Форум `Слово`

Православие. Общество. Политика => Государство, власть, общество. Вопросы истории и теории => Тема начата: Arjun от 07.11.2016, 13:46:12



Название: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Arjun от 07.11.2016, 13:46:12
99-я годовщина Социалистической революции..!

Привет!

Чтото не верится, что сейчас это будет такой уж и праздник.
Но всеже тема то начинает приподниматься.

Что радует: началось противостояние идей.
То есть на них наконец внимание обратили. И это впервые за целый век!

Друг на друга бочку катят сейчас (резко) монархисты, коммунисты и все прочие Исты. И это очень замечательно, ибо никуда не уйти от  обсуждений "что делать", и возможных (для большинства) "идеологий".

Встанет вопрос о том, что же есть идеология, а что только косит под них. И какие же они вообще возможны, в чем реальная разница.

Итак, подходим к главному сражению: идей. Пока никто (больше) таковых не представил, но хотябы все это и начинают видеть..
:)
Повсплывало все грязное белье всех "партий", что конечно не может не радовать. Все они очевидно порочны, причем и в историю нашей страны это наглядно вписали (каждый в свое время).

Время такое: задуматься о том Социализме всерьез. Разве нет?

И даже если не будет большого движа в этот день: главное уже началось.
До многих начинает доходить, что начался отчет исторического события..


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Егоров Г.В. от 07.11.2016, 14:44:27
99-я годовщина Социалистической революции..!

Привет!

Чтото не верится, что сейчас это будет такой уж и праздник.
Но всеже тема то начинает приподниматься.

Что радует: началось противостояние идей.
То есть на них наконец внимание обратили. И это впервые за целый век!

Друг на друга бочку катят сейчас (резко) монархисты, коммунисты и все прочие Исты. И это очень замечательно, ибо никуда не уйти от  обсуждений "что делать", и возможных (для большинства) "идеологий".

Встанет вопрос о том, что же есть идеология, а что только косит под них. И какие же они вообще возможны, в чем реальная разница.

Итак, подходим к главному сражению: идей. Пока никто (больше) таковых не представил, но хотябы все это и начинают видеть..
:)
Повсплывало все грязное белье всех "партий", что конечно не может не радовать. Все они очевидно порочны, причем и в историю нашей страны это наглядно вписали (каждый в свое время).

Время такое: задуматься о том Социализме всерьез. Разве нет?

И даже если не будет большого движа в этот день: главное уже началось.
До многих начинает доходить, что начался отчет исторического события..


А чего тут обсуждать? Как был "совок", так и остался. Если назвать полицией милицию что изменится? Вывеску перекрасили? Гарантии типа отменили? На жильё, учение и лечение? Льготы? А они были? Ваш подъезд изменился? Перестал пахнуть мочой, тараканов нет, лампочки диодные, цветы кругом, портье? Тогда вы счастливец, переехали в "Сады Пекина", или "Зиларт", или "Барин Хаус", т.е. внезапно выиграли в "русское лото". Но кто выигрывает? Единицы. А кто за кассой, за окошком, за дверью куда входишь просителем? Такое же же убогое чмо, которое смотрит сквозь тебя, так же хамит, так же вовсе не заинтересована в результатах своего труда. Вот отзыв о рядовой поликлинике: "Я искренне желаю о возбуждении третьего дела врачей. Лично закопал бы пару тысяч "докторов" на бутовском полигоне или еще где-нибудь. А в этой "поликлинике" каждого первого". Вот отзыв о рядовой московской школе: "Школа отвратительная, знаний никаких, оценки ставят за деньги, нормальных преподавателей- травят, историк ходит по школе с серьгой в носу-как папуас, биолог  ставит оценки не за знания, а руководствуясь личными симпатиями и умеет хорошо отомстить, а филолог-это отдельная песня!!!Она умудряется воспитывать своих учеников с помощью двоек и колов -словарным диктантом, при этом на остальные разделы русского языка и литературы у неё нет времени!  Бегите из школы-пока не поздно!" Что вам ещё процитировать? О "любимом" РЖД и электричках, о "почте России"? Будет то же самое.  Так что никакого "противостояния идей" нет. есть одна идея. Каковую определила указующая и направляющая рука партии, с одним единственным, правильным мнением.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Эдуард Николаевич от 07.11.2016, 16:13:58
 Ну почему....тут есть , что обсудить... 2qrxs

 Народная мудрость гласит: Кот из дома - мышки в пляс.....Или я тут рядом в арийской мудрости порылся....тоже самое:

..... ибо царь с грозным жезлом вызывает страх у существ, а у кого жезл мягкий, тем пренебрегают. Тот, кто владеет жезлом надлежащим образом, чтится. Ибо жезл, употребляемый с истинным пониманием, приносит людям чувство законности, пользу и наслаждение. Плохо употребляемый от неведения, страсти и гнева, он вызывает гнев даже у удалившихся в лес и странствующих отшельников, тем более у домохозяев. Не примененный к делу жезл создает положение как у рыб, т. е. ввиду отсутствия держателя жезла более сильный поедает слабого. А охраненный жезлом преуспевает.....

 Ответственность - всему голова. Без неё никакая система действовать не будет. Вот взять советскую медицину......в сравнении с нынешним положением дел безусловно служащую положительным примером...

 А почему?....Вот.....всего одно дело врачей и они (врачи) 50 лет нормально лечили.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Василий Вл. от 07.11.2016, 16:18:17
-Вот... всего одно дело врачей и они (врачи) 50 лет нормально лечили.
   А что - разве ДО этого они-же лечили НЕнормально ? ? ? :o
     


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Эдуард Николаевич от 07.11.2016, 16:22:15
   А что - разве ДО этого они-же лечили НЕнормально ? ? ? :o
   

 Не путайте мирное время и военное, после которого была инерция. В военное время разговор был короткий....а потом расслабились.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Василий Вл. от 07.11.2016, 16:44:56
  Не путайте мирное время и военное, после которого была инерция. В военное время разговор был короткий....а потом расслабились.
   Да я то ничего не путаю, это вы опять фигню написали - а теперь выкручиваетесь (еще и войну сюда приплели).
     


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Эдуард Николаевич от 07.11.2016, 17:05:41
   Да я то ничего не путаю, это вы опять фигню написали - а теперь выкручиваетесь (еще и войну сюда приплели).
   

 Во время войны  разговаривали по закону военного времени. И люди учились работать....лучшие хирурги. А в мирное всякая пена всплывала и разговор военного времени стал забываться.
 


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Егоров Г.В. от 07.11.2016, 17:06:22
А почему?....Вот.....всего одно дело врачей и они (врачи) 50 лет нормально лечили.


Т.е. иными словами вы хотите сказать, что при советах "нормально" лечили из страха? А вы не хотите подумать и сделать вторую попытку? Вот ведь даже рабы из страха хорошо не работали.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Эдуард Николаевич от 07.11.2016, 17:17:35

Т.е. иными словами вы хотите сказать, что при советах "нормально" лечили из страха? А вы не хотите подумать и сделать вторую попытку? Вот ведь даже рабы из страха хорошо не работали.

 От ответственности и думать мне нечего.....дело не в том, что рабы работали плохо,дело в том, что свободные общинники заинтересованные в результатах труда - хорошо. Если проводить аналогии между трудом современных врачей и рабским, то последних просто забили бы на плантации.
 Пример я приводил в теме из которой ретировался Василий, когда здоровую ногу вместо больной загипсовали. Но могу сказать, что и лично сталкивался с подобным.....когда родственник сухожилия на трёх пальцах порезал и я привёз его в районную больницу .....в пятницу вечером (часов в 17-18)...травматолог был в сиську.....какое там сухожилия сшивать (порезанные на указательном, среднем и безымянном).....он ему иглу постоянно всаживал в большой....до тех пор пока он ему не сунул....в лицо и мы не поехали в другое место.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Иса Абу Али от 07.11.2016, 17:34:42
Раньше пьяниц лодырей,  несунов и остальных хулиганов песочили на  товарищеских судах по местам работы. Выходил там скажем профорг или комсорг и зачитывал гневные  речи. Вроде бывало стыдно :)
А потом провинившегося кто-нибудь брал  на поруки и ему давали очередной последний шанс.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Денис Кальвинист от 07.11.2016, 17:41:04
Ну видели сегодня в Пятигорске человек 15 с флагами. Всё. Вся 99 годовщина. Свалка истории


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Егоров Г.В. от 07.11.2016, 17:46:45
От ответственности и думать мне нечего.....дело не в том, что рабы работали плохо,дело в том, что свободные общинники заинтересованные в результатах труда - хорошо. Если проводить аналогии между трудом современных врачей и рабским, то последних просто забили бы на плантации.
 Пример я приводил в теме из которой ретировался Василий, когда здоровую ногу вместо больной загипсовали. Но могу сказать, что и лично сталкивался с подобным.....когда родственник сухожилия на трёх пальцах порезал и я привёз его в районную больницу .....в пятницу вечером (часов в 17-18)...травматолог был в сиську.....какое там сухожилия сшивать (порезанные на указательном, среднем и безымянном).....он ему иглу постоянно всаживал в большой....до тех пор пока он ему не сунул....в лицо и мы не поехали в другое место.


Тогда можете третью попытку сделать и опять раскинуть мозгами. Вот вы "забили их", что собственно с введением "оптимизации" и происходит. Т.е. пачками выкидываете их из профессии. По официальным данным мадам Скворцовой их не хватает https://ria.ru/society/20150906/1233012765.html
Теперь пусть их вообще не будет, т.е. пустим их в "распыл". И? Дальше-то что? Марсиан пригласите?


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Эдуард Николаевич от 07.11.2016, 17:54:34

Тогда можете третью попытку сделать и опять раскинуть мозгами. Вот вы "забили их", что собственно с введением "оптимизации" и происходит. Т.е. пачками выкидываете их из профессии. По официальным данным мадам Скворцовой их не хватает https://ria.ru/society/20150906/1233012765.html
Теперь пусть их вообще не будет, т.е. пустим их в "распыл". И? Дальше-то что? Марсиан пригласите?

 Я про ответственность говорю, а не про оптимизацию. Ответственность это спрос за оказываемые услуги, а оптимизация - сокращение койко мест и численности врачей.....Мы о разном...


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Егоров Г.В. от 07.11.2016, 18:06:44
Я про ответственность говорю, а не про оптимизацию. Ответственность это спрос за оказываемые услуги, а оптимизация - сокращение койко мест и численности врачей.....Мы о разном...


Не-е, мы об одном и том же. Какую вы хотите спрашивать ответственность, когда один работает за четверых?
Вот вы ведёте осла нагруженного двумя тюками. Затем решили нагрузить ещё двумя. Он идёт. Вы дали ему пинка - он даже быстрее пошёл. Тогда вы решили положить ещё два тюка, думая что после очередного пинка он опять побежит. Причём не дали побольше поесть и попить. А он упал и исдох. Ну и кто здесь "ответственный"? С кого вы собираетесь спрашивать? Он вам честно оказывал услуги. За еду.  Но вы его сами и убили.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Эдуард Николаевич от 07.11.2016, 18:11:44

Не-е, мы об одном и том же. Какую вы хотите спрашивать ответственность, когда один работает за четверых?
Вот вы ведёте осла нагруженного двумя тюками. Затем решили нагрузить ещё двумя. Он идёт. Вы дали ему пинка - он даже быстрее пошёл. Тогда вы решили положить ещё два тюка, думая что после очередного пинка он опять побежит. Причём не дали побольше поесть и попить. А он упал и исдох. Ну и кто здесь "ответственный"? С кого вы собираетесь спрашивать? Он вам честно оказывал услуги. За еду.  Но вы его сами и убили.

 Не увиливайте....если вместо больной ноги гипсовать здоровую, то вообще не имеет разницы за четверых или десятерых. Это отношение к работе, пациенту, которое нагрузкой не определяется


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Виталий Д. Немо от 07.11.2016, 18:39:11

Не-е, мы об одном и том же. Какую вы хотите спрашивать ответственность, когда один работает за четверых?
Вот вы ведёте осла нагруженного двумя тюками. Затем решили нагрузить ещё двумя. Он идёт. Вы дали ему пинка - он даже быстрее пошёл. Тогда вы решили положить ещё два тюка, думая что после очередного пинка он опять побежит. Причём не дали побольше поесть и попить. А он упал и исдох. Ну и кто здесь "ответственный"?
Ишак. Что позволял на себя нагружать столько.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Егоров Г.В. от 07.11.2016, 19:03:37
Не увиливайте....если вместо больной ноги гипсовать здоровую, то вообще не имеет разницы за четверых или десятерых. Это отношение к работе, пациенту, которое нагрузкой не определяется


А вот и обознатушки. Именно нагрузкой это и определяется. После того, как перестают учитывать сверхурочные работы, перестают соблюдать КЗОТ под угрозой увольнения, обязанности становятся безразмерными, то уже становится всё равно что, кому и как гипсовать. Сейчас мир, а не война. А создают бесконечно тянущийся аврал, за неименеем денег. "Людям хлеб нужен". И становится всем всё по фигу. И никаким страхом это не исправить. Читал переводную статью , так там на русский переведено чётко: 83% врачебных ошибок - это плохая организация труда медиков. А труд себе не мы организовываем.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Эдуард Николаевич от 07.11.2016, 19:33:58

А вот и обознатушки. Именно нагрузкой это и определяется. После того, как перестают учитывать сверхурочные работы, перестают соблюдать КЗОТ под угрозой увольнения, обязанности становятся безразмерными, то уже становится всё равно что, кому и как гипсовать. Сейчас мир, а не война. А создают бесконечно тянущийся аврал, за неименеем денег. "Людям хлеб нужен". И становится всем всё по фигу. И никаким страхом это не исправить. Читал переводную статью , так там на русский переведено чётко: 83% врачебных ошибок - это плохая организация труда медиков. А труд себе не мы организовываем.

 Да ладно Вам.....тот травмотолог, что сухожилия сшить пытался это лет 15 назад было....задолго до Скворцовой, когда всё и пошло в разнос. Про деньги тоже не надо плакать.....тестю на 28 назначили операцию по смене хрусталика....если не забуду, то я для Вас их служебную автостоянку сфоткаю (правда это не та больница, но та не хуже.) За хлеб спрашивать надо и будет всё ОК. И операции как проводили (по времени) так и проводят и время на них (нормочасы) не сокращали. Это я о больницах. А в поликлиниках так там точно нужно процентов 70 в ГУЛАГ отправлять.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Егоров Г.В. от 07.11.2016, 20:51:45
Да ладно Вам.....тот травмотолог, что сухожилия сшить пытался это лет 15 назад было....задолго до Скворцовой, когда всё и пошло в разнос. Про деньги тоже не надо плакать.....тестю на 28 назначили операцию по смене хрусталика....если не забуду, то я для Вас их служебную автостоянку сфоткаю (правда это не та больница, но та не хуже.) За хлеб спрашивать надо и будет всё ОК. И операции как проводили (по времени) так и проводят и время на них (нормочасы) не сокращали. Это я о больницах. А в поликлиниках так там точно нужно процентов 70 в ГУЛАГ отправлять.


Что лишний раз подтверждает, что вы ничего не понимаете в тех процессах, которые сейчас происходят. А я понимаю. Потому что нахожусь внутри, а не снаружи.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Виталий Д. Немо от 07.11.2016, 20:58:59

Что лишний раз подтверждает, что вы ничего не понимаете в тех процессах, которые сейчас происходят. А я понимаю. Потому что нахожусь внутри, а не снаружи.
Это точно. Груженый шетью тюками, некормленый, и с пенделем под хвостом.
И - самое забавное - гордитесь этим! :))


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: р.Б. Иоанн old от 07.11.2016, 21:14:16
О чем тема?  :-\


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Виталий Д. Немо от 07.11.2016, 21:36:04
О чем тема?  :-\
Кому на Руси жить хорошо.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Arjun от 07.11.2016, 21:37:01
А чего тут обсуждать? Как был "совок", так и остался.
Если назвать полицией милицию что изменится? Вывеску перекрасили?

Гарантии типа отменили? На жильё, учение и лечение? Льготы?
А они были?
Ваш подъезд изменился? .. кто выигрывает? Единицы.
..
" ..Бегите из школы-пока не поздно!" Что вам ещё процитировать?
О "любимом" РЖД и электричках, о "почте России"? Будет то же самое. 

Так что никакого "противостояния идей" нет, есть одна идея.
Каковую определила указующая и направляющая рука партии, с одним единственным, правильным мнением.
..
Раньше пьяниц лодырей,  несунов и остальных хулиганов песочили на  товарищеских судах по местам работы.
Выходил там скажем профорг или комсорг и зачитывал гневные  речи. Вроде бывало стыдно :)

А потом провинившегося кто-нибудь брал  на поруки и ему давали очередной последний шанс.
Да, чтото изменилось и неизменилось.
Всмысле "всумме" примерно также. Но всетаки и знак изменения можно оценить!
Раньше были куда ближе к социализму, интересам большинства граждан.

И природные богатства стране принадлежали, и за различными социально важными вопросами следили.
Хотя и полегче стало морально сейчас, даже с учетом и всех минусов "чего хочу, то и говорю".

Да, та "направляющая" тупость компартии - она была уж очень большим недостатком, особенно для самых разумных людей.
_


Ну видели сегодня в Пятигорске человек 15 с флагами. Всё. Вся 99 годовщина. Свалка истории..
Она и есть свалка. Ну и сама революционная ситуация - уже ненормальность. Как и та компартия.
Но тогда то и шансов не было (снуля полный адекват воплотить) - никаких шансов.
Мы же и должны сейчас продолжить те реформы.

Век опыта набирались, многих на своей шкуре испытали. Ту "демократию" переварили..
Пора бы за дело браться, товарищи!

Тем более, что в нашей ситтуации и выбора нет: либо Социалистические реформы - либо полный развал страны.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Егоров Г.В. от 07.11.2016, 22:26:44

Раньше были куда ближе к социализму, интересам большинства граждан.


Да откуда вы знаете об "интересах большинства граждан"? Тем более когда СМИ не отражают действительность, а формируют её.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Arjun от 07.11.2016, 22:59:53
Еще пишут по теме:
_

Цитировать
.. нельзя в одну воду войти дважды.  Забывать нельзя, но и жить прошлым не стоит.
Строим Новый мир, как и положено, через пот, боль и кровь, извращение и развращение.
Закон природы, не более чем.
Стишок рассказываете, да с выражением??
А если мозги включить, что получится: что строите? И кто?
:)
Над такими "мелочами" не задумываетесь?
_

Вот Вы все трудитесь и трудитесь. Века, тысячелетия простой народ трудится.
И на вас постоянно ктото при этом наживается и наживается, или "просто" полнейшие бездари.

И всегда так было, за редким исключением.
Так что же вы так строите, "просто трудясь"??
__

Цитировать
Какое именно "сражение идей" вы имеете в виду, если по вашему же мнению никто таковых идей не представил?
Воистину, хороший вопрос! Уместный.

Да, именно оба момента сейчас одновременно: именно об этом я и говорю постоянно.
Типа сражались всегда различные идеологии: не было у них никаких идеологий!
Сражались "партии", и неважно, чем они прикрываются.

Можно наглядно посмотреть: наша компартия - не более, чем уже очень позорная шавка. Просто придаток "нашей" власти: чтобы в итоге привлечь к тойже единой Олигархии еще и тех, кто типа за коммунизм.

Наверное самые большие защитники "нашей" (совсем не социалистической!) власти, самые преданные. ))
А то, что еще могут и критиковать (в перерывах между поддержкой в главном) .. так от этого не убудет.

Та огигархия никогда и не была обидчивая, там всегда свиду такая демократия..

Как и тот Стрелков с сотоварищами: так вроде критикует (уже с других сторон), а на деле: "давайте не будем трогать нашу власть",- все время делал то, что им выгодно (по обстановке).
_

А то, что сейчас изменилось, так это не преувеличение: в просматриваемых блогах с удивлением заметил у главных проявленных личностей.

Начали обращать внимание на разницу между вроде нашими же и силами.
Недавно (всвязи с украиной) вроде все были воедино, а сейчас и начали смотреть на различия. На какието "совсем некрасивости" с разных сторон.

