проститутка?
 Проститутка хотябы знает свое место, а кокетничание с другими мужчинами, например, мини-юбки и многое другое - это предательство своего мужа. Это измена постоянная и открытая. Разве это не хуже? И тем не менее - даже в мыслях не было наверное считать это соизмеримым или более важным.
 Это я и подразумевал под сравнением. Всегда нужно сначала главное выделить что-то. И если не собираетесь этого делать, значит тут можно прямо и заявить: у Вас свои пристрастия и антипатии, а у других - свои. Иначе нужно об иерархии  критериев оценок задумываться.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Ольга, которая ушла от 13.01.2013, 10:35:40
Арджун, если избить беременную женщину – это тяжкое преступление, то совсем не значит, что избить небеременную женщину – не преступление.
Если грехи и другие, и более тяжкие, чем проституция. Но проституция от этого не становится ни моральной, ни религиозной, как в своём первом посте назвали её вы.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Arjun от 13.01.2013, 15:25:34
 Надеюсь, что поняли этот момент: весьма чистая духовно женщина может быть поставлена жизнью в такие условия, что вынуждена будет выбрать проституцию. Но такаяже по чистоте не сможет кокетничать и миниюбки задирать,- если замужняя.
 И тем не менее, одних Вы считаете в грехе, а других - нет. Или не так.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Ольга С.Н. от 13.01.2013, 15:38:44
....самая обычная женщина в цивилизованных странах: не хуже ли она, чем проститутка?


Мощно сказано :D Все как одна?  :) Откуда тогда взяться чистой женщине, которую обстоятельства вынудят заняться проституцией (кстати, вполне согласна с таким вариантом)?


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Arjun от 13.01.2013, 23:04:57
Мощно сказано :D Все как одна?
Да, все, кто принимает "эмансипацию" - так по другому и называются.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Ольга, которая ушла от 14.01.2013, 08:06:42
Надеюсь, что поняли этот момент: весьма чистая духовно женщина может быть поставлена жизнью в такие условия, что вынуждена будет выбрать проституцию. Но такаяже по чистоте не сможет кокетничать и миниюбки задирать,- если замужняя.
 И тем не менее, одних Вы считаете в грехе, а других - нет. Или не так.

Модно поставить человека и перед выбором: Быть убитым, или самому убить. Но это не значить, что убийство становиться полезным для поддержания морали и религии.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Arjun от 14.01.2013, 13:32:26
Кстати да, так и со всем. И с теми же убийствами и со всем остальным.
Например, на убийство фашистов в ВОВ и церковь благословляла, думаю. Во всяком случае наших дедов за это убийцами не считали, но скорее - как праведность убийство засчитывали.
 Все меряется обстоятельствами, нужно побыстрее на этот уровень перейти.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Ольга, которая ушла от 14.01.2013, 13:40:43
Я поняла вас, поняла вашу теорию. Но не о ней спор, а о том, что проституция не имеет ни малейшего отношения к морали. Поэтому мне и непонятно, почему вы не только поставили на один пьедестал с моралью, но и даже сказали, что она нужна для поддержки этой морали. Каким образом проституция завязан на морали и религии? Вы ходите вокруг да около, не давая прямого ответа. А именно его я и жду.
Почему проституция – это мораль?
Почему проституция – это религия?
Можете ответить именно на эти вопросы? Не ходить вокруг да около утверждая, что есть и другие и более тяжкие грех, а просто ответить:
Проституция нужна для поддержки морали потому и потому. Только в высокоморальном обществе могут проститутки потому-то и потому.
И то же самое касательно религии.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Irinushka от 14.01.2013, 13:51:31
А мне вот эта цитата очень понравилась и я полностью согласна.  :D

Цитировать
Как сказал один из современных богословов: «Для того, чтобы жениться или выйти замуж (или чтобы принять монашество), необходимо состояние, называемое священное безумие».

И еще: мы хотим для молодых полу-святой жизни: в Церкви, во Христе, в освященном браке. Это нормально, но не надо забывать, что святая жизнь - это дар Божий, за благочестивость предков в том числе. Быть во Христe можно только через многие страдания. Религиозная педагогика тут ни при чем.

Вот, захотелось вставить 5 копеек.  :D





Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Ольга С.Н. от 14.01.2013, 15:44:42
Да, все, кто принимает "эмансипацию" - так по другому и называются.

Какая прелесть! А проститутки, по-Вашему, ее не принимают? Кстати, ее принимай - не принимай, толку мало. Она уже произошла еще до рождения наших мам и бабушек. Это то же, что не принимать 21-й век.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Денис В.С. от 14.01.2013, 16:23:45
Потому что женщина с прошлым проститутки неспособна к семейной жизни. а к семейной жизни нет.
 
То есть, конечно, она может вступить в брак, но нормальной семейной жизни не будет.

Откуда вы это взяли ?
Ваши слова свидетельствуют о том, что вы не верите в искренность покаяния женщин, бывшими проститутками. А Иисус Христос прощает каждого кающегося человека.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Денис В.С. от 14.01.2013, 16:26:23
Чем женщина, которая вышла замуж по расчету ради денег отличается от дорогой проститутки?

Ничем.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Ольга, которая ушла от 14.01.2013, 18:53:35
Ничем.

Да здравствуйте!!!  :o
Тогда мужчина - тоже проститутка. Тот мужчина, который выбирает себе красивую женщину, а не хромую, кривую, косую.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: 0110serge от 14.01.2013, 21:10:13
Так ужо сказали- любая проститутка.  :-\
Расчет не подразумевает только деньги. Расчет на хорошее семейное воспитание и способность друг друга к семейной жизни. Сватов засылали родители, знающие других родителей.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Arjun от 15.01.2013, 04:45:59
 8-)
Я поняла вас, поняла вашу теорию. Но не о ней спор, а о том, что проституция не имеет ни малейшего отношения к морали. Поэтому мне и непонятно, почему вы не только поставили на один пьедестал с моралью, но и даже сказали, что она нужна для поддержки этой морали. Каким образом проституция завязан на морали и религии? Вы ходите вокруг да около, не давая прямого ответа. А именно его я и жду.
Лучше, чтобы мужики в компаниях к темже проституткам обращались, и чтобы это кстати было доступно. Это более морально, чем различные "флирты", любовь подзаборная.. когда любая девушка шестнадцати лет - уже не девушка.
 Если бы проституция была легализована - девушек больше было бы. Вот Вам и мораль, и религия одновременно.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Ольга, которая ушла от 15.01.2013, 05:38:56
Арджун, у нас с вами, конечно, разные религии, но, думаю, и в вашей не должно быть такого что подвигни другого на грех, чтобы самому не согрешить. Это раз. Второе, поведение человека – это в первую очередь пример со стороны поведения другого человека. Так что если проституция будет легализована, то блуда станет ещё больше. Рыба гниёт с головы.
И, кстати, если есть под боком проститутка, то не значит, что мужчина не захочет пофлиртовать с той, которая ему нравится.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Анатолий64 от 15.01.2013, 14:35:36
Не уверена. Влюбленность длится около 3 лет. А человека узнать пока не начнешь с ним жить практически невозможно. Тем более на бытовом уровне.

