Форум `Слово`

Культура и искусство => Театр, кино, телевидение, радио => Тема начата: DmitryK от 15.07.2017, 10:53:26



Название: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: DmitryK от 15.07.2017, 10:53:26
Я поискал в этом разделе, и вроде такой темы нет.

Мне кажется самоочевидным, что, если человек или группа людей или компания создали фильм и решили, что его просмотр стоит столько-то денег, они имеют на это право. Пользоваться этим фильмом бесплатно через неофициальные каналы — не только незаконно, но и аморально ("не кради"). Это неуважение к чужой собственности.

С точки зрения морали просмотр пиратских копий отягощен еще тем, что нет никакой необходимости смотреть кино — это просто развлечение, а не хлеб насущный, лекарства и т. д. И смотреть фильмы всегда можно через официальные каналы, которые одобрены владельцем фильма: кинотеатры, iTunes, GooglePlay и т. д.

Объяснить разгул пиратства на постсоветском пространстве можно, на мой взгляд, тем, что неуважение к чужой собственности у нас в крови (столько лет обещали коммунизм), в СССР не относились к учреждениям (компаниям, корпорациям) как к личностям, у которых есть права и обязанности. Ну и, конечно, средний доход на постсоветстком пространстве такой, что, если на хлеб и насущное у кого и хватает, то на приобретение зрелищ законным путем денег не остается. А зрелищ хочется (и поэтому, так как никто не питает положительных эмоций к западным многомиллионным гигантам наподобие 20th Century Fox, то никто и не относится щепетильно к их собственности и правам).


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Василий Вл. от 15.07.2017, 11:01:48
   Была очень похожая тема: http://forum-slovo.ru/index.php?topic=52596.0 (http://forum-slovo.ru/index.php?topic=52596.0) , по большому счету - без особой разницы, что скачивать "на халяву" - фильмы или ПО.
     


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Стасик от 15.07.2017, 12:28:16
выбор каждого.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Пётр-68 от 15.07.2017, 14:03:42
Я лучше годик подожду и потом спокойно в нете посмотрю ......


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Андрей Сосновский от 15.07.2017, 18:20:06
Совершенно нормально. Они уже получили свои деньги за создание картины. Каждый, кто хочет скачать бесплатно - имеет на это полное моральное право.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: рг Николай от 15.07.2017, 20:26:59
Я поискал в этом разделе, и вроде такой темы нет.

Мне кажется самоочевидным, что, если человек или группа людей или компания создали фильм и решили, что его просмотр стоит столько-то денег, они имеют на это право. Пользоваться этим фильмом бесплатно через неофициальные каналы — не только незаконно, но и аморально ("не кради"). Это неуважение к чужой собственности.

С точки зрения морали просмотр пиратских копий отягощен еще тем, что нет никакой необходимости смотреть кино — это просто развлечение, а не хлеб насущный, лекарства и т. д. И смотреть фильмы всегда можно через официальные каналы, которые одобрены владельцем фильма: кинотеатры, iTunes, GooglePlay и т. д.

Объяснить разгул пиратства на постсоветском пространстве можно, на мой взгляд, тем, что неуважение к чужой собственности у нас в крови (столько лет обещали коммунизм), в СССР не относились к учреждениям (компаниям, корпорациям) как к личностям, у которых есть права и обязанности. Ну и, конечно, средний доход на постсоветстком пространстве такой, что, если на хлеб и насущное у кого и хватает, то на приобретение зрелищ законным путем денег не остается. А зрелищ хочется (и поэтому, так как никто не питает положительных эмоций к западным многомиллионным гигантам наподобие 20th Century Fox, то никто и не относится щепетильно к их собственности и правам).
Ну и ну! Читайте: Высоко и далекО, или низко или близкО!

А теперь гоните бабки. За эту словесную бурду я хочу миллион американских рублей!


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Стасик от 15.07.2017, 20:40:05
Ну и ну! Читайте: Высоко и далекО, или низко или близкО!

А теперь гоните бабки. За эту словесную бурду я хочу миллион американских рублей!
говори киви кошель
кину тебе рубль на кивас, так уж и быть :D
Отвечаю, кину ;)


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: рг Николай от 15.07.2017, 20:43:49
говори киви кошель
кину тебе рубль на кивас, так уж и быть :D
Отвечаю, кину ;)
Спасибо!!! Я запомню и напомню, когда будет нужно) Сейчас, слава Богу, с деньгами нормально. В смысле, однорублёвых проблем нет)


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Sergei 12 от 16.07.2017, 22:16:02
Если я куплю некачественный товар, то вправе его вернуть и потребовать деньги назад, а создатели плохого кино готовы вернуть деньги ?  Если они не готовы отвечать за качество своего продукта, то не имеют морального права и требовать обязательной платы!


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Евгений Филатов от 17.07.2017, 00:58:53
Понятие интеллектуальная собственность противоречит Священному Писанию.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Андрей Сосновский от 17.07.2017, 02:55:25
Понятие интеллектуальная собственность противоречит Священному Писанию.
Совершенно верно! Интеллект, талант, дар - даны Богом. Как только ты написал роман т продал его - он тебе уже не принадлежит. А талант никогда не принадлежал.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Стасик от 17.07.2017, 06:32:12
Совершенно верно! Интеллект, талант, дар - даны Богом. Как только ты написал роман т продал его - он тебе уже не принадлежит. А талант никогда не принадлежал.
liuks!


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Иса Абу Али от 17.07.2017, 08:40:59
Хаха, вот это философы  собрались  :)))

Раньше  были летние кинотеатры.  Фильм можно было бесплатно  подсмотреть с дерева за стеной.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Стасик от 17.07.2017, 09:00:28
Хаха, вот это философы  собрались  :)))
Согласен.
Пусть идут обсуждают как не осуждать в мыслях друг друга лучше.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: старый Михаил от 17.07.2017, 17:15:02
Понятие интеллектуальная собственность противоречит Священному Писанию.
Ай маладца! Красавчег! Огласи пожалуйста весь список!!!


