Форум `Слово`

Семья, дети, воспитание => Выбор спутника жизни => Тема начата: Мария_В от 30.10.2013, 17:16:52



Название: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Мария_В от 30.10.2013, 17:16:52
Бывает, что молодые люди создают семью, даже рождают дитя. И - разводятся спустя некоторое время.
Часто причиной развода парень называет требовательность и командный голос жены: мол, когда женился, была ласковая и молчаливая, а теперь!..
Откуда это в нас случается?
Отчего нет мягкости, куда девается?


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Ирина_А_М от 30.10.2013, 17:31:04
А что такое стерва? И почему стерва и женственность противоположные понятия?


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Paola от 30.10.2013, 17:52:23
Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Развить в себе женственность - это большой труд, не каждой под силу.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Аввакум от 30.10.2013, 18:42:07
"Только от жизни собачьей - собака бывает кусачей" (слово из песни).    :'( :'( :'(


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Ирина_А_М от 30.10.2013, 18:45:19
"Только от жизни собачьей - собака бывает кусачей" (слово из песни).    :'( :'( :'(
liuks! :))


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Надежда41 от 30.10.2013, 18:59:02
 А нужно ли это? Жизнь ежедневно ставит задачи, решение которых возможно только с помощью качеств, традиционно считающихся мужскими. Развитие в себе т.н. "женственности" ставит в заведомо невыгодное положение по сравнению с юношами и "мужеподобными" девицами.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Irinushka от 30.10.2013, 19:05:59
потому что дорываются до власти и свободы  :(


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Петр Зайцев от 30.10.2013, 19:35:10
"Сварливая жена" - это знакомая картина для всех времен, вне зависимости от любых внешних обстоятельств


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Ирина_А_М от 30.10.2013, 19:36:38
потому что дорываются до власти и свободы  :(
Загнать всех в рабство и научить подчинению.  :D


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Irinushka от 30.10.2013, 19:38:02
Загнать всех в рабство и научить подчинению.  :D

максимализм!


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Viktor 325 от 30.10.2013, 19:51:31
А нужно ли это? Жизнь ежедневно ставит задачи, решение которых возможно только с помощью качеств, традиционно считающихся мужскими...
Вообще - да, жизнь сейчас поразительно сложна. Это мы в своё время были счастливыми оболтусами, а сейчас уже никто не поднесёт на блюдечке ни бесплатную квартиру, ни бесплатную медпомощь (даже роды в Питере стоят чуть ли не 90000!).
Молодые просто вынуждены воспитывать в себе бойцовские качества. И я ещё удивляюсь, что они не теряют вообще человеческий облик в этих рыночных джунглях (встречаю много симпатичных молодых людей).


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Даша П. от 30.10.2013, 20:51:41
Мне кажется, что как-то текст не соответствует названию темы. "Сварливая баба" - так мне кажется - совсем не противоположность "женственности". Противоположность женственности - "мужественность", ни или если хочется придать слову негативный окрас, - "мужиковатость". Но "сварливая баба" и "мужик в юбке", - совершенно разные вещи...

Мы тут о каком варианте говорим?

"Мужик в юбке" часто получается просто от тяжелой работы, от большой ответственности, от необходимости командовать грубыми, невежественными, пьющими людьми, - не в семье мужем, а на работе весь день...




Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Наум от 30.10.2013, 22:00:28
Откуда это в нас случается?
Отчего нет мягкости, куда девается?

Оттого,что в какой-то момент женщина решает,что семья-это она.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Светлана С от 30.10.2013, 22:14:09
Оттого,что в какой-то момент женщина решает,что семья-это она.

 при наличии мужа?


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Paola от 30.10.2013, 22:36:51
при наличии мужа?
муж по паспорту - это еще не член семьи.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Ирина_А_М от 30.10.2013, 22:43:54
муж по паспорту - это еще не член семьи.
:)) :)) :))


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Дмитрий Ильич Давыдов от 30.10.2013, 22:44:31
Бывает, что молодые люди создают семью, даже рождают дитя. И - разводятся спустя некоторое время.
Часто причиной развода парень называет требовательность и командный голос жены: мол, когда женился, была ласковая и молчаливая, а теперь!..
Откуда это в нас случается?
Отчего нет мягкости, куда девается?
http://bormor.livejournal.com/734512.html


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Данила, Киев от 31.10.2013, 00:41:13
Вообще - да, жизнь сейчас поразительно сложна. Это мы в своё время были счастливыми оболтусами, а сейчас уже никто не поднесёт на блюдечке ни бесплатную квартиру, ни бесплатную медпомощь (даже роды в Питере стоят чуть ли не 90000!).
Молодые просто вынуждены воспитывать в себе бойцовские качества. И я ещё удивляюсь, что они не теряют вообще человеческий облик в этих рыночных джунглях (встречаю много симпатичных молодых людей).
Жизнь не более сложна, чем 1000 лет назад. Именно по этой причине мы до сих пор читаем Иоанна Златоустого.
Это когда мы были маленькими, нам казалось что новая квартира прилетела на блюдечке. Нашим родителям, которые совали взятки, разводились и женились фиктивно, обменивались по нескольку раз, стояли в очереди десятками лет, так явно не казалось.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Данила, Киев от 31.10.2013, 00:43:22
Не становятся женственными практически по всем перечисленным в голосовании причинам. Но, самое главное, родители их не воспитывают женственными. Именно родители и, чаще всего мамы, особенно одинокие, учат девочек быть мужиками.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Данила, Киев от 31.10.2013, 01:02:34
муж по паспорту - это еще не член семьи.
Да, если жена - жена только по паспорту.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Юлия78 от 31.10.2013, 02:30:33
Потому что воспитана наша молодежь, да и мы сами больным поколением наших мама и бабушек. Когда был расцвет коммунизма и фемизима, когда государство не только поддерживало работающую женщину но и все делало чтобы отдалить ее от детей и семьи. Недавно вообще показывали передачу еще про ленинские времена. Когда детей якобы врагов народа сгоняли в лагеря и воспитывали так, как будто мать их враг. И когда матери возвращались с лагеря то дети не хотели их видеть. Все делалось чтобы рушить семейные ценности и все привязанности. Какая там женщина мать? принимался только строитель коммунизма.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Viktor 325 от 31.10.2013, 03:45:34
Это когда мы были маленькими, нам казалось что новая квартира прилетела на блюдечке. Нашим родителям, которые совали взятки, разводились и женились фиктивно, обменивались по нескольку раз, стояли в очереди десятками лет, так явно не казалось.
Бедняга! Вы даже представить себе не можете жизнь без коррупции, а я вот её ещё помню. Какие взятки? Зачем? Всё было абсолютно прозрачно: институт построил дом для своих сотрудников. Не фиктивных, а своих - они друг друга в лицо знали.

Когда был расцвет коммунизма и фемизима…
Это вообще шедевр! Типа феменки и Пуси-муси под красными знамёнами?   :))
Цитировать
Недавно вообще показывали передачу еще про ленинские времена. Когда детей якобы врагов народа сгоняли в лагеря и воспитывали так, как будто мать их враг.
Ну конечно: когда такое показывают, будет помойка в голове. Девушка, Вы меньше смотрите агитпрома. Лучше Солженицына почитать: там хоть какая-то хронология соблюдается, и нет 37-го в Ленинские времена.
O tempora! O mores!  :'(


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Данила, Киев от 31.10.2013, 08:20:40
Бедняга! Вы даже представить себе не можете жизнь без коррупции, а я вот её ещё помню. Какие взятки? Зачем? Всё было абсолютно прозрачно: институт построил дом для своих сотрудников. Не фиктивных, а своих - они друг друга в лицо знали.
Бедняга тот, кто позволил себе запомнить лишь то, что было в курсе линии партии. А я запомнил всё.
Слово "достать" вместо "купить" применялось именно тогда. Потому что купить что-то нужное и путное в те времена было не реально. Можно было только достать.
Для всех своих сотрудников построил дом? От директора до уборщиц? Или, всё же, только для тех, кто друг друга знал в лицо? Конечно всё было прозрачно! Каждый точно знал, кому и сколько дал сосед. Потому что сам дал тому же и столько же. И это только за саму квартиру. А за постановку в очередь на квартиру? А за метраж этой самой квартиры? Сколько ближних и дальних родственников вдруг прописалось в Вашем городе перед тем, как эти самые квартиры начали "давать"? Сколько народу вдруг побежало разводиться?
Наивные сказки рассказывайте детям.
Девушка, Вы меньше смотрите агитпрома.
"Агитрпром", как и "агитпроп" - слова оттуда. Почитайте Лейбу Бронштейна. Он был вполне откровенен по поводу будущего семьи в государстве, которое пытался построить.

Лучше Солженицына почитать: там хоть какая-то хронология соблюдается, и нет 37-го в Ленинские времена.
37-й - детский лепет на лужайке, по сравнению с временами Ленина-Троцкого.

Если же вернуться к теме, то именно в СССР у русской женщины отбили женственность. Именно в СССР мир увидел женщину-тракториста, женщину-токаря, женщину-отбойщицу в угольной шахте. А их детей, в это время, чужие тёти учили, что положено запомнить из окружающего мира, а что лучше забыть.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Татьяна от 31.10.2013, 08:38:47
Вообще не понимаю тему.
Чтобы хоть как-то определиться с ответом, мне бы нужно понять, что автор имеет в виду под понятием "женственность" и "стерва".


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Давыдов Дионисий от 31.10.2013, 09:00:03
Результат повсеместной пропаганды.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Маркова Елена от 31.10.2013, 09:20:01
Вообще не понимаю тему.
Чтобы хоть как-то определиться с ответом, мне бы нужно понять, что автор имеет в виду под понятием "женственность" и "стерва".
Угу. Тоже.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Viktor 325 от 31.10.2013, 09:25:37
Ну, понятно: во всём виноваты коммунисты. Мрачные бабки-коммунистки дебилизируют наших детей.
Ради сего "вывода" не стоило и тему открывать. Хотя...
"Отцы и дети" - это всегда пропасть непонимания.
Я остаюсь при впечатлении, что молодёжь у нас симпатичная. А что в голове у них каша - это неизбежно.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Давыдов Дионисий от 31.10.2013, 10:29:22
Потому что воспитана наша молодежь, да и мы сами больным поколением наших мама и бабушек.
....
Недавно вообще показывали передачу еще про ленинские времена.
Собственно, интересное подтверждение моего тезиса.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Егоров Г.В. от 31.10.2013, 10:37:38
Если же вернуться к теме, то именно в СССР у русской женщины отбили женственность. Именно в СССР мир увидел женщину-тракториста, женщину-токаря, женщину-отбойщицу в угольной шахте. А их детей, в это время, чужие тёти учили, что положено запомнить из окружающего мира, а что лучше забыть.


Как это не прискорбно, но вы ошибаетесь. Во время первой мировой войны в связи с острой нехваткой рабочей силы официально было разрешено применение на подземных работах женского и детского труда.