Не знаю,  но для себя бы определяла способность к замужеству с конкретным лицом не по количеству времени, а по способности терпеть недостатки другого.
Можно если не все,-то многое узнать,если отношения ИЗНАЧАЛЬНО  построены на искренности,если встречаться и уметь видеть и слышать. А что за..быт..-то зачатки или конкретные действия человека-видны.-просто если встречаешься не только на вечеринуах и т.д.=не одно веселье шоб було. Понимаю что искуственно создавать препятствия(трудности\сложности)-ненада,но к примеру за год-многое чего может произойти или это будет видно уже и через месяц-другой-от человека(искренности) зависит и от..обстоятельств,конечно.

Не понимаю я ..терпения чего-либо...-зачем изначально насиловать себя? Ну,стерпел одно-потом другое,-а если в браке повылазит еще более худшее и ..терпени конец прийдет..-тогда как? Мое мнение=если есть настоящая любовь-то и этого пресловутого..терпения ...-нет! Он-принимает ее как есть,она-его и все по любви делается БЕЗ НАПРЯГА=она для него,он для нее.Все!-какие дела? В любви нет прям такой обязанности,-тебе приятно делать любимой приятное и тебе от этого радость-что ей хорошо=для нее,а не для себя!!-в ответ не ждешь,но получаешь то же самое-это и есть взаимная любовь,а не..фирма-офис. Потом,со временем,когда все укореняется-можно может быть и..потерпеть... и то лично для меня это не понятно.Нет!!!-я понимаю что такое смирение,уступать друг-другу-это понятно,но на мой взгляд=если любишь-то нет этого мрачного насилования себя,-вот что хочу подчеркнуть и вот в чем соль моя. :)

нуу.. например если она хочет что -то(быт) а ты не очень(разные причины),но ты знаешь, что так нужно для семьи=польза всем и ОНА хочет именно так! :)-та какие дела?,-хай будет так!! :) Когда есть слух и ЖЕЛАНИЕ  слышать=есть понимание=согласие и все..полюбовно.. и без понажовщины! :D
Пусть всем будет счастье!! :-*


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Денис В.С. от 15.01.2013, 15:28:38
Не понимаю я ..терпения чего-либо...-зачем изначально насиловать себя?

 2qwp


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Arjun от 16.01.2013, 13:19:14
Так что если проституция будет легализована, то блуда станет ещё больше. Рыба гниёт с головы.
Тут уж лучше оставьте поразмышлять другим, при всем уважении к Вам лично, но не "женской логике"..


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Ольга, которая ушла от 16.01.2013, 17:25:39
Тут уж лучше оставьте поразмышлять другим, при всем уважении к Вам лично, но не "женской логике"..


Да это давно проверенный историей факт. Разве историей правят женщины? Спасибо за комплемент, но это не так.
И вы не ответили на мой вопрос: Неужели можно спасать себя, губя другого? Это спасение?
У христиан не нужно смотреть на проститутку и радоваться тому, что ты – не такая. Нужно наставить её на путь истинный, чтобы и она стала не такой.
А у вас в религии как? Спрашиваю без сарказма, мне на самом деле интересно.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Arjun от 17.01.2013, 01:27:17
Разве историей правят женщины? Спасибо за комплемент, но это не так.
Да! Это действительно так, во свяком случае есть серьезные основания так считать. Но это - совершенно отдельный вопрос.

Цитировать
И вы не ответили на мой вопрос: Неужели можно спасать себя, губя другого? Это спасение?
Себя - нет. Но можно например кемто пожертвовать, если есть общая Миссия, то есть не для себя. Но все это - тем более отдельный вопрос!!
 Но я хоть убейте не понимаю, как это связано с рассматриваемым вопросом о легализации. Можете максимально четко пояснить связь?

Цитировать
У христиан не нужно смотреть на проститутку и радоваться тому, что ты – не такая. Нужно наставить её на путь истинный, чтобы и она стала не такой.
А у вас в религии как? Спрашиваю без сарказма, мне на самом деле интересно.
Также и у нас. В любом случае, и за то, что нет такой крайней необходимости.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Ольга, которая ушла от 17.01.2013, 06:16:01
Также и у нас.

Наверное, не так, раз вы за проституцию. Раз ценой загубленной души проститутки хотите спасти других невинных девушек. Спасения, только никакого нет. Но даже если бы было, допустимо ли это?


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Arjun от 17.01.2013, 17:42:35
Раз ценой загубленной души проститутки хотите спасти других невинных девушек.
Вы в очередной раз позволяете себе тяжкий грех лжесвидетельствования, и я в очередной раз прошу пояснений: где же я призываю к загублению чьей-то души. Потрудитесь четко пояснить.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Андрей Алекс. от 17.01.2013, 17:51:17
Вы в очередной раз позволяете себе тяжкий грех лжесвидетельствования, и я в очередной раз прошу пояснений: где же я призываю к загублению чьей-то души. Потрудитесь четко пояснить.

Извините, что вклиниваюсь,  но зачем вам, Arjun вообще нужна подобная дискуссия?


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Arjun от 18.01.2013, 00:44:06
Извините, что вклиниваюсь,  но зачем вам, Arjun вообще нужна подобная дискуссия?
Большое спасибо, что вмешиваетесь. И это - одна из главных причин.
 Тут два принципиальных момента: по-личному, раз уж Господь свел.. Ну и информационный мир и все те приоритеты, которые проставлены ровно наоборот. И тут что то делать нужно.
 Аргументы насчет второго - Вы могли прочитать, и мне очень интересны вдумчивые коментарии.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Андрей Алекс. от 18.01.2013, 12:26:22
Большое спасибо, что вмешиваетесь. И это - одна из главных причин.
 Тут два принципиальных момента: по-личному, раз уж Господь свел.. Ну и информационный мир и все те приоритеты, которые проставлены ровно наоборот. И тут что то делать нужно.
 Аргументы насчет второго - Вы могли прочитать, и мне очень интересны вдумчивые коментарии.

Если вы имеете в виду легализацию проституции, то тут всё далеко не однозначно. Например, в Царской России  православие было государственной религией, а проституция легализована. А русская литература девятнадцатого и начала двадцатого века была пронизана темами спасения проститутки из её позорного положения.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Ольга, которая ушла от 18.01.2013, 19:02:41
Вы в очередной раз позволяете себе тяжкий грех лжесвидетельствования, и я в очередной раз прошу пояснений: где же я призываю к загублению чьей-то души. Потрудитесь четко пояснить.

А проститутка, по вашему - это не загубленная душа? Она - святая?


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: священник Дмитрий Бокачев от 19.01.2013, 12:29:33
Откуда вы это взяли ?
Ваши слова свидетельствуют о том, что вы не верите в искренность покаяния женщин, бывшими проститутками. А Иисус Христос прощает каждого кающегося человека.

Из опыта жизни и служения в священном сане я это взял.
Мои слова свидетельствуют не о том, что Вы себе выдумываете, а только о том, что я сказал выше: женщина с прошлым проститутки неспособна к семейной жизни. Она может покаяться и стать святой (в монашестве, к примеру), но хорошей женой уже не станет никогда. Впрочем, чтобы это понять, надо понимать духовный смысл блуда и смысл и цель христианского брака.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Андрей Алекс. от 19.01.2013, 18:08:50
Может название темы поменять. А то в стартопике о другом изначально предлагалось поговорить. На проституток разговор перешел совсем случайно. Но он оказался "красной нитью".