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: дмитрий м от 17.07.2017, 18:16:55
Я поискал в этом разделе, и вроде такой темы нет. ..
конечно аморально, это соучастие в воровстве чужой собственности.
Но многим очень уж хочется и они придумывают для себя различные оправдания.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: DmitryK от 17.07.2017, 19:41:02
Если я куплю некачественный товар, то вправе его вернуть и потребовать деньги назад, а создатели плохого кино готовы вернуть деньги ?  Если они не готовы отвечать за качество своего продукта, то не имеют морального права и требовать обязательной платы!
Некоторые товары в супермаркетах возврату не подлежат. Так что ж их теперь, товарами не считать, деньги за них не платить и брать с витрины, когда вздумается?


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: DmitryK от 17.07.2017, 19:41:52
Согласен.
Пусть идут обсуждают как не осуждать в мыслях друг друга лучше.
Это обсуждение морально-этического вопроса. Если считаешь, что речь идет об осуждении, то, может, это ты сам себя осуждаешь (ты ведь православный)? Я тебя не осуждал, я сам порой пользуюсь чужой интеллектуальной собственностью бесплатно.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: DmitryK от 17.07.2017, 19:46:56
Совершенно верно! Интеллект, талант, дар - даны Богом. Как только ты написал роман т продал его - он тебе уже не принадлежит. А талант никогда не принадлежал.
Непонятна связь между "талант дан Богом" и "когда ты продал роман, он тебе уже не принадлежит". Почему не принадлежит?


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Иса Абу Али от 17.07.2017, 19:51:45
Непонятна связь между "талант дан Богом" и "когда ты продал роман, он тебе уже не принадлежит". Почему не принадлежит?

 А интересно, есть ли авторские права  у евангелистов?  Это ж сколько экземпляров напечатали уже.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: DmitryK от 17.07.2017, 19:54:50
Совершенно нормально. Они уже получили свои деньги за создание картины. Каждый, кто хочет скачать бесплатно - имеет на это полное моральное право.
А почему им положены деньги только за создание картины? Картина ведь продолжает быть их собственностью. Вполне естественно, что тот, кто хочет попользоваться чужой собственностью, должен за это платить. Откуда берется это "полное моральное право"?


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: DmitryK от 17.07.2017, 19:57:25
А интересно, есть ли авторские права  у евангелистов?  Это ж сколько экземпляров напечатали уже.
Насколько мне известно, классические литературные произведения находятся во "всеобщем достоянии" и не защищены авторским правом.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Иса Абу Али от 17.07.2017, 20:01:22
А почему им положены деньги только за создание картины? Картина ведь продолжает быть их собственностью. Вполне естественно, что тот, кто хочет попользоваться чужой собственностью, должен за это платить. Откуда берется это "полное моральное право"?

 Авторские права  применимы, большей  частью, к плагиату.  Например, кто-то создал  картину, а кто-то слямзил  сюжет, создал свою картину и начал получать деньги за чужой счет :) Имхо, это уже нарушение авторских прав.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Иса Абу Али от 17.07.2017, 20:04:12
Насколько мне известно, классические литературные произведения находятся во "всеобщем достоянии" и не защищены авторским правом.
Это потому что не успели запатентовать  :)


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: DmitryK от 17.07.2017, 20:14:42
Это потому что не успели запатентовать  :)
И?

Авторские права  применимы, большей  частью, к плагиату.  Например, кто-то создал  картину, а кто-то слямзил  сюжет, создал свою картину и начал получать деньги за чужой счет :) Имхо, это уже нарушение авторских прав.
Нет.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Иса Абу Али от 17.07.2017, 20:21:20
И?
Нет.

И... благодарные потомки начали использовать шедевр в свою пользу.  Кто-то напечатали 300 экземпляров  "Короля  Лира"" или"Гамлета " , продал и получил  барыш.  Наследников нет, никто не предъявил претензии.

А если кто-то выложил  фильм на всеобщее обозрение, он  уже ушел из под контроля автора. Размножился.  В свободном доступе.  Глупо будет этим не воспользоваться. Зачем оплачивать себя виной, которая не есть твоя вина?


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Андрей Сосновский от 17.07.2017, 21:26:13
А почему им положены деньги только за создание картины? Картина ведь продолжает быть их собственностью. Вполне естественно, что тот, кто хочет попользоваться чужой собственностью, должен за это платить. Откуда берется это "полное моральное право"?
А с чего вы взяли, что произведение искусства - собственность автора?


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: рг Николай от 17.07.2017, 21:44:39
А почему им положены деньги только за создание картины? Картина ведь продолжает быть их собственностью. Вполне естественно, что тот, кто хочет попользоваться чужой собственностью, должен за это платить. Откуда берется это "полное моральное право"?
Вы путаете операции "переместить" и "копировать". Попробуйте перепутать их при работе за компьютером - почувствуете "небольшую" разницу.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: р.Б. Сергий от 17.07.2017, 22:56:46
Никто не будет покупать товар по типу "кота в мешке".
Это глупость. И потеря здравого смысла.
Фильм товар, если им торгуют. То есть имеем право его тщательно ВЕСЬ просмотреть до покупки. Потом уже купить. Купить фильм - это просмотреть его в кинотеатре.
Скачать в сети и просмотреть на мониторе - просто ознакомление с товаром.
Если после просмотра на мониторе не идут в кинотеатр, то просто товар - ДРЯНЬ.
Поскольку все фильмы сейчас - ДРЯНЬ, то и сделали такой закон, так как нормальные люди после ознакомления с таким товаром его покупать не будут.
Этим законом нам втюхивают дрянь в виде "кота в мешке" - только и всего.