  "На основании статьи 87 Основных Государственных Законов (Св. Зак., т.I, ч.1, изд. 1906 г.) временно, впредь до окончания военных действий, в изменение и дополнение подлежащих узаконений, постановить:

К ночным и подземным работам на каменноугольных копях Европейской России допускаются лица женского пола, а также малолетние рабочие, не достигшие пятнадцатилетнего возраста".
А начали всё вообще в Великобритании.http://booknik.ru/news/reportaji/amazonki-ugolnyh-shaht/
 


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Дмитрий Ильич Давыдов от 31.10.2013, 10:44:24
Угу. Тоже.
:'( 9qz _sleep_


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Данила, Киев от 31.10.2013, 11:21:57
Как это не прискорбно, но вы ошибаетесь.
Как не прискорбно, Вы ошибаетесь. Есть существенная разница между "разрешено" и "обязан". Между "разрешено временно, по причине..." и фанфарами на всю страну о женщине-стахановке. Между добровольной работой на лесоповале и работой на лесоповале в лагере.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Евжений-Эужен от 31.10.2013, 11:22:27
"Только от жизни собачьей - собака бывает кусачей" (слово из песни).    :'( :'( :'(
не всегда - от собачьей жизни
ну вот стала девушка работать в школе
и через какое то время она незаметно для себя станет замечать что привыкла разговаривать в приказном тоне
или стала она главой: отдела, цеха, фирмы... и всё - появились стальные нотки и в голосе и в поведении...
врачи-женщины   -   они как правило - без сюси-пуси сантиментов
уже не говорю про тех кто служит в "местах не столь отдалённых"

так что - не всегда - от собачьей жизни


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Егоров Г.В. от 31.10.2013, 11:35:51
Как не прискорбно, Вы ошибаетесь. Есть существенная разница между "разрешено" и "обязан". Между "разрешено временно, по причине..." и фанфарами на всю страну о женщине-стахановке. Между добровольной работой на лесоповале и работой на лесоповале в лагере.


Не вижу "существенной" разницы. Такие узаконения были потому, что не хватало лиц мужского пола. Стало быть Закон делался под конкретную проблему и то, что уже осуществлялось, то и было разрешено законодательно. Женщины начали работать в шахтах до революции. И ни о какой женщине стахановке в угольной промышленности никто фанфар не возносил. Что касается лесоповала, то на нём работали так же всегда. Недобровольно стали работать потому, что кол-во добровольцев резко снизилось. Будь вы на месте Сталина и вы бы делали то же самое. Это элементарно.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Татьяна от 31.10.2013, 11:37:25

так что - не всегда - от собачьей жизни
Можно подумать, что профдеформация присуща только женщинам.

В список могу добавить, что если женщина не работает, то через какое-то время сможет говорить только о кастрюлях. Так что ли? ;)


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Егоров Г.В. от 31.10.2013, 11:42:01
врачи-женщины   -   они как правило - без сюси-пуси сантиментов
уже не говорю про тех кто служит в "местах не столь отдалённых"

так что - не всегда - от собачьей жизни

Поэтому бывший главный врач московской "скорой" И.Элькис никогда не назначал врачей-женщин на заведование подстанциями. Но он был ставленник Лужкова и его ушли. Сейчас всё по другому.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Надежда41 от 31.10.2013, 11:46:36
 НЕстерва - это Настенька из  "Морозко" :))
Евгений45, мы вас поняли: не работает, денег требует - стерва. Работает, сама себя обеспечивает -  неженственная. Вам, господам, не угодишь. Можно даже не пытаться :))


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Егоров Г.В. от 31.10.2013, 11:50:48
НЕстерва - это Настенька из  "Морозко" :))
Евгений45, мы вас поняли: не работает, денег требует - стерва. Работает, сама себя обеспечивает -  неженственная. Вам, господам, не угодишь. Можно даже не пытаться :))

Как не угодишь? Как раз вы сказали как угодишь.  liuks!


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Лангинен Юрий Валентинович от 31.10.2013, 11:55:48
По моему Мария поставила вопрос не о женственности, а о нехватки доброты и такта. Если перефразировать ее вопрос, то можно спросить почему современные женщины так мало похожи на мироносиц. Ведь никто не откажет им в храбрости и стойкости характера. Умении самоорганизоваться и целенаправленно идти к достижению цели. Приэтом они прекрасно ладили с мужчинами и были очень добры.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Дмитрий Ильич Давыдов от 31.10.2013, 11:58:31
Можно подумать, что профдеформация присуща только женщинам.

В список могу добавить, что если женщина не работает, то через какое-то время сможет говорить только о кастрюлях. Так что ли? ;)
Что плохого в разговорах о кастрюлях?


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Татьяна от 31.10.2013, 12:02:57
Что плохого в разговорах о кастрюлях?
Их невозможно долго выдерживать.
А так - ничего.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Дмитрий Ильич Давыдов от 31.10.2013, 12:04:11
Их невозможно долго выдерживать.
А так - ничего.
  :)   А что про них долго разговаривать-то? вот я понимаю про стейки, например. Или про то, как правильно их жарить.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Маркова Елена от 31.10.2013, 12:04:24
:'( 9qz _sleep_
(hello) _rose_ O0


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Маркова Елена от 31.10.2013, 12:05:51
НЕстерва - это Настенька из  "Морозко" :))

Бр-р-р... qwqwqw-
 У меня даже в детстве спина от этого образа чесалась.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Сергей.П. от 31.10.2013, 12:06:01
Весенним днём, с хорошенькой девчёнкой,
Пошёл я в ЗАГС, от счастья чуть живой.
Она была в коротенькой юбчонке,
И мне кивала молча головой.

Волшебным сном полгода пробежало.
Едва себя почувствовав женой,
Моя Джульетта выпустила жало,
Я понял, что связался с сатаной.

Весь мир стал серым, серым, серым,
Как тюремная стена.
Ведь рядом стерва, стерва, стерва,
И она моя жена.
Я не последний и не первый,
Кто несёт свой тяжкий крест.
Кто знает, как выходят стервы,
Стервы, стервы, стервы, стервы,
Из хорошеньких невест.


Ю.Лоза


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Дмитрий Ильич Давыдов от 31.10.2013, 12:07:04
Бр-р-р... qwqwqw-
 У меня даже в детстве спина от этого образа чесалась.
Что, тоже хотелось стукнуть чем-нибудь тяжелым?  :)


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Маркова Елена от 31.10.2013, 12:07:55
Что, тоже хотелось стукнуть чем-нибудь тяжелым?  :)
Ага! Чтобы кривляться перестала. :-((


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Евжений-Эужен от 31.10.2013, 12:15:24
Можно подумать, что профдеформация присуща только женщинам.


нет конечно - не только женщинам
просто тема - о том почему юные барышни не становятся женствеными... вот я и написал - почему иногда
будет тема про мужчин - тоже отпишусь, ты ж знаешь - я потрындеть люблю ;)


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Евжений-Эужен от 31.10.2013, 12:17:21

Евгений45, мы вас поняли: не работает, денег требует - стерва. Работает, сама себя обеспечивает -  неженственная. Вам, господам, не угодишь. Можно даже не пытаться :))
Вы нас плохо пОняли - ибо то что я выделил в Вашем коменте - я ни слова не говорил - это Вы от себя выдумали и за меня сказали от моего имени - а это непрааааально, не надо вкладывать свои слова в мои уста :D


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Надежда41 от 31.10.2013, 12:19:34
 Хотя идеал возможен!!! Принцесса с таким приданным, чтобы семье на всю жизнь хватило :))
Ну а бабы из простонародья всегда работали как лошади, только меньше лошадей ценились. При царе ещё рожали прямо в поле и в поле же таскали новорожденных. Ну а как дали выбор   рожать-не рожать, сразу ощутился дефицит чернорабочих и пушечного мяса. Все захотели дать детям образование и всевозможных благ УЖЕ В ЭТОЙ ЖИЗНИ!!!!! Безобразие, да и только!!!! С этим нужно бороться!  O0
 Г. В., ваша Настенька сидела бы дома, у вас на шее, или работала бы? В последнем случае возможна профессиональная деформация личности :-((
 Беспощадная эксплуатация человека   человеком - это отвратительно  :( Вы хотите выжать из неё все соки, а когда она потеряет здоровье (лет эдак в 30) - бросить умирать в одиночестве :'(


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Евжений-Эужен от 31.10.2013, 12:19:59
Бр-р-р... qwqwqw-
 У меня даже в детстве спина от этого образа чесалась.
это образ, который ей навязал режиссёр, она его (образ) сама терпеть не может, рассказывала в ТВ передаче... в жизни она весьма волевая женщина - она ж с балета Большого - там такаааая школа жизни - армейские старшины в казарме отдыхают... и актриса хорошая - я её в жизни видел - в спектакле... "У Никитских ворот"


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Надежда41 от 31.10.2013, 12:30:47
Вы нас плохо пОняли - ибо то что я выделил в Вашем коменте - я ни слова не говорил - это Вы от себя выдумали и за меня сказали от моего имени - а это непрааааально, не надо вкладывать свои слова в мои уста :D
Значит, с тем, что не угодишь, вы согласны, раз не выделили :D


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Лана от 31.10.2013, 12:37:43
Бедняга! Вы даже представить себе не можете жизнь без коррупции, а я вот её ещё помню. Какие взятки? Зачем? Всё было абсолютно прозрачно: институт построил дом для своих сотрудников. Не фиктивных, а своих - они друг друга в лицо знали.
Это вообще шедевр! Типа феменки и Пуси-муси под красными знамёнами?   :))Ну конечно: когда такое показывают, будет помойка в голове. Девушка, Вы меньше смотрите агитпрома. Лучше Солженицына почитать: там хоть какая-то хронология соблюдается, и нет 37-го в Ленинские времена.
O tempora! O mores!  :'(
И так было тоже. Но ведь женщина не имела права не работать? Тогда работать должны были все. Это хорошо, конечно, не было проблем с занятостью, безработицы не было. Но в ясли когда отдавали? Крохами совсем. И мам мы видели только несколько часов вечером перед сном. И в воскресенье - единственный выходной - бедная мама убирала, стирала, готовила, гуляла с нами чуть подольше. Пахали они, конечно, похлеще нашего. Тяжело было женщине.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Надежда41 от 31.10.2013, 12:44:19
И так было тоже. Но ведь женщина не имела права не работать? Тогда работать должны были все. Это хорошо, конечно, не было проблем с занятостью, безработицы не было. Но в ясли когда отдавали? Крохами совсем. И мам мы видели только несколько часов вечером перед сном. И в воскресенье - единственный выходной - бедная мама убирала, стирала, готовила, гуляла с нами чуть подольше. Пахали они, конечно, похлеще нашего. Тяжело было женщине.

А что с тех пор принципиально изменилось?


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Даша П. от 31.10.2013, 12:50:42
Чего-то нам никак не определиться, что конкретно понимается под "женственностью".

Вон, гламурные девочки, полагаю, считают, что "женственность", это тонна косметики, силиконовые протезы груди и анорексия в клинической стадии...
... А есть люди, так говорят, что женщина "должна быть слабой"
ну итд... все разное говорят...


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Лана от 31.10.2013, 12:55:34
А что с тех пор принципиально изменилось?
Работать никто не заставляет, но другого варианта нет. И с яслями напряг. Их тоже нет. А если есть, то стоят больше, чем заработаешь.
Ну и выходных 2 стало. Это если кому-то повезет. А если нет, то выходных нет вообще.)))