А если нет тех различий, то нафига спрашивается нужны те "лебедь, рак и щука"??
Все это и начнет сейчас все больше приподниматься!
_

Цитировать
Аднака, не в идеологиях дело. Все люди, по большому счету, из одного теста слеплены.

"Красные" боролись за Власть и победили... на целое поколение "нагнули" свой народ и тот впахивал за флажки и вымпелы. Идеология действительно шибко утопичная, но... демократия от комунистии по этому показателю не далеко ушла.
..
 Как бы там ни было - раз мы сегодня существуем, значит что "красные" тогда власть брали не зря.

Те, кто сегодня брызжа вспененной слюной поносят тех красных, малюя на своей башке "цвета истинной демократии"  ... по сути люди-то беспринципные и от тех "красных" отличны лишь "цветом лба", но не сущностью. 

... да и хрен с ними, с красными... аминь
Да, тогда в итоге построили партийную кормушку над темиже "крепостными", как сейчас "демократичную".
Как и до этого - "голубокровную" (когда все удачей мерилось: родился крепостным .. не повезло, а ктото и голубокровным рождается).

Но и разница есть: в Социализме, собственно.
И пускай не факт, что он и при "коммунизме" был, но тем не менее..
Осталось теперь разумение включить наконец, и "мух от котлет отделить"..

Дело в том, что это не мелочь, а единственный критерий!
_


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Павел Горюшкин от 08.11.2016, 00:48:13
Матросы, на корабле сложилась критическая ситуация, мы находимся в смертельной опасности! Двухнедельная блокада крейсера акулами, практически привела судно в негодность.
Акулы проникают везде.
Три акулы на корме, две в трюме, не слишком ли это много?
Как говорил покойный адмирал Нахимов, лучше пидор на рее, чем акула в трюме. Надо это помнить всегда!


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Viktor 325 от 08.11.2016, 03:25:19
Полагаю, что это, действительно была великая революция. Ибо главным достижением её было освобождение человека от рыночного рабства. Даже в тяжёлые годы были карточки, был паёк. Т.е. и глупый, и больной, и "нерыночный" чел. имел право на жизнь. Т.е. была социальная справедливость!
А это не "уравниловка" (как сейчас вещают), а справедливое распределение благ и возможностей:
- обеспечение жизнедеятельности каждого,
- его социальная защищённость,
- гарантированная работа и з/плата,
- равный доступ к образованию и здравоохранению,
- равенство всех перед законом,
и т.д.

Вот чего лишились при демократии и либерализме. И ныне мы все - лишенцы...


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Андрей Сосновский от 08.11.2016, 06:12:33
Кому на Руси жить хорошо.
Это давно известно.

А Пров сказал - царю.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Виталий Д. Немо от 08.11.2016, 06:32:52
Это давно известно.

А Пров сказал - царю.
А мой папа говорил: "Коту, попу и радисту".


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Денис Кальвинист от 08.11.2016, 06:54:27



Тем более, что в нашей ситтуации и выбора нет: либо Социалистические реформы - либо полный развал страны.
Вы в вожди последний будете? За кем занимали?


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Егоров Г.В. от 08.11.2016, 07:55:13
Полагаю, что это, действительно была великая революция. Ибо главным достижением её было освобождение человека от рыночного рабства. Даже в тяжёлые годы были карточки, был паёк. Т.е. и глупый, и больной, и "нерыночный" чел. имел право на жизнь. Т.е. была социальная справедливость!
А это не "уравниловка" (как сейчас вещают), а справедливое распределение благ и возможностей:
- обеспечение жизнедеятельности каждого,
- его социальная защищённость,
- гарантированная работа и з/плата,
- равный доступ к образованию и здравоохранению,
- равенство всех перед законом,
и т.д.

Вот чего лишились при демократии и либерализме. И ныне мы все - лишенцы...


На счёт "величия" спорить не буду. А на счёт результатов поспорю.
- "обеспечение жизнедеятельности каждого", "социальная защищённость" - особенно наглядно видны на Бутовском полигоне. Можно так же вспомнить про Соловки, и всякого рода каналы, где обеспечивалась жизнедеятельность каждого. "Согласно официальным данным всего в системе лагерей, тюрем и колоний ОГПУ и НКВД в 1930—1956 единовременно содержалось от 0,5 до 2,5 млн человек" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%A3%D0%9B%D0%90%D0%93
 "Гарантированная работа и зарплата" - и гарантированная пайка, в граммах в день,
и сотни тысяч расстрелянных по 58-й статье, и  миллионы умерших от голода начала 1930-х годов.
"Равный доступ" - у нас Аня Гиндельзон поступала в Мед. 5 раз. Умница, знала всё. 5-й пункт подводил. Как говорили "Инвалид пятой группы". На шестой год поступила всё же. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%8F%D1%82%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B0
Про "равенство перед законом" это даже описать нельзя как смеюсь. Вам напомнить что Путин говорил в президентском послании?  "За 2014 год следственными органами возбуждено почти 200 тысяч уголовных дел по так называемым экономическим составам. До суда дошли 46 тысяч из 200 тысяч, ещё 15 тысяч дел развалилось в суде. Получается, если посчитать, что приговором закончились лишь 15 процентов дел. При этом абсолютное большинство, около 80 - 83 процента предпринимателей, на которых были заведены уголовные дела, полностью или частично потеряли бизнес. То есть их попрессовали, обобрали и отпустили".
Равенство, ага....


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Виталий Д. Немо от 08.11.2016, 10:49:30
О!
Либерасты ведут пропаганду. :))


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: р.Б. Иоанн old от 08.11.2016, 11:11:06
Кому на Руси жить хорошо.

Дык давно известно - кротким.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Виталий Д. Немо от 08.11.2016, 11:13:20
А как же: "Наглость - второе счастье"?

К тому же, "кроткие унаследуют землю", но до получения наследства многие не доживают... :'(


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: р.Б. Иоанн old от 08.11.2016, 11:19:00
А как же: "Наглость - второе счастье"?

Это из разряда эфемерных "счастьев"... Которые, обычно, имеют "последствия" такие, что потом думаешь: лучше б того "счастья" и не было вовсе...

К тому же, "кроткие унаследуют землю", но до получения наследства многие не доживают... :'(

Вы что-то путаете, или не додумали мысль...  :-\ В любом случае убеждать не стану. И Слово Божие и мой скудный опыт свидетельствуют об этом.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Виталий Д. Немо от 08.11.2016, 11:24:30
В любом случае убеждать не стану.
И правильно. Только время зря потратили бы. Не действуют на меня убеждения, только доказательства.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Егоров Г.В. от 08.11.2016, 12:10:56
Дык давно известно - кротким.


Т.е. кастрированным. Слово с хорватского krotiti (укрощать, усмирять). http://translate.academic.ru/%D0%9A%D0%A0%D0%9E%D0%A2%D0%98%D0%A2%D0%AC/ru/uk/1 Именно после кастрации животное становится ленивым, вялым, спокойным. Из характера такого животного исчезает агрессивность и игривость. Становится укрощённым.
Да и не найти в большинстве языков точный эквивалент. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: р.Б. Иоанн old от 08.11.2016, 12:12:01
И правильно. Только время зря потратили бы. Не действуют на меня убеждения, только доказательства.

Вы хотите "доказательств" в вопросах веры?.. Сильно...


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: р.Б. Иоанн old от 08.11.2016, 12:13:36

Т.е. кастрированным. Слово с хорватского krotiti (укрощать, усмирять). http://translate.academic.ru/%D0%9A%D0%A0%D0%9E%D0%A2%D0%98%D0%A2%D0%AC/ru/uk/1 Именно после кастрации животное становится ленивым, вялым, спокойным. Из характера такого животного исчезает агрессивность и игривость. Становится укрощённым.
Да и не найти в большинстве языков точный эквивалент. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

Не изгаляйтесь. Если Вы не понимаете ни бельмеса в Евангелии - то не хвастайтесь хотя бы этим на православном форуме. Целее будете.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Кузьмич от 08.11.2016, 12:31:42
Двуглавые орлы на машинах и триколор во главе колонны на параде в честь годовщины революции... :(
Историю переписываем прямо на лету, а все туда же, что-то про десоветизацию у хохлов смеем тявкать... :(
А в Минске 7 ноября памятник Ленину открыли.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Павел Горюшкин от 08.11.2016, 12:33:26
А что с Лениным делать?

Возлюбить пока?



Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Игорь Ян. от 08.11.2016, 12:39:48
В Минске, где 7 ноября - государственный праздник Октябрьской революции,  прошел немногочисленный митинг провластных коммунистов КПБ и левых деутатов.

(http://nn.by/img/w652d4/photos/z_2016_11/1107_hdz_dzien_rev_03-vt890.jpg)

(http://nn.by/img/w652d4/photos/z_2016_11/1107_hdz_dzien_rev_06-sba9t.jpg)

Пригнанные по приказу насильно студенты воззложили формальные и дешёвенькие гвоздички  Ильичу.

(http://nn.by/img/w652d4/photos/z_2016_11/1107_hdz_dzien_rev_12-vdfyg.jpg)

После чего пошли отмечатся у куратора в списках, чтобы не лишиться стипендии:

(http://nn.by/img/w652d4/photos/z_2016_11/cwpqzv0weaad7th-vbhgd.jpg)

(http://nn.by/img/w652d4/photos/z_2016_11/cwpqyonwgaayrk8-3jf0t.jpg)


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Игорь Ян. от 08.11.2016, 12:47:04
А в Минске 7 ноября памятник Ленину открыли.

Группа оппозиционной христианской  молодежи сорвала открытие памятника Ленину возле МТЗ
(http://nn.by/img/w652d4/photos/z_2016_11/viberimage-ilmlh.jpg)

http://nn.by/?c=ar&i=180111&lang=ru

Цитировать
     Дмитрий Дашкевич, задержанный днем 7 ноября во время открытия нового памятника Ленину в Минске, вышел на свободу около шести часов вечера. По словам лидера «Молодого Фронта», на него составили три протокола: за «участие в несанкционированной акции», за «хулиганство» и за «неповиновение милиции».

«Я не помню, чтобы раньше так грубо задерживали. В милицейском автобусе меня избивали. «Я не помню, чтобы раньше так грубо задерживали, В милицейском автобусе меня избивали.

- Ты знаешь, кто такой Ленин? - гаркнул омоновец, стоя надо мной.

- Это Сатана, - ответил я с пола, - а вы, защитники его, дети Сатаны.

Это разъярило и без того разъяренных лихоодеев. Один снял подголовник с кресла и начал молотить меня им по голове. Я поднял руки и защищался, тогда другой ухватился за мои руки и развел их - чтобы я не мог прикрывать голову. Я начал молиться. «Иисус Христос защищает меня, а вы, дети Сатаны, свое получите». После такого бесноватым стало совсем плохо и тогда один засунул мне пальцы в ноздри и задрал голову, а второй тыкал дубинкой в зубы и кричал: «Соси, падла, соси!» Успокаиваться начали только тогда, как расквасили дубинкой мне губы и пустили кровь. Видимо, сакральное кровопролитие никто у них не отменял.


Можно было бы сетовать, смотрите, мол, что делают с инакомыслящими. Но, с другой стороны, мы видим, что делают «с обычными» людьми - справляют животную нужду прямо на головы задержанных. Так мне можно еще быть благодарным, что на меня не помочились после всего?

Все эти их действия я зафиксировал в протоколах. Думаю, буду подавать жалобы», - сказал Дашкевич.     

http://nn.by/?c=ar&i=180119&lang=ru


-----------

В  г.Лида Гродненской области 7 ноября 2016 облили красной краской памятник Ленину.

(http://nn.by/img/w652d4/photos/z_2016_11/len-3sz4l.jpg)

http://nn.by/?c=ar&i=180113&lang=ru


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Павел Горюшкин от 08.11.2016, 12:50:02
Не очень мне нравится Ленин.

А что наш народ строил, кроме коммунизма и либерастии?



Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Кузьмич от 08.11.2016, 12:51:58
А что с Лениным делать?

Возлюбить пока?
Да как хотите. :)
Ленин, он ведь по сути лишь создал возможность для строительства государства нового типа, а сам фактически почти ничего не сделал, чтобы оно превратилось в ту великую державу, остатки которой даже за четверть века старательного разграбления полностью погубить еще не сумели, хотя, если ничего не изменится, то это дело скоро довершат. СССР сделал тем, чем он был, другой человек.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Кузьмич от 08.11.2016, 12:54:26
В  г.Лида Гродненской области 7 ноября 2016 облили красной краской памятник Ленину.
Уродов веде хватает, надеюсь, Батька этого не спустит.

Оффтоп.
А в Лиде по-прежнему такая же чудовищная наркомания, как лет 15 назад, или удалось сбить?


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Павел Горюшкин от 08.11.2016, 12:54:53
Да как хотите. :)
Ленин, он ведь по сути лишь создал возможность для строительства государства нового типа, а сам фактически почти ничего не сделал,

Ну да, не сделал. Это - все-таки ум был.

Вот что такое - НЭП?



Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Кузьмич от 08.11.2016, 12:55:46
Вот что такое - НЭП?
Временное отступление.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Павел Горюшкин от 08.11.2016, 12:56:16
Временное отступление.

От чего?



Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Кузьмич от 08.11.2016, 12:57:14
От чего?
От принципов коллективной собственности на средства производства.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Александр Черепанов от 08.11.2016, 12:59:51
Двуглавые орлы на машинах и триколор во главе колонны на параде в честь годовщины революции... :(
Историю переписываем прямо на лету, а все туда же, что-то про десоветизацию у хохлов смеем тявкать... :(
А в Минске 7 ноября памятник Ленину открыли.
Вообще-то — по официальной версии — "парад в честь парада...". И именно поэтому  - Вы правы - никаких орлов и триколоров не должно быть. Зато, если уж правдиво вспоминать историю, то обязательно должен был быть хотя бы один портрет Сталина, чего я не видел, хотя Ленин всё-таки был, да и то на знамени.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Кузьмич от 08.11.2016, 13:06:43
если уж правдиво вспоминать историю, то обязательно должен был быть хотя бы один портрет Сталина
Спорно, это все же всегда был день революции, а не день СССР, хотя теперь выходит, что уже почти.
Впрочем, раз уж наши власть имущие объявили негласную войну всему советскому, то каких-либо других официальных напоминаний о Сталине, кроме как о кровавом деспоте, они не допустят.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Денис Кальвинист от 08.11.2016, 13:09:31
то каких-либо других официальных напоминаний о Сталине, кроме как о кровавом деспоте, они не допустят.
и правильно сделают


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Павел Горюшкин от 08.11.2016, 13:11:10
От принципов коллективной собственности на средства производства.

Э-э... можете пояснить эту мысль?



Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Александр Черепанов от 08.11.2016, 13:15:47
Временное отступление.
Нет, НЭП вводился "всерьёз и надолго" (В.И.Ленин, ПСС, т.43, стр. 340  :) ). Временным отступлением его сделал Сталин.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Александр Черепанов от 08.11.2016, 13:20:17
Спорно, это все же всегда был день революции, а не день СССР, хотя теперь выходит, что уже почти.
Впрочем, раз уж наши власть имущие объявили негласную войну всему советскому, то каких-либо других официальных напоминаний о Сталине, кроме как о кровавом деспоте, они не допустят.
Нет, это не о "власть имущих", а о "либералах". К нынешним (официальным) властям это относится очень слабо, Сталина иногда упоминают в связи с победой в Великой Отечественной, а такого определения, как "кровавый деспот" я давно не встречал в официальных СМИ.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Кузьмич от 08.11.2016, 13:22:25
и правильно сделают
Конечно, правильно, поскольку на фоне этой фигуры их жалкие потуги что-то из себя изобразить выглядели бы комично, если бы не приносили столько проблем рядовому россиянину.
Причем, сперва, на фоне общепатриотического опъянения крымскими успехами и началом движухи на Донбассе, немного начали вспоминать про Сталина с явными намеками на проведение положительных параллелей между тем и этим.
А когда все затеи обернулись дешевым фарсом, когда телевизор перестал уже одерживать уверенную победу над холодильником, тут-то и разгорелась прежде лишь вяло тлевшая десоветизация, а Сталин опять начал превращаться в монстра не только у еврейчиков из кривозащитных контор (они-то как раз, отдадим им должное, хотя бы в этом всегда последовательны), и даже запускались пробные шары, не поведется ли электорат на идею, что "сталинизм - проект госдепа". Не повелся, правда, загасло.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Кузьмич от 08.11.2016, 13:30:20
Нет, это не о "власть имущих", а о "либералах"
Можно подумать, это не одно и то же :) . Люди те же самые, сколько одну колоду не тасуй, новых тузов в ней от этого не появится, разве что шестерки, типа Поклонской, имеющей дурость нести вслух то, что нашей неразлучной парочкой подается в виде встроенных в речи как бы "случайных" высказываний на тему, как все было плохо при советской власти.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Денис Кальвинист от 08.11.2016, 13:31:59
Конечно, правильно, поскольку на фоне этой фигуры их жалкие потуги что-то из себя изобразить выглядели бы комично, если бы не приносили столько проблем рядовому россиянину.
ись пробные шары, не поведется ли электорат на идею, что "сталинизм - проект госдепа". Не повелся, правда, загасло.
Честно говоря, мне глубоко безразлично мнение госдепа или там Путин-ТВ, я всегда выступал и выступаю как яростный и убежденный антисталинист, и выстпаю таким образом как христианин, как потомок репрессированных (в меньшей степени, но всё равно), как просто думающий человек. Своё мнение по поводу 99 годовщины переворота я отписал в самом начале темы.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Эдуард Николаевич от 08.11.2016, 14:31:10
 И вот товарищи практически в 99 годовщину Роспотребнадзор решил нас поздравить. Там рассматривают условия снижения температуры горячей воды на 10 градусов (новость только что услышал по ТВ). Конечно для нашего блага....мол меньше будем платить...хотя всем понятно, что платить будем столько-же....просто вода в трубе будет холоднее...50 вместо 60. Но интересно мнение противников этого, что при снижении температуры в трубах начнут развиваться болезнетворные бактерии. Это я считаю вполне реально т.к. помню водопроводную воду застойного периода и более 10 лет назад случай свёл меня с двумя сотрудницами Мосводоканала....и это на фоне не способности прекратить хищения в области ЖКХ.

 Сталин это самое светлое, что есть у коммунистов....и на фоне всего этого они просто глупцы если не подняли его на свои транспоранты.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: р.Б. Иоанн old от 08.11.2016, 14:32:00
Двуглавые орлы на машинах и триколор во главе колонны на параде в честь годовщины революции... :(

Ух ты! А это где было?  :o

Историю переписываем прямо на лету, а все туда же, что-то про десоветизацию у хохлов смеем тявкать... :(

А разве история не во все время существовании истории переписывается? Что тут уникального?  :-\


А в Минске 7 ноября памятник Ленину открыли.

Значит, белорусам есть за что благодарить ильича, видимо...


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Павел Горюшкин от 08.11.2016, 14:33:33
А есть разница между либерализмом, коммунизмом и фашизмом?

Если уж дойти до идиотизма.



Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Василий Вл. от 08.11.2016, 14:41:36
Сталин это самое светлое, что есть у коммунистов....и на фоне всего этого они просто глупцы если не подняли его на свои транспоранты.
   Ну почему же "самое светлое" ?
   У них еще есть Ким-Чен-Ын (со своими папой и дедушкой), а еще были Пол-Пот и Иенг-Сари, были и еще многие другие "светлые личности" :D
     


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Эдуард Николаевич от 08.11.2016, 14:44:02
   Ну почему же "самое светлое" ?
   У них еще есть Ким-Чен-Ын (со своими папой и дедушкой), а еще были Пол-Пот и Иенг-Сари, были и еще многие другие "светлые личности" :D
   

 Судить нужно по результатам правления, а Ваши критерии мне не известны.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Эдуард Николаевич от 08.11.2016, 14:45:09
А есть разница между либерализмом, коммунизмом и фашизмом?

Если уж дойти до идиотизма.