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Ира А.У. от 21.01.2013, 18:37:43
женщина с прошлым проститутки неспособна к семейной жизни

В основной массе это так. Отношение к себе ( и людям), как к вещи, оно очень прочно и глубоко въедается. Но что это невозможно, я бы не стала так категорично говорить.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Ольга, которая ушла от 21.01.2013, 19:15:38
В основной массе это так. Отношение к себе ( и людям), как к вещи, оно очень прочно и глубоко въедается. Но что это невозможно, я бы не стала так категорично говорить.

Тем более если вспомнить Раав


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Маркова Елена от 22.01.2013, 10:15:23
В основной массе это так. Отношение к себе ( и людям), как к вещи, оно очень прочно и глубоко въедается. Но что это невозможно, я бы не стала так категорично говорить.
Да. Господь волен менять даже прошлое.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Андрей Алекс. от 22.01.2013, 11:23:35
Да. Господь волен менять даже прошлое.

Это так. Но вот будущее конкретного человека Он меняет только в согласии с его личной волей. "Иди и больше не греши, чтобы не случилось с тобой чего похуже...".

Проблемы проституток удачно вышедших замуж прекрасно описаны во второй части  "Интердевочки".


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Маркова Елена от 22.01.2013, 11:30:35
Это так. Но вот будущее конкретного человека Он меняет только в согласии с его личной волей. "Иди и больше не греши, чтобы не случилось с тобой чего похуже...".

Проблемы проституток удачно вышедших замуж прекрасно описаны во второй части  "Интердевочки".
Так и прошлое Он "меняет" (не события "удаляет", а пресекает влияние этих событий на будущее) только в согласии с волей человека при его покаянии.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Андрей Алекс. от 22.01.2013, 11:32:50
Так и прошлое Он "меняет" (не события "удаляет", а пресекает влияние этих событий на будущее) только в согласии с волей человека при его покаянии.

Прекрасный пример, Иов Многострадальный! 2qwp


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Алексий любитель природы от 25.01.2013, 19:19:18
Прекрасный пример, Иов Многострадальный! 2qwp
:-\
Не понял.  :(


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Андрей Алекс. от 25.01.2013, 19:31:12
:-\
Не понял.  :(

Это концепция Льва Шестова изложенная им в книге "На весах Иова". Разумеется чтение не совсем православное, но поучительное...


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Алексий любитель природы от 25.01.2013, 20:38:17
Это концепция Льва Шестова изложенная им в книге "На весах Иова". Разумеется чтение не совсем православное, но поучительное...
Нет, Вы мне объясните, каким образом имя Многострадального Иова связано с покаянием.  :)


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Андрей Алекс. от 25.01.2013, 21:26:05
Нет, Вы мне объясните, каким образом имя Многострадального Иова связано с покаянием.  :)

Ах, вы в этом смысле. А я про то, что Бог может сделать так, как будто ничего и не было. То есть, потери самых близких Иову Многострадальному людей. Об этом Лев Шестов много думал, поскольку очень страдал по погибшему сыну...

Покаяние Алексей, это не только если согрешил, то значит извинись перед Богом. Покаяние, это "пограничная ситуация", когда бытие раздвигает граница доступной нашему понимаю перспективы. И в Иове Многострадальном нечто подобное описывается. Друзья требовали, покайся Иов, жена просила похули Бога и сдохни. А Иов остался жить.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Гвоздев Сергей от 31.01.2013, 12:29:08
в Царской России  православие было государственной религией, а проституция легализована.
Вот это для меня - давний совершенно недоуменный вопрос истории.
В смысле, я в упор не понимаю, как же так могло быть.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Андрей Алекс. от 31.01.2013, 16:11:02
Вот это для меня - давний совершенно недоуменный вопрос истории.
В смысле, я в упор не понимаю, как же так могло быть.

А почему нет? Проституцию трудно легализовать, ещё труднее запретить.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Гвоздев Сергей от 31.01.2013, 17:48:28
А почему нет?
Как в стране, открыто апеллирующей к Православию, может быть легализован смертный грех? ???


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Андрей Алекс. от 31.01.2013, 20:11:40
Как в стране, открыто апеллирующей к Православию, может быть легализован смертный грех? ???

На этот случай специально был разработан "желтый билет". Сознательный дескать выбор.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Ольга А. от 01.02.2013, 00:01:57
Вот это для меня - давний совершенно недоуменный вопрос истории.
В смысле, я в упор не понимаю, как же так могло быть.
Может, дело в том, что внешнее благочестие, обрядовость не дает ключей от Царствия Небесного?


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: IgorAlexandrovic от 06.08.2013, 13:17:29
Цитировать
Вот это для меня - давний совершенно недоуменный вопрос истории.
В смысле, я в упор не понимаю, как же так могло быть.

Это была вынужденная мера - решили поставить нелегальную проституцию под контроль, чтобы остановить эпидемию сифилиса.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Андрей Сосновский от 07.08.2013, 04:23:54
Как в стране, открыто апеллирующей к Православию, может быть легализован смертный грех? ???
Во избежание смертей от сифилиса совершенно невинных людей. Во многих странах мира на этом основании была легализована проституция.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Евжений-Эужен от 08.08.2013, 12:38:29
   "...я, например, глубоко убежден, что если ты сильно влюбился или влюбилась, ни в коем случае нельзя жениться. Нужно подождать, пока это чувство немного ослабнет, розовые очки превратятся, по крайней мере, в обыкновенные и не очень розовые."

 http://www.pravmir.ru/protoierej-maksim-pervozvanskij-esli-silno-vlyubilsya-zhenitsya-nelzya-video/
полностью согласен!!!!!!!!!!!!!!!!


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Александр Рагульский от 08.08.2013, 18:31:37
Вполне способна.

Теоретически - да.

Цитировать
Из бывших проституток получаются иногда весьма хорошие жёны и матери.

Вы их часто видели?

Цитировать
Кто думает иначе - не верит в возможность действенного покаяния.

Я лично верю.
Но полагаю такое исправление крайне мало вероятным. Настолько мало, что оно уже из разряда чудес.
А, во-первых, мы можем молиться о чуде и надеяться на него, но на него рассчитывать - это уже искушать Бога.
Во-вторых, серьезно рассчитывать на любое маловероятное происшествие - глупость.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Андрей Сосновский от 10.08.2013, 07:26:45
Цитировать
Вы их часто видели?
Проституток - видел. Бывших - возможно, тоже видел. Но ведь не всякая признается. Скажем так, слышал рассказы про хороших жён из проституток. Ведь поймите, большинство проститутками становятся не из любви к разврату, а от тяжёлой жизни. И если появляется возможность от этой жизни уйти, они с радостью эту возможность принимают.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Александр Рагульский от 10.08.2013, 18:48:23
Проституток - видел. Бывших - возможно, тоже видел. Но ведь не всякая признается.

Я говорю не о проститутках действующих и бывших, а лишь о тех бывших, которые стали хорошими женами и матерями.

Цитировать
Скажем так, слышал рассказы про хороших жён из проституток.

Ну, эти байки. Все слышали.

Цитировать
Ведь поймите, большинство проститутками становятся не из любви к разврату, а от тяжёлой жизни.

Это - да.

Цитировать
И если появляется возможность от этой жизни уйти, они с радостью эту возможность принимают.