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Ирина_А_М от 31.10.2013, 12:56:50

ну итд... все разное говорят...
2qwp


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Егоров Г.В. от 31.10.2013, 13:11:50

 Г. В., ваша Настенька сидела бы дома, у вас на шее, или работала бы? В последнем случае возможна профессиональная деформация личности :-((
 Беспощадная эксплуатация человека   человеком - это отвратительно  :( Вы хотите выжать из неё все соки, а когда она потеряет здоровье (лет эдак в 30) - бросить умирать в одиночестве :'(

Конечно, чтоб сидела дома. Но это в только в том случае, если бы  моя работа могла бы обеспечить жрущих в два - три горла. Моя врачебная не может, поэтому ей бы пришлось или жить по средствам, т.е. снизить потребности, или идти работать.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Даша П. от 31.10.2013, 13:29:41
Что большинство женщин просто дожны работать, это данность. Одной зарплаты на семью в современных условиях не хватает, нравится нам это или нет.

Так вот как сохранить женственость в условиях неизбежной "профессиональной деформации"? Вот это по-моему самый актуальный вопрос, т.к. он касается нас практически всех, кроме супруг очень состоятельных мужей.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Viktor 325 от 31.10.2013, 13:46:48
Что большинство женщин просто должны работать, это данность. Одной зарплаты на семью в современных условиях не хватает, нравится нам это или нет.
Надо сказать, что на Западе женщины тоже предпочитают работать, правда, мотив другой - стремятся к активности и независимости. Не скажу, что это делает их женственными, скорее - этакими деловыми мышками (в Германии) и ходячими компьютерами (во Франции). Не знаю, как в Италии - не удалось съездить.

Но самых женственных женщин я встретил на Кубе - просто глаза вывалились (я человек в возрасте, смотрел без чувственности - просто как на шедевр природы). Смесь африканских рабынь с испанскими завоевателями дала поразительный тип с матово-пепельной (часто - смуглой) кожей, огромными загадочными глазами, кошачьей грацией движений. При этом, на всех лицах - среднее и высшее, и при очень хорошо развитой бесплатной медицине - полный порядок с телом. (Ну это - опять эффект социализма).
Вообще, неторопливость жизни тоже красит женщину. Нынешний сумасшедший темп превращает её в загнанного зверька. IMHO


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Егоров Г.В. от 31.10.2013, 13:57:24


Так вот как сохранить женственость в условиях неизбежной "профессиональной деформации"? Вот это по-моему самый актуальный вопрос, т.к. он касается нас практически всех, кроме супруг очень состоятельных мужей.

Женственность не может деформироваться. Она как интеллигентнось, или есть-или нет. Кстати Мерлин Монро говорила то же самое:"Красота и женственность не имеют возраста, и эти качества нельзя создать. Женские чары нельзя производить промышленным способом, как бы кому-то этого не хотелось. Я имею в виду истинную красоту. Её порождает женственность." Т.е. опять же, нельзя создать и сохранить то, чего нет. А если есть, то в сохранении не нуждается.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Татьяна от 31.10.2013, 14:08:37
Красота и женственность - понятия субъективные.
Кому-то Мона Лиза нравится, а кому-то - Нефертити.

Пресловутая Настенька из "Морозко" у многих вызывает скорее раздражение и жалость. Женственность, все-таки - нечто иное.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Лана от 31.10.2013, 14:19:00
Надо сказать, что на Западе женщины тоже предпочитают работать, правда, мотив другой - стремятся к активности и независимости. Не скажу, что это делает их женственными, скорее - этакими деловыми мышками (в Германии) и ходячими компьютерами (во Франции). Не знаю, как в Италии - не удалось съездить.

Но самых женственных женщин я встретил на Кубе - просто глаза вывалились (я человек в возрасте, смотрел без чувственности - просто как на шедевр природы). Смесь африканских рабынь с испанскими завоевателями дала поразительный тип с матово-пепельной (часто - смуглой) кожей, огромными загадочными глазами, кошачьей грацией движений. При этом, на всех лицах - среднее и высшее, и при очень хорошо развитой бесплатной медицине - полный порядок с телом. (Ну это - опять эффект социализма).
Вообще, неторопливость жизни тоже красит женщину. Нынешний сумасшедший темп превращает её в загнанного зверька. IMHO
Ну, Куба. Не сравнивайте. Исконная культура, даже в условиях каторжного труда, воспевает женскую красоту. В народном танце женщина показывает свою грациозность, женственность, привлекательность. Хоть дансон или сон, хоть ямбу, гуагуанко.
У нас же тоже исконно заложено - есть женщины в русских селеньях - идеал русской женщины.
Не удивляйтесь.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Лана от 31.10.2013, 14:20:38
...Пресловутая Настенька из "Морозко" у многих вызывает скорее раздражение и жалость. Женственность, все-таки - нечто иное.
Таки да. И в жизни барышню с подобными манерами награждают довольно-таки нелестным эпитетом.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Даша П. от 31.10.2013, 14:23:48
Женственность не может деформироваться. Она как интеллигентнось, или есть-или нет.

А в чем тогда профессиональная деформация женщины?


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Ирина_А_М от 31.10.2013, 14:25:32
Пресловутая Настенька из "Морозко" у многих вызывает скорее раздражение и жалость.
2qrxs Занятно. А я как-то и не задумывалась - сказка, она и в Африке сказка, с потрясающей Чуриковой в роли Марфутки.  :)


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Надежда41 от 31.10.2013, 14:26:46
Женственность не может деформироваться. Она как интеллигентнось, или есть-или нет. Кстати Мерлин Монро говорила... 

Ещё как может. Сравните Скарлетт О'Хара в девичестве и замужем за Фрэнком.
Кстати, вспомнила цитату из этой замечательной книги:
"-Почему девушка непременно должна казаться дурой, чтобы поймать жениха?
-Да думается мне, это оттого, что жентмуны сами не знают, что им нужно. Они только думают, что знают. Ну, а чтоб не горевать целый век в старых девах,надо делать так, как они хотят. А жентмунам-то кажется, что им нужны тихие, маленькие дурочки, у которых и аппетиту и мозгов не больше, чем у птичек. Сдается мне, ни один жентмун не сделает предложения девушке, ежели заметит, что она кое в чем смыслит больше его."
 Вот так, уважаемый поклонник  "глупенькой" Мерилин Монро. :D 


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Егоров Г.В. от 31.10.2013, 20:08:40
А в чем тогда профессиональная деформация женщины?

А я про такую "деформацию" и не писал. С моей точки зрения - это отсутствие профессионализма. Вот вам и деформация.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Егоров Г.В. от 31.10.2013, 20:14:25
Вот так, уважаемый поклонник  "глупенькой" Мерилин Монро. :D


Во-первых, с чего вы взяли что я поклонник? А во-вторых, "хотите вы песен, их есть у меня". Точно так же в одном "оскароносном" фильме одна экзальтированная дама спросила писателя: "Как вы так глубоко постигли женскую душу?" На что он ответил: "Легко. Я взял мужчину и лишил его разума. И чувства долга". ("Лучше не бывает")


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Татьяна от 31.10.2013, 20:16:31

Во-первых, с чего вы взяли что я поклонник? А во-вторых, "хотите вы песен, их есть у меня". Точно так же в одном "оскароносном" фильме одна экзальтированная дама спросила писателя: "Как вы так глубоко постигли женскую душу?" На что он ответил: "Легко. Я взял мужчину и лишил его разума. И чувства долга". ("Лучше не бывает")
И что? Есть масса дурных высказываний. Их теперь надо брать за девиз?


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Егоров Г.В. от 31.10.2013, 20:22:07
И что? Есть масса дурных высказываний. Их теперь надо брать за девиз?


А что вы то же самое не написали по поводу "жентмунов"? С моей точки зрения дурное высказывание. Но оно было сказано женщиной, и только по этому вами уже пропущено. Как я и говорил раньше, двойные стандарты.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Даша П. от 31.10.2013, 20:27:37
А я про такую "деформацию" и не писал. С моей точки зрения - это отсутствие профессионализма. Вот вам и деформация.

Проф. деформация = отсутствие профессионализма? Мммм... У нас тоже много говорят о "профессиональной дистанции" и способности не уносить работу домой. В этом 100% есть смысл. Но с другой стороны просто по факту есть достаточное количество людей, именно "проф. деформированных" и приносящих на своем посту огромную пользу. Часто это очень талантливые люди.

Я главное вот чего не понимаю, - какое это все имеет отношение к половой принадлежности?

Ну вот у Вас не назначали женщин на руководящие должности в Скорой. - А у нас назначают. Специально порылась в интернете. "Верхушка" Зальцбургской медицинской службы в значительной степени занята женщинами. Так что ж, у нас плохая медицина что-ли? Никогда не слышала слова плохого о наших больницах. Значит женщины на постах главврачей, зав. отделениями и нач. сестринской службы не разваливают работу. Так почему их туда не назначать?

Я на самом деле думаю, что в результате секуляризации у нас женщинам, которые 100 лет назад стали бы "орденскими" сестрами милосердия или врачами, некуда податься. Они остаются одинокими и живут неприкаяно по квартирам. Хотя многие из них очень верующие. До "после войны" Зальцбергский гопиталь вообще был "орденский" и работали там почти одни монашки. Сестры - 100% орденские, но и врачей-монашек было много.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Егоров Г.В. от 31.10.2013, 21:14:19
Значит женщины на постах главврачей, зав. отделениями и нач. сестринской службы не разваливают работу. Так почему их туда не назначать?

Так они и у нас работу сознательно не разваливают. Она сама разваливается. Поскольку отношения руководителя-женщины с коллегами мужчинами носит зачастую гораздо больший градус накала, чем когда мужчина руководит женщинами. В последнем случае гораздо меньше эмоций, меньше дерготни и придирок по мелочам, меньше прилюдных разносов, интриг и т.п. закидонов. Бывают и истеричные мужчины у руководства. Но долго не протягивают. Почему в школах мужчин практически не осталось? Только ли потому что зарплата мала? Нет. В основном женские коллективы. То же самое было в начале моего обучения в конце 70-х. Педиатров-мужчин практически не осталось. Девочек на педфак "резали" десятками а пацанов брали и вытягивали на зкзаменах. Чтобы хоть чуть-чуть "разбавить" педиатрические факультеты. Что касается меня, то я бы сейчас к женщине руководителю работать не пошёл бы. С мужчиной договориться проще.





Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Татьяна от 31.10.2013, 21:17:53
Так они и у нас работу сознательно не разваливают. Она сама разваливается. Поскольку отношения руководителя-женщины с коллегами мужчинами носит зачастую гораздо больший градус накала, чем когда мужчина руководит женщинами.
Это токмо врачей касается?  :o


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Даша П. от 31.10.2013, 21:44:47
Так они и у нас работу сознательно не разваливают. Она сама разваливается.
Так не разваливается же! Прекрасная в Австрии/Германии медицина, - никто не жалуется, - едут к нам даже лечиться, у кого возможность есть.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Егоров Г.В. от 31.10.2013, 21:45:03
Это токмо врачей касается?  :o


Начинал я трудовую деятельность столяром-станочником на заводе "им.памяти революции 1905" что на "белорусской". Проработал плоником и столяром 5 лет. Там женщин вообще не было, так что за "всю Одессу" сказать не могу.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Татьяна от 31.10.2013, 21:54:34

Начинал я трудовую деятельность столяром-станочником на заводе "им.памяти революции 1905" что на "белорусской". Проработал плоником и столяром 5 лет. Там женщин вообще не было, так что за "всю Одессу" сказать не могу.
Все понятно.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Наталья Пискунова от 31.10.2013, 22:14:55
Женственность не может деформироваться. Она как интеллигентнось, или есть-или нет. Кстати Мерлин Монро говорила то же самое

Посмотрела бы я на женственность МОнро,после пробежки по нажим магазинам,собесам, поликлиникам, с 4-5 сумками наперевес.

http://vk.com/video7946646_162414209 (http://vk.com/video7946646_162414209)


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Любовь Б. К. от 01.11.2013, 02:45:56
Женственность не может деформироваться. Она как интеллигентнось, или есть-или нет. Кстати Мерлин Монро говорила то же самое:"Красота и женственность не имеют возраста, и эти качества нельзя создать. Женские чары нельзя производить промышленным способом, как бы кому-то этого не хотелось. Я имею в виду истинную красоту. Её порождает женственность." Т.е. опять же, нельзя создать и сохранить то, чего нет. А если есть, то в сохранении не нуждается.
Ничего подобного, женственность, как и мужественность можно и развить, и заглушить. В этом и вопрос темы: как?