 Всё зависит от людей управляющих страной, а не названия строя.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: р.Б. Иоанн old от 08.11.2016, 14:47:23
и правильно сделают

Ну почему же? У Сталина есть по крайней мере одна бесспорная заслуга - что он перерезал всю это ленинскую свору. :)


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Александр Черепанов от 08.11.2016, 14:47:40
Ух ты! А это где было?  :o ...
Триколор - вот вот здесь на видео (https://lenta.ru/news/2016/11/07/parad_november/), правда, это в самом начале, может быть, к историческому параду и не имеет отношения.
++А, нет, чуть подальше (22 сек) российский флаг среди красных знамён фронтов — это уже перебор.

Орла на машине где-то видел, попробую найти.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: р.Б. Иоанн old от 08.11.2016, 14:50:38
Триколор - вот вот здесь на видео (https://lenta.ru/news/2016/11/07/parad_november/), правда, это в самом начале, может быть, к историческому параду и не имеет отношения.

Орла на машине где-то видел, попробую найти.

Могу лишь предположить, что несли нынешний гос. флаг РФ (совпадающий с тем, который заменил "красный стяг"). Потому что, действительно, странное сочетание было бы, как мне кажется.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: р.Б. Иоанн old от 08.11.2016, 14:51:21
Орла на машине где-то видел, попробую найти.

Да не тратьте время - верю! :)


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Василий Вл. от 08.11.2016, 14:53:08
Могу лишь предположить, что несли нынешний гос. флаг РФ ...
   Ну так понятно, что не деникинский :)
     


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: р.Б. Иоанн old от 08.11.2016, 14:55:24
   Ну так понятно, что не деникинский :)
    

Тогда непонятны претензии... Особенно тех, кто против "переписывания истории" - и двуглавый орел и "красное знамя" части общей истории. Я вот, например, вовсе не против того, чтобы в Москве оставалась станция "Красногвардейская", но целиком за, чтобы появилась и станция "Белогвардейская". :)


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Александр Черепанов от 08.11.2016, 14:57:35
Да не тратьте время - верю! :)
А вот нашёл! И не один, а на борту каждой исторической машины:
 https://cdnimg.rg.ru/i/gallery/db426314/8_e872ddce.jpg
Хорошо видно при увеличении.
И вот крупно: https://rg.ru/2016/11/07/reg-cfo/na-krasnoj-ploshchadi-otmetili-75-letie-legendarnogo-parada-1941-goda.html

В общем, маразм  :-((


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Эдуард Николаевич от 08.11.2016, 15:04:38
.хотя всем понятно, что платить будем столько-же...

 Простите товарищи я плохо подумал. Если горячая вода станет холоднее, то пользователь будет сильнее открывать кран с горячей и меньше кран с холодной....горячей будет уходить больше, а стоимость воды 33 и 163 руб. соответственно.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Василий Вл. от 08.11.2016, 15:15:52
Простите товарищи...
   "... [твой] товарищ - серый брянский волк" (с) - Юз Алешковский (http://a-pesni.org/bard/alechk/tovstalin.htm) :))
     


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Павел Горюшкин от 08.11.2016, 15:18:44
Чего вы грызетесь, глупые?



Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Эдуард Николаевич от 08.11.2016, 15:19:04
   "... [твой] товарищ - серый брянский волк" (с) - Юз Алешковский (http://a-pesni.org/bard/alechk/tovstalin.htm) :))
   

 Товарищ это соратник (по несчастью). Запасайтесь вшегонялочкой.
 Если использовать слово в другом контексте....в плане единомышленник, то мне нравится другой ответ:

 Твои товарищи в лесу лошадь доедают.  :))


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Павел Горюшкин от 08.11.2016, 15:20:35
Да. Не надо вести войны.

Русские сами себя перегрызут.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Эдуард Николаевич от 08.11.2016, 15:22:02
Чего вы грызетесь, глупые?

 Да нет....я спокоен. А у Василия происходит раздвоение личности и метания. Он демократ с ностальгией по коммунизму....вот и мечется.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Павел Горюшкин от 08.11.2016, 15:24:13
Да нет....я спокоен. А у Василия происходит раздвоение личности и метания. Он демократ с ностальгией по коммунизму....вот и мечется.

Вы - просвещенный консерватор?




Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Эдуард Николаевич от 08.11.2016, 15:25:42
Вы - просвещенный консерватор?

 Я уже писал: я....из партии Здравого смысла.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Павел Горюшкин от 08.11.2016, 15:27:44
Я уже писал: я....из партии Здравого смысла.

Ну и нормально.

А партийность - это нормально, по Вашему?



Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Василий Вл. от 08.11.2016, 15:28:21
А у Василия происходит раздвоение личности и метания.
Он демократ с ностальгией по коммунизму....вот и мечется.
    :o ... - Эдик, ты за компанию с Горюшкиным, что-ли, второй день пьянствуешь ? :))
     


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Эдуард Николаевич от 08.11.2016, 15:28:54
Ну и нормально.

А партийность - это нормально, по Вашему?

 По идее это просто общность интересов.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Эдуард Николаевич от 08.11.2016, 15:30:37
    :o ... - Эдик, ты за компанию с Горюшкиным, что-ли, второй день пьянствуешь ? :))
   

 Я как альпийский снег, как стёклышко.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Павел Горюшкин от 08.11.2016, 15:31:40
    :o ... - Эдик, ты за компанию с Горюшкиным, что-ли, второй день пьянствуешь ? :))
   

А без укусов нельзя?


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Кузьмич от 08.11.2016, 15:32:15
интересно мнение противников этого, что при снижении температуры в трубах начнут развиваться болезнетворные бактерии. Это я считаю вполне реально
Это так и есть, многие пакостные микроорганизмы температуры свыше 60 градусов не переносят. Следующий порог - 90, ну, тут уже начинаются вполне понятные технические сложности с обеспечением такой температуры в магистрали. А необходимость 65 градусов сравнительно недавно подтверждалась отдельным распоряжением после того, как где-то (кажется, Новосибирск) была серьезная вспышка легионеллеза в результате такой вот "экономии".
Следующим этапом, я думаю, станет отказ от химического обеззараживания воды, нам его непременно обоснуют "мировым опытом" (действительно, в Европе есть страны, в которых водопроводная вода непригодна для питья) и наживутся на нас два раза - один раз съэкономив, а второй - продав нам питьевую воду.
Вот только бабульки, чтобы запить свои таблеточки, вряд ли всякий раз станут воду кипятить, не привыкли. А покупать питьевую - не та у них пенсия...


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Павел Горюшкин от 08.11.2016, 15:34:53
По идее это просто общность интересов.

Каких интересов: социалистических, монархических?



Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Кузьмич от 08.11.2016, 15:39:28
Тогда непонятны претензии... Особенно тех, кто против "переписывания истории" - и двуглавый орел и "красное знамя" части общей истории.
Это части, которые в один стакан не стоит наливать, а то и рассол, и молоко по отдельности хороши, но вот будучи вместе принятыми в организм...
Все нормально там, где оно к месту. Триколор и двуглавые орлы на параде в память революции уместны были бы только если их бросить под ноги проходящим колоннам, а не "украсить" ими их. Свою историю нужно не только помнить, ее нужно еще и уважать.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Василий Вл. от 08.11.2016, 15:39:51
... где-то (кажется, Новосибирск) была серьезная вспышка легионеллеза в результате такой вот "экономии" ...
   У нас (в "городе-спутнике") тоже была такая "хрень" (см. встроенную ссылку). (https://rg.ru/2007/08/07/legionella-anons.html)
     


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Павел Горюшкин от 08.11.2016, 15:41:35
Я уже писал: я....из партии Здравого смысла.

То есть - беспартийный?



Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Кузьмич от 08.11.2016, 15:42:14
В общем, маразм
Это не маразм, это целенаправленная десоветизация страны. И это еще не самый страшный пример. Ведь знамя Победы официально поменять хотели, уже закон сочинен был! Спасибо живым ветеранам, не состоялся этот позор.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Денис Кальвинист от 08.11.2016, 15:43:39
это целенаправленная десоветизация страны.
Ну и Слава Богу


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Александр Черепанов от 08.11.2016, 15:44:16
Это так и есть, многие пакостные микроорганизмы температуры свыше 60 градусов не переносят. Следующий порог - 90, ну, тут уже начинаются вполне понятные технические сложности с обеспечением такой температуры в магистрали. А необходимость 65 градусов сравнительно недавно подтверждалась отдельным распоряжением после того, как где-то (кажется, Новосибирск) была серьезная вспышка легионеллеза в результате такой вот "экономии".
Следующим этапом, я думаю, станет отказ от химического обеззараживания воды, нам его непременно обоснуют "мировым опытом" (действительно, в Европе есть страны, в которых водопроводная вода непригодна для питья) и наживутся на нас два раза - один раз съэкономив, а второй - продав нам питьевую воду.
Вот только бабульки, чтобы запить свои таблеточки, вряд ли всякий раз станут воду кипятить, не привыкли. А покупать питьевую - не та у них пенсия...
У бабулек - по старой привычке - всегда есть запас кипячёной воды в кувшине или в трёхлитровой банке.

А вот с горячей водой - это да, засада: ведь о снижении тарифов "на 10о" что-то не говорят.

...Но что-то про воду совсем не в тему.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Кузьмич от 08.11.2016, 15:47:46
Ну и Слава Богу
Для вас, конечно. Вы бы в СССР числилсь сектантом, и работать могли бы разве что дворником или грузчиком.
Впрочем, скорее всего, выросли бы обычным советским парнем и путали бы Кальвина с Кельвином :) .


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Денис Кальвинист от 08.11.2016, 15:49:50
Для вас, конечно. Вы бы в СССР числилсь сектантом, и работать могли бы разве что дворником или грузчиком.
Впрочем, скорее всего, выросли бы обычным советским парнем и путали бы Кальвина с Кельвином :) .
В СССР я был ребенком, октябренком и пионером, потом комсомольцем. А потом пошёл учиться и тут 1991 года пришёл, и СССРа не стало. И Слава Богу


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Эдуард Николаевич от 08.11.2016, 16:08:10
Каких интересов: социалистических, монархических?

 Каких угодно....Посмотрите названия партий.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Кузьмич от 08.11.2016, 16:08:16
В СССР я был ребенком, октябренком и пионером, потом комсомольцем. А потом пошёл учиться и тут 1991 года пришёл, и СССРа не стало.
А не продали бы страну в 91-м, глядишь, и коммунистом бы стали, а не кальвинистом. И вряд ли бы плохо себя при этом чувствовали :) . К нам те идейки, которыми сперва заразились расхитители нашей страны, в массы-то как раз и завозили носители кальвинизма, мормонства и прочие хари кришн. В СССР из зндемичных сектантов водились только баптисты и СИ - в количестве, не представляющем угрозы для эпидемиологической обстановки :) .


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Денис Кальвинист от 08.11.2016, 16:10:52
А не продали бы страну в 91-м, глядишь, и коммунистом бы стали, а не кальвинистом. И вряд ли бы плохо себя при этом чувствовали :) . К нам те идейки, которыми сперва заразились расхитители нашей страны, в массы-то как раз и завозили носители кальвинизма, мормонства и прочие хари кришн.
Вы изрядный фантазёр и выдумщик
Но всё было не так, а как - тут уже оффтоп
И кстати - БЫ история не терпит, равно как и Господь


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Павел Горюшкин от 08.11.2016, 16:13:31
Каких угодно....Посмотрите названия партий.

Вы - убежденный беспартийный?

Монархист?



Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Кузьмич от 08.11.2016, 16:16:04
БЫ история не терпит
Увы, это действительно так :( .
Рад бы с этим что-то поделать, но не в моих силах.
Так что старость моя, которая уже не за горами, обещает быть весьма печальной.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Денис Кальвинист от 08.11.2016, 16:17:16
Увы, это действительно так :( .
Рад бы с этим что-то поделать, но не в моих силах.
Так что старость моя, которая уже не за горами, обещает быть весьма печальной.
И тем не менее, по Воле Господа антихристианского СССРа больше нет. И сему я рад, и дай Бог, не скатимся в новый сталинизм, чтобы более не было умученных священников и репрессированных верующих прихожан.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Кузьмич от 08.11.2016, 16:24:10
дай Бог, не скатимся в новый сталинизм, чтобы более не было умученных священников и репрессированных верующих прихожан
Вам Бог может и не дать, поскольку тенденция уже налицо. Пока что давят наиболее отмороженных сектантов или тех, у которых есть имущество, пригодное для РПЦ, но в следующую партию или через одну попадете и вы, если не успеете вовремя перекраситься в госприемлемый цвет.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Денис Кальвинист от 08.11.2016, 16:24:44
Ухожу на пары. Добавлю - как-то давно на католическом саайте подробно писал про умученного в Омске Сильвестра. Тема неоднозначная - см. мои три сообщения с подробными ссылками тут  -
http://catholichurch.ru/index.php/topic/2712-%d0%b6%d0%b8%d1%82%d0%b8%d1%8f-%d1%81%d0%b2%d1%8f%d1%82%d1%8b%d1%85-%d0%bf%d1%80%d0%be%d0%b1%d0%bb%d0%b5%d0%bc%d0%b0-%d0%b4%d0%be%d1%81%d1%82%d0%be%d0%b2%d0%b5%d1%80%d0%bd%d0%be%d1%81%d1%82%d0%b8/page__view__findpost__p__146000
и ниже 2 моих сообщения
Что важно - не надо повторения нам таковых времен смуты и смерти


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Эдуард Николаевич от 08.11.2016, 16:25:10


...Но что-то про воду совсем не в тему.

 По идее в тему. Нельзя оценивать какое либо событие без результатов, которые оно принесло. Водопровод создавали в годы разрухи. Написано, что за десять лет советской власти управились

За первые десять лет Советской власти в основном было закончено восстановление городского хозяйства, включая водопроводное, проведено установление охранных зон источников водоснабжения, построены новые водопроводы в 74 городах.
За годы первой и второй пятилеток была проведена коренная реконструкция ряда существующих водопроводов и построено более 100 новых городских водопроводов. Удельное водопотребление, т. е. количество воды, расходуемой на одного жителя, возросло в среднем более чем в 4 раза, несмотря на огромный рост численности городского населения.


 А нынешнее либерально-демократическое ворьё всё растащило ничего не создав....Только лозунги о эфемерной свободе среди руин и вшей.....Оплакивают жертв Бутовского полигона, только не задумываются сколько современников окажется на других полигонах.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Денис Кальвинист от 08.11.2016, 16:25:19
Вам Бог может и не дать, поскольку тенденция уже налицо. Пока что давят наиболее отмороженных сектантов или тех, у которых есть имущество, пригодное для РПЦ, но в следующую партию или через одну попадете и вы, если не успеете вовремя перекраситься в госприемлемый цвет.
Это Богу виднее, а кто выстоит и кто нет - покажут гонения на верующих


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Виталий Д. Немо от 08.11.2016, 16:44:19
Вы хотите "доказательств" в вопросах веры?.. Сильно...
Ну да.
А что тут такого? Я же их нахожу.
Так же, как и любой другой.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Эдуард Николаевич от 08.11.2016, 16:56:57
Вы - убежденный беспартийный?

Монархист?

 Люди, люди на вершине пирамиды главное.....могём за что угодно проголосовать.....и за культ личности, если личность достойная.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Эдуард Николаевич от 08.11.2016, 16:59:52

Что важно - не надо повторения нам таковых времен смуты и смерти

 Дык никто не хочет, но дерьма очень много....если не разгребать захлебнёмся, а если разгребать, то обязательно измажемся.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Игорь Ян. от 08.11.2016, 17:27:08

Значит, белорусам есть за что благодарить ильича, видимо...

Причем тут беларусы ?

См. Видео:
http://nn.by/?c=ar&i=180101


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Золотых Андрей от 08.11.2016, 18:59:34
*** Модераторское ***
Павел, Ваше пьянство надоело. Месяц бана за матерную ругань


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Денис Кальвинист от 08.11.2016, 19:23:20
Дык никто не хочет, но дерьма очень много....если не разгребать захлебнёмся, а если разгребать, то обязательно измажемся.
Много. Гонения на церковь и на верующих всех конфессий забывать не надо, и точно не надо повторения таковых репрессий


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Василий Вл. от 08.11.2016, 19:57:41
Гонения на церковь и на верующих всех конфессий забывать не надо, и точно не надо повторения таковых репрессий
   Слишком короткая память у некоторых людей...
   


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Денис Кальвинист от 08.11.2016, 19:58:12
   Слишком короткая память у некоторых людей...
 
Увы да. Вот и имеем "православных сталинистов" и прочие оксимороны


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Василий Вл. от 08.11.2016, 20:01:58
Увы да. Вот и имеем "православных сталинистов" и прочие оксимороны
   И ведь что характерно - называя себя христианами - они даже в мыслях не держат необходимости покаяться в том, что "исповедуют" идеологию вчерашних палачей и гонителей христианства :-((
     


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Виталий Д. Немо от 08.11.2016, 20:37:38
Дадада, это коммунисты во всем виноваты!

А верующие (различных конфессий) -они такие верующие! В том числе и христиане,разумеется.

Господа либеральные перевертыши, вы почему до сих пор не в Европе? Или вас туда просто не пускают, в отличие от африканцев разных? Так вы задумайтесь, почему африканцы предпочтительнее.  O0


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Денис Кальвинист от 08.11.2016, 21:22:49
   И ведь что характерно - называя себя христианами - они даже в мыслях не держат необходимости покаяться в том, что "исповедуют" идеологию вчерашних палачей и гонителей христианства :-((
   
Короткая историческая память


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Viktor 325 от 09.11.2016, 00:37:51
А нынешнее либерально-демократическое ворьё всё растащило ничего не создав....Только лозунги о эфемерной свободе среди руин и вшей.....Оплакивают жертв Бутовского полигона, только не задумываются сколько современников окажется на других полигонах.
Вообще, согласен с Эдуардом Николаевичем просто по факту: потому что 30 "чубайсовских" миллионов, которые "не вписались в рынок" - это вполне впечатляющая цифра + люмпенизация населения (потому что эти 30 млн. "невписавшихся" живыми же в гроб не легли, а дали соответствующее деградированное потомство....).
В общем, "криминальная революция" 90-х ничем не лучше революций 17-го.
Революции вообще разрушительны.
Я, как социалист - против революций, за поэтапный социальный прогресс. Но это - недостижимый идеал...


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Viktor 325 от 09.11.2016, 00:49:05
Дадада, это коммунисты во всем виноваты!
Вообще, коммунисты не с луны свалились (вариант: приехали в пломбированных вагонах из Германии). Надо признать, что русский народ всегда был народом-большевиком и народом-социалистом. идеалом русского народа всегда было царство справедливости, а не "либеральный капитализм", который почему-то так люб многим участникам форума.
Поэтому и Русская револиция, и Гражданская война, и двухмиллионная Красная армия - это, на мой взгляд, естественное стихийное движение русского народа. Ну, конечно, наломали дров. Но всё-таки многого добились. А сейчас всё потеряли, и уже ничего не светит...


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: IgorAlexandrovic от 09.11.2016, 00:53:16
Но ведь популярностью пользовались не большевики, а эсеры, которые и проповедовали крестьянский социализм, а не казнный.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Viktor 325 от 09.11.2016, 01:11:33
Ну, правильно:  отсюда и последующая конфронтация большевиков с эсерами (которые, кстати, мне ближе). Но дело в том, что Советы – это была, на самом деле, революция снизу, а не сверху. Не большевики придумали Советы. Советы есть общак, община… Общак – не побоюсь этого слова («Общаком» у старообрядцев называлась общая касса), это не воровской термин, не уголовный.
А люди, которые держали общак, кстати, назывались «большаками».
 В книге Александра Пыжикова «Корни сталинского большевизма» прекрасно описаны разные духовные мотивы и поводы к русской революции и к русскому большевизму. Очень интересный историк современный.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Эдуард Николаевич от 09.11.2016, 01:18:58
Вообще, согласен с Эдуардом Николаевичем просто по факту: потому что 30 "чубайсовских" миллионов, которые "не вписались в рынок" - это вполне впечатляющая цифра + люмпенизация населения (потому что эти 30 млн. "невписавшихся" живыми же в гроб не легли, а дали соответствующее деградированное потомство....).
В общем, "криминальная революция" 90-х ничем не лучше революций 17-го.
Революции вообще разрушительны.
Я, как социалист - против революций, за поэтапный социальный прогресс. Но это - недостижимый идеал...