А вот не факт, поскольку за время своей трудовой деятельности они как правило меняются и... не в лучшую сторону, отчего-то.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Любовь Б. К. от 06.09.2013, 13:10:50
Потому что женщина с прошлым проститутки неспособна к семейной жизни. К монашеству - в редких исключениях, при наличии сильного покаяния - способна, а к семейной жизни нет.
 
То есть, конечно, она может вступить в брак, но нормальной семейной жизни не будет. Есть вещи, которые повреждают душу и весь психофизический состав человека настолько, что последствия этих повреждений в рамках земной жизни неустранимы. Да, я помню о преп.Марии Египетской и других блудницах, ставших монахинями-подвижницами. Но именно монахинями-отшельницами, а не замужними женами. Они вышли из мира и отринули все его страсти и соблазны, все его радости и все мирские энергии - и только так получили исцеление (цельность души) от Бога. Другого пути нет, за всё в жизни приходится расплачиваться. Блудница расплачивается неспособностью к нормальной семейной жизни. Не верите? Испытайте на себе - и поймете, о чем я тут говорил.

Всю тему не читала, но тоже лично знаю очень удачный, верный  и счастливый брак раскаявшейся проститутки, со многими детьми и благополучием (не материальное имею в виду).


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Alena S от 11.09.2013, 03:54:37
Похоже, я могу судить о проституции больше других отписавшихся здесь,поскольку напрямую соприкоснулась с этим. Отец Дмитрий сказал "испытайте на себе и поймете". Я испытала. Насколько я состоялась как мать и жена,судить наверное не мне. По-моему самая никудышная(( Хотя мужу нравится)))) Как мать - тоже надо будет спросить у детей. Лет через ...цать))
Оставляет ли проституция какую-то печать на душе? Наверное да. Любые наши ошибки, заблуждения, грехи, преступления так или иначе оскверняют нашу душу. Хотя в моей жизни были поступки, оскверняющие мою душу гораздо сильнее. Увы.
Кроме своего примера могу назвать еще 3-4 счастливых брака, которые уже прошли проверку временем по крайней мере 5 лет. Все семьи с детьми. Одна очень близкая мне в ту пору девушка связала свою судьбу с представителем миротворческой миссии, знаю что во время грузинского конфликта они с мужем были с гуманитарной миссией в Южной Осетии, мы все за них очень переживали и молились! Есть конечно случаи, где не сложилась личная жизнь,по крайней мере пока. Ну а о большинстве из тех кого знала ничего не могу сказать, поскольку связи давно утеряны. Да и мало было тех,с кем хотела я продолжать общаться.
Вобщем извиняюсь, если кому-то сбила "правильную" статистику. В том числе и перед о.Дмитрием,которого уважаю,и с кем не хотела спорить)) Но получается,что способны проститутки к семейной жизни. Может быть не все, но кто-то способен.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Theodor от 16.09.2013, 03:21:22
Алена, я так понимаю, Ваш муж в курсе Вашего прошлого? В таком случае просто респект ему за то, что не поддался принятым в обществе комплексам при выборе спутника жизни. Счастья вам обоим и всей вашей семье!
А вот нескромный вопрос можно? Ваш опыт как-то Вам пригодился в строении отношений с мужем или может быть наоборот помешал?


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Любовь Б. К. от 16.09.2013, 11:56:00
Особый респект Алене 2qwp


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Theodor от 16.09.2013, 14:30:35
Проблемы проституток удачно вышедших замуж прекрасно описаны во второй части  "Интердевочки".
Это не пример удачного замужества.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Ирина_А_М от 16.09.2013, 17:46:59
Алена, если Вы решите, что зря выложили такую информацию в публичном пространстве, то можете попросить модераторов удалить все сообщения, которые как-то связаны с тем, что Вы сказали.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Андрей Алекс. от 16.09.2013, 18:57:20
Это не пример удачного замужества.

Тема очень давняя, чего обсудить то хотели?


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Alena S от 17.09.2013, 00:07:17
Алена, если Вы решите, что зря выложили такую информацию в публичном пространстве, то можете попросить модераторов удалить все сообщения, которые как-то связаны с тем, что Вы сказали.
Спасибо, Ирина)) Мы все тут делимся своим опытом, не всегда хорошим,чтобы он оказался кому-нибудь полезным.

Особый респект Алене 2qwp

Спасибо! :-*


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Alena S от 17.09.2013, 00:57:49
Алена, я так понимаю, Ваш муж в курсе Вашего прошлого? В таком случае просто респект ему за то, что не поддался принятым в обществе комплексам при выборе спутника жизни. Счастья вам обоим и всей вашей семье!
А вот нескромный вопрос можно? Ваш опыт как-то Вам пригодился в строении отношений с мужем или может быть наоборот помешал?
Спасибо за добрые слова!
Да уж, пришлось в свое время пройти сквозь отторжение со стороны близких и родственников мужа. Мне стоило больших усилий убедить моего дорогого рыцаря не рассориться со своими близкими)) Зато сейчас мы с ними со всеми лучшие друзья)))
А насчет опыта, по моему глубокому убеждению когда выстраиваешь с кем-либо настоящие отношения,предыдущий интимный опыт помощником не является, все равно вся жизнь начинается как будто с нуля,во всем подстраиваешься под конкретного единственного человека и он под тебя подстраивается.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Ольга С.Н. от 17.09.2013, 14:10:46
Любой грех и жить мешает, и покаянием изглаживается.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Theodor от 18.09.2013, 15:18:53
Тема очень давняя, чего обсудить то хотели?
Да не посмотрел на дату поста.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Theodor от 18.09.2013, 15:31:28
Спасибо за добрые слова!
Да уж, пришлось в свое время пройти сквозь отторжение со стороны близких и родственников мужа. Мне стоило больших усилий убедить моего дорогого рыцаря не рассориться со своими близкими)) Зато сейчас мы с ними со всеми лучшие друзья)))
А насчет опыта, по моему глубокому убеждению когда выстраиваешь с кем-либо настоящие отношения,предыдущий интимный опыт помощником не является, все равно вся жизнь начинается как будто с нуля,во всем подстраиваешься под конкретного единственного человека и он под тебя подстраивается.
Вы мудрая женщина, Алена. Дай Бог, чтобы таких нарушений "статистики", как в Вашей истории, было бы побольше!


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Евжений-Эужен от 19.09.2013, 23:35:10

А насчет опыта, по моему глубокому убеждению когда выстраиваешь с кем-либо настоящие отношения,предыдущий интимный опыт помощником не является, все равно вся жизнь начинается как будто с нуля,во всем подстраиваешься под конкретного единственного человека и он под тебя подстраивается.
с нуля - это так... а вот то что подстраиваешься/подстраивается - это не всегда


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Alena S от 20.09.2013, 01:23:43
с нуля - это так... а вот то что подстраиваешься/подстраивается - это не всегда
Без этого никак. Как бы не были близки люди,все равно у них есть какие-то свои предпочтения в чем бы то ни было. В бытовых вещах эти интересы не пересекаются, если скажем я люблю рыбу, а муж мясо,или он любит рыбалку, а я фитнес. А вот предпочтения в постели без  супруга не реализовать. Поэтому и происходит, когда желания другого становятся твоими собственными. Но это подчинение своих желаний по-моему настолько приятно и к тому же так укрепляет отношения,что тут даже говорить не о чем!