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Любовь Б. К. от 01.11.2013, 02:49:53

Во-первых, с чего вы взяли что я поклонник? А во-вторых, "хотите вы песен, их есть у меня". Точно так же в одном "оскароносном" фильме одна экзальтированная дама спросила писателя: "Как вы так глубоко постигли женскую душу?" На что он ответил: "Легко. Я взял мужчину и лишил его разума. И чувства долга". ("Лучше не бывает")
А есть анекдот про русалку, которая исполняла три желания. Мужчина хотел стать умнее в 5 раз... понравилось, задачи сложнейшие стал решать. Потом в 10 раз - открытия, гениальность и т.п. И так ему понравилось, что попросил он третьим желанием в 30 раз умнее его сделать. Русалка уточнила, точно ли он этого хочет, а может не надо, а не пожалеет ли он потом... -Нет, нет! :)
Ну и превратился он в женщину. :-\

С моей точки зрения дурное высказывание.
Да и с моей т.зр. дурной анекдот вообще-то)


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Мария_В от 01.11.2013, 14:03:58
Что такое женственность?
Может быть это такой наборчик каких-то черт, что неизбежно заставляет мужать мужчину, который рядом (даже если он был домашним маменькиным сынком, или в силу профессии какой-нибудь мужланом слегка и суховатым). Или то в женщине, что помогает ему мужать/оставаться мужественным. Или хотя бы не мешает ему быть мужественным, чтот не поволяет женщине изводить мужчину в порошок.

Или это также способность быть такой женой, о которой говорится у апостола (жены, повинуйтеся). Действительно, наверное, это как мироносицам подражание.

Не знаю. Разбираю кашу в голове.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Наталья Пискунова от 01.11.2013, 14:19:35
Что такое женственность?
Может быть это такой наборчик каких-то черт, что неизбежно заставляет мужать мужчину, который рядом (даже если он был домашним маменькиным сынком, или в силу профессии какой-нибудь мужланом слегка и суховатым)

Это свойство мужчины.  :-)

Не трудно подчиняться человеку, которые  выполняет многие обязанности лучше тебя и принимает решения  правильнее.   И очень сложно подчиниться мужу, который  отложенные на одежду детям деньги, тратит на вино, компьютерные игры, друзей и.т.д.



Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Даша П. от 01.11.2013, 14:29:53
Очень хорошо сказал о женственности русский хирург Пирогов: "Способность окружить больного попечениями, не свойственными и не знакомыми мужчине." Ну только вместо "больного" можно бы поставить "ближнего". Думаю, этот инстинкт опеки и есть женственность. А все остальное, - внешность, изысканность манер, мягкость характера, - это все факультативно и зависит от места и времени...


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Наталья Пискунова от 01.11.2013, 14:34:41
Очень хорошо сказал о женственности русский хирург Пирогов: "Способность окружить больного попечениями, не свойственными и не знакомыми мужчине."

Есть фильм "Принцесса на бобах", там очень наглядно показано, как трудно с женственностью, когда на тебе едут.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Мария_В от 01.11.2013, 16:23:38
Это свойство мужчины.  :-)

Не трудно подчиняться человеку, которые  выполняет многие обязанности лучше тебя и принимает решения  правильнее.   И очень сложно подчиниться мужу, который  отложенные на одежду детям деньги, тратит на вино, компьютерные игры, друзей и.т.д.

Да, наверное, это взаимно.
Но предположим, с некоторыми мужчинами легко быть женственной. Также как и с некоторыми женщинами по их природным качествам легко мужчине - быть мужественным.

А если не очень складывается? Предположим, что женщина решила первой сделать шаг в сторону апостольского поучения (мужчины любите, женщины покоряйтесь), чтобы мужчине было легче вместе с ней меняться понемногу.

С чего начать? как смягчить свой нрав. Как немножечко уподобиться мироносицам? В мелочах, в мыслях, в мировоззренческих нюансах, в теории отношений для начала может быть хотя бы?


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Ирина_А_М от 01.11.2013, 16:49:13
Предположим, что женщина решила первой сделать шаг в сторону апостольского поучения (мужчины любите, женщины покоряйтесь), чтобы мужчине было легче вместе с ней меняться понемногу.
Перестать бить скалкой.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Наталья Пискунова от 01.11.2013, 17:02:22
Да, наверное, это взаимно.
Но предположим, с некоторыми мужчинами легко быть женственной.
С чего начать? как смягчить свой нрав. Как немножечко уподобиться мироносицам? В мелочах, в мыслях, в мировоззренческих нюансах, в теории отношений для начала может быть хотя бы?
  Я  считаю, что надо обязательно
1. перестать жаловаться на мужа  родственникам и подругам, вообще не обсуждать его ни с кем.
2. не кричать, не обзывать, обидные слова долго  в памяти остаются.
3. чаще хвалить реже пилить. Даже если муж вбил гвоздь криво - все равно хвалить :-)
4.не пытаться все тащить самой. Наши женщины частенько не дают мужчине быть мужчиной. Привыкнув все брать на себя, они и шкаф подвинут и трубу прочистят,даже не попытавшись попросить мужа о помощи.

а там можно и о женственности подумать.



Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Даша П. от 01.11.2013, 17:22:13
  Я  считаю, что надо обязательно
1. перестать жаловаться на мужа  родственникам и подругам, вообще не обсуждать его ни с кем.
2. не кричать, не обзывать, обидные слова долго  в памяти остаются.
3. чаще хвалить реже пилить. Даже если муж вбил гвоздь криво - все равно хвалить :-)
4.не пытаться все тащить самой. Наши женщины частенько не дают мужчине быть мужчиной. Привыкнув все брать на себя, они и шкаф подвинут и трубу прочистят,даже не попытавшись попросить мужа о помощи.

а там можно и о женственности подумать.

С первыми тремя пунктами согласна безусловно. А вот П.4, - не знаю. Все тащить самой не нужно конечно, но просить помощи из "педагогичесих соображений", не нуждаясь в ней на самом деле, - странно как-то. Муж же не ребенок, чтоб его воспитывать...

Ну, вот нам пару недель назад стиральную машину с ремонта привезли, кинули под дверь и свалили. Так мне что ж надо было дожидаться мужа с работы, чтоб его женственно попросить поставить и подключить? Нерационально же. И добродетели особой в этом не вижу. Он пока пришел, уже белье стиранное повесила. Как-то так...


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Ирина_А_М от 01.11.2013, 17:28:10
С первыми тремя пунктами согласна безусловно. А вот П.4, - не знаю. Все тащить самой не нужно конечно, но просить помощи из "педагогичесих соображений", не нуждаясь в ней на самом деле, - странно как-то. Муж же не ребенок, чтоб его воспитывать...

Ну, вот нам пару недель назад стиральную машину с ремонта привезли, кинули под дверь и свалили. Так мне что ж надо было дожидаться мужа с работы, чтоб его женственно попросить поставить и подключить? Нерационально же. И добродетели особой в этом не вижу. Он пока пришел, уже белье стиранное повесила. Как-то так...
Ну это Ваш особый случай. Если бы большинство женщин последовали Вашему примеру, то мужа не белье бы ждало, а информация из Скорой. Стиральная машина - это 70-80 кг.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Даша П. от 01.11.2013, 17:39:09
Не, так, Ирина, если помощь НУЖНА, то ясное дело! Если под самые соревнования, так я и ящик с минералкой в руки не возьму, - берегусь. Или, если у кого спина сорвана или просто сил не хватает... Я не понимаю, когда на самом деле можешь без проблем, а за помощью идешь "в воспитательных целях"...


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Ирина_А_М от 01.11.2013, 17:49:26
Я не понимаю, когда на самом деле можешь без проблем, а за помощью идешь "в воспитательных целях"...
Разные случаи бывают. Но в целом, я согласна, вводить в отношения нечто неестественное глупо.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Даша П. от 01.11.2013, 18:03:10
Есть же такое чудесное слово в Нагорной проповеди: "Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого." Мне кажется, самое страшное в отношениях, это ложь, нытье и кокетство. Уже готовлюсь принять летящие в меня тапки, но кокетство я от всей души поставила в один ряд с нытьем и враньем.   


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Наталья Пискунова от 01.11.2013, 19:24:26
С первыми тремя пунктами согласна безусловно. А вот П.4, - не знаю. Все тащить самой не нужно конечно, но просить помощи из "педагогичесих соображений",

почему из педагогических?  Тяжелое должен таскать мужчина, это не кокетство-это нормально. Ремонтировать что-то, прибить приколотить- тоже вполне. Я  не безрукая и в экстренной ситуации могу сама сделать,  если это штатные проблемы, то решает муж. 

Просто я не редко видела, как женщина  ставшая опытной в плане быта, просто не дает мужу ничего делать " сама знаю как лучше" "отойди,ты все делаешь не так".  Может первый раз у него и получится хуже, но потом он сможет сделать лучше, а жену разгрузит от лишних забот.  А -" я все сама" приводит к тому,что " я устала, все достали и постоянно голова болит". :)


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Даша П. от 01.11.2013, 19:37:48
Ну, может быть. У нас как-то по-простому все. Кто свободен на текущий момент, тот и сделал. - Кстати, это касается и всякой уборки-готовки... Главное, чтобы быстрее со всем разделаться и иметь совместное свободное время. - У нас не так много его. Ну и мой "специальный случай": под мои соревнования последние дней 10 - разгружаюсь, - вообще ничего не делаю, ни по хозяйству, ни по чему вообще. А после вроде как и "отработать" не грех: разгрузить человека, который тебя как принцессу "подводил".

Вообще у меня муж - первый тренер и вроде как командир. Сказал - сделала. Мне так нормально, так как глупостей всяких он не говорит практически. Но жесткого разделения труда у нас нету: как-то это себя не оправдало у нас. И "звезды" командирские с него не падают, даже в процессе глажки рубашек...



Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Светлана С от 01.11.2013, 20:54:00
Так они и у нас работу сознательно не разваливают. Она сама разваливается. Поскольку отношения руководителя-женщины с коллегами мужчинами носит зачастую гораздо больший градус накала, чем когда мужчина руководит женщинами. В последнем случае гораздо меньше эмоций, меньше дерготни и придирок по мелочам, меньше прилюдных разносов, интриг и т.п. закидонов. Бывают и истеричные мужчины у руководства. Но долго не протягивают. Почему в школах мужчин практически не осталось? Только ли потому что зарплата мала? Нет. В основном женские коллективы. То же самое было в начале моего обучения в конце 70-х. Педиатров-мужчин практически не осталось. Девочек на педфак "резали" десятками а пацанов брали и вытягивали на зкзаменах. Чтобы хоть чуть-чуть "разбавить" педиатрические факультеты. Что касается меня, то я бы сейчас к женщине руководителю работать не пошёл бы. С мужчиной договориться проще.
   а с мужчинами вообще проще, чем с женщинами, особенно нам, женщинам.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Светлана С от 01.11.2013, 22:21:31
Есть же такое чудесное слово в Нагорной проповеди: "Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого." Мне кажется, самое страшное в отношениях, это ложь, нытье и кокетство. Уже готовлюсь принять летящие в меня тапки, но кокетство я от всей души поставила в один ряд с нытьем и враньем.

 2qwp согласна.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Светлана С от 02.11.2013, 05:06:24
Что такое женственность?
Может быть это такой наборчик каких-то черт, что неизбежно заставляет мужать мужчину, который рядом (даже если он был домашним маменькиным сынком, или в силу профессии какой-нибудь мужланом слегка и суховатым). Или то в женщине, что помогает ему мужать/оставаться мужественным. Или хотя бы не мешает ему быть мужественным, чтот не поволяет женщине изводить мужчину в порошок.

Или это также способность быть такой женой, о которой говорится у апостола (жены, повинуйтеся). Действительно, наверное, это как мироносицам подражание.

Не знаю. Разбираю кашу в голове.

думаю, оттого и сложно юным барышням стать женственными, что даже у нас, взрослых теток такая каша в голове в связи с пониманием женственности..Мы их так не воспитываем, потому как сами не такие, ну, не все, разумеется.



Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Андрей Анат. от 02.11.2013, 11:00:53
Любопытно .
Для меня женственность проста - если женщину невозможно перепутать с мужчиной ни с какой дистанции , она женственна (и барышни успешно таковыми становятся) .

Как положено текст-ориентированной религии , ваша предпочитает критерий соответствия описанию (жён-мироносиц?) . Что собстно приводит к вопросу : если нет "священного" описания девочек-будущих-мироносиц , то на чём основана уверенность в "неправославности" нынешних-то ?


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Андрей Анат. от 02.11.2013, 11:34:54
Что такое женственность?
Может быть это такой наборчик каких-то черт, что неизбежно заставляет мужать мужчину, который рядом (даже если он был домашним маменькиным сынком, или в силу профессии какой-нибудь мужланом слегка и суховатым). Или то в женщине, что помогает ему мужать/оставаться мужественным. Или хотя бы не мешает ему быть мужественным, чтот не поволяет женщине изводить мужчину в порошок.

Или это также способность быть такой женой, о которой говорится у апостола (жены, повинуйтеся). Действительно, наверное, это как мироносицам подражание.

Не знаю. Разбираю кашу в голове.
Так как же такой каше не быть-то ?
Текстовые , через два языка языка на третий , описания (или одно описание?) "образца" , плюс (монашеские!) фантазии на те же тексты , плюс "освящённые традицией" образы воображаемого "святорусского" прошлого (из совсем-не-библейской культуры , заметим) , плюс "свежие"идеалы советской пропаганды .

Собстно , общий компонент у сего лишь один -эдакий месседж "Подчиняйся!"
Прочее нескладуемо в связную систему...


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Irinushka от 02.11.2013, 12:04:48
Была тема о женственности  ...
Может пригодится
http://forum-slovo.ru/index.php?topic=38401.0


Что такое женственность?


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Маркова Елена от 03.11.2013, 11:18:52
2qwp согласна.
И я.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Ирина_А_М от 03.11.2013, 11:24:02
И я.
А я нет. Если кокетство - это игра, и обоим она нравится, то на фига ставить ее вне закона? Пусть играют люди на здоровье.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Ольга С.Н. от 04.11.2013, 12:23:01
А я нет. Если кокетство - это игра, и обоим она нравится, то на фига ставить ее вне закона? Пусть играют люди на здоровье.

Разве что в случаях, когда оба одинаково оценивают ситуацию :)


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Любовь Б. К. от 04.11.2013, 12:31:58
Разве что в случаях, когда оба одинаково оценивают ситуацию :)
Как не крути, кокетство - признак женственности :)


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Светлана С от 05.11.2013, 12:20:17
Как не крути, кокетство - признак женственности :)

 ну, в общем согласна.
только надо уметь правильно этим пользоваться , чтоб не сочли просто за дуру.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Светлана С от 05.11.2013, 12:22:10
А я нет. Если кокетство - это игра, и обоим она нравится, то на фига ставить ее вне закона? Пусть играют люди на здоровье.

 да, верно.
но мне казалось, Даша говорила о другой ситуации, когда надо что-то получить и пускается в ход это оружие. ну, типа грубое манипулирование, действительно, грубое qqq_


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Маркова Елена от 05.11.2013, 14:34:11
Как не крути, кокетство - признак женственности :)
Не соглашусь. :)
 Женственной можно быть и без кокетства.
 Кокетство - что-то такое, ИМХО конечно, подростковое. Думаю, женщины из этого вырастают с возрастом, как из белых гольфиков и носочков с оборочками.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Маркова Елена от 05.11.2013, 14:34:35

только надо уметь правильно этим пользоваться , чтоб не сочли просто за дуру.
:D
"Прелесть какая дурочка. Ужас какая дура".


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Mихаил73 от 05.11.2013, 14:37:41
Бывает, что молодые люди создают семью, даже рождают дитя. И - разводятся спустя некоторое время.
Часто причиной развода парень называет требовательность и командный голос жены: мол, когда женился, была ласковая и молчаливая, а теперь!..
Откуда это в нас случается?
Отчего нет мягкости, куда девается?

От того, что просто перестают любить. Вот и всё. Думают, что всего уже достигли.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Мария_В от 06.11.2013, 13:19:15
От того, что просто перестают любить. Вот и всё. Думают, что всего уже достигли.
Просто перестать любить невозможно. Ничего не возникает из ничего и не уходит бесследно, ничего не происходит без причин.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Александр. от 14.10.2014, 12:31:06
Бывает, что молодые люди создают семью, даже рождают дитя. И - разводятся спустя некоторое время.
Часто причиной развода парень называет требовательность и командный голос жены: мол, когда женился, была ласковая и молчаливая, а теперь!..
Откуда это в нас случается?
Отчего нет мягкости, куда девается?

Это от небитости. Неприятный вывод, понимаю. Но точный....
а вообще всё очень точно описано тут -
http://mensrights.ru/wp/wp-content/Novoselov_Oleg_Zhenschina_Uchebnik_dlya_muzhchin.htm


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Paola от 14.10.2014, 12:36:51
Это от небитости. Неприятный вывод, понимаю. Но точный....
а вообще всё очень точно описано тут -
http://mensrights.ru/wp/wp-content/Novoselov_Oleg_Zhenschina_Uchebnik_dlya_muzhchin.htm
:o
Чур меня! Не читайте такое.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Лола (brodyaga13) от 14.10.2014, 12:41:43
А чего старую тему подкинули?   :)


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Светлана Ф. от 14.10.2014, 12:45:45
А чего старую тему подкинули?   :)

У тупого бодибилдера сегодня "день семьи"... :-\
Шарит по подвалам семейного раздела, поднимает старую рухлядь... ищет чего-то... ::)


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Лола (brodyaga13) от 14.10.2014, 12:58:19
У тупого бодибилдера сегодня "день семьи"... :-\
Шарит по подвалам семейного раздела, поднимает старую рухлядь... ищет чего-то... ::)

А!.. то-то я смотрю, вторая тема годичной давности реанимирована  :)


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Светлана Ф. от 14.10.2014, 13:01:34
А!.. то-то я смотрю, вторая тема годичной давности реанимирована  :)

Тоже жаждет лупить баб.  :-\ Хотя бы виртуально.
Или что-то случилось, или одно из двух... :-\


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Александр. от 14.10.2014, 14:39:23
:o
Чур меня! Не читайте такое.

ПРОНЯЛО...однако!! :))


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Александр. от 14.10.2014, 14:40:49
Тоже жаждет лупить баб.  :-\ Хотя бы виртуально.
Или что-то случилось, или одно из двух... :-\

Неа...Лучше здоровый секс.   :)   


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Леонид Евгеньевич Дулов от 14.10.2014, 14:56:36
муж по паспорту - это еще не член семьи.
:D



Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Paola от 14.10.2014, 15:08:11
:D
Уж год прошел с момента моего сообщения. Что же в нем Вас так развеселило?


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Леонид Евгеньевич Дулов от 15.10.2014, 02:29:59
Уж год прошел с момента моего сообщения. Что же в нем Вас так развеселило?
Ёмкость мысли о прозе жизни.  :D


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Лунный А.Н. от 15.10.2014, 16:32:10
Это от небитости. Неприятный вывод, понимаю. Но точный....
а вообще всё очень точно описано тут -
http://mensrights.ru/wp/wp-content/Novoselov_Oleg_Zhenschina_Uchebnik_dlya_muzhchin.htm
Это у вас по ссылке просто социал-дарвинизм. Дескать, человек от звериной обезьяны и от первобытного оборванца произошел. Не доказано никем.
Раз идеол. платформа и научные постулаты никуда, то и выводы тоже, небось. В том числе про женщину. Написано так много, что и читать страшно, вдруг устанешь. А тут война может быть. :)


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Александр. от 15.10.2014, 17:59:56
Это у вас по ссылке просто социал-дарвинизм. Дескать, человек от звериной обезьяны и от первобытного оборванца произошел. Не доказано никем.
Раз идеол. платформа и научные постулаты никуда, то и выводы тоже, небось. В том числе про женщину. Написано так много, что и читать страшно, вдруг устанешь. А тут война может быть. :)

А Вы чего, на войне читать собрались?  Там другие органы устают обычно.

Что касается книжки, то да - она резка и не бесспорна. Но интересна, ибо имеет много точно подмеченных мОментов бытия.
Вообще у меня создалось впечатление, что она просто вызывает у многих негативные эмоции именно тем, что обнажает скрываемое.  :))

К тому же автор там часто упоминает УМНУЮ женщину как антипод обычной.  ;)


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Татьяна от 15.10.2014, 19:19:53
Вообще у меня создалось впечатление, что она просто вызывает у многих негативные эмоции именно тем, что обнажает скрываемое.  :))
Ага. Защитники однополых браков тоже говорят, что все противники педерастии - скрытые гомосексуалисты. Та же логика.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Лунный А.Н. от 15.10.2014, 19:29:46
А Вы чего, на войне читать собрались?  Там другие органы устают обычно.

Что касается книжки, то да - она резка и не бесспорна. Но интересна, ибо имеет много точно подмеченных мОментов бытия.
Вообще у меня создалось впечатление, что она просто вызывает у многих негативные эмоции именно тем, что обнажает скрываемое.  :))

К тому же автор там часто упоминает УМНУЮ женщину как антипод обычной.  ;)
Я не знаю, что там написано по делу, может - дело. Но попытки автора вести свои выводы от пидекантропов и неандертальцев - сразу настораживают, знаете ли.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Александр. от 15.10.2014, 22:26:47
Я не знаю, что там написано по делу, может - дело. Но попытки автора вести свои выводы от пидекантропов и неандертальцев - сразу настораживают, знаете ли.