 Тут видел интересный пост в инете на эту тему:

  Согласно переписи населения Российской империи 1897 года, ее население, включая Польшу и Финляндию, составляло всего 125 миллионов человек. Потом произошли три войны (русско-японская война 1905 г, Первая мировая война 1914-1917, гражданская война 1918-1922), три революции (1905-1907, февраль и октябрь 1917) и даже отделение Польши и Финляндии в 1918 г. Если из этих 125 миллионов вычесть все эти людские потери (около 13 млн чел на 3 войнах, порядка 15 млн чел — тогдашнее население Польши и Финляндии), учесть голод и болезни, да еще и выдуманные Солженицыным 100 миллионов якобы убитых Сталиным, то получается, что население СССР было бы равно НУЛЮ! Кому же тогда проиграла объединенная Гитлером Европа со своим миллионным Вермахтом?    

 Про жертв демократов и т.п....это всё не в коня корм для почитателей госдеповских методичек.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Эдуард Николаевич от 09.11.2016, 01:25:59
Но ведь популярностью пользовались не большевики, а эсеры, которые и проповедовали крестьянский социализм, а не казнный.

 Вспоминая свою бабушку, которая умерла в 71 году в возрасте 62 лет, которая получая пенсию ставила крестик вместо подписи.....как-то сомнительно, что народ в то время мог отличить большевика от эсера.
Скорее всего шли за болтунами как в 80ых......так всегда хочется верить в хорошее.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Viktor 325 от 09.11.2016, 01:35:30
Да, прирост населения - очень важный показатель и вполне себе объективный параметр. Сейчас первенствуем по абсолютной убыли населения ("чубайсовские миллионы"). Такие же объективные показатели - продолжительность жизни, детская смертность и т.д. И ещё прочёл прогноз Минэкономразвития: 20 лет стагфляции (т.е. стагнация + инфляция): если повезёт, то в 2035-м году выйдем на уровень 2012-го. Но на уровень 1991-го (когда был развален Союз) мы не выйдем уже никогда...

ЗЫ: моя бабушка умерла в 1976-м (помнила ещё "Кровавое воскресенье"). Никогда в жизни не работала! А зачем, если з/платы мужа хватало? Читала Диккенса (все 30 томов!) и мне прививала "любовь к чтению"... Вместо того, что бы "рыночность" воспитывать (как у Драйзера).


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Виталий Д. Немо от 09.11.2016, 05:41:29
Вообще, коммунисты не с луны свалились (вариант: приехали в пломбированных вагонах из Германии). Надо признать, что русский народ всегда был народом-большевиком и народом-социалистом. идеалом русского народа всегда было царство справедливости, а не "либеральный капитализм", который почему-то так люб многим участникам форума.
Поэтому и Русская револиция, и Гражданская война, и двухмиллионная Красная армия - это, на мой взгляд, естественное стихийное движение русского народа. Ну, конечно, наломали дров. Но всё-таки многого добились. А сейчас всё потеряли, и уже ничего не светит...
А я о чем?

За всё, происходящее в стране, отвечают люди, населяющие эту страну. За исключением либерастов. Вот у них всегда виноват кто-то другой. Коммунисты, например, Сталин, Хрущев... Путин.

Главное, что сами они (либерасты) - до того христиане, что аж оскомина берет!


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Виталий Д. Немо от 09.11.2016, 05:44:06
Читала Диккенса (все 30 томов!) и мне прививала "любовь к чтению"... Вместо того, что бы "рыночность" воспитывать (как у Драйзера).
То есть, в вашем нынешнем положении виновата бабушка...


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Виталий Д. Немо от 09.11.2016, 05:47:51
Вау, одного забанили, другой буянит и фантазирует
Какие  же фантазии, я - как чукча, что вижу, о том и говорю.
А насчет буйства - это ваши фантазии, просто не нравятся вам мои слова. 8-)


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Василий Вл. от 09.11.2016, 06:02:27
... просто не нравятся вам мои слова.
   А Вы еще хотели, чтобы Ваши злопыхания (так-же как и нытьё Виктора) всем нравились ?!?
     


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Денис Кальвинист от 09.11.2016, 06:10:13
Какие  же фантазии, я - как чукча, что вижу, о том и говорю.
А насчет буйства - это ваши фантазии, просто не нравятся вам мои слова. 8-)
Конечно, бо вы придумали несусветную глупость про неких либералов, коими я не был сроду)))


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Виталий Д. Немо от 09.11.2016, 06:19:38
   А Вы еще хотели, чтобы Ваши злопыхания (так-же как и нытьё Виктора) всем нравились ?!?
   
Ну вот ещё!
Я не царский червонец, чтобы всем нравиться. (с)

Но выслушать "злопыхания" вам всё же придется. 8-)


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Виталий Д. Немо от 09.11.2016, 06:21:07
Конечно, бо вы придумали несусветную глупость про неких либералов, коими я не был сроду)))
:))
(сочувственно) да, да,разумеется. Это либералы во всем виноваты. ;)

Главное - ВИНОВАТ НЕ Я! O0


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Денис Кальвинист от 09.11.2016, 06:30:27
Снова ерунду писать изволите - перечитайте все мои сообщения выше


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Василий Вл. от 09.11.2016, 06:37:51
Но выслушать "злопыхания" вам всё же придется.
   Да щас, как-же-с !!! :D
   Давно уже через весь Ваш "негатив" просто "взглядом перескакиваю" - всего-то и делОв-с ;)
     
   (с недавних пор - это-же и к Виктору относится)
     


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Виталий Д. Немо от 09.11.2016, 06:40:49
Цитировать
перечитайте все мои сообщения выше

Ага, прямо щас и начну.  :D



Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Виталий Д. Немо от 09.11.2016, 06:42:33

   Давно уже через весь Ваш "негатив" просто "взглядом перескакиваю" - всего-то и делОв-с ;)
Я заметил. :))

Ладно, некогда мне тут злопыхательствовать, пойду Россию обустраивать. :P


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Денис Кальвинист от 09.11.2016, 06:46:35
Ага, прямо щас и начну.  :D
Начните. Понятнее станет и перестанете ерунду писать


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Ружана от 09.11.2016, 07:21:47
Никогда в жизни не работала! А зачем, если з/платы мужа хватало?
1. На что хватало з/платы мужа?
2. Кем работал муж?


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Анатолий 19 от 09.11.2016, 08:08:50
Если есть православные коммунисты, то равноправно стоит вводить термин православные капиталисты. По мне дак второе в разы хуже.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: -Аника- от 09.11.2016, 09:15:48

Главное, что сами они (либерасты) - до того христиане, что аж оскомина берет!
А можно поподробнее: от чего оскомина?


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: -Аника- от 09.11.2016, 09:30:30
Если есть православные коммунисты, то равноправно стоит вводить термин православные капиталисты. По мне дак второе в разы хуже.
Так православные капиталисты были, есть и быть может будут до скончания века.
Навскидку, вспомнились православные предприниматели, меценаты и благотворители: Савва Морозов, Демидовы; они не отличались мягкостью нравов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Морозов,_Савва_Тимофеевич
https://ru.wikipedia.org/wiki/Демидовы

И ничуть они не хуже коммунистов. ( Коммунист, по определению не может быть православным. Либо - либо.)


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Виталий Д. Немо от 09.11.2016, 09:48:42
А можно поподробнее: от чего оскомина?
От того, что некоторые христиане стараются из кожи вылезти, но показать: "это не мы, хорошие, сотворили всё произошедшее со страной, это они, плохие. Мы тут вообще не при делах!"

Ну, ясен перец, прилетели на виманах коммунисты с Марса, и устроили у нас тут кавардак. Толстого начитались, "Аэлиту", и приняли за руководство к действию.

То же можно отнести и к либералам, и к фашистам, и к прочим-прочим-прочим.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Денис Кальвинист от 09.11.2016, 09:57:30


И ничуть они не хуже коммунистов. ( Коммунист, по определению не может быть православным. Либо - либо.)
И вообще не может быть христианином.или или


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Виталий Д. Немо от 09.11.2016, 09:59:06
А фашист? Фашист - может? O0


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: -Аника- от 09.11.2016, 10:25:41
Вот видите, Денис: правда - она всегда дорогу найдет. 8-)
Христианство не совместимо ни с коммунизмом, ни с фашизмом. А вот фашизм и коммунизм - близнецы братья.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: -Аника- от 09.11.2016, 11:40:13
Думаю, что вы ошибаетесь.
 Кто именно принимает решение - христианин человек, или нет? И на каких основаниях?
Решение принимает человек исходя из своих принципов, убеждений, либо из предпочтений, смотря что в нём преобладает в каждый данный момент времени.

P.S.
Человек, будучи христианином, может поступить как язычник; по разным причинам. Христиане - они по разному во Христа веруют: право и неправо.
Хотя сегодня очень трудно определить, что есть правая вера, а какая неправая, потому как многими иерархами Православной Церкви взят курс на экуменизм, который стирает все границы между истиной и ложью, а самостоятельно мало кто читает первоисточники: Писание, труды святых отцов Церкви.
В силу этих обстоятельств  в сознании современного верующего человека отсутствуют чёткие критерии истины и лжи, добра и зла.
Очень трудно нынче определить, что то или иное деяние, действие, соответствуют Вере Православной.

Но если человек поступил не как православный христианин, то значит и отпал от Церкви Православной.

Мне сейчас помогает понять себя, исходя из чего я принимаю решение, ответ на вопрос: " А как в предлагаемых обстоятельствах действовал бы Иисус?"
Не всегда мы можем поступить так, как Иисус... по немощи своей духовной. За что и ответ давать на Страшном Суде. Но совесть твоя уже тебя осудила прежде Суда и ест поедом, пока не покаешься. Ну и приходится учится преодолевать страх перед человеками.

А то, что произошло в далёком 1917 году, вначале в феврале, затем в октябре... нам, в СССР, об этих событиях рассказывали люди, далёкие от Христа, в соответствии с идеологией  правящей партии - КПСС.  Сегодня те события переосмысливаются с позиции нового мировоззрения, нового - для каждого человека, потому как каждый делает свой непростой выбор: где он, кто он и с кем он.

По любому: если человек не со Христом, то  значит он против Него.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Радомысл от 09.11.2016, 14:11:36
А вот фашизм и коммунизм - близнецы братья.
Протестую. Крайне ошибочное, и даже оскорбительное утверждение.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Василий Вл. от 09.11.2016, 16:27:02
Протестую. Крайне ошибочное, и даже оскорбительное утверждение.
   Оскорбительное для кого - для коммунистов, для фашистов, или для Вас лично?

   Насчет "ошибочности"... - "а хрен его знает" - коммунистов я знавал очень всяких (в смысле - разных), с фашистами не был знаком ни с одним (если не считать таковыми антисемитов из интернета), ну а про себя - надеюсь что Вы сам поясните... :-\
     


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Ольга С.Н. от 09.11.2016, 16:33:40
... Запасайтесь вшегонялочкой.

https://ru.aliexpress.com/item/10PCS-Terminator-Lice-Comb-Nit-Free-Kids-Hair-Rid-Headlice-stainless-steel-Metal-Teeth/32348393675.html?spm=2114.10010208.1000013.3.dhw8l8&scm=1007.13339.60109.0&pvid=86630d43-21cf-44aa-9190-77bb6b612d76&tpp=1&detailNewVersion=&categoryId=200001205


Хорош скандалить, мужики. Бриан - это голова (с).


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Виталий Д. Немо от 09.11.2016, 16:46:13
Решение принимает человек исходя из своих принципов, убеждений, либо из предпочтений, смотря что в нём преобладает в каждый данный момент времени.

P.S.
Человек, будучи христианином, может поступить как язычник; по разным причинам. Христиане - они по разному во Христа веруют: право и неправо.
Хорошо.
Возникает вопрос: были ли среди фашистов (или национал-социалистов, не суть) НЕ поступавшие, как язычники? Были ли таковые среди коммунистов?
Цитировать
Хотя сегодня очень трудно определить, что есть правая вера, а какая неправая, потому как многими иерархами Православной Церкви взят курс на экуменизм, который стирает все границы между истиной и ложью, а самостоятельно мало кто читает первоисточники: Писание, труды святых отцов Церкви.
В силу этих обстоятельств  в сознании современного верующего человека отсутствуют чёткие критерии истины и лжи, добра и зла.
Это, имхо, для другой темы вопросы. Будем все же ориентироваться на Десять Заповедей.
Цитировать
Очень трудно нынче определить, что то или иное деяние, действие, соответствуют Вере Православной.
А это смотря кто определяет. Ну, соринка там в глазу, или нет...

Цитировать
Но если человек поступил не как православный христианин, то значит и отпал от Церкви Православной.
А если национал-социалист, считающий себя христианином, поступил как христианин, он останется христианином, или будет национал-социалистом?

Цитировать
Мне сейчас помогает понять себя, исходя из чего я принимаю решение, ответ на вопрос: " А как в предлагаемых обстоятельствах действовал бы Иисус?"
Да.
Цитировать
Не всегда мы можем поступить так, как Иисус... по немощи своей духовной. За что и ответ давать на Страшном Суде. Но совесть твоя уже тебя осудила прежде Суда и ест поедом, пока не покаешься. Ну и приходится учится преодолевать страх перед человеками.
Воооот...

Цитировать
А то, что произошло в далёком 1917 году, вначале в феврале, затем в октябре... нам, в СССР, об этих событиях рассказывали люди, далёкие от Христа, в соответствии с идеологией  правящей партии - КПСС.  Сегодня те события переосмысливаются с позиции нового мировоззрения, нового - для каждого человека, потому как каждый делает свой непростой выбор: где он, кто он и с кем он.
Ну, есть ещё и правило: "По плодам их судите о них".

Цитировать
По любому: если человек не со Христом, то  значит он против Него.
Да кто спорит-то?
Вопрос в другом: а КОГДА человек со Христом, а когда - БЕЗ Него?


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: -Аника- от 09.11.2016, 17:36:55
Возникает вопрос: были ли среди фашистов (или национал-социалистов, не суть) НЕ поступавшие, как язычники?
Были ли таковые среди коммунистов?

Конечно были. На память сразу пришел пример немецкого предпринимателя Оскара Шиндлера, который поддерживал национал-социалистов, но спас от смерти множество евреев, похоронен на католическом кладбище на горе Сион в Иерусалиме.
Среди коммунистов такого яркого примера не помню, наверное тоже были.  Но должна сказать, что я неверно выразила свою мысль, сравнив фашистов и коммунистов с язычниками. Совесть - это Божья искра в человеке, которая изначала вложена в каждого человека.
Цитировать
А если национал-социалист, считающий себя христианином, поступил как христианин, он останется христианином, или будет национал-социалистом?
Членство в какой- либо партии - это уже двоеверие, на мой взгляд. Потому как каждая партия имеет свои цели и свою внутрипартийную мораль, внутрипартийные этические нормы, которые могут мало или совсем не соответствовать Божьим заповедям.
Трудный вопрос. Номинально можно числиться христианином и поступать как враг Христа, против всех заповедей. А можно быть язычником и поступать, как друг Божий.
Цитировать
Ну, есть ещё и правило: "По плодам их судите о них".
Редко от кого плоды только дурные. Хотя не всё хорошо или плохо, что таковым кажется. Для кого-то расстрел Царской Семьи и невинных детей - это деяние на благо Советского государства, чтобы исключить конкурентов на власть, для других - злодеяние.
Критерии добра и зла размыты даже в умах христиан, не говоря о тех, кому 10 заповедей совсем ни о чём.

Цитировать
Вопрос в другом: а КОГДА человек со Христом, а когда - БЕЗ Него?

Наверное, когда Христос - это центр твоей жизни и её главный смысл. А все остальные смыслы и жизненные цели проистекают из главного.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Денис Кальвинист от 09.11.2016, 17:56:06
Протестую. Крайне ошибочное, и даже оскорбительное утверждение.
Да нет, по сути и по практике - братья


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Виталий Д. Немо от 09.11.2016, 18:00:32

Конечно были. На память сразу пришел пример немецкого предпринимателя Оскара Шиндлера, который поддерживал национал-социалистов, но спас от смерти множество евреев, похоронен на католическом кладбище на горе Сион в Иерусалиме.
Среди коммунистов такого яркого примера не помню, наверное тоже были.  Но должна сказать, что я неверно выразила свою мысль, сравнив фашистов и коммунистов с язычниками. Совесть - это Божья искра в человеке, которая изначала вложена в каждого человека.
Напомню, что вы говорили чуть выше: Христианство не совместимо ни с коммунизмом, ни с фашизмом. А вот фашизм и коммунизм - близнецы братья.
Согласно  приведенной цитаты национал-социалист не может быть христианином.
Если же, как вы говорите, все-таки может, то из этого вытекает, что и в отношении коммуниста ваше мнение может быть ошибочным. Всё верно? Нет логических противоречий?
Что касается совести, то, извините, речь о ней не шла вообще. Это категория ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ, мы же рассматриваем более узкие категории - Веру и членство в определенной партии,их совмещение, возможно ли оно.
Так что?
Цитировать
Членство в какой- либо партии - это уже двоеверие, на мой взгляд. Потому как каждая партия имеет свои цели и свою внутрипартийную мораль, внутрипартийные этические нормы, которые могут мало или совсем не соответствовать Божьим заповедям.
Выделил главное.
Цитировать
Трудный вопрос. Номинально можно числиться христианином и поступать как враг Христа, против всех заповедей. А можно быть язычником и поступать, как друг Божий. Редко от кого плоды только дурные. Хотя не всё хорошо или плохо, что таковым кажется. Для кого-то расстрел Царской Семьи и невинных детей - это деяние на благо Советского государства, чтобы исключить конкурентов на власть, для других - злодеяние.
То есть, мы опять скатываемся к субъективной оценке, что, конечно, значимо, но вот - Истина ли?
Цитировать
Критерии добра и зла размыты даже в умах христиан, не говоря о тех, кому 10 заповедей совсем ни о чём.
Вы недооцениваете проникновение идей Христианства в целом, и Православия в частности, в "мир". И несколько переоцениваете соблюдение Десяти Заповедей (точнее, стремление к их соблюдению) христианами. Имхо.

Цитировать
Наверное, когда Христос - это центр твоей жизни и её главный смысл. А все остальные смыслы и жизненные цели проистекают из главного.
Я понимаю, что к этому надо стремиться.
Но - достижимо ли это на практике в общем? (вопрос риторический. К святым отнесемся со всем уважением).


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: -Аника- от 09.11.2016, 18:41:05
Напомню, что вы говорили чуть выше: Христианство не совместимо ни с коммунизмом, ни с фашизмом. А вот фашизм и коммунизм - близнецы братья.
Согласно  приведенной цитаты национал-социалист не может быть христианином.
Если же, как вы говорите, все-таки может, то из этого вытекает, что и в отношении коммуниста ваше мнение может быть ошибочным. Всё верно? Нет логических противоречий?
Что касается совести, то, извините, речь о ней не шла вообще. Это категория ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ, мы же рассматриваем более узкие категории - Веру и членство в определенной партии,их совмещение, возможно ли оно.
Фашизм и коммунизм - братья. Я и сейчас буду это утверждать, если по плодам их судить их.
В СССР строили коммунизм, и Первый секретарь КПСС Никита Хрущев заявил, что к 1980 г. в СССР будет построен коммунизм. И наверное, мы его всё же построили, потому как именно этот период 60-80гг, до 90-х и Горбачевкой перестройки, один из самых светлых в памяти. А дальше он начал разваливаться под давлением внутренних и внешних сил.