ПО - вообще должно быть бесплатно. В смысле бесплатный код и копеечный дистрибутив по цене голого СД диска.
:)
Но к дистрибутиву - дрянненькие  инструкции и руководства.
 :)
А все РЕАЛЬНАЯ информация по продукту ТОЛЬКО в форме классного обучения и консалтинга.
Ну, и поддержка продукта ТОЛЬКО за деньги.
Это справедливо будет. Факт.
И опять же никакого "кота в мешке".
Ну, большинство производителей ПО так постепенно и начинает делать.



Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Евгений Филатов от 18.07.2017, 00:24:10
   "И́бо [Он поступит], как человек, который, отправляясь в чужую страну, призвал рабов своих и поручил им имение своё: и одному дал он пять талантов, другому два, иному один, каждому по его силе; и тотчас отправился. Получивший пять талантов пошёл, употребил их в дело и приобрёл другие пять талантов; точно так же и получивший два таланта приобрёл другие два; получивший же один талант пошёл и закопал [его] в землю и скрыл серебро господина своего.
(Мф. 25:14-23)   »
По возвращении господин призвал к себе рабов и потребовал от них отчёта, как они распорядились со вверенными им деньгами.
Рабов, употребивших деньги в дело, он похвалил, сказав: «хорошо, добрый и верный раб! в малом ты был верен, над многим тебя поставлю; войди в радость господина твоего».
Последним подошёл раб, закопавший деньги в землю: «господин! я знал тебя, что ты человек жестокий, жнешь, где не сеял, и собираешь, где не рассыпал, и, убоявшись, пошёл и скрыл талант твой в земле; вот тебе твоё» (Мф. 25:24-25). В ответ господин обратился к нему и присутствующим:
«   лукавый раб и ленивый! ты знал, что я жну, где не сеял, и собираю, где не рассыпал; посему надлежало тебе отдать серебро моё торгующим, и я, придя, получил бы моё с прибылью; итак, возьмите у него талант и дайте имеющему десять талантов, ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет; а негодного раба выбросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов.
(Мф. 25:26-30)   »


По какому праву этот человек так распоряжается этими людьми и их талантами? Ведь это же их "интеллектуальная собственность". Или все-таки не их? Я думаю, что те, кто хочет наживаться и богатеть лично с полученных от Бога талантов ничем не лучше того негодного раба, который скрыл свой талант в землю. Господь пятью хлебами и двумя рыбами накормил пять тысяч голодных людей. А эти "интеллектуальные собственники" готовы отнять последний кусок хлеба у других людей, чтобы обогатиться самим.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: Стасик от 18.07.2017, 08:16:17
Вы бы лучше все пошли бы и подумали о своей гордыне и прочем....
Чем цепляться за то за что не стоит.
Все вы.
КТо тему создал особенно.
Иди и подумай как НЕ осуждать, как НЕ думать о человеке плохо, умник
Иди и подумай. А потом мы вернёмся к скачиванию фильмов с торрент трекеров лол


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Ислам Гапуров от 18.07.2017, 09:10:22
Мне кажется самоочевидным, что, если человек или группа людей или компания создали фильм и решили, что его просмотр стоит столько-то денег, они имеют на это право. Пользоваться этим фильмом бесплатно через неофициальные каналы — не только незаконно, но и аморально ("не кради"). Это неуважение к чужой собственности.

Каждый делает свой выбор. Как уже заметили деньги за фильм создатели уже получили, а от продажи фильма деньги получают инвесторы фильма)) И все же, каждый выбирает, как смотреть в качестве купив просмотр фильма или без качества, скачав бесплатно.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: Стасик от 18.07.2017, 09:32:20
Каждый делает свой выбор. Как уже заметили деньги за фильм создатели уже получили, а от продажи фильма деньги получают инвесторы фильма)) И все же, каждый выбирает, как смотреть в качестве купив просмотр фильма или без качества, скачав бесплатно.
А вот тут обидно было.
Тут я тя в покое не оставлю.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: Ислам Гапуров от 18.07.2017, 10:14:45
А вот тут обидно было.
Тут я тя в покое не оставлю.

Ну Стас, если у тебя есть линки на качественные фильмы давай, а то на тех ресурсах, где или которые я смог откопать, там все не качественное. Озвучка, дубляж левый, изображение.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: Наталья Пискунова от 18.07.2017, 12:22:55
Нарушение является получение выгоды и всякого рода публикации.  Если я дала соседке почитать книжку - соседка не ворует, хоть и не купила эту книгу сама и я не ворую тоже.  А вот если я выпущу мини тираж книжки и стану продавать по соседям, вот это уже будет вовровство с моей стороны.

просматривая фильмы в интернете- я выгоды не получаю, и в какой-то степени плачу тем, что смотрю всякую рекламу, которая часто бывает перед фильмом. Я не обязана проверять каждый сайт, на наличие у него прав для публикации, как не обязана проверять каждую книгу на правильное оформление  авторских договоров.  А вот те кто публикуют и зарабатывают на рекламе- они воруют.

У меня вот тоже берут стихи для православных календарей, сборников, хрестоматий, журналов. Берут стихи для театров, песен, выпускают диски. За все время только один белорусский журнал  честно связался со мной, выслал экземпляры и даже деньги.    В Патриархии вышла подарочная книга дорогущая, сборник  поэзии, я там тоже есть, стоит книжка 2 тысячи.  Не то что не заплатили, так даже экземпляр не предложили, хотя бы со скидкой )))  Так что  сейчас такое время, что авторские права не соблюдаются. И даже если Вы не станете смотреть фильмы и слушать музыку, вы все равно где-нибудь купите что-то "условно ворованное", то что взяли у кого-то без разрешения и оплаты.



Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: дмитрий м от 18.07.2017, 13:27:36
Нарушение является получение выгоды и всякого рода публикации.  Если я дала соседке почитать книжку - соседка не ворует, хоть и не купила эту книгу сама и я не ворую тоже.  .....
Так и с фильмом, если вы купили официальный диск с фильмом, то давая его соседке ничего не нарушаете.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: Наталья Пискунова от 18.07.2017, 14:09:30
Так и с фильмом, если вы купили официальный диск с фильмом, то давая его соседке ничего не нарушаете.