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Евжений-Эужен от 20.09.2013, 10:41:41
Без этого никак. Как бы не были близки люди,все равно у них есть какие-то свои предпочтения в чем бы то ни было. В бытовых вещах эти интересы не пересекаются, если скажем я люблю рыбу, а муж мясо,или он любит рыбалку, а я фитнес. А вот предпочтения в постели без  супруга не реализовать. Поэтому и происходит, когда желания другого становятся твоими собственными. Но это подчинение своих желаний по-моему настолько приятно и к тому же так укрепляет отношения,что тут даже говорить не о чем!
про постель не хочу прилюдно..
да я и не постель имел в ввиду... не редко что супруг не хочет подстраиваться... и получается что кто-то любит, а кто-то позволяет себя любить


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Alena S от 20.09.2013, 13:08:26
про постель не хочу прилюдно..
да я и не постель имел в ввиду... не редко что супруг не хочет подстраиваться... и получается что кто-то любит, а кто-то позволяет себя любить
Это как раз к теме о распавшихся браках. Мы не умеем или не хотим подстраиваться под другого.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Евжений-Эужен от 20.09.2013, 13:17:02
Мы не умеем или не хотим подстраиваться под другого.
А кто долго живёт вместе - научился ;)


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Alena S от 20.09.2013, 13:20:25
А кто долго живёт вместе - научился ;)
Скорее иначе. Кто научился -тот сможет долго прожить вместе))


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Ярослав Соляников от 21.09.2013, 17:07:57

Жениться вообще нельзя.

Разговор с женихом

- Вот, предложение ей сделал, женюсь!

- Зачем?

- Что "зачем"? Жениться? Любовь же у нас!

- Какое отношение ЛЮБОВЬ имеет к регистрации брака государственными органами по нашему антимужскому законодательству? Кто тебе запрещает любить?

- Ну...она настояла...

- Ты соглашаешься удовлетворять все бабские хотелки? А что с твоими СОБСТВЕННЫМИ желаниями и интересами?

- Ну как...э-э-э, детей хочу.

-Дети появляются вовсе не от похода в ЗАГС.

- Э-э, ну ведь так положено!

-Кем?

- …..э-э-э.

- Хорошо, что ты получаешь, вступая в официальный брак?

- Ну...как...жену.

- Ошибаешься. По действующему законодательству жена тебе не только не обязана верность хранить, но и проживать с тобой не обязана. Даже сексом с тобой заниматься не обязана. Так что же ты получаешь?

- Ну...семью.

- Какая же это "семья"?

- Э-э, нормальная, патриархальная.

- О какой патриархальности идет речь, если муж в такой "семье" не имеет вообще никаких прав и никаких прав в отношении потомства?

- Каких прав?

- Никаких. Ты не можешь заставить жену беременеть и рожать, ты не можешь запретить ей аборт, если она захочет его сделать. Все репродуктивные решения в России женщины принимают единолично. Ты не имеешь защиты собственных имущественных интересов. Ты не имеешь права на собственных детей. Ты не имеешь права даже на регулярный секс или защиту своей чести в случае женской измены или беременности не от тебя.

- Как это "беременности не от меня"? Как она посмеет?!

- Легко. До 30% официальных отцов в России растят, сами того не подозревая, чужих детей. Точных данные, разумеется, никто не опубликует, иначе сам понимаешь, что начнется.

- Она говорит про гарантии долговременных отношений!

- ЧЬИ гарантии? Ее? А ТЫ гарантии чего получаешь? И о какой "долговременности" отношений ты говоришь, если 4 из 5 браков распадается в первые 5 лет супружеской жизни.

- Я не знал...но она меня любит. Говорит, что любит!

- Она будет меньше тебя любить без штампа в паспорте? Зачем действительно любящей тебя женщине ЗАГС? А ты знаешь, что именно жены выступают инициаторами 75-80% разводов?

- Н-нет, я не..не знал. Но ей нужна, как она говорит, уверенность. Понимаешь, мы как раз планировали пожениться, потом продать мою "двушку", вступить в ипотеку и купить "трешку".

- Глупее придумать нельзя.

- Но почему?!

- После того, как ты купишь "трешку" в браке, она, как и все приобретаемое тобой, будет считаться "совместно нажитым" имуществом и подлежит разделу пополам в случае развода.

- Но ведь "двушка" подарена мне родителями, 90% стоимости будущей "трешки" — это деньги от продажи моей квартиры, а работать буду только я!

- Бабосуды в России это не интересует: трешка приобреталась в браке? Значит, пополам. Мало того, Верховный Суд создал прецедент, по которому судья может отступить даже от соотношения "50 на 50", разумеется, "в интересах детей".

- Я в шоке! Ну а если я заключу брачный контракт?

- Брачный не имеет в России абсолютно никакой силы, он легко может быть признан ничтожным, если по мнению судьи он будет "сильно нарушать интересы одной из сторон". Так ЗАЧЕМ ты женишься?

- Чтобы ...у детей были все права. Чтобы у них был официальный отец.

- Типичная правовая безграмотность: права детей, твое официальное отцовство, наследственное право детей НИКАК не зависят от того, был заключен брак или нет.

- Но она мне сказала...А мои права отца?

- В России у отцов де-факто нет прав. В случае развода (а их 60-83%) 98% детей автоматически оставляют с матерями, 70% бывших жен безнаказанно препятствуют общению детей с отцами.

- Я в суд подам.

- Суд присудит тебе 1 час общения с ребенком в неделю, а бывшая жена увезет его в другой город к родителям

Твои действия?

- Да...я..я алименты перестану платить!

- Из официальной зарплаты их вычтут в бухгалтерии автоматически. Будешь бегать — опишут имущество или даже в тюрьму посадят. А чтобы бы ты резвей был, так в 2008 года пени за просрочку алиментов увеличены в 5 раз. Да, если соберешься продавать машину или квартиру — и с этого алименты не забудь заплатить.

- Невероятно!

- Факт. Алиментный беспредел постоянно и методично усиливается.

- Но я могу хотя бы удостовериться, что все алименты пойдут на ребенка?

- Нет. В России траты женщиной алиментов до сих пор абсолютно бесконтрольны.

- А что она тратит на ребенка такую же сумму, - я могу хотя бы в этом удостовериться?

- Закон не предусматривает подобной возможности.

- Ну...а если ребенок со мной останется?

- Маловероятно. Проще в лотерею выиграть: в год в России рассматривается 124 тыс. исков о месте проживания ребенка, но по-прежнему 98% детей почти автоматически оставляются с матерями.

- Я..я не знал всего этого. Но...что же мне делать?

- Думать, дружище, думать. Мужскими мозгами, а не бабскими интересами.

Автор : Д. Селезнёв


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Любовь Б. К. от 21.09.2013, 19:57:58
Жениться вообще нельзя.

Разговор с женихом

...
Автор : Д. Селезнёв
Классно.
Но ничего "антибабского" тут нет, потому женщины в большом количстве тоже отказываются выходить замуж именно с такими аргументами - отнимет квартиру если что, права будут на меня, а так - захочу уйду, если что с беременностью не так - пошлю его и зарегистрируюсь как мать-одиночка (будут льготы и права матери-одиночки, а у него на моего ребенка - никаких, даже встречаться не сможет и потом алименты от выросшего ребенка получать не сможет), а захочу - зарегистрирую его как отца и он так же точно будет алименты платить. Да и мать одиночка кажется моет потом передумать и в суде доказать отцовство.
Реально не вижу выгод для мужчин незарегистрированного брака... может, просто не вижу.



Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Андрей Алекс. от 21.09.2013, 20:07:26
и получается что кто-то любит, а кто-то позволяет себя любить

Это нормально, просто иногда супругам надо меняться ролями. И будет всё путем.  :D


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Любовь Б. К. от 21.09.2013, 20:11:45
И все-таки - почему бы не сделать для представителей МД специальный раздел, где они могли бы приводить свои идеи, а желающие туда бы заходили? Там не будут банить за такие идеи, а только за ругань, переход на личности и т.д.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Андрей Алекс. от 21.09.2013, 20:21:04
И все-таки - почему бы не сделать для представителей МД специальный раздел, где они могли бы приводить свои идеи, а желающие туда бы заходили? Там не будут банить за такие идеи, а только за ругань, переход на личности и т.д.

Достаточно темы с предупреждение при входе. Типа, не хочешь не слушай, а врать не мешай.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Любовь Б. К. от 21.09.2013, 20:29:24
Достаточно темы с предупреждение при входе. Типа, не хочешь не слушай, а врать не мешай.
Ну хоть так)


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Alena S от 21.09.2013, 22:38:28
Это нормально, просто иногда супругам надо меняться ролями. И будет всё путем.  :D
Это как?))
Любовь это дар. Если его нет -меняйся-не меняйся, ничего не выйдет.
Как там в Снегурочке у Островского? "Дай любовь или жизнь забери!"


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Андрей Алекс. от 22.09.2013, 10:56:19
Это как?))
Любовь это дар. Если его нет -меняйся-не меняйся, ничего не выйдет.
Как там в Снегурочке у Островского? "Дай любовь или жизнь забери!"

Это я Евгению в ответ писал. Он считает, что в браке всегда, кто то любит, а кто-то позволяет себя любить.

кто-то любит, а кто-то позволяет себя любить

Я считаю, что в браке надо иногда меняться ролями. То, тебя любят, а ты позволяешь себя любить. То, любишь ты, а кто то тебе себя любить позволяет. От перемены слагаемых сумма не меняется. Главное, что бы брак крепчал.... :D  9qz Жизнь то длинная.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Мамедов от 01.10.2013, 13:41:41

В Азербайджане у нас с этим строго. Будущая жена обязательно должна быть девственницей. И у нас жену подбирают родители. Так было, есть и будет.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Theodor от 01.10.2013, 14:53:28
В Азербайджане у нас с этим строго. Будущая жена обязательно должна быть девственницей. И у нас жену подбирают родители. Так было, есть и будет.
Что ж, для кого-то девственность становится фетишем, вокруг которого плодятся психологические комплексы и уродливые традиции. Ибо ситуация где изначально мужчина и женщина поставлены в неравные условия, поскольку девственность мужчины определить невозможно, нормальной не является.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Tatiana Dickens от 08.10.2013, 12:01:41
Это как раз к теме о распавшихся браках. Мы не умеем или не хотим подстраиваться под другого.
Потому что женимся без любви.
Отец моей подруги поставляет в ЗАГС нашего города шампанское. Так вот, они поделились с ним статистикой разводов. Оказывается, цифра достигла уже 97% (я прежде искренне полагала, что не более 75%). Люди женятся просто так - хотят детей или от одиночества, или хотят быть как все. А в итоге не могут ужиться.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Евжений-Эужен от 09.10.2013, 22:43:06
Это я Евгению в ответ писал. Он считает, что в браке всегда, кто то любит, а кто-то позволяет себя любить.


ага... искренне так считаю ;)


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Н.Семенов от 10.10.2013, 09:46:21
Что ж, для кого-то девственность становится фетишем, вокруг которого плодятся психологические комплексы и уродливые традиции. Ибо ситуация где изначально мужчина и женщина поставлены в неравные условия, поскольку девственность мужчины определить невозможно, нормальной не является.

Да нет, просто девственность один из признаков чистоты.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Н.Семенов от 10.10.2013, 09:49:28
Жениться вообще нельзя.

Разговор с женихом

- Вот, предложение ей сделал, женюсь!

- Зачем?

- Что "зачем"? Жениться? Любовь же у нас!

- Какое отношение ЛЮБОВЬ имеет к регистрации брака государственными органами по нашему антимужскому законодательству? Кто тебе запрещает любить?

- Ну...она настояла...

- Ты соглашаешься удовлетворять все бабские хотелки? А что с твоими СОБСТВЕННЫМИ желаниями и интересами?

- Ну как...э-э-э, детей хочу.

-Дети появляются вовсе не от похода в ЗАГС.

- Э-э, ну ведь так положено!

-Кем?

- …..э-э-э.

- Хорошо, что ты получаешь, вступая в официальный брак?

- Ну...как...жену.

- Ошибаешься. По действующему законодательству жена тебе не только не обязана верность хранить, но и проживать с тобой не обязана. Даже сексом с тобой заниматься не обязана. Так что же ты получаешь?

- Ну...семью.

- Какая же это "семья"?

- Э-э, нормальная, патриархальная.

- О какой патриархальности идет речь, если муж в такой "семье" не имеет вообще никаких прав и никаких прав в отношении потомства?

- Каких прав?

- Никаких. Ты не можешь заставить жену беременеть и рожать, ты не можешь запретить ей аборт, если она захочет его сделать. Все репродуктивные решения в России женщины принимают единолично. Ты не имеешь защиты собственных имущественных интересов. Ты не имеешь права на собственных детей. Ты не имеешь права даже на регулярный секс или защиту своей чести в случае женской измены или беременности не от тебя.

- Как это "беременности не от меня"? Как она посмеет?!

- Легко. До 30% официальных отцов в России растят, сами того не подозревая, чужих детей. Точных данные, разумеется, никто не опубликует, иначе сам понимаешь, что начнется.

- Она говорит про гарантии долговременных отношений!

- ЧЬИ гарантии? Ее? А ТЫ гарантии чего получаешь? И о какой "долговременности" отношений ты говоришь, если 4 из 5 браков распадается в первые 5 лет супружеской жизни.

- Я не знал...но она меня любит. Говорит, что любит!

- Она будет меньше тебя любить без штампа в паспорте? Зачем действительно любящей тебя женщине ЗАГС? А ты знаешь, что именно жены выступают инициаторами 75-80% разводов?

- Н-нет, я не..не знал. Но ей нужна, как она говорит, уверенность. Понимаешь, мы как раз планировали пожениться, потом продать мою "двушку", вступить в ипотеку и купить "трешку".

- Глупее придумать нельзя.

- Но почему?!

- После того, как ты купишь "трешку" в браке, она, как и все приобретаемое тобой, будет считаться "совместно нажитым" имуществом и подлежит разделу пополам в случае развода.

- Но ведь "двушка" подарена мне родителями, 90% стоимости будущей "трешки" — это деньги от продажи моей квартиры, а работать буду только я!

- Бабосуды в России это не интересует: трешка приобреталась в браке? Значит, пополам. Мало того, Верховный Суд создал прецедент, по которому судья может отступить даже от соотношения "50 на 50", разумеется, "в интересах детей".