Национал-социалист не может быть христианином. Христианину будет неуютно в шкуре национал-социалиста, и он неизбежно выйдет из неё, из шкуры.  Это всё эмоции, Виталий; следствие прочитанного и сопоставленного с тем, что рассказывали родные, жившие в те времена. Я не собирала доказательную базу. Моя бабушка была убеждённым коммунистом и свято чтила коммунистические идеалы, и была крещена в детстве. Она хотела, чтобы меня тоже покрестили, уже будучи подростком, но родители не дали. И именно она привила мне всё то доброе, что смогло в дальнейшем принять Православную Веру, как родную. Но партия, а не Бог была главным в её жизни, и семья. КПСС заменила Бога. А мы воспитывались в духе марксизма-ленинизма и пролетарского интернационализма.  И я искренне недоумевала: неужели такой святой человек, как дедушка Ленин, тоже ... занимается сексом и ходит в туалет испражняться. ::) Он не мог!!! Ибо эти непристойные дела несовместимы с Божеством. O0

Почему несовместимо членство в партии и христианство? Да потому, что: "Партия сказала "НАДО", комсомол ответил"ЕСТЬ!".
Сказала Партия в лице дедушки Ленина: "Расстрелять Царя и его близких", и расстреляли. Без суда и следствия. А за что? За какое преступление?  А Церковь Царя и Семью канонизировала, и недавно врача канонизировала Боткина, которого коммунисты за компанию с Царской Семьёй расстреляли.
 "Что общего у Христа и Велиара?"

Цитировать
...мы опять скатываемся к субъективной оценке, что, конечно, значимо, но вот - Истина ли?
Объективной оценка будет только на Страшном Суде. А здесь мы всё оцениваем субъективно. Потому и сказано: "Какой мерой мерите, такой и вам отмерится".

Цитировать
Но - достижимо ли это на практике в общем? (вопрос риторический. К святым отнесемся со всем уважением).
А не надо нам общей практики. Сказано: " Спасись сам и вокруг тебя тысячи спасутся". Да и Христос, придя, " едва ли найдёт веру на земле".



Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Виталий Д. Немо от 09.11.2016, 19:01:13
Фашизм и коммунизм - братья. Я и сейчас буду это утверждать, если по плодам их судить их.
Возможно, мы видим разные плоды. Субъективное мнение, понимаете ли...
Цитировать
В СССР строили коммунизм, и Первый секретарь КПСС Никита Хрущев заявил, что к 1980 г. в СССР будет построен коммунизм. И наверное, мы его всё же построили, потому как именно этот период 60-80гг, до 90-х и Горбачевкой перестройки, один из самых светлых в памяти. А дальше он начал разваливаться под давлением внутренних и внешних сил.
Это лирика.

Цитировать
Национал-социалист не может быть христианином. Христианину будет неуютно в шкуре национал-социалиста, и он неизбежно выйдет из неё, из шкуры.
А названный вами Шиндлер? Да он вышел из партии, но ПОТОМ.
Цитировать
Это всё эмоции, Виталий; следствие прочитанного и сопоставленного с тем, что рассказывали родные, жившие в те времена. Я не собирала доказательную базу. Моя бабушка была убеждённым коммунистом и свято чтила коммунистические идеалы, и была крещена в детстве. Она хотела, чтобы меня тоже покрестили, уже будучи подростком, но родители не дали. И именно она привила мне всё то доброе, что смогло в дальнейшем принять Православную Веру, как родную. Но партия, а не Бог была главным в её жизни, и семья. КПСС заменила Бога. А мы воспитывались в духе марксизма-ленинизма и пролетарского интернационализма.  И я искренне недоумевала: неужели такой святой человек, как дедушка Ленин, тоже ... занимается сексом и ходит в туалет испражняться. ::) Он не мог!!! Ибо эти непристойные дела несовместимы с Божеством. O0
Это всё эмоции, Аника. Субъективные эмоции.

Цитировать
Почему несовместимо членство в партии и христианство? Да потому, что: "Партия сказала "НАДО", комсомол ответил"ЕСТЬ!".
Сказала Партия в лице дедушки Ленина: "Расстрелять Царя и его близких", и расстреляли. Без суда и следствия. А за что? За какое преступление?  А Церковь Царя и Семью канонизировала, и недавно врача канонизировала Боткина, которого коммунисты за компанию с Царской Семьёй расстреляли. "Что общего у Христа и Велиара?"
А ещё народ вместе с партией построил Государство рабочих и крестьян, корявенькое, но - Государство, которое обеспечивало не виданные в мире ранее гарантии для простых граждан. Я уж не говорю о Днепрогэсах и БАМах. Это к вопросу о видимых плодах.

Цитировать
Объективной оценка будет только на Страшном Суде. А здесь мы всё оцениваем субъективно. Потому и сказано: "Какой мерой мерите, такой и вам отмерится".
Поживем - увидим.
Цитировать
А не надо нам общей практики. Сказано: " Спасись сам и вокруг тебя тысячи спасутся". Да и Христос, придя, " едва ли найдёт веру на земле".
Под "общей практикой" я подразумевал как раз Православие.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Анатолий 19 от 09.11.2016, 19:15:26
Фашизм и коммунизм - братья. Я и сейчас буду это утверждать, если по плодам их судить их.
 Моя бабушка была убеждённым коммунистом и свято чтила коммунистические идеалы, и была крещена в детстве.
По вашей логике ваша бабушка такая же фашистка и все бойцы КА с 1941 по 1945 года равны фашистам. Значит и победу праздновать нельзя. Ветеранам СС  и советским ветерана надо вместе покаятся.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: -Аника- от 09.11.2016, 19:23:16
Возможно, мы видим разные плоды.
Я ведь не отрицаю то доброе, что было: всеобщая занятость, регулярная и гарантированная зарплата, возможность планировать свою  жизнь, социальные гарантии, практически неограниченные возможности для творчества, дружеское общение лицом к лицу, и ощущение огромной семьи, дома везде...
А Днепрогэс, и прочие великие стройки вроде целины и Бама, это вообще, песнь песней ). Лирика, в общем.
А не лирика - это ЦЕНА крови народа, которой эти достижения были оплачены. Точнее- предоплачены, начиная с 1917 и далее.
Но мы стоимости советских благ узнали много позже.

Цитировать
А названный вами Шиндлер? Да он вышел из партии, но ПОТОМ.

А разве всё и сразу бывает?

Цитировать
Под "общей практикой" я подразумевал как раз Православие.
Православие - это не практика. Это мировоззрение.



Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: -Аника- от 09.11.2016, 19:26:06
По вашей логике ваша бабушка такая же фашистка и все бойцы КА с 1941 по 1945 года равны фашистам. Значит и победу праздновать нельзя. Ветеранам СС  и советским ветерана надо вместе покаятся.
Брысь от моей бабушки и бойцов красной армии с 1941 по 1945 годы.
ЭТО ВАША вывернутая наизнанку логика, то, что Вы выше написали.

А покаяться надо безусловно, и ветеранам СС и ветеранам КА. Каждому за своё.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Анатолий 19 от 09.11.2016, 19:28:47
Так православные капиталисты были, есть и быть может будут до скончания века.
Навскидку, вспомнились православные предприниматели, меценаты и благотворители: Савва Морозов, Демидовы; они не отличались мягкостью нравов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Морозов,_Савва_Тимофеевич
https://ru.wikipedia.org/wiki/Демидовы

И ничуть они не хуже коммунистов. ( Коммунист, по определению не может быть православным. Либо - либо.)
А золотой телец разве не бог капиталистов? Или можно на двух стульях усидеть? Экономический коммунизм был в обществе первоапостолов, значит по определению только при коммунизме (общий) возможно подлинное христианство.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Виталий Д. Немо от 09.11.2016, 19:30:12
Православие - это не практика. Это мировоззрение.
Это-то и напрягает.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Анатолий 19 от 09.11.2016, 19:32:24
Брысь от моей бабушки и бойцов красной армии с 1941 по 1945 годы.
ЭТО ВАША вывернутая наизнанку логика, то, что Вы выше написали.

А покаяться надо безусловно, и ветеранам СС и ветеранам КА. Каждому за своё.
Брысь вы своей ущербной логике скажите. За годы ВОВ  в ВКП (б) вступило 6 млн. чел. и около 4 млн. погибло. Вы их приравняли к фашистам? :-((


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Виталий Д. Немо от 09.11.2016, 19:32:45
Брысь от моей бабушки и бойцов красной армии с 1941 по 1945 годы.
ЭТО ВАША вывернутая наизнанку логика, то, что Вы выше написали.
Аника, это отсутствие логики у вас. Точнее, двойные стандарты.
Цитировать
А покаяться надо безусловно, и ветеранам СС и ветеранам КА. Каждому за своё.
Вообще - всем.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: -Аника- от 09.11.2016, 19:33:26
А золотой телец разве не бог капиталистов? Или можно на двух стульях усидеть?
К капиталу можно относиться по разному. Можно поклоняться ему, как идолу, а можно относиться, как к испытанию от Бога.

Цитировать
Экономический коммунизм был в обществе первоапостолов, значит по определению только при коммунизме (общий) возможно подлинное христианство.
В основе христианства стоит иерархия, а не равенство всех в нищете.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: -Аника- от 09.11.2016, 19:34:46
Брысь вы своей ущербной логике скажите. За годы ВОВ  в ВКП (б) вступило 6 млн. чел. и около 4 млн. погибло. Вы их приравняли к фашистам? :-((
ВЫ их приравняли к фашистам. ВЫ.
Демагогию развели здесь ущербную.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Виталий Д. Немо от 09.11.2016, 19:35:35
К капиталу можно относиться по разному.
Ко ВСЕМУ можно относиться по разному.
В том числе и к коммунизму.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Виталий Д. Немо от 09.11.2016, 19:37:12
ВЫ их приравняли к фашистам. ВЫ.
Демагогию развели здесь ущербную.
Аника, ваше:
Христианство не совместимо ни с коммунизмом, ни с фашизмом. А вот фашизм и коммунизм - близнецы братья.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: -Аника- от 09.11.2016, 19:37:57
Аника, это отсутствие логики у вас. Точнее, двойные стандарты.
Думайте, как Вам будет угодно, Виталий.
Я считаю Октябрьский переворот ничуть не лучше февральского. И тот и другой - преступления против Бога, Царя и Отечества.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Анатолий 19 от 09.11.2016, 19:39:00
К капиталу можно относиться по разному. Можно поклоняться ему, как идолу, а можно относиться, как к испытанию от Бога.
А к коммунизму нельзя, относится как испытанию?

В основе христианства стоит иерархия, а не равенство всех в нищете.
Да бросте вы чушь нести.  Среди братьев нет иерархии и власти. Об этом сам Христос сказал первоапостолам:  "кто из вас больше, будь как меньший, и начальствующий – как служащий".


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Анатолий 19 от 09.11.2016, 19:40:00
ВЫ их приравняли к фашистам. ВЫ.
Демагогию развели здесь ущербную.
Кто написал, что фашизм и коммунизм братья? Думайте головой прежде писать.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: -Аника- от 09.11.2016, 19:40:37
Аника, ваше:
Христианство не совместимо ни с коммунизмом, ни с фашизмом. А вот фашизм и коммунизм - близнецы братья.
Цели и задачи у фашистов и коммунистов рядышком. И те и другие стремятся к господству, переделу мира и власти.
Чума красно- коричневая. Иначе бы не развалилось ни  то, ни другое государственное устройство. Но Бог разрушил то и другое.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: -Аника- от 09.11.2016, 19:42:26
Это-то и напрягает.
Чем напрягает?
Тем, что на все события текущей и прошедшей жизни нужно смотреть сквозь призму учения Христа?


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Виталий Д. Немо от 09.11.2016, 19:43:01
Думайте, как Вам будет угодно, Виталий.
Хорошо. Мне угодно думать рассудительно и логично.
Цитировать
Я считаю Октябрьский переворот ничуть не лучше февральского. И тот и другой - преступления против Бога, Царя и Отечества.
Разумеется.
Но... вот ведь какая штука... плодами этих переворотов все же стало Государство рабочих и крестьян. Видимо, тоже преступное... 9qz


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Виталий Д. Немо от 09.11.2016, 19:44:13
Чем напрягает?
Тем, что на все события текущей и прошедшей жизни нужно смотреть сквозь призму учения Христа?
Нет.
Тем, что не практика, а всего лишь мировоззрение.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Денис Кальвинист от 09.11.2016, 19:44:53
Ну да. Особенно если вспомнить красный террор во время ГВ, саму ГВ и сталинские годы. Осень славное гос-во было


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Виталий Д. Немо от 09.11.2016, 19:46:29
Цели и задачи у фашистов и коммунистов рядышком. И те и другие стремятся к господству, переделу мира и власти.
Чума красно- коричневая. Иначе бы не развалилось ни  то, ни другое государственное устройство. Но Бог разрушил то и другое.
Это, Аника, как бы вам объяснить...вообще-то ЛЮБАЯ партия стремится к господству, переделу мира и власти. ЛЮ-БА-Я.
Но не каждой Господь попускает.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Анатолий 19 от 09.11.2016, 19:49:08
Цели и задачи у фашистов и коммунистов рядышком. И те и другие стремятся к господству, переделу мира и власти.
Чума красно- коричневая. Иначе бы не развалилось ни  то, ни другое государственное устройство. Но Бог разрушил то и другое.
Капитализм создал фашизм, почитайте на досуге "Коммунизм и фашизм: братья или враги" Кара- Мурза http://www.e-reading.club


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: -Аника- от 09.11.2016, 19:52:32
А к коммунизму нельзя, относится как испытанию?
А Новомученники Российские именно так к нему и отнеслись.

Цитировать
Среди братьев нет иерархии и власти. Об этом сам Христос сказал первоапостолам:  "кто из вас больше, будь как меньший, и начальствующий – как служащий".
Христос создал Церковь и назначил иерархию:
-глава Церкви - Христос
-священство - пастыри
-паства.

О священниках сказано Христом ученикам:
«Слушающий  вас  Меня слушает, и отвергающийся  вас  Меня отвергается;
а отвергающийся Меня отвергается Пославшего Меня».
 Лук.10.16.

Апостол Пётр:
1 Пастырей ваших умоляю я, сопастырь и свидетель страданий Христовых и соучастник в славе, которая должна открыться:
2 пасите Божие стадо, какое у вас, надзирая за ним не принужденно, но охотно и богоугодно, не для гнусной корысти, но из усердия,
3 и не господствуя над наследием Божиим, но подавая пример стаду;
4 и когда явится Пастыреначальник, вы получите неувядающий венец славы.
5 Также и младшие, повинуйтесь пастырям; все же, подчиняясь друг другу, облекитесь смиренномудрием, потому что Бог гордым противится, а смиренным дает благодать.
1Пет.гл5

Апостол Павел:
117 Повинуйтесь наставникам вашим и будьте покорны, ибо они неусыпно пекутся о душах ваших, как обязанные дать отчет; чтобы они делали это с радостью, а не воздыхая, ибо это для вас неполезно. Евр.гл13


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: -Аника- от 09.11.2016, 19:54:51
Хорошо. Мне угодно думать рассудительно и логично.Разумеется.
Но... вот ведь какая штука... плодами этих переворотов все же стало Государство рабочих и крестьян. Видимо, тоже преступное... 9qz
Видимо. Бог попустил ему развалиться. Потому как в этом государстве процвела ложь, лицемерие и поклонение идолам в лице творений Божих.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: -Аника- от 09.11.2016, 19:55:48
Нет.
Тем, что не практика, а всего лишь мировоззрение.
Ну да, практику можно отменить. С мировоззрением так просто не обойдёшься. Ломку надо пережить.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: -Аника- от 09.11.2016, 19:58:31
Это, Аника, как бы вам объяснить...вообще-то ЛЮБАЯ партия стремится к господству, переделу мира и власти. ЛЮ-БА-Я.
Но не каждой Господь попускает.
Дак об этом и речь: любая партия стремится к господству. Любая.
Любая стремится утвердить и распространить СВОИ идеи. И часто игнорирует Бога, стремится подменить власть Бога своей властью в умах и сердцах людей.
Господь попускает нам сделать выбор между Его властью и властью кумира.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Виталий Д. Немо от 09.11.2016, 19:59:40
Видимо. Бог попустил ему развалиться. Потому как в этом государстве процвела ложь, лицемерие и поклонение идолам в лице творений Божих.
Вот именно!
Но люди-то остались. И - хорошие люди. Не звери какие, не людоеды, работящие, заботливые.
Разве могли такие люди появиться в плохом Государстве? Время его вышло, вот и развалилось. "Всё проходит".


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Виталий Д. Немо от 09.11.2016, 20:02:03
Ну да, практику можно отменить. С мировоззрением так просто не обойдёшься. Ломку надо пережить.
«Теория без практики мертва и бесплодна, практика без теории бесполезна и пагубна»


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: -Аника- от 09.11.2016, 20:02:13
Капитализм создал фашизм, почитайте на досуге "Коммунизм и фашизм: братья или враги" Кара- Мурза http://www.e-reading.club
Капитализм честнее социализма. Потому как не скрывает своего лица под маской. Волчий оскал во всю ширь.
 А социализм- коммунизм прикрывается сладенькой сказочкой о всеобщем равенстве и братстве, попирая на практике и равенство и братство. Да,крошки от пирога стремятся разделить поровну между электоратом, спляшут ещё и песни споют, колыбельные. 


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: -Аника- от 09.11.2016, 20:05:16
Вот именно!
Но люди-то остались. И - хорошие люди. Не звери какие, не людоеды, работящие, заботливые.
Разве могли такие люди появиться в плохом Государстве? Время его вышло, вот и развалилось. "Всё проходит".
Интересно, а как в Римской империи, которая тоже развалилась, могли появиться такие люди, как Апостол Павел, А? Или те христиане, которые шли на костёр или сотнями умирали в цирке, отданные на съедение зверям, но не отрёкшиеся от Христа?
Божьим Промыслом. И никак иначе.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Виталий Д. Немо от 09.11.2016, 20:11:46
Дак об этом и речь: любая партия стремится к господству. Любая.
Любая стремится утвердить и распространить СВОИ идеи. И часто игнорирует Бога, стремится подменить власть Бога своей властью в умах и сердцах людей.
Господь попускает нам сделать выбор между Его властью и властью кумира.
Партия - это не некий безликий монстр.
Партия - это прежде всего ЛЮДИ. Отдельные человеки. Это ваша бабушка - коммунистка и православная (чего по вашим словам не может быть), это мой дед, прокурор однойиз республик в сталинское время, отправивший не одного человека в зону (предполагаю), это и другой мой дед, сбежавший от раскулачивания в Австралию, и оставшийся там навсегда, это третий мой дед, погибший на войне,беспартийный, и ещё один дед (не удивляйтесь, так бывает :) ), бежавший от культурной революции в Китае в Москву, вступивший в КПСС,  и попавший на Соловки (10 лет) - так вот, всё это отдельные люди.
Вы, конечно, можете считать, что все они - нехристи, и только христианам можно иметь своё мировоззрение - но эти самые люди создали НАС. Мерзавцев и подонков, по вашим логическим выкладкам.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Виталий Д. Немо от 09.11.2016, 20:12:45
Капитализм честнее социализма. Потому как не скрывает своего лица под маской. Волчий оскал во всю ширь.
 А социализм- коммунизм прикрывается сладенькой сказочкой о всеобщем равенстве и братстве, попирая на практике и равенство и братство. Да,крошки от пирога стремятся разделить поровну между электоратом, спляшут ещё и песни споют, колыбельные.
А на что Бог мозги дал? :D


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: -Аника- от 09.11.2016, 20:13:17
«Теория без практики мертва и бесплодна, практика без теории бесполезна и пагубна»
Как можно жить по Евангелию, если ты его не прочёл и не впитал?
Но если ты его прочел, как можно не жить по Евангелию?
Однако можно... если ты сам желаешь толковать Священное Писание, игнорируя духовный опыт святых отцов.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Виталий Д. Немо от 09.11.2016, 20:18:04
Интересно, а как в Римской империи, которая тоже развалилась, могли появиться такие люди, как Апостол Павел, А? Или те христиане, которые шли на костёр или сотнями умирали в цирке, отданные на съедение зверям, но не отрёкшиеся от Христа?
Божьим Промыслом. И никак иначе.
А я и не против. :)
Из чего следует, что не все коммунисты - злодеи супротив христианства, и что коммунизм и христианство - все же совместимы.