А пуркуа собственно па?  Вы шо, специалист в области психологии питекантропов? Очевидно нет. Ну не будем друг друга обманывать....:)
Автор тоже очевидно нет. Но он создаёт КОНЦЕПТУАЛЬНУЮ модель. Понимаете?  И модель описывает реалии. И относительно точно.

Когда то тезис Коперника о гелиоцентризме был не принят не церковью, а именно учёными. Ибо существовавшая ДО Коперника геоцентрическая система, была доведена до возможного совершенства и точнее описывала наблюдаемые движения планет и солнца чем система Коперника.
Это потом выяснилось, что всего лишь надо внести в систему Коперника эллиптичность орбит...Но пока этого не было сделано, она уступала в точности счисления положения звёзд и планет старой системе.
А учёным и главное морякам было не так и важно, что вокруг чего вращается. Важно правильно описать практическую сторону.
Так и с этим "учебником". 


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Лунный А.Н. от 15.10.2014, 22:48:45
А пуркуа собственно па?  Вы шо, специалист в области психологии питекантропов? Очевидно нет. Ну не будем друг друга обманывать....:)
Автор тоже очевидно нет. Но он создаёт КОНЦЕПТУАЛЬНУЮ модель. Понимаете?  И модель описывает реалии. И относительно точно.

Когда то тезис Коперника о гелиоцентризме был не принят не церковью, а именно учёными. Ибо существовавшая ДО Коперника геоцентрическая система, была доведена до возможного совершенства и точнее описывала наблюдаемые движения планет и солнца чем система Коперника.
Это потом выяснилось, что всего лишь надо внести в систему Коперника эллиптичность орбит...Но пока этого не было сделано, она уступала в точности счисления положения звёзд и планет старой системе.
А учёным и главное морякам было не так и важно, что вокруг чего вращается. Важно правильно описать практическую сторону.
Так и с этим "учебником".
С Коперником не прокатит, психология не физика и не астрономия. Скорее астрология. :)
И я достаточно знаю, чтобы понимать следующее. Как только некая концептуальная модель строится на том, чего точно нет и не было, работать она вряд ли будет. Если строится на том, что может быть, а может и не быть, тогда модель может и соответствовать. Пусть и случайно.

Дядя, который, говорю, верит в свои психо-дарвинистские основы, у меня доверия не заслуживает. А что у него чего-то по-вашему "совпадает" с реальностью, ну так тема такая. Психология и т.п. - вещь субъективная.
Может, ему напишите, чтобы своих древних оторванцев и безьян выкинул? Больше было бы доверия. И компактнее - опус. Тоже плюс.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Александр. от 16.10.2014, 07:21:08
С Коперником не прокатит, психология не физика и не астрономия. Скорее астрология. :)
И я достаточно знаю, чтобы понимать следующее. Как только некая концептуальная модель строится на том, чего точно нет и не было, работать она вряд ли будет. Если строится на том, что может быть, а может и не быть, тогда модель может и соответствовать. Пусть и случайно.

Дядя, который, говорю, верит в свои психо-дарвинистские основы, у меня доверия не заслуживает. А что у него чего-то по-вашему "совпадает" с реальностью, ну так тема такая. Психология и т.п. - вещь субъективная.
Может, ему напишите, чтобы своих древних оторванцев и безьян выкинул? Больше было бы доверия. И компактнее - опус. Тоже плюс.

Писать - это лишнее. Он предупредил кого мог. Тем паче книжка не для нашего возраста. Нам то поздно читать её.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Любовь Б. К. от 21.10.2014, 15:55:31
Это у вас по ссылке просто социал-дарвинизм. Дескать, человек от звериной обезьяны и от первобытного оборванца произошел. Не доказано никем.
Раз идеол. платформа и научные постулаты никуда, то и выводы тоже, небось. В том числе про женщину. Написано так много, что и читать страшно, вдруг устанешь. А тут война может быть. :)
)))))))

С Коперником не прокатит, психология не физика и не астрономия. Скорее астрология. :)
И я достаточно знаю, чтобы понимать следующее. Как только некая концептуальная модель строится на том, чего точно нет и не было, работать она вряд ли будет. Если строится на том, что может быть, а может и не быть, тогда модель может и соответствовать. Пусть и случайно.

Дядя, который, говорю, верит в свои психо-дарвинистские основы, у меня доверия не заслуживает. А что у него чего-то по-вашему "совпадает" с реальностью, ну так тема такая. Психология и т.п. - вещь субъективная.
Может, ему напишите, чтобы своих древних оторванцев и безьян выкинул? Больше было бы доверия. И компактнее - опус. Тоже плюс.
не получится. Вся теория аффтора основана на социальном дарвинизме, все факты и примеры под него подводятся. Без него она просто рухнет.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Любовь Б. К. от 21.10.2014, 16:00:49
А Вы чего, на войне читать собрались?  Там другие органы устают обычно.

Что касается книжки, то да - она резка и не бесспорна. Но интересна, ибо имеет много точно подмеченных мОментов бытия.
Вообще у меня создалось впечатление, что она просто вызывает у многих негативные эмоции именно тем, что обнажает скрываемое.  :))

К тому же автор там часто упоминает УМНУЮ женщину как антипод обычной.  ;)
и эта умная женщина - попросту меркантильная и расчетливая. Обычная женщина выбирает хулигана и " подлеца" , а умная - богатого и перспективного)))))))
Забавная книга.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Лунный А.Н. от 21.10.2014, 16:22:48
и эта умная женщина - попросту меркантильная и расчетливая. Обычная женщина выбирает хулигана и " подлеца" , а умная - богатого и перспективного)))))))
Забавная книга.
Я в этом роде и подозревал, потому и не стал читать. Я сам таких книг не одну написать могу. :) И это не в похвальбу, а просто - слишком всё там просто.
Опасно выдумывать глобальные теории на основе одной недоказанной гипотезы. Социал-дарвинизм давно устарел, еще в начале 20 века.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Александр. от 21.10.2014, 16:27:50
и эта умная женщина - попросту меркантильная и расчетливая. Обычная женщина выбирает хулигана и " подлеца" , а умная - богатого и перспективного)))))))
Забавная книга.


Под словом обычная подразумевается ..НЕ умная. В этом всё дело.  Ведь всё так. Находит дура себе Лёху или Витька - а чё? он клёвый в пАстели, да. :) Потом быдлан начинает, как и положено ему, пить. А дура типо страдает...Потом быдлан садится...:) Далее возможны варианты.
Как вариант - дура завидует своей несбывшейся мечте о принце и...пилит своего вполне кондиционного середнячка, обрубая ему остатки крылушков и желание что либо вообще делать. В прочем такой середнячок тоже дурак ибо не бросает дуру.
Но тут уж...подобное к подобному.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Александр. от 21.10.2014, 16:31:01

[/quote]
Ага. Защитники однополых браков тоже говорят, что все противники педерастии - скрытые гомосексуалисты. Та же логика.

Ни какой логики. Мы рассуждаем в терминах "нравится-не нравится". И всё.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Любовь Б. К. от 21.10.2014, 16:37:28
Под словом обычная подразумевается ..НЕ умная. В этом всё дело.  Ведь всё так. Находит дура себе Лёху или Витька - а чё? он клёвый в пАстели, да. :) Потом быдлан начинает, как и положено ему, пить. А дура типо страдает...Потом быдлан садится...:) Далее возможны варианты.
Как вариант - дура завидует своей несбывшейся мечте о принце и...пилит своего вполне кондиционного середнячка, обрубая ему остатки крылушков и желание что либо вообще делать. В прочем такой середнячок тоже дурак ибо не бросает дуру.
Но тут уж...подобное к подобному.
это вы что-то другое читали , точно не " учебник..." Новосёлова.
В нем ибо, ни про клевого в пАстели, ни про принца, ни про пиление середничка нету и намека)))) Даже спивается по Новоселову не клевый быдлан, а совсем иной товарищ.
Вы вообще читали книжку, или пару примеров прикольных увидели и понравилось)))?


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Александр. от 21.10.2014, 16:54:22
это вы что-то другое читали , точно не " учебник..." Новосёлова.
В нем ибо, ни про клевого в пАстели, ни про принца, ни про пиление середничка нету и намека)))) Даже спивается по Новоселову не клевый быдлан, а совсем иной товарищ.
Вы вообще читали книжку, или пару примеров прикольных увидели и понравилось)))?

Это Вы читали что то другое. :)

"Альфасамец" - вспомнили? Так это как раз то самое. Оно клёвое, пьёт и сидит.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Любовь Б. К. от 21.10.2014, 18:33:12
Александр, повторяю, то что вы описали к Новоселову не имеет ни малейшего отношения.

Под словом обычная подразумевается ..НЕ умная. В этом всё дело.  Ведь всё так. Находит дура себе Лёху или Витька - а чё? он клёвый в пАстели, да. :) Потом быдлан начинает, как и положено ему, пить. А дура типо страдает...Потом быдлан садится...:) Далее возможны варианты.
Как вариант - дура завидует своей несбывшейся мечте о принце и...пилит своего вполне кондиционного середнячка, обрубая ему остатки крылушков и желание что либо вообще делать. В прочем такой середнячок тоже дурак ибо не бросает дуру.
Но тут уж...подобное к подобному.
Более того, там даже несоответствия есть явные... У Новоселова женщина как правило шантажирует интимом, про выбор как вы описали там вообще нет. "Пиление" - у него шантаж и подчинение, замужество за тем, кого вы назвали середнячком - продуманный шаг. В общем, ни одной идеи Новоселова тут нет.
Это Вы читали что то другое. :)

"Альфасамец" - вспомнили? Так это как раз то самое. Оно клёвое, пьёт и сидит.
Кто оно? Чего оно пьет и сидит, где сидит? Альфа самец что ли? :D


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Лунный А.Н. от 21.10.2014, 21:50:41
"Альфасамец" - вспомнили? Так это как раз то самое. Оно клёвое, пьёт и сидит.
С чего это "пьет"? Альфа-самец - это который остальных самцов не подпускает и люлей им накидывает периодически. Для профилактики. Чтобы такому соответствовать, нужно здоровье иметь (а у животных - такой самец еще и постоянно настороже - как бы не-альфа-самцы его самок в кустах не того; не спит он и не ест).
Какое тут "пьет и сидит".


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Александр. от 21.10.2014, 22:52:55
С чего это "пьет"? Альфа-самец - это который остальных самцов не подпускает и люлей им накидывает периодически. Для профилактики. Чтобы такому соответствовать, нужно здоровье иметь (а у животных - такой самец еще и постоянно настороже - как бы не-альфа-самцы его самок в кустах не того; не спит он и не ест).
Какое тут "пьет и сидит".

Так это в СТАДЕ, в стае, в племени. Сейчас это называется высокопримативная особь.  Которая не контролирует разумом свои животные инстинкты.  А это сопряжено и с пьянками и с отсидками.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Лунный А.Н. от 21.10.2014, 23:16:39
Так это в СТАДЕ, в стае, в племени. Сейчас это называется высокопримативная особь.  Которая не контролирует разумом свои животные инстинкты.  А это сопряжено и с пьянками и с отсидками.
Может, "высокопримативная особь" тут и правильное название, но "альфа-самец" - не подходит. Ну сами посудите, это же иерархия - значит, есть бета, гамма и т.п. А тот, дома с женой, - один. Или там полиандрия подразумевается? Несколько мужей - и все пьют и лупцуют?