Правильно, но покупая диск с фильмом, также нет гарантии,что он не пиратский.  Особенно если покупаешь, не в крупном магазине, а в маленьком, или на рынке.   Но это не воровство, мы технически не можем проверять каждого продавца на честность. 

Сейчас воруют все- фильмы, книги, лейблы известных брендов, делают подделки одежды,обуви,сумок,косметики,духов и даже лекарств.  И покупая все это, мы не участвуем в воровстве, в воровстве участвует тот, кто  - это продает и получает выгоду.

На многих сайтах, где крутят фильмы онлайн и даже на торрентах, периодически можно увидеть надпись "закрыто по просьбе правообладателя". т.е. то что правообладатель не хочет крутить в интернете, реально закрыть.  А если смотрим, значит правообладателя-это не напрягает, как например не напрягает меня, что мои стихи   печатают, даже не спросив.  Хотя в теории, я бы тоже могла бы получать стабильных доход с публикаций, песен и прочего.

Так же в интернете  выкладывают массу фильмов, сериалов, передач, которые и так совершенно бесплатно показываются по ТВ, какая разница- смотрю я по ТВ или в интернете?


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: Стасик от 18.07.2017, 14:17:27
Ну Стас, если у тебя есть линки на качественные фильмы давай, а то на тех ресурсах, где или которые я смог откопать, там все не качественное. Озвучка, дубляж левый, изображение.
я пощу тока качество тут.
Не надо ляля
Всё WebDL rip идёт то что я выкладываю.
Вполне смотрибельно, безо всяких CAMrip и прочего
 qwqwqw-


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: дмитрий м от 18.07.2017, 14:39:17
Правильно, но покупая диск с фильмом, также нет гарантии,что он не пиратский.  Особенно если покупаешь, не в крупном магазине, а в маленьком, или на рынке.   Но это не воровство, мы технически не можем проверять каждого продавца на честность. 
верно, если вы купили и не знаете(не могли знать) о законности происхождении товара...



Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: Стасик от 18.07.2017, 14:46:07
верно, если вы купили и не знаете(не могли знать) о законности происхождении товара...
Купить ворованное или украсть ворованное
Что лучше?
Судя по твоему высказыванию - лучше купить
Но от того менее ворованным оно не становицца


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: Наталья Пискунова от 18.07.2017, 15:06:16
верно, если вы купили и не знаете(не могли знать) о законности происхождении товара...

 А если фильм уже идет бесплатно на тв,  а я смотрю в интернете- я ворую?

выходит нужно целое расследование проводить из-за каждой вещи, чтоб не воровать.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: Стасик от 18.07.2017, 15:08:32
А если фильм уже идет бесплатно на тв,  а я смотрю в интернете- я ворую?

выходит нужно целое расследование проводить из-за каждой вещи, чтоб не воровать.
вово.
Лучше бы такие расследования проводили у себя в душе чем цепляться за каждую вот такую мелочь, которая тем более в обиходе просто уже давно.
ТС я думаю просто святой, поетому его волнуют вопросы связанные с пиратством фильмов нежели вопросы связанные с чем то иным.
Осталось тока решить проблему торрентов и усё, ТС в раю


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Лунный А.Н. от 18.07.2017, 15:22:13
Морально вполне. Ибо у них их авторские "права" точно аморальны.

Нужен некий нормальный компромисс: скажем, год нельзя выкладывать бесплатно, не платя авторам. А через год уже все, нажрались можно считать. Может, полтора года, надо посмотреть кривую посещаемости и смотрибельности, в среднем.

  Ибо бесконечное авторское право на такие вещи, как кино и литература, абсурдно и аморально. Только на изобретение патент.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: дмитрий м от 18.07.2017, 15:54:48
А если фильм уже идет бесплатно на тв,  а я смотрю в интернете- я ворую?
нет

Цитировать
выходит нужно целое расследование проводить из-за каждой вещи, чтоб не воровать.
совесть подскажет быстро, желающему жить по ней


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: Наталья Пискунова от 18.07.2017, 17:36:09
нет
совесть подскажет быстро, желающему жить по ней

Ну по факту нужно расследование, нужно получить информацию откуда видео на сайте, был этот фильм в трансляции на тв или нет, есть у сайта какие-либо права на распространение или их нет.  И точно также с одеждой, обувью, лекарствами.   Да что там, вдруг прочитанные в ленте новостей статьи тоже того, были украдены с постороннего сайта.  так и с ума сойти можно.



Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: рг Николай от 18.07.2017, 20:03:59
Что-то кроме Стасика никто не спросил, куда мне бабки перечислять. Где вы, великие борцуны за авторске право?


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Стасик от 18.07.2017, 20:09:42
Что-то кроме Стасика никто не спросил, куда мне бабки перечислять. Где вы, великие борцуны за авторске право?
+79288246714 киви счёт ёпта :)
Наташка вон в курсе :)
Сюда всё перечисляйте :))


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: Наталья Пискунова от 18.07.2017, 22:27:21
вово.
Осталось тока решить проблему торрентов и усё, ТС в раю

Таки да, дай Бог чтоб после смерти на мытарствах, единственной проблемой было- "скачивание фильмов с торрента"


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: Василий Вл. от 18.07.2017, 23:59:31
... так и с ума сойти можно.
   Не надо сходить с ума.
   Надо просто жить по русской поговорке: "За погляд денег не платят!", а те кто считает по другому - пускай "облизнутся" :))
   


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: дмитрий м от 19.07.2017, 15:29:32
Что-то кроме Стасика никто не спросил, куда мне бабки перечислять. Где вы, великие борцуны за авторске право?
кому и за что нужно перечислить деньги?


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: рг Николай от 19.07.2017, 15:34:49
кому и за что нужно перечислить деньги?
вот и я не понимаю, кому и за что платить после просмотра каких-нибудь кин.