Просто многим христианам уж слишком охота дистанцироваться от НАШЕГО общего прошлого, мол, белые мы и пушистые - о чем в начале дискуссии я и говорил.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Анатолий 19 от 09.11.2016, 20:21:34
Капитализм честнее социализма. Потому как не скрывает своего лица под маской. Волчий оскал во всю ширь.
 А социализм- коммунизм прикрывается сладенькой сказочкой о всеобщем равенстве и братстве, попирая на практике и равенство и братство. Да,крошки от пирога стремятся разделить поровну между электоратом, спляшут ещё и песни споют, колыбельные.
Честнее будет, если вы свой волчий оскал вытащите наружу и предьявите его всем? Может стоит в себе держать животные инстинкты и блудные помыслы, хотя и под вывеской благодеятельности, скольких вы людей соблазните к духовной погибели со своей опрометчивостью.  Перенесите свой ответ на христианство, где оно допускает волчий оскал во всю ширь у себя в церкви?


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Виталий Д. Немо от 09.11.2016, 20:22:25
Как можно жить по Евангелию, если ты его не прочёл и не впитал?
Если уверовал - можно. Ведь не в Кали какого-нибудь, и не в Шиву, но в Христа.
Цитировать
Но если ты его прочел, как можно не жить по Евангелию?
Вот об этом лучше спросить православных, и иных христиан, как им это удается.
Цитировать
Однако можно... если ты сам желаешь толковать Священное Писание, игнорируя духовный опыт святых отцов.
Мне проще - я Священное Писание не читал... ну, ПОЧТИ не читал. И в ближайшем будущем не планирую.
Тем более - толковать самому...


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: -Аника- от 09.11.2016, 20:29:33

Вы, конечно, можете считать, что все они - нехристи, и только христианам можно иметь своё мировоззрение - но эти самые люди создали НАС. Мерзавцев и подонков, по вашим логическим выкладкам.
Наши дедушки и бабушки жили в том мире, где Бога стремились вытравить из сознания и сердца. Насаждалось новое мировоззрение, безбожное, и весьма успешно.  Бог - это был такой сказочный персонаж для маргиналов и сумасшедших.
И эти люди создали нас, да. Дети - сумма или произведение родительских качеств, как явленных, так и скрытых. И если дети не знают Бога, то идеал они себе выбирают среди взрослых.  И если мерзавец и подонок становится законодателем, и говорит, что черное это белое, а белое это черное, где ребёнку взять критерий добра и зла, если Бога нет, а мама и папа поклоняются и преклоняются перед этими героями нового времени? 

А вот когда во весь рост перед тобой возникают критерии различения добра и зла, которое даёт Слово Божие, тогда только и  осознаёшь, что ты не белый и пушистый, а напротив: гроб полный тлена и мерзости внутри, а снаружи блестящий лаком и позолотой.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Виталий Д. Немо от 09.11.2016, 20:36:32
А вот когда во весь рост перед тобой возникают критерии различения добра и зла, которое даёт Слово Божие, тогда только и  осознаёшь, что ты не белый и пушистый, а напротив: гроб полный тлена и мерзости внутри, а снаружи блестящий лаком и позолотой.
А об этом задумываются не только верующие, об этом задумываются ВСЕ.
И правильные выводы делают тоже - не только верующие, но и многие НЕ верующие. В противном случае у нас давно царил бы ад на земле.
А ад в  душе... ну что же как-то с ним все (или почти все) справляются... и не надо считать наших бабушек и дедушек более (или, наоборот - менее) антихристами, чем мы сами. Слишком ничтожна разница между нами, как во времени, так и в пространстве.

Всё, пошел я спать.  _sleep_ скоро час ночи! :-((
 _rose_


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: -Аника- от 09.11.2016, 20:40:10
А я и не против. :)
Из чего следует, что не все коммунисты - злодеи супротив христианства, и что коммунизм и христианство - все же совместимы.

Просто многим христианам уж слишком охота дистанцироваться от НАШЕГО общего прошлого, мол, белые мы и пушистые - о чем в начале дискуссии я и говорил.
Многим христианам хочется, чтобы наше общее прошлое было переосмысленно  Православной Церковью. И чтобы Православная Церковь честно сказала о том, что было сделано православными христианами против Евангельских Заповедей, дать оценку прошлым событиям, и назвать грехи грехами, а не приукрашивать их и подавать под видом блага.

Коммунизм и христианство совместимы на уровне быта, но Бог - один. Цели у Карла Макса, Ленина и коммунистов отличаются от  целей христианства.
Цель христианства - спасение души и жизнь с Богом в Царствии Божьем.
Цель коммунистов:
Весь мир насилья мы разрушим.
До основанья, а затем.
Мы наш, мы новый мир построим,
Кто был ничем, тот станет всем.

Мы наш, мы новый мир построим: кто был никем, тот станет всем, т,е. самоутверждение на костях тех, кого они уничтожат прежде.

Насилием насилия не уничтожишь. Только умножишь. Что и произошло.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: -Аника- от 09.11.2016, 20:43:02
Честнее будет, если вы свой волчий оскал вытащите наружу и предьявите его всем?
Может стоит в себе держать животные инстинкты и блудные помыслы, хотя и под вывеской благодеятельности, скольких вы людей соблазните к духовной погибели со своей опрометчивостью.  Перенесите свой ответ на христианство, где оно допускает волчий оскал во всю ширь у себя в церкви?
Вы - это кто?
Если это ко мне обращение, так я и так здесь, как на ладони. Рассматривайте и делайте выводы. Кто мешает?
"Волчий оскал христианства"- это Вы, Анатолий о чём? Поподробнее можете пояснить вашу мысль?


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Виталий Д. Немо от 09.11.2016, 20:45:58

Насилием насилия не уничтожишь. Только умножишь. Что и произошло.
Произошло умножение численности населения России, несмотря на первую и вторую войны, две революции, красный и белый террор, сталинские чистки, локальные войны.

 Так что, насилие - это плохо.
Но в целом людям жить стало свободнее.

Как-то так...

Всё, уже ушел.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Денис Кальвинист от 09.11.2016, 20:47:17
Мда. Однако


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: -Аника- от 09.11.2016, 20:48:09
А ад в  душе... ну что же как-то с ним все (или почти все) справляются... и не надо считать наших бабушек и дедушек более (или, наоборот - менее) антихристами, чем мы сами. Слишком ничтожна разница между нами, как во времени, так и в пространстве.

Всё, пошел я спать.  _sleep_ скоро час ночи! :-((
 _rose_
А не надо считать бабушек и дедушек антихристами, Вы здесь правы. Надо дать  христианскую оценку их ДЕЙСТВИЯМ и нашим, чтобы покаяться в грехах, и примириться со Христом.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Виталий Д. Немо от 09.11.2016, 20:52:40
А не надо считать бабушек и дедушек антихристами, Вы здесь правы. Надо дать  христианскую оценку их ДЕЙСТВИЯМ и нашим, чтобы покаяться в грехах, и примириться со Христом.
Ну, наконец-то. 2qwp
Спасбо за полезную беседу. _rose_
Всё, ушел совсем-совсем. (hello)


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: -Аника- от 09.11.2016, 21:02:16
Если уверовал - можно. Ведь не в Кали какого-нибудь, и не в Шиву, но в Христа.
... я Священное Писание не читал... ну, ПОЧТИ не читал. И в ближайшем будущем не планирую.
Тем более - толковать самому...
Евангелие хотя бы прочтите. Самое короткое - от Марка. )
Просьба это.
А то вдруг Вы не в того веруете.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: -Аника- от 09.11.2016, 21:03:44
Ну, наконец-то. 2qwp
Спасбо за полезную беседу. _rose_
Всё, ушел совсем-совсем. (hello)
Доброй ночи. )
На совсем уходить - ещё рано. Только после смены мировоззрения. Иначе как мы встретимся на Небесах ? :)


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Анатолий 19 от 09.11.2016, 21:17:02
Вы - это кто?
Если это ко мне обращение, так я и так здесь, как на ладони. Рассматривайте и делайте выводы. Кто мешает?
"Волчий оскал христианства"- это Вы, Анатолий о чём? Поподробнее можете пояснить вашу мысль?
Я не про вас, а про честность. Выставить свое нутро напоказ не есть честность. В церкви христианин не позволяет себе многих вещей и своих соратников считает равными братьями и сестрами, почему в миру этот принцип надо нивелировать до сказки. Сама то идея причем здесь, если человек ее осуществил неверно находясь в управленческом составе? В историческом христианстве таких примеров полно, что люди отказались от идеалов христианства?


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: -Аника- от 09.11.2016, 21:33:36
Я не про вас, а про честность. Выставить свое нутро напоказ не есть честность. В церкви христианин не позволяет себе многих вещей и своих соратников считает равными братьями и сестрами, почему в миру этот принцип надо нивелировать до сказки.
В миру принцип единой семьи бездействует. Вот идея о российской нации - есть попытка внедрить этот принцип в сознание проживающих на территории России.
Равенства нет и быть не может, кроме как перед Богом. Даже закон у нас, "что дышло".

Цитировать
Сама то идея причем здесь, если человек ее осуществил неверно находясь в управленческом составе?
Если идея ложна в основе, то как может человек осуществить её верно?

Цитировать
В историческом христианстве таких примеров полно, что люди отказались от идеалов христианства?
В истории христианства было немало такого, что следует рассматривать как отступление от Христа и отпадение от Его Церкви.
Но таковые деяния, до сих пор Церковью не названы преступлениями, а потому считаются христианской нормой.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Анатолий 19 от 09.11.2016, 22:12:21
В миру принцип единой семьи бездействует. Вот идея о российской нации - есть попытка внедрить этот принцип в сознание проживающих на территории России.
Равенства нет и быть не может, кроме как перед Богом. Даже закон у нас, "что дышло".
Если идея ложна в основе, то как может человек осуществить её верно?
В истории христианства было немало такого, что следует рассматривать как отступление от Христа и отпадение от Его Церкви.
Но таковые деяния, до сих пор Церковью не названы преступлениями, а потому считаются христианской нормой.
Привязка к капитализму и рождает двоемыслие и двойные стандарты, которые мы наблюдаем сейчас в европейском обществе. Там мы одни, а в других условиях другие. Практически шизофрения. Равенство перед Богом это и есть древняя идея социального равенства и братства людей и закон здесь не играет роли, совесть стоит на первом месте и в СССР это понимали и дружба народов строилась на принципах единой семьи. Ложность не признавать божественную истину всеобъемлющей для всех людей. Или Адам не прародитель всего человечества? А то что она не может прорваться в историческое бытие в полноте своей, скорей козни дьявола  предлагающего социальный дарвинизм, как единственный вариант.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Золотых Андрей от 09.11.2016, 23:14:29
Вот видите, Денис: правда - она всегда дорогу найдет. 8-)
*** Модераторское ***
Предупреждение за публичное обсуждение модерации


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Золотых Андрей от 09.11.2016, 23:16:01
Я не вступаю в дискуссию с человеком, не отвечающим за свои слова.
*** Модераторское ***
И еще одно предупреждение - за троллинг


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Радомысл от 10.11.2016, 01:40:15
   Оскорбительное для кого - для коммунистов, для фашистов, или для Вас лично?   

Для коммунистов и для меня, как человека, у которого дед был коммунистом. Это ж надо было додуматься, такое сравнение произвести...


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Viktor 325 от 10.11.2016, 02:56:12
Всё, ушел совсем-совсем. (hello)
А я вот только пришёл с работы (совсем заел проклятый «изм»). Что сказать? Ничего не понимаю:
Капитализм честнее социализма. Потому как не скрывает своего лица под маской. Волчий оскал во всю ширь. А социализм- коммунизм прикрывается сладенькой сказочкой о всеобщем равенстве и братстве, попирая на практике и равенство и братство
Это – о чём? Какие «сказки», если я до 40-ка лет жил в соц.реальности – вполне себе христианской жизнью – а сейчас вот не до того. Это не «сказки», Аника.  Для религиозной жизни нужна элементарная социальная защищённость.

Ну, хорошо, что Вас лично капитализм со своим «волчьим оскалом» ещё не коснулся.  Дай Бог Вам умереть в своей постели, и чтоб счёт за похоронные услуги был оплачен. Это – здорово! Поставьте Богу свечку при случае.  Но не забывайте, что кроме «Бутовского поля» под Питером (за Пулково) есть такие же современные поля с колышками и надписями «Н.М.» («Неизвестный мужчина») или «Н.Ж.» («Неизвестная женщина») – о тех, кто умер не в постели, а под забором. И этих колышков – немерено…


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Василий Вл. от 10.11.2016, 04:00:12
Для коммунистов и для меня, как человека, у которого дед был коммунистом.
Это ж надо было додуматься, такое сравнение произвести...
   У меня оба деда были "членами партии", однако я такое сравнение не считаю каким-то "особо оскорбительным".

   Просто надо четко различать - тех кто просто "состоял в партии" (коммунистической), и тех, кто членство в партии использовал как "средство сделать карьеру", а то и вовсе был "партийным функционером работником" (хотя и такие люди бывали очень разными).

   Ну а с фашизмом - так и вообще сложно найти общепринятое определение "Что это такое?", потому что в ХХ веке, и особенно после ВОВ - советская (да и нынешняя) пропаганда слишком легко "бросалась" этим словом.
   Если просто вспомнить - скольких политиков и сколькие страны, в разные "моменты времени" (именно "в моменты", даже не "в периоды"), журналисты обзывали "фашистами" и "фашистскими" (а потом вдруг переставали их так называть :D ) - то получается полная неразбериха! ::)

 ========================
     
   Кстати, по моим собственным понятиям: фашисты - это ВСЕ, кто готов убивать других людей (призывает к таким убийствам, не говоря уже о тех, кто реально убивает) по политическим, национальным, или религиозным мотивам.
   Но под такое определение - коммунисты "до Хрущева" (это у нас, а в других странах и гораздо позднее) - вполне подходят.
     


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Андрей Сосновский от 10.11.2016, 04:28:24
Аника, ваше:
Христианство не совместимо ни с коммунизмом, ни с фашизмом. А вот фашизм и коммунизм - близнецы братья.
Ну да. И в чём вопрос?


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Андрей Сосновский от 10.11.2016, 04:29:29
Хорошо. Мне угодно думать рассудительно и логично.Разумеется.
Но... вот ведь какая штука... плодами этих переворотов все же стало Государство рабочих и крестьян. Видимо, тоже преступное... 9qz
Да какое ещё гос-во рабочих и крестьян. Диктатура Сталина и его банды.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Виталий Д. Немо от 10.11.2016, 05:43:29
Да какое ещё гос-во рабочих и крестьян. Диктатура Сталина и его банды.
Ну, повторять всю беседу я не намерен. Тем более, что, сам не являясь коммунистом, всю жизнь "устраивал диктатуру" для определенной категории граждан СССР и России.
Детские рассуждения мне лениво обмусоливать.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Виталий Д. Немо от 10.11.2016, 05:52:18
Евангелие хотя бы прочтите. Самое короткое - от Марка. )
Просьба это.
А то вдруг Вы не в того веруете.
В того, Аника, в того.
Может быть, НЕ ТАК, "как надо". Но в того - это точно. :)


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Денис Кальвинист от 10.11.2016, 06:58:28
Да какое ещё гос-во рабочих и крестьян. Диктатура Сталина и его банды.
Совершенно верно. +100500


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Анатолий 19 от 10.11.2016, 07:19:22

Для коммунистов и для меня, как человека, у которого дед был коммунистом. Это ж надо было додуматься, такое сравнение произвести...
Это мысли, чтобы нивелировать победу, платить репарации, признать русский народ неполноценным и демонтировать Православие как ядро этой неполноценности.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Андрей Сосновский от 10.11.2016, 07:19:55
Ну, повторять всю беседу я не намерен. Тем более, что, сам не являясь коммунистом, всю жизнь "устраивал диктатуру" для определенной категории граждан СССР и России.
Детские рассуждения мне лениво обмусоливать.
Ну и не обмусоливайте свои детские выражения.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Денис Кальвинист от 10.11.2016, 07:20:27
Это мысли, чтобы нивелировать победу, платить репарации, признать русский народ неполноценным и демонтировать Православие как ядро этой неполноценности.
Этот перл - всем перлам перл. Сохраню. Супер :))


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Анатолий 19 от 10.11.2016, 07:32:59
Этот перл - всем перлам перл. Сохраню. Супер :))
Вы отстали от жизни. Этот "перл" (логический ответ) существует со времен, когда внедрили в русское сознание другой перл о братьях близнецах: коммунизма и фашизма.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Денис Кальвинист от 10.11.2016, 07:33:35
Вы отстали от жизни. Этот "перл" (логический ответ) существует со времен, когда внедрили в русское сознание другой перл о братьях близнецах: коммунизма и фашизма.
Вы свой перл перечитайте внимательно и просто вдумайтесь в то, что написали.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Андрей Сосновский от 10.11.2016, 07:34:07
Вы отстали от жизни. Этот "перл" (логический ответ) существует со времен, когда внедрили в русское сознание другой перл о братьях близнецах: коммунизма и фашизма.
Ну а чем эти братаны так уж отличаются?


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Виталий Д. Немо от 10.11.2016, 07:43:31
Это мысли, чтобы нивелировать победу, платить репарации, признать русский народ неполноценным и демонтировать Православие как ядро этой неполноценности.
Не полностью, но весьма значительная доля истины есть. Имхо.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Анатолий 19 от 10.11.2016, 07:50:46
Ну а чем эти братаны так уж отличаются?
Великий немецкий философ Ницше развил идею деления людей на подвиды до предела — до идеи сверхчеловека, который освобождается от «человеческого, слишком человеческого». Достаточно прочесть сравнительно мягкую книгу Ницше «Антихристианин», чтобы понять, насколько несовместимы идейные истоки фашизма и коммунизма. Фашисты произвели из метафоры Ницше упрощенную версию — белокурой бестии. Эту версию у нас достаточно обругали, но здесь для нас важнее именно ее философская основа. Советский коммунизм отверг ее не по невежеству — ницшеанство было изучено, «ощупано» русской мыслью, она прошла через соблазн ницшеанства. Достаточно вспомнить Горького с его образами сверхчеловека — Данко и Ларры. Советская культура отвергла эти образы, даже с некоторым преувеличением отторжения. Культ героя-сверхчеловека не привился, наш герой — Василий Теркин.

Советский строй в этом вопросе стал именно антиподом фашизма. Это особо подчеркивает Л.Люкс: «После 1917 г. большевики попытались завоевать мир и для идеала русской интеллигенции — всеобщего равенства, и для марксистского идеала — пролетарской революции. Однако оба эти идеала не нашли в «капиталистической Европе» межвоенного периода того отклика, на который рассчитывали коммунисты. Европейские массы, прежде всего в Италии и Германии, оказались втянутыми в движения противоположного характера, рассматривавшие идеал равенства как знак декаданса и утверждавшие непреодолимость неравенства рас и наций. Восхваление неравенства и иерархического принципа правыми экстремистами было связано, прежде всего у национал-социалистов, с разрушительным стремлением к порабощению или уничтожению тех людей и наций, которые находились на более низкой ступени выстроенной ими иерархии. Вытекавшая отсюда политика уничтожения, проводившаяся правыми экстремистами, и в первую очередь национал-социалистами, довела до абсурда как идею национального эгоизма, так и иерархический принцип».

Подчеркну, что сущность фашизма — не выверты и зверства нацизма, не геноцид евреев и цыган, а сама уверенность, что человечество не едино, а подразделяется на сорта, на высшие и низшие «расы». Обоснование этой уверенности сводится к тому, что человеческие ценности (идеалы, культурные установки) записаны в биологических структурах человека (генах) и передаются по наследству. Это — биологизация культуры.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Денис Кальвинист от 10.11.2016, 07:53:46
Красивый копипаст, но как-то снова красный террор, ГВ и репрессии уехали за кадр


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Виталий Д. Немо от 10.11.2016, 07:58:01
И ещё раз подчеркнем основное:
сущность фашизма — не выверты и зверства нацизма, не геноцид евреев и цыган, а сама уверенность, что человечество не едино, а подразделяется на сорта, на высшие и низшие «расы».
А так же напомним, что в России разделение по национальному признаку никогда не было государственной политикой, напротив - ВСЕГДА речь шла об интеграции народов в состав населения России. (Евреи могут начинать вопить).