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Александр. от 21.10.2014, 23:21:01
У Новоселова женщина как правило шантажирует интимом, про выбор как вы описали там вообще нет.

Я понимаю, ситуация у Вас в данном случае как в старом анекдоте  ...моя однако не читателя а писателя...однако...   :))

Цитирую -

....Для самочного инстинкта генетически перспективным по-прежнему остался агрессивный неуправляемый самец. Как-то раз я спросил у одной девушки: «Почему тебе не нравятся хорошие порядочные парни, а нравятся буйные недоумки?» «Потому, что с ними кайф», — не задумываясь ответила она. Ну что же, теперь мы перестанем удивляться, почему школьницы влюбляются в хулиганов двоечников, игнорируя умных положительных одноклассников, которые объективно и лучше, и интереснее, и перспективнее…

.....Женщине цивилизованного общества оказывается очень непросто найти мужчину, который являлся бы сильным самцом в первобытном смысле и одновременно в современном, да еще имел бы возможность и желание обеспечивать женщину и детей. Таких в реальной жизни просто не бывает, это совершенно разные мужчины с противоположными взаимоисключающими свойствами. Несостоявшиеся вожди древних племен, те самые хулиганы и двоечники, в которых влюбляются девочки в школе, в современном обществе становятся чаще всего уголовниками или алкоголиками. И если и сохраняют сексуальную привлекательность для простых высокопримативных женщин, то уж точно не имеют ни желания, ни возможности их обеспечивать. А успешные специалисты и менеджеры с большими доходами не имеют той агрессивности, неуправляемости и независимости, которая является для самочного инстинкта критерием сексуальной привлекательности и генетической перспективности. Сидящая в современной женщине первобытная самка бракует высокорангового низкопримативного мужчину, воспитанного управляемым винтиком общественной системы, то есть обладающим признаками низкорангового.....
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Не выбора самкой высокопримативного быдла, да? Совсем нету?   :))

идём дальше.

.......Умная женщина просто не станет применять большую часть из этих приемов. Так как она понимает, что порабощенный мужчина лишен инициативности и неэффективен. А если что и применит, то в очень мягкой форме. Она наоборот, будет «выращивать мужчине крылья», чтобы он мог подняться как можно выше. И разумеется, поднять ее. Так выгоднее обоим.......


Приёмы, если кто не понял это...что? То самое пиление. В том числе вернее. :))







Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Александр. от 21.10.2014, 23:23:02
Может, "высокопримативная особь" тут и правильное название, но "альфа-самец" - не подходит. Ну сами посудите, это же иерархия - значит, есть бета, гамма и т.п. А тот, дома с женой, - один. Или там полиандрия подразумевается? Несколько мужей - и все пьют и лупцуют?

Забейте. Альфа это состояние психики. И естественно в современном обществе реализовать себя им не так и просто. Ибо есть УК и прочие неприятности. Но саму психику это не меняет.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Любовь Б. К. от 21.10.2014, 23:53:01
С чего это "пьет"? Альфа-самец - это который остальных самцов не подпускает и люлей им накидывает периодически. Для профилактики. Чтобы такому соответствовать, нужно здоровье иметь (а у животных - такой самец еще и постоянно настороже - как бы не-альфа-самцы его самок в кустах не того; не спит он и не ест).
Какое тут "пьет и сидит".
В том-то и дело, что новоселов пишет: настоящий альфа никогда пить не будет. И даже приводит пример, как (якобы) свиньям что ли дали выпить водки, они опьянели, нарушили иерархи и т.д., и когда им в другой раз налили алкоголь, альфа-вожак подошел и опрокинул бадьи.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Любовь Б. К. от 21.10.2014, 23:57:34
Я понимаю, ситуация у Вас в данном случае как в старом анекдоте  ...моя однако не читателя а писателя...однако...   :))

Цитирую -

....Для самочного инстинкта генетически перспективным по-прежнему остался агрессивный неуправляемый самец. Как-то раз я спросил у одной девушки: «Почему тебе не нравятся хорошие порядочные парни, а нравятся буйные недоумки?» «Потому, что с ними кайф», — не задумываясь ответила она. Ну что же, теперь мы перестанем удивляться, почему школьницы влюбляются в хулиганов двоечников, игнорируя умных положительных одноклассников, которые объективно и лучше, и интереснее, и перспективнее…

.....Женщине цивилизованного общества оказывается очень непросто найти мужчину, который являлся бы сильным самцом в первобытном смысле и одновременно в современном, да еще имел бы возможность и желание обеспечивать женщину и детей. Таких в реальной жизни просто не бывает, это совершенно разные мужчины с противоположными взаимоисключающими свойствами. Несостоявшиеся вожди древних племен, те самые хулиганы и двоечники, в которых влюбляются девочки в школе, в современном обществе становятся чаще всего уголовниками или алкоголиками. И если и сохраняют сексуальную привлекательность для простых высокопримативных женщин, то уж точно не имеют ни желания, ни возможности их обеспечивать. А успешные специалисты и менеджеры с большими доходами не имеют той агрессивности, неуправляемости и независимости, которая является для самочного инстинкта критерием сексуальной привлекательности и генетической перспективности. Сидящая в современной женщине первобытная самка бракует высокорангового низкопримативного мужчину, воспитанного управляемым винтиком общественной системы, то есть обладающим признаками низкорангового.....
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Не выбора самкой высокопримативного быдла, да? Совсем нету?   :))

идём дальше.

.......Умная женщина просто не станет применять большую часть из этих приемов. Так как она понимает, что порабощенный мужчина лишен инициативности и неэффективен. А если что и применит, то в очень мягкой форме. Она наоборот, будет «выращивать мужчине крылья», чтобы он мог подняться как можно выше. И разумеется, поднять ее. Так выгоднее обоим.......


Приёмы, если кто не понял это...что? То самое пиление. В том числе вернее. :))
Как все верно и по тексту, когда цитируете, а не пересказываете ;)

В том-то и дело. "Первобытный самец" привлекателен своими качествами первобытного альфы, по Новоселову.
А не то что вы написали - потому что с ним  "клево в пастели", это тут вообще никаким боком. и с остальным тоже
Под словом обычная подразумевается ..НЕ умная. В этом всё дело.  Ведь всё так. Находит дура себе Лёху или Витька - а чё? он клёвый в пАстели, да. :) Потом быдлан начинает, как и положено ему, пить. А дура типо страдает...Потом быдлан садится...:) Далее возможны варианты.
Как вариант - дура завидует своей несбывшейся мечте о принце и...пилит своего вполне кондиционного середнячка, обрубая ему остатки крылушков и желание что либо вообще делать. В прочем такой середнячок тоже дурак ибо не бросает дуру.
Но тут уж...подобное к подобному.
ничего общего с книжкой.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Лунный А.Н. от 22.10.2014, 09:13:03
Я понимаю, ситуация у Вас в данном случае как в старом анекдоте  ...моя однако не читателя а писателя...однако...   :))

Цитирую -

....Для самочного инстинкта генетически перспективным по-прежнему остался агрессивный неуправляемый самец. Как-то раз я спросил у одной девушки: «Почему тебе не нравятся хорошие порядочные парни, а нравятся буйные недоумки?» «Потому, что с ними кайф», — не задумываясь ответила она. Ну что же, теперь мы перестанем удивляться, почему школьницы влюбляются в хулиганов двоечников, игнорируя умных положительных одноклассников, которые объективно и лучше, и интереснее, и перспективнее…

.....Женщине цивилизованного общества оказывается очень непросто найти мужчину, который являлся бы сильным самцом в первобытном смысле и одновременно в современном, да еще имел бы возможность и желание обеспечивать женщину и детей. Таких в реальной жизни просто не бывает, это совершенно разные мужчины с противоположными взаимоисключающими свойствами. Несостоявшиеся вожди древних племен, те самые хулиганы и двоечники, в которых влюбляются девочки в школе, в современном обществе становятся чаще всего уголовниками или алкоголиками. И если и сохраняют сексуальную привлекательность для простых высокопримативных женщин, то уж точно не имеют ни желания, ни возможности их обеспечивать. А успешные специалисты и менеджеры с большими доходами не имеют той агрессивности, неуправляемости и независимости, которая является для самочного инстинкта критерием сексуальной привлекательности и генетической перспективности. Сидящая в современной женщине первобытная самка бракует высокорангового низкопримативного мужчину, воспитанного управляемым винтиком общественной системы, то есть обладающим признаками низкорангового.....
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Не выбора самкой высокопримативного быдла, да? Совсем нету?   :))

идём дальше.

.......Умная женщина просто не станет применять большую часть из этих приемов. Так как она понимает, что порабощенный мужчина лишен инициативности и неэффективен. А если что и применит, то в очень мягкой форме. Она наоборот, будет «выращивать мужчине крылья», чтобы он мог подняться как можно выше. И разумеется, поднять ее. Так выгоднее обоим.......


Приёмы, если кто не понял это...что? То самое пиление. В том числе вернее. :))
Ну, в общем, дело написано.
Хотя я не согласен, что активный "альфа" - потом только хулиган и уголовник. У нас в институте был один товарищ, здоровый такой, в очках. Девки к нему липли, как мухи, мы на первых курсах просто ошалевали. Стоит такой - а вокруг целая стая. Возвышается над ними на голову. Ну, и всё остальное у него там с ними было постоянно. Как артист какой-то. :)

Теперь он большой человек, главный по некоторому направлению в России, что ныне весьма востребовано в связи со всякими войнами и трупами. Профессор давно. Ведущий специалист в России и начальник соответствующий.
Впрочем, он по такой стезе себе давно наметил идти, еще в институте. Видно, дурака потом не валял (я контактов не имею).

"Активный" - он при нынешнем режиме, когда не разберешь, кто уголовник, а кто - "предприниматель", как раз и достигает чего-то (безотносительно моего примера, понятно).


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Лунный А.Н. от 22.10.2014, 09:16:23
В том-то и дело, что новоселов пишет: настоящий альфа никогда пить не будет. И даже приводит пример, как (якобы) свиньям что ли дали выпить водки, они опьянели, нарушили иерархи и т.д., и когда им в другой раз налили алкоголь, альфа-вожак подошел и опрокинул бадьи.
:) Если Новоселов такое пишет, то наивный уж очень. Как будто свиньи разум имеют, и как будто тот же альфа-самец сам первым не нажрался бы. Другим бы не дал. Ему до иерархии остальных дела нет, как они там друг с другом.
А водку свиньи пить не будут, разве вино.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Александр. от 22.10.2014, 09:59:48
Как все верно и по тексту, когда цитируете, а не пересказываете ;)

В том-то и дело. "Первобытный самец" привлекателен своими качествами первобытного альфы, по Новоселову.
А не то что вы написали - потому что с ним  "клево в пастели", это тут вообще никаким боком. и с остальным тоженичего общего с книжкой.

А я И НЕ ЦИТИРОВАЛ ТАМ КНИЖКУ!!! :)) С чего Вы взяли? :)) Новосёлов же описал оба случая КОНЦЕПТУАЛЬНО.
Я же процитировал ( если можно так сказать ) два случая из реальной жизни, коим стал свидетелем. Один случай во дворе, другой с подругой сестры. :)
Тот что во дворе я вижу часто. Этот случай моложе меня на пару лет, но седой и выглядит как старая развалина.