п.с. наверно надо тему с начала просмотреть, да и я больше бабок жду от ДмитрияК


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: Евгений Филатов от 19.07.2017, 21:52:27
Купить ворованное или украсть ворованное
Что лучше?
Судя по твоему высказыванию - лучше купить
Но от того менее ворованным оно не становицца
При этом купивший ворованное является лохом, хотя и гордится, что он честно заплатил вору за ворованную вещь.)) Есть такой бизнесс - скупка краденого.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Стасик от 20.07.2017, 05:35:24
кому и за что нужно перечислить деньги?
Начни может мне перечислять :-\
За каждый просмотренный фильм тут выложеный с торрент трекера :)
Номер киви могу дать если всё таки решишься.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: дмитрий м от 20.07.2017, 08:35:52
за чужое вам платить?


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: Стасик от 20.07.2017, 08:43:02
за чужое вам платить?
да. Мне. Ты ж лох исходя из этого:
При этом купивший ворованное является лохом, хотя и гордится, что он честно заплатил вору за ворованную вещь.))
Поетому счёт скину свой если чо. За фильмы которые тут выкладываю.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: DmitryK от 20.07.2017, 09:23:25
Вы бы лучше все пошли бы и подумали о своей гордыне и прочем....
Чем цепляться за то за что не стоит.
Все вы.
КТо тему создал особенно.
Иди и подумай как НЕ осуждать, как НЕ думать о человеке плохо, умник
Иди и подумай. А потом мы вернёмся к скачиванию фильмов с торрент трекеров лол
Ну вот иди и подумай о том, как не осуждать меня, умник.
А потом иди и подумай о том, что ты, будучи православным, когда ты скачиваешь фильмы с торрентов, их воруешь. И ты их не только воруешь, но и не стесняясь прилюдно об этом говоришь.

При всем при этом тему я эту создал не для того, чтобы кого-то осуждать, а для того, чтобы обсудить морально-этический вопрос, который касается в полной мере и меня. Если существование этой темы для тебя такое болезненное, задумайся об этом — ты, значит, испытываешь угрызения совести.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: DmitryK от 20.07.2017, 09:25:19
И... благодарные потомки начали использовать шедевр в свою пользу.  Кто-то напечатали 300 экземпляров  "Короля  Лира"" или"Гамлета " , продал и получил  барыш.  Наследников нет, никто не предъявил претензии.

А если кто-то выложил  фильм на всеобщее обозрение, он  уже ушел из под контроля автора. Размножился.  В свободном доступе.  Глупо будет этим не воспользоваться. Зачем оплачивать себя виной, которая не есть твоя вина?
То есть если кто-то выложил кошелек на всеобщее обозрение, то глупо этим не воспользоваться, да? Зачем отказывать себе в деньгах из-за вины, которая не есть твоя вина?  :)


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: Андрей Сосновский от 20.07.2017, 09:26:29
Ну вот иди и подумай о том, как не осуждать меня, умник.
А потом иди и подумай о том, что ты, будучи православным, когда ты скачиваешь фильмы с торрентов, их воруешь.
Никакого воровства тут нет. Ибо эти фильмы не принадлежит их создателям.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: DmitryK от 20.07.2017, 09:27:19
Вы путаете операции "переместить" и "копировать". Попробуйте перепутать их при работе за компьютером - почувствуете "небольшую" разницу.
А вы, кажется, путаете табуретку и фильм. В случае с фильмом речь идет именно о копировании. Оно может быть разрешенным или недозволенным.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: DmitryK от 20.07.2017, 09:31:49
А с чего вы взяли, что произведение искусства - собственность автора?
Никакого воровства тут нет. Ибо эти фильмы не принадлежит их создателям.
А чья эта собственность? То, что создал я, принадлежит мне, если иное не оговорено в договоре или в законах. Как же иначе? Если я создал произведение искусства, то мне решать, кто может им пользоваться, а кто не может, и какие деньги брать за использование.

Ну и, собственно, целую систему законов создали, чтобы социально узаконить эту интуицию. И законы все-таки не полностью оторваны от морали и нравственности.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: DmitryK от 20.07.2017, 09:33:20
Каждый делает свой выбор. Как уже заметили деньги за фильм создатели уже получили, а от продажи фильма деньги получают инвесторы фильма)) И все же, каждый выбирает, как смотреть в качестве купив просмотр фильма или без качества, скачав бесплатно.
Конечно, каждый делает свой выбор. Я вот страх как хочу посмотреть всех "Симпсонов", но покупать всё это дело не хочется. Сидишь такой и выбираешь. Лично я не уверен, что сделаю моральный выбор.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Андрей Сосновский от 20.07.2017, 09:33:41
А чья эта собственность?
Ничья. А точнее - Божья. Как небо, река, земля. Лес, поле.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: DmitryK от 20.07.2017, 09:35:04
Ничья. А точнее - Божья. Как небо, река, земля. Лес, поле.
Как и Ваша машина, я полагаю. Отдайте свою машину во всеобщее использование :).


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: DmitryK от 20.07.2017, 09:38:25
Морально вполне. Ибо у них их авторские "права" точно аморальны.

Нужен некий нормальный компромисс: скажем, год нельзя выкладывать бесплатно, не платя авторам. А через год уже все, нажрались можно считать. Может, полтора года, надо посмотреть кривую посещаемости и смотрибельности, в среднем.

  Ибо бесконечное авторское право на такие вещи, как кино и литература, абсурдно и аморально. Только на изобретение патент.
Почему авторские права аморальны?


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: DmitryK от 20.07.2017, 09:49:18
вот и я не понимаю, кому и за что платить после просмотра каких-нибудь кин.

п.с. наверно надо тему с начала просмотреть, да и я больше бабок жду от ДмитрияК
Есть официальные каналы, по которым продаются фильмы, музыка, игры. Они перечислены в начале темы. Это Google Play, iTunes, Steam и т. д.