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Анатолий 19 от 10.11.2016, 08:02:24
Красивый копипаст, но как-то снова красный террор, ГВ и репрессии уехали за кадр
Отвлечемся от эмоциональных оценок, о которых бесполезно спорить (типа «Сталин хуже Гитлера» или «жаль, что нас немцы не победили»), хотя за их наигранной страстностью скрыт холодный расчет. Логическими доводами в пользу соединения советской и фашистской государственности под одной шапкой «тоталитаризм» служат сходные черты применяемых ими технологий в легитимации политического порядка, во взаимодействии государства и партии, в репрессивных мерах. Конечно, вполне правомерно сравнивать и внешние признаки и результаты этих двух больших проектов. Можно даже изучать более узкий вопрос — сравнивать те травмы которые нанесли обществу и фашизм, и коммунизм как два радикальных мессианских проекта в крайнем напряжении физических и духовных ресурсов. Но без выявления коренных черт этих явлений никакого достоверного исторического знания получить нельзя, а уж тем более знания для понимания настоящего момента и предвидения будущего.

Когда сравниваешь систематически именно коренные черты советского строя и фашизма, разница буквально потрясает. Мы действительно не знали фашизма, и в каком-нибудь фильме про Штирлица появляются обычный Куравлев или Табаков, только в черной форме. Папа Мюллер — обычный человек, винтик жестокой тоталитарной машины, только воюет против СССР. Особенно поразительна нечувствительность к смыслу фашизма наших реформаторов-демократов. Они действительно будто родились как чистая доска, говорят вещи, чудовищные в своей невинности.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Денис Кальвинист от 10.11.2016, 08:07:26
Отвлечемся от эмоциональных оценок, о которых бесполезно спорить (типа «Сталин хуже Гитлера» или «жаль, что нас немцы не победили»),
Вы забавно увели всё в сторону.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Виталий Д. Немо от 10.11.2016, 08:12:11
Особенно поразительна нечувствительность к смыслу фашизма наших реформаторов-демократов. Они действительно будто родились как чистая доска, говорят вещи, чудовищные в своей невинности.
Анатолий, это - проблемы воспитания. Того самого, "демократического". Где ребенку обеспечивают все прелести жизни, где он защищен от невзгод житейских и личных МАКСИМАЛЬНО. С его взрослением, с переходом к самостоятельной жизни он не вливается в неё, он старается "идти своим путем" - таким же демократическим, как его воспитывали. Это означает избегание всей грязи, которая нас окружает,  типа - духами вокруг побрызгаю, носик сморщу, и буду маяться дальше. По своему - понятно. Конструктив - отсутствует в принципе, есть критиканство.

Только бОльшая часть населения России живет в этой грязи, увы. И ей приходится эту грязь убирать. Не брызгать духами, как демократы, а - разгребать, убирать, и благоустраивать окружающую действительность. И это потихонечку удается. Медленно, но процесс идет.

Имхо.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Денис Кальвинист от 10.11.2016, 08:14:29
Вопрос по Гражданской войне, красному террору и сталинским репрессиям и преследованию верующих в СССР так и повис.
ну это понятно


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Радомысл от 10.11.2016, 08:24:54
Ну да. Особенно если вспомнить красный террор во время ГВ, саму ГВ и сталинские годы. Осень славное гос-во было
В Гражданскую войну террор присутствовал с обеих сторон. Да и беспроблемных гражданских войн не бывает в принципе.
А сталинские годы сейчас рисуются значительно более мрачными, чем они были на самом деле.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Виталий Д. Немо от 10.11.2016, 08:33:44
А сталинские годы сейчас рисуются значительно более мрачными, чем они были на самом деле.
Is fecit cui prodest — «сделал тот, кому выгодно».


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Андрей Сосновский от 10.11.2016, 08:53:07
Подчеркну, что сущность фашизма — не выверты и зверства нацизма, не геноцид евреев и цыган, а сама уверенность, что человечество не едино, а подразделяется на сорта, на высшие и низшие «расы». Обоснование этой уверенности сводится к тому, что человеческие ценности (идеалы, культурные установки) записаны в биологических структурах человека (генах) и передаются по наследству. Это — биологизация культуры.
Это вы пишете про нацизм, а не про фашизм.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Андрей Сосновский от 10.11.2016, 08:54:13
В Гражданскую войну террор присутствовал с обеих сторон. Да и беспроблемных гражданских войн не бывает в принципе.
А сталинские годы сейчас рисуются значительно более мрачными, чем они были на самом деле.
А нацистские годы тоже рисуются более мрачными?


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Василий Вл. от 10.11.2016, 09:11:14
Это мысли, чтобы:
     [1] нивелировать победу, платить репарации,
     [2] признать русский народ неполноценным и
     [3] демонтировать Православие как ядро этой неполноценности.
   Экую "страшилку" написал, при этом - совершеннейшую чушь и лицемерие.

     1) Как можно вообще "нивелировать" Победу в ВОВ, когда исторически она уже состоялась, и репарации тогда-же были взяты с Германии "натурой" (главным образом - промышленным оборудованием).

      А вот если говорить об отказе от результатов этой победы, так это проделали сами коммунисты, во главе с М.С.Горбачевым, когда начали односторонний вывод войск из Восточной Германии и остальной Восточной Европы, ну а экс-коммунист Ельцин сей "процесс" завершил.

     2) Бредни о "неполноценности" Русского Народа порождают как раз утверждения о том, что он якобы: "только под руководством коммунистов мог чего-то достигнуть и победить в ВОВ".

     3) Трогательная забота о Православии - особенно "убедительно" звучит в устах субъектов, которые до сих пор не покаялись за преступления своих "идейных предшественников" из ВКП(б), взрывавших Храмы и расстреливавших священнослужителей и верующих мирян.
           
   Короче - снова вопиющее коммунистическое лицемерие !!!
     


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: -Аника- от 10.11.2016, 09:11:26
Какие «сказки», если я до 40-ка лет жил в соц.реальности – вполне себе христианской жизнью – а сейчас вот не до того. Это не «сказки», Аника.  Для религиозной жизни нужна элементарная социальная защищённость.
Для религиозной жизни достаточно устремления духа  Богу. А социальная защищенность - это временное явление. )

Цитировать
Ну, хорошо, что Вас лично капитализм со своим «волчьим оскалом» ещё не коснулся.

Отнюдь, Виктор. Коснулся. Я с ним плотно знакома с 1991 года.

 
Цитировать
Дай Бог Вам умереть в своей постели, и чтоб счёт за похоронные услуги был оплачен. Это – здорово! Поставьте Богу свечку при случае
.
Спасибо! Тоже надеюсь, что Бог помилует и пошлёт скорую, мирную и непостыдную кончину.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: -Аника- от 10.11.2016, 09:14:30
В того, Аника, в того.
Может быть, НЕ ТАК, "как надо". Но в того - это точно. :)
:)
рада за Вас.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Кузьмич от 10.11.2016, 09:20:00
Анатолий, это - проблемы воспитания. Того самого, "демократического".
Это не демократическое воспитание, Виталий. Демократия тут как раз-таки совершенно не при чем. Сегодня у нас с подачи дуроскопа и прочих средств оболванивания "демократия" превратилась в какое-то ругательное слово, или близко к тому. Смысл понятия совершенно извращен. А между тем, НАСТОЯЩЕЙ демократии, то есть, народовластия, в СССР было значительно больше, чем сейчас. У людей были реальные возможности воздействия на действия и решения вышестоящих – как минимум, на низовом уровне. Зажравшегося самодура-начальника можно было поставить на место. Ворюгу-директора можно было посадить. Ремонта дороги или поликлиники можно было добиться. Предложения "снизу" как минимум выслушивались, а нередко и учитывались. И т.д.
Это либеральное воспитание, Виталий. И суть его очень проста – Я на первом месте. Я – главнее всего. МОИ потребности – приоритет, а остальные могут идти… куда хотят. Мне нет дела ни до кого, лишь бы было хорошо МНЕ. Сдохни ты сегодня, чтобы я мог сдохнуть завтра. Какими бы красивыми словами не пытались это сегодня замаскировать, именно ЭТА идея сегодня главенствует в нашем обществе. Именно это есть предельное выражение либерализма во всей его красе. "Либерализм" у нас тоже ругательное слово, произнося которое люди не в состоянии объяснить, о чем они говорят, и обычно имеют в виду что-то вроде: "У них там гей-парады и однополые браки". Бездумно применяя это слово, не понимают, что эти самые "права сексменьшинств" на самом деле только одно, причем очень безобидное производное от либерализма. И от исключения этой составляющей из нашего бытия вся остальная либеральная мерзость, вдалбливаемая в наши головы, таковой быть не перестает. Ну, а про человеконенавистническую экономику нашей страны нам прямо сказано нашим дорогим В.В., что "у России нет другого пути, кроме либерального". И я, честно говоря, не верю в то, что при заданном пути в нашей стране что-то может измениться. Нас прямо стравливают друг с другом, разобщенность общества такова, что глотки люди готовы рвать друг другу за любой пустяк. Разве так было в СССР? Разве отводили люди глаза и делали вид, что не замечают, как пьяные выродки издеваются над кем-то? Разве боялись отпустить детей гулять вечером? Разве превращали свои дома в крепости?


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: -Аника- от 10.11.2016, 09:48:10
Отвлечемся от эмоциональных оценок, о которых бесполезно спорить (типа «Сталин хуже Гитлера» или «жаль, что нас немцы не победили»), хотя за их наигранной страстностью скрыт холодный расчет. Логическими доводами в пользу соединения советской и фашистской государственности под одной шапкой «тоталитаризм» служат сходные черты применяемых ими технологий в легитимации политического порядка, во взаимодействии государства и партии, в репрессивных мерах. Конечно, вполне правомерно сравнивать и внешние признаки и результаты этих двух больших проектов. Можно даже изучать более узкий вопрос — сравнивать те травмы которые нанесли обществу и фашизм, и коммунизм как два радикальных мессианских проекта в крайнем напряжении физических и духовных ресурсов. Но без выявления коренных черт этих явлений никакого достоверного исторического знания получить нельзя, а уж тем более знания для понимания настоящего момента и предвидения будущего.

Когда сравниваешь систематически именно коренные черты советского строя и фашизма, разница буквально потрясает. Мы действительно не знали фашизма, и в каком-нибудь фильме про Штирлица появляются обычный Куравлев или Табаков, только в черной форме. Папа Мюллер — обычный человек, винтик жестокой тоталитарной машины, только воюет против СССР. Особенно поразительна нечувствительность к смыслу фашизма наших реформаторов-демократов. Они действительно будто родились как чистая доска, говорят вещи, чудовищные в своей невинности.
Анатолий, вот Вы, отбросив эмоции, привели фашизм и коммунизм к общему знаменателю: единые технологии. Единые технологии взаимодействия с разными социальными группами и выявили общую закономерность: это РЕПРЕССИВНЫЕ технологии.
Вы утверждаете, что "Мы не знали фашизма". Это смотря с какого уровня социальной лестницы смотреть на происходящее. 
Вы сказали, что фашизм - это деление на касты: на человеков и полулюдей, полускотов.

Разве коммунисты не обращались  де-факто по этому принципу с людьми, которых репрессировали и везли в теплушках как скот, а обращались с ними хуже, чем со скотом? В число репрессированных попадали и беременные женщины, и младенцы, и старики. Спокойно читать о том, как они ехали в этих вагонах, невозможно. Зашкаливает " благодарность" за счастливое  "будущее".


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Василий Вл. от 10.11.2016, 10:59:56
НАСТОЯЩЕЙ демократии, то есть, народовластия, в СССР было значительно больше, чем сейчас.
У людей были реальные возможности воздействия на действия и решения вышестоящих – как минимум, на низовом уровне.
Зажравшегося самодура-начальника можно было поставить на место.
Ворюгу-директора можно было посадить.
Ремонта дороги или поликлиники можно было добиться.
Предложения "снизу" как минимум выслушивались, а нередко и учитывались.
И т.д. <...>
   Вот именно, что только "на самом низовом" (уровне) :D - и то не всегда.
   А чуток "повыше" - и начинался уже "полный ФигВам", т.наз. "зона вне критики".

   Ладно - это все только разговоры, а вот что конкретно Вы (именно Вы, Кузьмич) предлагаете ?
   ( вариант: "Новая социалистическая революция" - не предлагать! )
     


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Денис Кальвинист от 10.11.2016, 11:02:24
В Гражданскую войну террор присутствовал с обеих сторон. Да и беспроблемных гражданских войн не бывает в принципе.
А сталинские годы сейчас рисуются значительно более мрачными, чем они были на самом деле.
Как историк не соглашусь с обоими постулатами - про масштаб террора и про реперессии


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Денис Кальвинист от 10.11.2016, 11:04:58
Это вы пишете про нацизм, а не про фашизм.
Кстати, да, типичная путаница


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Виталий Д. Немо от 10.11.2016, 11:26:58
Это не демократическое воспитание, Виталий. Демократия тут как раз-таки совершенно не при чем. Сегодня у нас с подачи дуроскопа и прочих средств оболванивания "демократия" превратилась в какое-то ругательное слово, или близко к тому. Смысл понятия совершенно извращен. А между тем, НАСТОЯЩЕЙ демократии, то есть, народовластия, в СССР было значительно больше, чем сейчас.
и тд.
Согласен полностью.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Денис Кальвинист от 10.11.2016, 11:27:58
 
   Ладно - это все только разговоры, а вот что конкретно Вы (именно Вы, Кузьмич) предлагаете ?
   ( вариант: "Новая социалистическая революция" - не предлагать! )
   
А как правило, ничего)))


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Анатолий 19 от 10.11.2016, 16:47:24
Это вы пишете про нацизм, а не про фашизм.
Во время ВОВ нацистов всех называли фашистами и сейчас не стоит разбираться в сортах г..на.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Анатолий 19 от 10.11.2016, 17:03:47
   Экую "страшилку" написал, при этом - совершеннейшую чушь и лицемерие.

     1) Как можно вообще "нивелировать" Победу в ВОВ, когда исторически она уже состоялась, и репарации тогда-же были взяты с Германии "натурой" (главным образом - промышленным оборудованием).

      А вот если говорить об отказе от результатов этой победы, так это проделали сами коммунисты, во главе с М.С.Горбачевым, когда начали односторонний вывод войск из Восточной Германии и остальной Восточной Европы, ну а экс-коммунист Ельцин сей "процесс" завершил.

     2) Бредни о "неполноценности" Русского Народа порождают как раз утверждения о том, что он якобы: "только под руководством коммунистов мог чего-то достигнуть и победить в ВОВ".

     3) Трогательная забота о Православии - особенно "убедительно" звучит в устах субъектов, которые до сих пор не покаялись за преступления своих "идейных предшественников" из ВКП(б), взрывавших Храмы и расстреливавших священнослужителей и верующих мирян.
           
   Короче - снова вопиющее коммунистическое лицемерие !!!
   
Вы как обычно в своем тумане. Может отрезвеете, послущав Дмитрия Пучкова. https://www.youtube.com/watch?v=I03XAxrLyN4


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Анатолий 19 от 10.11.2016, 17:14:15
Анатолий, это - проблемы воспитания. Того самого, "демократического". Где ребенку обеспечивают все прелести жизни, где он защищен от невзгод житейских и личных МАКСИМАЛЬНО. С его взрослением, с переходом к самостоятельной жизни он не вливается в неё, он старается "идти своим путем" - таким же демократическим, как его воспитывали. Это означает избегание всей грязи, которая нас окружает,  типа - духами вокруг побрызгаю, носик сморщу, и буду маяться дальше. По своему - понятно. Конструктив - отсутствует в принципе, есть критиканство.

Только бОльшая часть населения России живет в этой грязи, увы. И ей приходится эту грязь убирать. Не брызгать духами, как демократы, а - разгребать, убирать, и благоустраивать окружающую действительность. И это потихонечку удается. Медленно, но процесс идет.

Имхо.
Во многом и воспитание, но есть люди уже в возрасте, даже здесь на форуме у которых, как бы мягче сказать, сьехала кукушка в сторону антисоветизма и они там только видят ГУЛАГ, тоталитаризм, и репрессии. В советском  прошлом все сплошная черная дыра.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Анатолий 19 от 10.11.2016, 17:33:03

Разве коммунисты не обращались  де-факто по этому принципу с людьми, которых репрессировали и везли в теплушках как скот, а обращались с ними хуже, чем со скотом?
Зачем вы верите всей этой бодяге, на волне которой к власти пробрались хапуги и лицемеры. Вы помните какие тогда цифры звучали по ГУЛАГу? А в действительности оказалось сплошное вранье.

В результате жёсткой мифологизации и символизации прошлого у немцев-фашистов возникло химерическое, расщепленное сознание. Мессианизм фашизма с самого начала был окрашен культом смерти, разрушения. «Мы — женихи Смерти», — писали фашисты-поэты. Известный современный философ-гуманист Э.Фромм отмечал: «Унамуно в своей речи в Саламанке в 1936 г. говорил о том, что девиз фалангистов "Да здравствует смерть!" есть не что иное, как девиз некрофилов». Режиссеры массовых митингов-спектаклей в Германии возродили древние культовые ритуалы, связанные со смертью и погребением. Идея была не банальная — разжечь в молодежи архаические взгляды на смерть, предложив, как способ ее «преодоления», самим стать служителями Смерти. Так удалось создать особый, небывалый тип нечеловечески храброй армии — СС3.

О массовой психологии фашистов, которая выросла из такой философии, написано довольно много. Ее особенностью видный философ Адорно считает манихейство (четкое деление мира на добро и зло) и болезненный инстинкт группы — с фантастическим преувеличением своей силы и архаическим стремлением к разрушению «чужих» групп. Кстати, когда читаешь его описание этого психологического портрета, то приходишь к выводу, что он не является монополией фашизма. Это описание удивительно подходит к состоянию наших «демократов» в 1990–1992 гг., когда они вели борьбу с советским строем. То же манихейство и те же нелепые фантазии и страхи. Но фашистами их считать, конечно, нельзя, хотя некоторые черты совпадают.

В чем отличие от советской картины мира?


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Анатолий 19 от 10.11.2016, 17:33:58
В чем отличие от советской картины мира?
Прежде всего, в том, что Россия не переживала Реформации и русская культура освоила научную картину мира без слома присущего ей мироощущения (хотя это было очень непросто, как пишут русские философы начала XX века). А значит, в русскую культуру не проник тот глубокий пессимизм, который характерен для философов, предшественников фашизма (Шопенгауэр, Ницше, Шпенглер). Модель мира Ньютона ужилась в русской культуре с крестьянским космическим чувством — они находились в сознании «на разных полках». Ни русских, ни другие народы СССР не надо было соблазнять холизмом и антимеханицизмом в виде идеологии. Поэтому советскому государству не было необходимости прибегать к анти-Просвещению и антинауке. Наоборот, наука была положена в основу государственной идеологии СССР. Большевики по тюрьмам изучали книгу В.И.Ленина о кризисе в физике — даже смешно представить себе фашистов в этой роли4.

Русская культура не теряла ощущения цикличности времени — оно шло и из крестьянской жизни, и из православия. Коммунизм отразил это в своем мессианском понимании истории, но это не было откатом от рационализма, а шло параллельно с ним. При этом «возвращение к истокам», цикл истории был направлен к совершенно иному идеалу, чем у фашистов: к преодолению отчуждения людей во всеобщем братстве людей (идеальной общине), а у них — к рабству античного Рима, к счастью расы избранных. Как ни старались антисоветские идеологи времен перестройки, они не могли отрицать того факта, что советское мироощущение было жизнерадостным. Мы верили в добро.