А у меня вчера был бицепс. :)) Кайф.....



Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Александр. от 22.10.2014, 10:02:37
В том-то и дело, что новоселов пишет: настоящий альфа никогда пить не будет. И даже приводит пример, как (якобы) свиньям что ли дали выпить водки, они опьянели, нарушили иерархи и т.д., и когда им в другой раз налили алкоголь, альфа-вожак подошел и опрокинул бадьи.

Он тоже может ошибаться.  Человек то сложнее свиньи.
А компании ( без компании это редко )  с гулянками и блудом без алкоголя не обходятся. А теперь и без наркоты. :)


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Оксана Н. от 22.10.2014, 10:31:25
По-моему, с женственностью девушек все в порядке. Но на всех все равно не угодишь.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Александр. от 22.10.2014, 10:36:53
По-моему, с женственностью девушек все в порядке. Но на всех все равно не угодишь.

Дык когда она есть - всё в порядке.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Оксана Н. от 22.10.2014, 10:39:22
Дык когда она есть - всё в порядке.
На всех не угодишь. Я недавно разговаривала с сокурсником, так он мне в подробностях рассказал о своих представлениях о женственной девушке. Было смешно.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Александр. от 22.10.2014, 11:14:25
На всех не угодишь. Я недавно разговаривала с сокурсником, так он мне в подробностях рассказал о своих представлениях о женственной девушке. Было смешно.

Возможно. Всяко бывает.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Любовь Б. К. от 22.10.2014, 15:33:21
А я И НЕ ЦИТИРОВАЛ ТАМ КНИЖКУ!!! :)) С чего Вы взяли? :)) Новосёлов же описал оба случая КОНЦЕПТУАЛЬНО.
Я же процитировал ( если можно так сказать ) два случая из реальной жизни, коим стал свидетелем. Один случай во дворе, другой с подругой сестры. :)
Тот что во дворе я вижу часто. Этот случай моложе меня на пару лет, но седой и выглядит как старая развалина.

А у меня вчера был бицепс. :)) Кайф.....
ну вы написали - "цитирую", а по содержанию Новоселов писал именно это. Это если не книжку вы цитировали, а что-то другое, то автор явно пересказал Новоселова)

А, поняла, вы про то сообщение. ПОнятно, что не цитировали, но представляли как отражение этих идей, поэтому я и написала, что у Новоселова все иначе :)

Классный бицепс? А почему кайф? :) Это вы молодец, с бицепсем :)


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Любовь Б. К. от 22.10.2014, 15:43:21
:) Если Новоселов такое пишет, то наивный уж очень. Как будто свиньи разум имеют, и как будто тот же альфа-самец сам первым не нажрался бы. Другим бы не дал. Ему до иерархии остальных дела нет, как они там друг с другом.
А водку свиньи пить не будут, разве вино.
Вот вино там было или водка - это я не точно не помню.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Любовь Б. К. от 22.10.2014, 15:44:07
На всех не угодишь. Я недавно разговаривала с сокурсником, так он мне в подробностях рассказал о своих представлениях о женственной девушке. Было смешно.
Интересно, какие?


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Оксана Н. от 22.10.2014, 15:48:56
Интересно, какие?
Я не думаю, что стоит их озвучивать. Поделился человек своими эротическими фантазиями, с кем не бывает.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Любовь Б. К. от 22.10.2014, 15:59:45
Я не думаю, что стоит их озвучивать. Поделился человек своими эротическими фантазиями, с кем не бывает.
Ясно...
Просто я слышала... чего только не слышала. И про ношение только и исключительно юбок, да и то не всяких, и про длину волос, и про выбор профессии, и про тон-тембр речи, и многое-многое еще другое.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Оксана Н. от 22.10.2014, 16:18:52
Ясно...
Просто я слышала... чего только не слышала. И про ношение только и исключительно юбок, да и то не всяких, и про длину волос, и про выбор профессии, и про тон-тембр речи, и многое-многое еще другое.
Там как раз про это и было, но как мне показалось, в излишних подробностях.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Александр. от 22.10.2014, 17:40:47
ну вы написали - "цитирую", а по содержанию Новоселов писал именно это. Это если не книжку вы цитировали, а что-то другое, то автор явно пересказал Новоселова)

А, поняла, вы про то сообщение. ПОнятно, что не цитировали, но представляли как отражение этих идей, поэтому я и написала, что у Новоселова все иначе :)

Классный бицепс? А почему кайф? :) Это вы молодец, с бицепсем :)

Ну его это взаимное непонимание. Забейте на него. :)

А бицепс ...нормальный. надо сфоткаться. Просто ещё недавно небыло ни какого и мне ...к сожалению...не 18 лет. :)
А кайф от выработки эндорфинов под нагрузкой.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Лунный А.Н. от 22.10.2014, 20:19:05
Просто я слышала... чего только не слышала. И про ношение только и исключительно юбок, да и то не всяких, и про длину волос, и про выбор профессии, и про тон-тембр речи, и многое-многое еще другое.
Никогда таких подробностей ни от кого не слышал, даже в молодости, когда болтали всякое. Откуда вы таких взяли?
Единственно вспоминаю, как один, сам здоровенный и толстый, говорил, что ему миниатюрные нравятся. "А то что это", - говорил, - "Возьмешь в руку, а там - такая здоровенная ляжка". :D
Мы отвечали, что ему такое не грозит: рядом с ним мало какая, даже самая здоровенная, миниатюрной не покажется. Однако он настаивал, что ему - подай самую миниатюрную.

Про выбор профессии - понятно, конечно. Наверное, это почти самый главный секс-фактор.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Лунный А.Н. от 22.10.2014, 20:22:27
А бицепс ...нормальный. надо сфоткаться. Просто ещё недавно небыло ни какого и мне ...к сожалению...не 18 лет. :)
А куда вы свои бицепсы до того дели-то? Это постараться надо. Вот сейчас по ТВ показывают Малахова про анорексичных девиц по 25 кг весом. С вами не подобное случилось когда-то? :)


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Лунный А.Н. от 22.10.2014, 20:25:04
Там как раз про это и было, но как мне показалось, в излишних подробностях.
Может, ваш парень говорил, что ему не по душе пирсинги в одном месте и в другом месте. Тату...еровки - там-то. Язык раздвоенный... Ирокез на макушке?
Если так, что многие его поймут, знаете ли. :)


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Nadejda от 22.10.2014, 20:34:45
Никогда таких подробностей ни от кого не слышал, даже в молодости, когда болтали всякое. Откуда вы таких взяли?

Слышала много, при чем речь шла не только о юбках и длине волос.
Интересно проявлялось в отношении к дочерям...
Например, в таких мелочах... упал маленький сын, оцарапал коленки - папа учит подниматься самому и без слёз, упала дочка - папа бежит сам поднимать, да ещё сына с собой прихватит, помочь сестрёнке.
На вопрос "Почему?" отвечал - девочка должна быть нежной, принцессой, не быть "мужичкой", "своим парнем" :)


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Лунный А.Н. от 22.10.2014, 20:39:12
Слышала много, при чем речь шла не только о юбках и длине волос.
Интересно проявлялось в отношении к дочерям...
Например, в таких мелочах... упал маленький сын, оцарапал коленки - папа учит подниматься самому и без слёз, упала дочка - папа бежит сам поднимать, да ещё сына с собой прихватит, помочь сестрёнке.
На вопрос "Почему?" отвечал - девочка должна быть нежной, принцессой, не быть "мужичкой", "своим парнем" :)
Так папа прав же. Добра дочке желает. Лишь бы, напротив, первой гнал бы и посуду мыть и зашивать что-то. А сына бы - во вторую очередь.
Хотя не обязательно, конечно.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Nadejda от 22.10.2014, 20:43:17
Так папа прав же. Добра дочке желает. Лишь бы, напротив, первой гнал бы и посуду мыть и зашивать что-то. А сына бы - во вторую очередь.
Хотя не обязательно, конечно.
За этим тоже не заржавело :D


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Александр. от 22.10.2014, 21:14:18
А куда вы свои бицепсы до того дели-то? Это постараться надо. Вот сейчас по ТВ показывают Малахова про анорексичных девиц по 25 кг весом. С вами не подобное случилось когда-то? :)

до этого была жизнь...по течению. пиво, вкусная еда, излишний вес, давление...
откель бицепсу взяться?


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Лунный А.Н. от 22.10.2014, 21:46:11
до этого была жизнь...по течению. пиво, вкусная еда, излишний вес, давление...
откель бицепсу взяться?
Ну не знаю. Если он был - то никуда не денется. Только мягше может стать от излишеств таких и возраста. А если не было смолоду до ощутимых лет - зачем сейчас-то? Вредно уже. Бицепсы качать.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Александр. от 22.10.2014, 23:21:09
Ну не знаю. Если он был - то никуда не денется. Только мягше может стать от излишеств таких и возраста. А если не было смолоду до ощутимых лет - зачем сейчас-то? Вредно уже. Бицепсы качать.


Не не вредно.  Только польза.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Лунный А.Н. от 22.10.2014, 23:24:11
Не не вредно.  Только польза.
Вы же сказали про давление?
Во всяком случае рекомендую не более гирь. Понемногу. И не ставить себе целью чего-то "качать". Имейте в виду, по закону сохранения от Ломоносова в некоем возрасте если что раздуется, то другое сдуется. Или вообще лопнет.
Ну да вы не послушаете, понятно. Может, вам и 30-ти нет?


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Александр. от 22.10.2014, 23:31:04
Вы же сказали про давление?
Во всяком случае рекомендую не более гирь. Понемногу. И не ставить себе целью чего-то "качать". Имейте в виду, по закону сохранения от Ломоносова в некоем возрасте если что раздуется, то другое сдуется. Или вообще лопнет.
Ну да вы не послушаете, понятно. Может, вам и 30-ти нет?

1. Дык давление было пока я не согнался со 118 до 79. Согнался, а тепрь набираю мышечную массу помаленьку. Так что давление в норме.

2. Мне 49.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Лунный А.Н. от 22.10.2014, 23:42:16
1. Дык давление было пока я не согнался со 118 до 79. Согнался, а тепрь набираю мышечную массу помаленьку. Так что давление в норме.

2. Мне 49.
Вы поаккуратнее, тем более так "согнавшись". Что угодно может быть. Серд.-пососудистую поберегите. И как это вы "набираете мышечную массу" в таком возрасте? Препаратами, что ли? Или просто вес обратно пошел.
Лучше малая физкультура, чем это ваше. Понятно теперь, почему "бодибилдер" - со 118-ти до 79-ти. :)
В общем я сказал, дело ваше. И в парилки - не ходите.


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Александр. от 23.10.2014, 07:35:37
Вы поаккуратнее, тем более так "согнавшись". Что угодно может быть. Серд.-пососудистую поберегите. И как это вы "набираете мышечную массу" в таком возрасте? Препаратами, что ли? Или просто вес обратно пошел.
Лучше малая физкультура, чем это ваше. Понятно теперь, почему "бодибилдер" - со 118-ти до 79-ти. :)
В общем я сказал, дело ваше. И в парилки - не ходите.

Давайте в теме о спорте про это поговорим?


Название: Re: Как и почему юные барышни не становятся женствеными
Отправлено: Sergejs от 05.11.2014, 12:59:13
Мне как-то ни разу в жизни не встречалась женщина (человек женского пола) - совсем не женственная.