Если ты не троллишь, а всерьез говоришь, что можно скачать фильм с торрента, а затем куда-то нужно перечислить деньги, я могу только пожать плечами. Если так тянет кому-нибудь перечислить деньги, перечисли мне, если хочешь. Я куплю на них что-нибудь лицензионное для себя.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: Стасик от 20.07.2017, 09:50:27
Ну вот иди и подумай о том, как не осуждать меня, умник.
А потом иди и подумай о том, что ты, будучи православным, когда ты скачиваешь фильмы с торрентов, их воруешь. И ты их не только воруешь, но и не стесняясь прилюдно об этом говоришь.
Это заявление :)
Привлеки меня
Если существование этой темы для тебя такое болезненное, задумайся об этом — ты, значит, испытываешь угрызения совести.
Тут посмеялсо. :)


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Стасик от 20.07.2017, 09:51:56
Если так тянет кому-нибудь перечислить деньги, перечисли мне, если хочешь. Я куплю на них что-нибудь лицензионное для себя.
Дык вроде мне договаривались перечислять :)


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: DmitryK от 20.07.2017, 09:55:08
Это заявление :)
Привлеки меня
То есть для тебя аморально лишь то, за что можно привлечь?  :o

Цитировать
Тут посмеялсо. :)
А с чего бы все эти твои возмущенные посты?


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: Стасик от 20.07.2017, 09:57:27
То есть для тебя аморально лишь то, за что можно привлечь?  :o
А есть чтото другое? Ведь у нас есть закон
Кесарю кесарево, не?
Ну так го.
Для меня аморально брать лямы за то чего стоит гроши.
Имею я на ето право или нет - вопрос второй.
Для меня аморально Винду продавать за 15к рублей
Для меня много чего аморально, мой дорогой друг. То что по закону легал
А с чего бы все эти твои возмущенные посты?
Эт какие такие? :)


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Стасик от 20.07.2017, 10:01:57
От какого закона ТЫ конкретно отталкиваешься определяя что для МЕНЯ аморально а что нет? Мне оценку же даешь? На основании ЧЕГО? Каких законов, моралей, прочего? Пытаюсь твою волну поймать


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: DmitryK от 20.07.2017, 10:12:44
От какого закона ТЫ конкретно отталкиваешься определяя что для МЕНЯ аморально а что нет? Мне оценку же даешь? На основании ЧЕГО? Каких законов, моралей, прочего? Пытаюсь твою волну поймать
Свою позицию я обосновал в теме. Почитай старт-топик и тему вообще. Как минимум есть обязательная для христианина заповедь "не кради". Она обязательна вне зависимости от того, могут ли за нарушение привлечь.

П.С. Оценку я тебе дал лишь потому, что ты ничтоже сумняшеся даешь оценку мне всю тему. Не переходи на личности, и я не буду.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: дмитрий м от 20.07.2017, 10:13:59
да. Мне. ...
когда моя семья желает смотреть фильм, то смотрит в кинотеатре или на приличных ресурсах типа АВИ, а продающим ворованное не платит.
Так что вы пролетаете со своими кошельками.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Стасик от 20.07.2017, 10:15:50
Свою позицию я обосновал в теме. Почитай старт-топик и тему вообще. Как минимум есть обязательная для христианина заповедь "не кради". Она обязательна вне зависимости от того, могут ли за нарушение привлечь.

П.С. Оценку я тебе дал лишь потому, что ты ничтоже сумняшеся даешь оценку мне всю тему.
Я не даю оценок лол
Я высказываю своё мнение :)
На этот счёт
А по поводу заповедей - можно тут каждого привлечь за большее.
Для меня много что аморально, много что НЕаморально, это решать МНЕ а не тебе. Как и каждому тут :)



Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: Стасик от 20.07.2017, 10:17:11
когда моя семья желает смотреть фильм, то смотрит в кинотеатре или на приличных ресурсах типа АВИ, а продающим ворованное не платит.
Так что вы пролетаете со своими кошельками.
(https://pp.userapi.com/c836725/v836725065/4ca39/NYcX1BuIE_8.jpg)


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Василий Вл. от 20.07.2017, 10:17:52
Если я создал произведение искусства, то мне решать, кто может им пользоваться, а кто не может, и какие деньги брать за использование.
   А вот тогда спрячь свое "произведение" под кроватью - и не показывай никому :D
   


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: DmitryK от 20.07.2017, 10:23:07
Я не даю оценок лол
Я высказываю своё мнение :)
Это я высказал свое мнение на этот счет, причем максимально корректно. А ты начал говорить, что я "почти святой", что мне не стоит осуждать других, что "ты, умник, пойди подумай". Поэтому ты получил то, что заслужил.

Цитировать
На этот счёт
А по поводу заповедей - можно тут каждого привлечь за большее.
И? Это значит, что можно воровать или что нужно одобрять воровство.?
Цитировать
Для меня много что аморально, много что НЕаморально, это решать МНЕ а не тебе. Как и каждому тут :)
Как тебе поступать, это действительно решать тебе, а не мне. А вот что морально, а что нет — это не зависит ни от твоего, ни от моего решения. Хочешь воровать, воруй, мне все равно. И это ты перевел разговор на себя, мне-то интересна сама проблема, а твои действия неинтересны.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: DmitryK от 20.07.2017, 10:25:14
   А вот тогда спрячь свое "произведение" под кроватью - и не показывай никому :D
 
Это глупое решение. Во всем мире поступают иначе, более или менее умно, но уж явно умнее, чем так, как предложил ты.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: DmitryK от 20.07.2017, 10:30:19
когда моя семья желает смотреть фильм, то смотрит в кинотеатре или на приличных ресурсах типа АВИ, а продающим ворованное не платит.
Так что вы пролетаете со своими кошельками.
Самое плохое то, что вместо конструктивного обсуждения тема скатилась в переходы на личность и юродничество типа "кому мне перечислить деньги".