- Я в шоке! Ну а если я заключу брачный контракт?

- Брачный не имеет в России абсолютно никакой силы, он легко может быть признан ничтожным, если по мнению судьи он будет "сильно нарушать интересы одной из сторон". Так ЗАЧЕМ ты женишься?

- Чтобы ...у детей были все права. Чтобы у них был официальный отец.

- Типичная правовая безграмотность: права детей, твое официальное отцовство, наследственное право детей НИКАК не зависят от того, был заключен брак или нет.

- Но она мне сказала...А мои права отца?

- В России у отцов де-факто нет прав. В случае развода (а их 60-83%) 98% детей автоматически оставляют с матерями, 70% бывших жен безнаказанно препятствуют общению детей с отцами.

- Я в суд подам.

- Суд присудит тебе 1 час общения с ребенком в неделю, а бывшая жена увезет его в другой город к родителям

Твои действия?

- Да...я..я алименты перестану платить!

- Из официальной зарплаты их вычтут в бухгалтерии автоматически. Будешь бегать — опишут имущество или даже в тюрьму посадят. А чтобы бы ты резвей был, так в 2008 года пени за просрочку алиментов увеличены в 5 раз. Да, если соберешься продавать машину или квартиру — и с этого алименты не забудь заплатить.

- Невероятно!

- Факт. Алиментный беспредел постоянно и методично усиливается.

- Но я могу хотя бы удостовериться, что все алименты пойдут на ребенка?

- Нет. В России траты женщиной алиментов до сих пор абсолютно бесконтрольны.

- А что она тратит на ребенка такую же сумму, - я могу хотя бы в этом удостовериться?

- Закон не предусматривает подобной возможности.

- Ну...а если ребенок со мной останется?

- Маловероятно. Проще в лотерею выиграть: в год в России рассматривается 124 тыс. исков о месте проживания ребенка, но по-прежнему 98% детей почти автоматически оставляются с матерями.

- Я..я не знал всего этого. Но...что же мне делать?

- Думать, дружище, думать. Мужскими мозгами, а не бабскими интересами.

Автор : Д. Селезнёв


Вам не нравится матриархат, вы противник феминизма?


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Андрей Алекс. от 10.10.2013, 13:22:07
ага... искренне так считаю ;)

Я по жизни так заметил, то я люблю жену больше чем она меня, то она любит больше меня, чем я того заслуживаю...Всё относительно. Главное, что бы была Любовь.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Евжений-Эужен от 10.10.2013, 13:56:08
Я по жизни так заметил, то я люблю жену больше чем она меня, то она любит больше меня, чем я того заслуживаю...Всё относительно. Главное, что бы была Любовь.
2qrxs  наверное в каждой семье - по своему


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Андрей Алекс. от 10.10.2013, 13:57:55
2qrxs  наверное в каждой семье - по своему

Конечно. Все семьи разные. Потому что это Тайна двоих и Бога, промеж них. В детях, например.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Анатолий64 от 10.10.2013, 17:29:37
Потому что женимся без любви.
Отец моей подруги поставляет в ЗАГС нашего города шампанское. Так вот, они поделились с ним статистикой разводов. Оказывается, цифра достигла уже 97% (я прежде искренне полагала, что не более 75%). Люди женятся просто так - хотят детей или от одиночества, или хотят быть как все. А в итоге не могут ужиться.
...какое горькое шампанское..(((


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Theodor от 23.10.2013, 02:06:00
Да нет, просто девственность один из признаков чистоты.
Девственность просто признак неких физиологических подробностей. И все. Признаком чистоты не может выступить то, что определяется у одного пола и не определяется у другого.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Харитонов от 24.12.2013, 01:02:18
   "...я, например, глубоко убежден, что если ты сильно влюбился или влюбилась, ни в коем случае нельзя жениться. Нужно подождать, пока это чувство немного ослабнет, розовые очки превратятся, по крайней мере, в обыкновенные и не очень розовые."

 http://www.pravmir.ru/protoierej-maksim-pervozvanskij-esli-silno-vlyubilsya-zhenitsya-nelzya-video/
Мой Крёстный говорил, что  жениться можно только том случае, если НЕ жениться никак не можешь - нет никакой возможности. ...И, наверное, он был прав.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Александр_С от 17.09.2014, 18:03:22
   "...я, например, глубоко убежден, что если ты сильно влюбился или влюбилась, ни в коем случае нельзя жениться. Нужно подождать, пока это чувство немного ослабнет, розовые очки превратятся, по крайней мере, в обыкновенные и не очень розовые."

 http://www.pravmir.ru/protoierej-maksim-pervozvanskij-esli-silno-vlyubilsya-zhenitsya-nelzya-video/
подольше пообщаться просто


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Александр_С от 17.09.2014, 18:07:09
Потому что женщина с прошлым проститутки неспособна к семейной жизни. К монашеству - в редких исключениях, при наличии сильного покаяния - способна, а к семейной жизни нет.
 
То есть, конечно, она может вступить в брак, но нормальной семейной жизни не будет. Есть вещи, которые повреждают душу и весь психофизический состав человека настолько, что последствия этих повреждений в рамках земной жизни неустранимы. Да, я помню о преп.Марии Египетской и других блудницах, ставших монахинями-подвижницами. Но именно монахинями-отшельницами, а не замужними женами. Они вышли из мира и отринули все его страсти и соблазны, все его радости и все мирские энергии - и только так получили исцеление (цельность души) от Бога. Другого пути нет, за всё в жизни приходится расплачиваться. Блудница расплачивается неспособностью к нормальной семейной жизни. Не верите? Испытайте на себе - и поймете, о чем я тут говорил.
спасибо, отче. Все священники, с которые встречались по жизни тоже так считали. Епископ наш говорил : " Если вспоминаете Марию Египетскую, то  вспомните как она каялась. Она до 29 лет блудила, а потом 47 лет в пустыне провела и там же, в пустыне и умерла,  если грешите как она, то и кайтесь как она, проведите 47 лет в пустыне и там и умрите :)


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Александр_С от 17.09.2014, 18:17:05
И гетера?!
ну, вот царица Феодора - супруга Юстиниана. Она добывала денежки актёрством и торговлей телом - как и положено было тогдашним актёркам. Потом оставила ремесло, то ли по возрасту, то ли переосмыслив жизнь. И её взял в жёны император Византии, никогда не придававший значения прошлому супруги.
Императрица Феодора не только земных почестей удостоилась, но и признана святой.

Так что вынуждена подтвердить мнение Любителя природы. Не только святость в отшельничестве, но и в браке - возможны и для проституток.
А уж если вспомнить, сколько девочек было отправлено на улицу семьями... их выкупали иногда и женились на них.
:-\ а это Вы где информацию брали ? Из Википедии ? Так там и не такое напишут.  Там же пишут, что это какой то опальный царедворец после ее смерти памфлет написал. Ну, так на то он и памфлет. В той же вики написано, что многие считают эту информацию недостоверной.Про императрицу Александру писали что она с Распутиным спала, и  многие тогда верили, а про мужа ее сестры Святой Елизаветы в википедии написано, что он гомосексуалист :o  По логике вики, Святая Елизавета так вдохновилась примером мужа извращенца, ::) что поняла что православие -истинная религия ::) ,  и перешла в православие из протестанизма :))
А в Житиях про Феодору сказано, что была грешницей и покаялась, а что именно за грешницей неизвестно.  Может. просто артисткой была. Тогда это тоже большим грехом считалось, само участие в зрелище, считалось бесстыдство , срамные речи песни, телодвижения. Так что, информация недостоверна, а главное, Церковь не пишет об этом. значит не предлагает как пример для подражания.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Александр_С от 17.09.2014, 18:17:22
... если расчет сделан правильно.  :)
+ :)


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Александр_С от 17.09.2014, 18:20:19
Во! 2qwp

И тоже соглашусь.