Это хорошо сформулировал в своей речи на I Всесоюзном съезде писателей СССР (1934) Н.И.Бухарин. Здесь его вполне уместно процитировать, ибо в важных отношениях его речь несла в себе зерна будущего «антисоветского марксизма», отрицание цивилизационного пути советского проекта. И даже при этом его общая оценка мироощущения, отраженного советской поэзией, была тогда очевидной и даже тривиальной. Она отражала то, что видели в то время виднейшие деятели мировой культуры. Н.И.Бухарин сказал:

«На фоне капиталистического маразма, гипертрофированной и нездоровой эротики, пессимистической разнузданности и цинизма или же вульгарных потуг поэтических «расистов» а Хорст Вессель, у нас выступает поэзия бодрая, глубоко жизнерадостная и оптимистическая… Здесь нет мистического тумана, поэзии слепых, ни трагического одиночества потерявшей себя личности, ни безысходной тоски индивидуализма, ни его беспредметного анархического бунтарства; здесь нет покоя сытых мещан, гладящих холеной рукой вещи и людей; здесь нет разнузданных страстей зоологического шовинизма, неистовых гимнов порабощения и од золотому тельцу».

Оптимизм, которым было проникнуто советское мировоззрение, сослужил нам и плохую службу, затруднив понимание причин и глубины того кризиса Запада, из которого вызрел фашизм. Л.Люкс пишет по этому поводу: «Коммунисты не поняли европейского пессимизма, они считали его явлением, присущим одной лишь буржуазии… Теоретики Коминтерна закрывали глаза на то, что европейский пролетариат был охвачен пессимизмом почти в такой же мере, как и все другие слои общества. Ошибочная оценка европейского пессимизма большевистской идеологией коренилась как в марксистской, так и в национально-русской традиции».



Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Денис Кальвинист от 10.11.2016, 17:35:44
Во многом и воспитание, но есть люди уже в возрасте, даже здесь на форуме у которых, как бы мягче сказать, сьехала кукушка в сторону антисоветизма и они там только видят ГУЛАГ, тоталитаризм, и репрессии. В советском  прошлом все сплошная черная дыра.
И снова обычное демагогическое передергивание


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Анатолий 19 от 10.11.2016, 17:44:13
И снова обычное демагогическое передергивание
Это и есть у вас основной стиль во всех темах форума. Главное, что-то сказать.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Денис Кальвинист от 10.11.2016, 17:46:14
Это и есть у вас основной стиль во всех темах форума. Главное, что-то сказать.
Всё сказано выше - вы никуда не сможете уйти с вашими медовыми рассусоливаниями от репрессий, ГВ и красного террора


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Василий Вл. от 10.11.2016, 17:47:43
И снова обычное демагогическое передергивание
   Так ведь "крыть-то нечем" - только и остается, что самым буквальным образом "валить с больной головы - на здоровую" :D
     


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Денис Кальвинист от 10.11.2016, 17:47:59
   Так ведь "крыть-то нечем" - только и остается, что самым буквальным образом "валить с больной головы - на здоровую" :D
   
Ничего нового 8-)


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Анатолий 19 от 10.11.2016, 17:48:59
Всё сказано выше - вы никуда не сможете уйти с вашими медовыми рассусоливаниями от репрессий, ГВ и красного террора
Какой вы историк, если не можете смотреть объективно на прошлые события?


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Денис Кальвинист от 10.11.2016, 17:49:58
Какой вы историк, если не можете смотреть объективно на прошлые события?
Хороший. Потому и смотрю с цифрами и фактами, И вам ну никак не замолчать, равно как и преследование верующих в СССРе


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Анатолий 19 от 10.11.2016, 17:51:53
   Так ведь "крыть-то нечем" - только и остается, что самым буквальным образом "валить с больной головы - на здоровую" :D
   
Вы походу сами братья близнецы с Кальвинистом. Дудите в одну трубу.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Денис Кальвинист от 10.11.2016, 17:52:49
Вы походу сами братья близнецы с Кальвинистом. Дудите в одну трубу.
Все думающие и честные люди с нами
А вы*?


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: -Аника- от 10.11.2016, 17:53:35
Зачем вы верите всей этой бодяге, на волне которой к власти пробрались хапуги и лицемеры. Вы помните какие тогда цифры звучали по ГУЛАГу? А в действительности оказалось сплошное вранье.

Про бодягу:
Официальный сайт Федерального казенного учреждения "Государственный архив Российской Федерации"
http://statearchive.ru/459
"История сталинского Гулага. Конец 1920-х - первая половина 1950-х годов. Собрание документов в 7 томах. Том 1. Массовые репрессии в СССР"

Святитель Лука Войно-Ясенецкий "Я полюбил страдание" о пережитом в лагерях: http://azbyka.ru/otechnik/Luka_Vojno-Jasenetskij/ja-poljubil-stradanie-avtobiografija/#0_8

Патриарх Кирилл рассказывает о своих репрессированных близких: http://www.pravmir.ru/patriarh-kirill-otritsaya-bozhiyu-pravdu-myi-razrushaem-mir/
Цитировать
— Дед и отец рассказывали про ГУЛАГ?
— Очень много. Но, как оказалось, далеко не все. После посещения Соловков уже в Патриаршем сане мне неожиданно открылось то, о чем дед никогда не говорил. Оказывается, он три недели провел на Секирной горе в штрафном изоляторе, откуда люди крайне редко возвращались живыми. Заключенные работали на лесоповале и связывали плоты, стоя по пояс в ледяной воде. Потом бедняги сохли в храме… Деда отправили на эту каторгу в ноябре. Можете вообразить, что там творилось! Обычно ресурс человеческого организма иссякал через неделю, максимум — через две, а дед продержался три, выжил.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Анатолий 19 от 10.11.2016, 17:54:06
Хороший. Потому и смотрю с цифрами и фактами, И вам ну никак не замолчать, равно как и преследование верующих в СССРе
Еще и "скромный".Если человек говорит, что он хороший историк, то надо ставить крестик на его профессионализме.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Денис Кальвинист от 10.11.2016, 17:55:36
Еще и "скромный".Если человек говорит, что он хороший историк, то надо ставить крестик на его профессионализме.
Не вам ставить. А плохим никто не доказал
Так вы готовы принимать сухие факты и цифры?
Или вы так и будете крутиться


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Анатолий 19 от 10.11.2016, 18:00:13
Не вам ставить. А плохим никто не доказал
Так вы готовы принимать сухие факты и цифры?
Или вы так и будете крутиться
А вы готовы?


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Денис Кальвинист от 10.11.2016, 18:00:51
А вы готовы?
А я их неоднократно выкладывал. Могу ссылку на тему тут дать


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Анатолий 19 от 10.11.2016, 18:04:40
Про бодягу:
Официальный сайт Федерального казенного учреждения "Государственный архив Российской Федерации"
http://statearchive.ru/459
"История сталинского Гулага. Конец 1920-х - первая половина 1950-х годов. Собрание документов в 7 томах. Том 1. Массовые репрессии в СССР"
Там, что цифры Земскова не признаны?

Святитель Лука Войно-Ясенецкий "Я полюбил страдание" о пережитом в лагерях: http://azbyka.ru/otechnik/Luka_Vojno-Jasenetskij/ja-poljubil-stradanie-avtobiografija/#0_8

«Только те, кому чуждо всё, что истинно, что честно, что справедливо, что чисто, что любезно, что достославно, что добродетель и похвала, только враги человечества могут сочувственно помышлять о фашизме и ожидать от Гитлера свободы Церкви. Гитлер, часто повторяющий имя Божие, изображающий с великим кощунством крест на танках и самолётах, с которых расстреливают беженцев, должен быть назван антихристом. Богу нужны сердца людей, а не показное благочестие. Сердца нацистов и их приспешников смердят пред Ним дьявольской злобой и человеконенавистничеством, а из горящих сердец воинов Красной Армии возносится фимиам беззаветной любви к Родине и сострадания к замученным немцами братьям, сёстрам и детям. Вот почему Бог помогает Красной Армии и её славным союзникам, карая выступивших, якобы, во имя Его гитлеровцев».
Патриарх Кирилл рассказывает о своих репрессированных близких: http://www.pravmir.ru/patriarh-kirill-otritsaya-bozhiyu-pravdu-myi-razrushaem-mir/
Патриарх Кирилл о коммунизме. Наслаждайтесь  https://www.youtube.com/watch?v=F2GwEb02WqI


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Егоров Г.В. от 10.11.2016, 18:07:20
Во многом и воспитание, но есть люди уже в возрасте, даже здесь на форуме у которых, как бы мягче сказать, сьехала кукушка в сторону антисоветизма и они там только видят ГУЛАГ, тоталитаризм, и репрессии. В советском  прошлом все сплошная черная дыра.


"Кукушка" как вы говорите, не съехала. Но "Пепел Клааса стучит". Столько собственного народа сколько уничтожили наши правители, не имеет аналогов в истории. И это не мудрено, поскольку цена человеческой жизни в России всегда была низкой. Вот что пишет Эйзенхауэр в своих воспоминаниях о беседах с Жуковым: "...Мы много дискутировали о наших политических взглядах. Одна такая беседа, однажды вечером, длилась более трех часов. Мы пытались объяснить друг другу, что означают наши политич. системы для отдельно взятой личности и мне было тяжело возражать после его заявления, что их система готовит идеалистов, тогда как наша - материалистов. Мне было на самом деле тяжело защищать мою позицию после того как Жуков сказал, что мы / амеры/ позволяем людям делать , что они хотят, иметь, чего они желают , да и вообще творить, что им вздумается . "Вы превозносите все то, что делает человека эгоистичным", --сказал он.
" Мы же говорим человеку, что он должен жертвовать собою для своей страны", -- говорил Жуков... " http://militera.lib.ru/research/sokolov2/10.html Или вам напомнить приказ № 270 по которому были признаны дезертирами  генерал-лейтенант В. Я. Качалов (погибший при прорыве из окружения), генерал-майор П. Г. Понеделин и генерал-майор Н. К. Кириллов, попавшие в немецкий плен в августе 1941 года, за несколько дней до выхода приказа? Они были расстреляны, а потом реабилитированы в 1950-х годах.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Анатолий 19 от 10.11.2016, 18:08:05
А я их неоднократно выкладывал. Могу ссылку на тему тут дать
Лучше выложите цифры о геноциде русского народа за годы перестройки.  Тогда и сравним.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Денис Кальвинист от 10.11.2016, 18:11:22
Лучше выложите цифры о геноциде русского народа за годы перестройки.  Тогда и сравним.
Не, не надо снова кводить тему в сторону
вот вам мои ссылки в иной теме - и вы там были - перечитайте -
http://forum-slovo.ru/index.php?topic=48161.msg3555950#msg3555950
http://forum-slovo.ru/index.php?topic=48161.msg3552451#msg3552451
http://forum-slovo.ru/index.php?topic=48161.msg3552209#msg3552209
http://forum-slovo.ru/index.php?topic=48161.msg3551856#msg3551856
http://forum-slovo.ru/index.php?topic=48161.msg3551837#msg3551837
http://forum-slovo.ru/index.php?topic=48161.msg3551563#msg3551563
http://forum-slovo.ru/index.php?topic=48161.msg3551580#msg3551580
http://forum-slovo.ru/index.php?topic=48161.msg3551620#msg3551620
http://forum-slovo.ru/index.php?topic=48161.msg3551160#msg3551160
http://forum-slovo.ru/index.php?topic=48161.msg3550360#msg3550360
http://forum-slovo.ru/index.php?topic=48161.msg3550370#msg3550370
http://forum-slovo.ru/index.php?topic=48161.msg3550055#msg3550055
http://forum-slovo.ru/index.php?topic=48161.msg3550094#msg3550094

изучите - там много всего и с точными выкладками


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Денис Кальвинист от 10.11.2016, 18:11:38
http://forum-slovo.ru/index.php?topic=48161.msg3550094#msg3550094
и ещё


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Анатолий 19 от 10.11.2016, 18:22:45
Не, не надо снова кводить тему в сторону
вот вам мои ссылки в иной теме - и вы там были - перечитайте -
http://forum-slovo.ru/index.php?topic=48161.msg3555950#msg3555950
http://forum-slovo.ru/index.php?topic=48161.msg3552451#msg3552451
http://forum-slovo.ru/index.php?topic=48161.msg3552209#msg3552209
http://forum-slovo.ru/index.php?topic=48161.msg3551856#msg3551856
http://forum-slovo.ru/index.php?topic=48161.msg3551837#msg3551837
http://forum-slovo.ru/index.php?topic=48161.msg3551563#msg3551563
http://forum-slovo.ru/index.php?topic=48161.msg3551580#msg3551580
http://forum-slovo.ru/index.php?topic=48161.msg3551620#msg3551620
http://forum-slovo.ru/index.php?topic=48161.msg3551160#msg3551160
http://forum-slovo.ru/index.php?topic=48161.msg3550360#msg3550360
http://forum-slovo.ru/index.php?topic=48161.msg3550370#msg3550370
http://forum-slovo.ru/index.php?topic=48161.msg3550055#msg3550055
http://forum-slovo.ru/index.php?topic=48161.msg3550094#msg3550094

изучите - там много всего и с точными выкладками
Мороз крепчает. Ссылками пытаются аргументировать с свою позицию. Может мне вам такой же ряд накидать?  :D


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Денис Кальвинист от 10.11.2016, 18:30:58
Читайте - там все сухие факты и выкладки


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Василий Вл. от 10.11.2016, 23:10:39
Вы походу сами братья близнецы с Кальвинистом.
Дудите в одну трубу.
   Денис хоть и не православный, а все-таки христианин.
   А вот кто вы такой - в упор не вижу (по аватарке), а по поведению - так просто коммунистический агитатор, непонятно что забывший на христианском сетевом ресурсе.
     


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: р.Б. Сергий от 10.11.2016, 23:35:40
Люди, как колбасы, что в них вложили, то они и есть (с).
Всякие ссылки, приведенные по "оценке" количества потерь и репрессированных в период социализма - откровенная туфта. Есть точные документы. Эти потери в разы, а иногда и на порядок, меньше "оценок".
Большевизм страшен не количеством потерь, а своей духовной отравой безбожия, своим базированием на материализме, на котором базируется и мерзость либерализма и глобализма. Это одного поля ягоды, враги Бога. Сатана не складывает все яйца в одну корзину, он ставит сразу на всех лошадей, которые бегут от Бога. В их сваре, легче ловить рыбку в мутной воде.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Иса Абу Али от 10.11.2016, 23:42:07
У меня лично двойственное чувство.
Да, было много злого.  Было  много и хорошего.  В любом случае, своего прошлого не перечеркнуть.  С другой стороны, его и не вернуть. Ушло и прошло. Не надо его ругать. Надо жить сегодняшним днем и думать о завтрашнем.
Все равно история развивается по спирали. А человек неизменен.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Василий Вл. от 11.11.2016, 00:01:36
Да, было много злого.
Было  много и хорошего.
В любом случае, своего прошлого не перечеркнуть.
С другой стороны, его и не вернуть. Ушло и прошло.
Не надо его ругать...
   Не ругать, а именно напоминать приходится тем, кто как раз и не понимает, что уже "не вернуть".
   Эдакие "вечно вчерашние": 3qasx
     


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Иса Абу Али от 11.11.2016, 00:05:13
   Не ругать, а именно напоминать приходится тем, кто как раз и не понимает, что уже "не вернуть".
   Эдакие "вечно вчерашние": 3qasx
   

 У людей  ностальгия. Не по прошлому.  А по своей юности и детству. А прошло бы оно в  саваннах  Африки или в лесах Амазонки, при власти Иди Амина  или Мао Цзедуна, защита такого прошлого была бы такой же горячей и искренней.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Василий Вл. от 11.11.2016, 00:10:06
  У людей  ностальгия. Не по прошлому.  А по своей юности и детству.
   Лениво сейчас искать и приводить ссылки на топики, где они вопят, типа: "коммунизм - это неизбежное будущее!".
   Но такое здесь говорится, и довольно-таки часто...
     


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Иса Абу Али от 11.11.2016, 00:12:01
   Лениво сейчас искать и приводить ссылки на топики, где они вопят, типа: "коммунизм - это неизбежное будущее!".
   Но такое здесь говорится, и довольно-таки часто...
   
тогда умолкаю, при чем весьма смущенно.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Василий Вл. от 11.11.2016, 00:37:31
тогда умолкаю, при чем весьма смущенно.
   Да ладно, чего смущаться-то...
   Так-то ведь - и у меня тоже детство-молодость-любовь (первая) пришлись на "советскую эпоху"...
   Просто не надо нам больше - ни революций, на революционЭров.
   
   Делом надо заниматься, а не фигней. 
     


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Андрей Сосновский от 11.11.2016, 03:34:40
Во время ВОВ нацистов всех называли фашистами и сейчас не стоит разбираться в сортах г..на.
Может, и не стоит. Только вы же разбираете в сортах, отличаете коммунистов от нацистов. Хотя, конечно, разница коммиков от нациков невелика.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Виталий Д. Немо от 11.11.2016, 04:52:51
   Денис хоть и не православный, а все-таки христианин.
   А вот кто вы такой - в упор не вижу (по аватарке), а по поведению - так просто коммунистический агитатор, непонятно что забывший на христианском сетевом ресурсе.
   
1. Называться христианином, и быть им - это всё же несколько различные понятия.
2.  Анатолий - человек, просто человек. Это так, для удаления бревна.
3. А что, сюда вход по пропускам?


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Виталий Д. Немо от 11.11.2016, 05:18:17
   Лениво сейчас искать и приводить ссылки на топики, где они вопят, типа: "коммунизм - это неизбежное будущее!".
   Но такое здесь говорится, и довольно-таки часто...
   
Вы все же напрягитесь, пожалуйста.
А то как-то пустословно выглядит. Типа "Ведь всем прекрасно известно, что..." , и, далее, вставляем требуемую сентенцию.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Денис Кальвинист от 11.11.2016, 07:14:16
Вчера ссылок выдал массу - в ответ отмазки и слив
Типично


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Андрей Сосновский от 11.11.2016, 07:17:04
Вчера ссылок выдал массу - в ответ отмазки и слив
Типично
Так нечего метать бисер перед сталинистами.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Василий Вл. от 11.11.2016, 07:17:42
Вчера ссылок выдал массу - в ответ отмазки и слив
   Вот поэтому я и перестал "стараться" для таких оппонентов.
     
     


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Денис Кальвинист от 11.11.2016, 07:18:00
Так нечего метать бисер перед сталинистами.

   Вот поэтому я и перестал "стараться" для таких оппонентов.
    
    
Ни в коем случае. Я просто люблю подтверждать свои доводы ссылками, что и сделал - честный подход. В ответ - словесный понос и чушь
ЧИТД


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Андрей Сосновский от 11.11.2016, 07:24:53
Просто, понимаешь, Денис, вы существуете в различных плоскостях. Ты стараешься опираться на логику и реальность, а твои оппоненты - исключительно на собственные фантазии и уязвлённое самолюбие. Я имею в виду данную тему.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Денис Кальвинист от 11.11.2016, 07:30:15
Просто, понимаешь, Денис, вы существуете в различных плоскостях. Ты стараешься опираться на логику и реальность, а твои оппоненты - исключительно на собственные фантазии и уязвлённое самолюбие. Я имею в виду данную тему.
Ну я согласен
ССылки я дал выше
Сапиенти сат
Дикси


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Анатолий 19 от 11.11.2016, 07:40:34
   Денис хоть и не православный, а все-таки христианин.
   А вот кто вы такой - в упор не вижу (по аватарке), а по поведению - так просто коммунистический агитатор, непонятно что забывший на христианском сетевом ресурсе.
   
От того, что вы нацепили на себя "значок" православного, то это не значит, что вы стали лучше тех  коммунистов, которые освобождали мир от фашизма и строили светлое будущее. От употребления слов "халва", "халва" во рту слаще не станет. Прежде надо быть человеком и с уважением относится к чужому мнению, а у вас постоянный вплеск нервов, который отражается в тексте и ничего рассудительного и дельного в нем нет. Ненавидите прошлое, отрубили корни, тогда проходите мимо и не ваше дело на каком я нахожусь форуме и кто скрывается под аватаркой.


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Денис Кальвинист от 11.11.2016, 07:44:54
а твои оппоненты - исключительно на собственные фантазии и уязвлённое самолюбие.
2qwp более тут ловить нечего -  (hello)


Название: Re: 99-я годовщина Социалистической революции..!
Отправлено: Золотых Андрей от 11.11.2016, 08:51:38
В теме пошла сплошная бессодержательная ругань. Закрыто.
Ждём столетней годовщины O0