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: дмитрий м от 20.07.2017, 10:30:28
   А вот тогда спрячь свое "произведение" под кроватью - и не показывай никому :D
 
а богатым мерседесы тоже спрятать, чтобы завистливое око не мучилось?


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Стасик от 20.07.2017, 10:31:41
Это я высказал свое мнение на этот счет, причем максимально корректно. А ты начал говорить, что я "почти святой", что мне не стоит осуждать других, что "ты, умник, пойди подумай". Поэтому ты получил то, что заслужил.
Да. Я начал тебе указывать на то что гораздо более важно по моему имхо. Чем просмотр фильмецов с торрентов.
Причём не факт что оно плохо. Вот далеко же не факт, судя по теме этой, вишь скок православных ворующих фильмы с торрентов оказывается. Повод задумацца, не?
И? Это значит, что можно воровать или что нужно одобрять воровство.?
Не воровство ето, успокойся уже.
Как тебе поступать, это действительно решать тебе, а не мне. А вот что морально, а что нет — это не зависит ни от твоего, ни от моего решения. Хочешь воровать, воруй, мне все равно.
нет, это как раз зависит от меня, что я решаю для себя, если я вор фильмов - давай мне статью припишем и посадим. А то полемизируешь тут как судья.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: Стасик от 20.07.2017, 10:32:29
Самое плохое то, что вместо конструктивного обсуждения тема скатилась в переходы на личность и юродничество типа "кому мне перечислить деньги".
А тут не может быть коснтруктивности никакой, и обсуждения не может быть.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: дмитрий м от 20.07.2017, 10:32:47
Самое плохое то, что вместо конструктивного обсуждения тема скатилась в переходы на личность и юродничество типа "кому мне перечислить деньги".
с чего вы взяли что то было юродничеством?

А тут не может быть коснтруктивности никакой, и обсуждения не может быть.
здесь, по слову апостола, нужно просто банить тех кто называясь братом остаётся грешником по своей воле(т.е. хочу и буду).


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Стасик от 20.07.2017, 10:33:06
а богатым мерседесы тоже спрятать, чтобы завистливое око не мучилось?
Может не будем утрировать? Из мухи слона делать и пр?


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: DmitryK от 20.07.2017, 10:40:39
Да. Я начал тебе указывать на то что гораздо более важно по моему имхо. Чем просмотр фильмецов с торрентов.
Тем не менее открыта именно эта тема. Не хочешь в ней участвовать, не участвуй. Ну ж тем более не указуй.

Цитировать
Причём не факт что оно плохо. Вот далеко же не факт, судя по теме этой, вишь скок православных ворующих фильмы с торрентов оказывается. Повод задумацца, не?Не воровство ето, успокойся уже.
Это факт. Выделенное жирным -- это логическая ошибка. Если что-то делают многие, это не значит, что это морально. Это вообще не довод ни в какую сторону.

Конечно, это воровоство. И я привел аргументы.

Цитировать
нет, это как раз зависит от меня, что я решаю для себя, если я вор фильмов - давай мне статью припишем и посадим. А то полемизируешь тут как судья.
Это ты меня просишь тебя посадить, если есть статья. Мне этот аспект вообще неинтересен. А навязываешь ты мне эту судейскую позицию потому, скорее всего, что работает механизм проекции, в данном случае твоя совесть. Не бойся, я с органами не связан, я хочу мирно обсудить морально-этический вопрос.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Василий Вл. от 20.07.2017, 10:41:48
а богатым мерседесы тоже спрятать, чтобы завистливое око не мучилось?
   А чего их прятать-то ? :o
   Если кто-то сумеет мерс скопировать (со всеми характеристиками 1:1) то пущай копирует :))
   


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: DmitryK от 20.07.2017, 10:42:05
А тут не может быть коснтруктивности никакой, и обсуждения не может быть.
Сказал как отрезал. Что хочу, то и ворочу, и никто эту тему не смей даже обсуждать.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: DmitryK от 20.07.2017, 10:43:07
с чего вы взяли что то было юродничеством?
Ну он же не всерьез это пишет.
здесь, по слову апостола, нужно просто банить тех кто называясь братом остаётся грешником по своей воле(т.е. хочу и буду).
Банить-то зачем?


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Стасик от 20.07.2017, 10:44:39
Конечно, это воровоство. И я привел аргументы.
нет. Никаких весомых аргументов не было. Которые бы меня убедили в том что я ворую. А вот контрагрументов - можешь начитацца в теме.
Это ты меня просишь тебя посадить, если есть статья. Мне этот аспект вообще неинтересен. А навязываешь ты мне эту судейскую позицию потому, скорее всего, что работает механизм проекции, в данном случае твоя совесть. Не бойся, я с органами не связан, я хочу мирно обсудить морально-этический вопрос.
Это морально этический вопрос для тебя.
А если тебе аспект неинтересен, значит неча поднимать вопрос о воровсте
У меня совесть говорит что я делаю всё верно. А совесть у нас чо? Глас Бога внутри, не?


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: рг Николай от 20.07.2017, 10:45:01
Ну вот иди и подумай о том, как не осуждать меня, умник.
А потом иди и подумай о том, что ты, будучи православным, когда ты скачиваешь фильмы с торрентов, их воруешь. И ты их не только воруешь, но и не стесняясь прилюдно об этом говоришь.

При всем при этом тему я эту создал не для того, чтобы кого-то осуждать, а для того, чтобы обсудить морально-этический вопрос, который касается в полной мере и меня. Если существование этой темы для тебя такое болезненное, задумайся об этом — ты, значит, испытываешь угрызения совести.
С торрентов? Воровать? То есть если мне сосед дал книжку почитать, это я у него украл?


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: рг Николай от 20.07.2017, 10:46:10
... Если я создал произведение искусства, то мне решать, кто может им пользоваться, а кто не может, и какие деньги брать за использование.
...
ну гоните мне бабки тогда!