А ещё сегодня убеждена в правильности стародавней традиции - заневестилась девка, дозрел парнишка - при хоть какой-то симпатии женить. Нечего "гулять, пока молодой". Вот тебе жонка, любись, покуда любится.

Ранние браки - это хорошо!
+


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Александр_С от 17.09.2014, 18:23:27
Будете спорить?
Думаю, мирянам надо прислушиваться к мнению священнослужителей. Церковь не разрешает ни десять раз вступать в брак , ни двадцать , ни даже четыре. По Вашему, женщина, которая три раза была замужем хуже блудницы ? ::)
 Да, и какая необходимость ? Сейчас в Церкви на каждого верующего мужчину несколько верующих порядочных девушек, с ними то что делать ? :)


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Филадельф от 17.09.2014, 19:43:46
Да, и какая необходимость ? Сейчас в Церкви на каждого верующего мужчину несколько верующих порядочных девушек, с ними то что делать ? :)
В храме девушку выбирать - очень опасно...   :)
Потому что они все знают как надо, как положено, и мужа заставят сделать "все правильно" и не дай Бог муж сделает не так как надо - загнобит с глубоким чувством выполненного долга :)
И при этом будет искренне хлопать глазками при словах "муж глава жены", но слушаться будет не мужа, а советов приходского священника, и будет точно знать что муж обязан делать как глава семьи и ревностно следить за этим...

Ну конечно же я тут несколько усугубил, но такая тенденция есть у некоторый девиц старшего возраста при храмах :)
Хотя надо сказать честно - это болезнь многих девиц старшего возраста, и она не зависит от вероисповедания, просто на фоне "муж глава семьи" начинает выглядеть более несуразно. :)

Думаю, мирянам надо прислушиваться к мнению священнослужителей. Церковь не разрешает ни десять раз вступать в брак , ни двадцать , ни даже четыре.
У Вас какой то неправильный бутерброд :)
Вступать в брак - это хорошо. А вот разводиться плохо, разводиться не надо :)


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Александр_С от 18.09.2014, 17:58:06
В храме девушку выбирать - очень опасно...   :)
:oА Вы думаете, что с девушками можно знакомиться только в храме? :))
Цитировать
Потому что они все знают как надо, как положено, и мужа заставят сделать "все правильно" и не дай Бог муж сделает не так как надо - загнобит с глубоким чувством выполненного долга :)
И при этом будет искренне хлопать глазками при словах "муж глава жены", но слушаться будет не мужа, а советов приходского священника, и будет точно знать что муж обязан делать как глава семьи и ревностно следить за этим...
как тяжело Вы живете :-\ Сочувствую. :))
Найдите себе нормальную девушку  помладше и чтобы слушалась во всем только Вас :)
Цитировать
Вступать в брак - это хорошо. А вот разводиться плохо, разводиться не надо :)
причем тут развод вообще не понял :-\


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Анатолий64 от 19.09.2014, 13:25:47
Думаю, мирянам надо прислушиваться к мнению священнослужителей. Церковь не разрешает ни десять раз вступать в брак , ни двадцать , ни даже четыре. По Вашему, женщина, которая три раза была замужем хуже блудницы ? ::)
 Да, и какая необходимость ? Сейчас в Церкви на каждого верующего мужчину несколько верующих порядочных девушек, с ними то что делать ? :)
...и не одной моей...
ведь так может быть.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Foma от 19.09.2014, 13:35:26
В храме девушку выбирать - очень опасно...   :)
Потому что они все знают как надо, как положено, и мужа заставят сделать "все правильно" и не дай Бог муж сделает не так как надо - загнобит с глубоким чувством выполненного долга :)
И при этом будет искренне хлопать глазками при словах "муж глава жены", но слушаться будет не мужа, а советов приходского священника, и будет точно знать что муж обязан делать как глава семьи и ревностно следить за этим...
Вот оно что оказывается :-\.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Анатолий64 от 19.09.2014, 14:21:00
Вот оно что оказывается :-\.
да,мужикам-везде опасность. :'(


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Анатолий64 от 09.10.2014, 21:33:50
Ну,хозяйка темы,- надеюсь скажет два слова(тока без мата(-примим усе!!! :-* Ато...вроде и сильно и..влюбился,авот.....женится..-то это совесть  :'(и родители :'( ит.д.-....ну вот нет возможности!!!!!!!и..сильно хочется!!!!!!
И вот.Как быть?,-авторрр!!?? :'( Не примите за незнайство!!-..Как нада-этто мы- знаем!!,но!-мне,лично,прямо по домашнему,-не знаю как быть. И родители гундят и я сам знаю,но...вот...
Что скажите,а?(((



п.с. тема-острая.поппрошу аскетов-тоже не уйти,-..хотя..прежде чем уйти-пусть посмотрят в себя или...вокруг.

ПРОСТИТЕ,


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Любовь Б. К. от 10.10.2014, 01:57:53
Ну,хозяйка темы,- надеюсь скажет два слова(тока без мата(-примим усе!!! :-* Ато...вроде и сильно и..влюбился,авот.....женится..-то это совесть  :'(и родители :'( ит.д.-....ну вот нет возможности!!!!!!!и..сильно хочется!!!!!!
И вот.Как быть?,-авторрр!!?? :'( Не примите за незнайство!!-..Как нада-этто мы- знаем!!,но!-мне,лично,прямо по домашнему,-не знаю как быть. И родители гундят и я сам знаю,но...вот...
Что скажите,а?(((



п.с. тема-острая.поппрошу аскетов-тоже не уйти,-..хотя..прежде чем уйти-пусть посмотрят в себя или...вокруг.

ПРОСТИТЕ,
:-* :-* :-* Толик))

А почему нет возможности...в таком примере человек решает сам, а не родители...и отвечает за выбор, как жениться, так и не жениться. Хороший пример... нет возможности-то из-за чего?


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Лола (brodyaga13) от 10.10.2014, 07:57:43
ой, какая тема! Почитаю пока.


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Лунный А.Н. от 14.10.2014, 23:40:07
Мой Крёстный говорил, что  жениться можно только том случае, если НЕ жениться никак не можешь - нет никакой возможности. ...И, наверное, он был прав.
Это я так всегда говорил. :) Но я не ваш крестный, а - другого. Или: Денис, это ты? Как ты возмужал за эти шесть лет!" :D


Название: Re: Если сильно влюбился, жениться нельзя.
Отправлено: Лунный А.Н. от 14.10.2014, 23:43:20
Девственность просто признак неких физиологических подробностей. И все. Признаком чистоты не может выступить то, что определяется у одного пола и не определяется у другого.
Признаком "чистоты" не может быть и по другим понятным причинам. Технический прогресс кругом, не Средние века.