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: DmitryK от 20.07.2017, 10:46:16
нет. Никаких весомых аргументов не было. Которые бы меня убедили в том что я ворую. А вот контрагрументов - можешь начитацца в теме.
Если тебя не убедили, то ничего страшного, я переживу.

Цитировать
Это морально этический вопрос для тебя.
А если тебе аспект неинтересен, значит неча поднимать вопрос о воровсте
У меня совесть говорит что я делаю всё верно. А совесть у нас чо? Глас Бога внутри, не?
То есть если мне неинтересен юридический аспект, то и вопрос о воровстве поднимать нечего? Видишь, это ты как судья аргументируешь. И почему-то навязываешь эту аргументацию мне.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: DmitryK от 20.07.2017, 10:47:44
С торрентов? Воровать? То есть если мне сосед дал книжку почитать, это я у него украл?
Это неодинаковые ситуации. Публичное массовое распространение с торрентов и книжка соседа.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Стасик от 20.07.2017, 10:48:27
Если тебя не убедили, то ничего страшного, я переживу.
Суть в том что ты никого не убедишь тут. В этом и печалька
То есть если мне неинтересен юридический аспект, то и вопрос о воровстве поднимать нечего? Видишь, это ты как судья аргументируешь. И почему-то навязываешь эту аргументацию мне.
Нет, это ты меня судишь, давая мне характеристику что я ворую с торрентов (О Боже!)


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: рг Николай от 20.07.2017, 10:50:29
Это неодинаковые ситуации. Публичное массовое распространение с торрентов и книжка соседа.
Правда? А со скольки человек начинается публичное массовое распространение? Скольки людям я могу дать почитать книжку?


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: DmitryK от 20.07.2017, 10:52:08
Суть в том что ты никого не убедишь тут.
Спасибо, что ты мне об этом сообщил.
Цитировать
В этом и печалькаНет, это ты меня судишь, давая мне характеристику что я ворую с торрентов (О Боже!)
Ну да, если скачивание с торрентов есть воровство, это значит, что ты, когда скачиваешь с торрентов, воруешь. От этого вывода никуда не денешься.

Однако я никого, тебя в том числе, не осуждаю, по определенным причинам, как я пытался в теме сказать несколько раз.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Стасик от 20.07.2017, 10:52:56
Спасибо, что ты мне об этом сообщил. Ну да, если скачивание с торрентов есть воровство, это значит, что ты, когда скачиваешь с торрентов, воруешь. От этого вывода никуда не денешься.

Однако я никого, тебя в том числе, не осуждаю, по определенным причинам, как я пытался в теме сказать несколько раз.
Дык в том то и твоя проблема что это НЕ воровство для нас всех. :)


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: Василий Вл. от 20.07.2017, 10:53:10
То есть если мне сосед дал книжку почитать, это я у него украл?
   По меркам "защитникам авторских прав" вы украли, только не у соседа, а у того издательства, которое эту книжку выпустило - вам надо было купить у них другую книгу, а не брать ее у соседа :))
     


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: DmitryK от 20.07.2017, 10:53:36
Правда? А со скольки человек начинается публичное массовое распространение? Скольки людям я могу дать почитать книжку?
Не знаю насчет книг, но, помню, когда давно купил игру со Старфорсом или чем-то похожим. Так Старфорс позволял установить ее 5 раз. То есть после 5 раз диск годился только на мусорку.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: DmitryK от 20.07.2017, 10:55:18
Дык в том то и твоя проблема что это НЕ воровство для нас всех. :)
Почему ты считаешь, что это для меня проблема? Ты серьезно, что ли? И почему ты расписываешься за других людей?

Я считаю, что те, кто не считает, что это воровоство, ошибаются, придерживаются ошибочного мнения. Но это для меня не проблема. Когда я говорю "морально-этическая проблема", то слово "проблема" означает "вопрос", "тема для обсуждения" и т. д., а не то, что ты имеешь в виду.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: рг Николай от 20.07.2017, 10:56:00
Не знаю насчет книг, но, помню, когда давно купил игру со Старфорсом или чем-то похожим. Так Старфорс позволял установить ее 5 раз. То есть после 5 раз диск годился только на мусорку.
Значит Вам продали не игру, а пять сеансов установки.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: рг Николай от 20.07.2017, 10:57:01
Почему ты считаешь, что это для меня проблема? Ты серьезно, что ли? И почему ты расписываешься за других людей?

Я считаю, что те, кто не считает, что это воровоство, ошибаются, придерживаются ошибочного мнения. Но это для меня не проблема. Когда я говорю "морально-этическая проблема", то слово "проблема" означает "вопрос", "тема для обсуждения" и т. д., а не то, что ты имеешь в виду.
Дык Вы докажите, что это воровство! Докажите, что дать почитать книжку - это дать себя обворовать!


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: дмитрий м от 20.07.2017, 10:57:31
...
У меня совесть говорит что я делаю всё верно. А совесть у нас чо? Глас Бога внутри, не?
да приступаем с искренним сердцем, с полною верою, кроплением очистив сердца от порочной совести, и омыв тело водою чистою, будем держаться исповедания упования неуклонно, ибо верен Обещавший. Будем внимательны друг ко другу, поощряя к любви и добрым делам.
(апостол Павел)

т.е. совесть ещё очистить надо, чтобы она возвещала глас Бога неповреждённо.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Стасик от 20.07.2017, 10:58:11
Почему ты считаешь, что это для меня проблема?
Потомушто ты ТС лол
Ты серьезно, что ли? И почему ты расписываешься за других людей?
Они вроде как сами тут расписались, не?
Я считаю, что те, кто не считает, что это воровоство, ошибаются, придерживаются ошибочного мнения. Но это для меня не проблема. Когда я говорю "морально-этическая проблема", то слово "проблема" означает "вопрос", "тема для обсуждения" и т. д., а не то, что ты имеешь в виду.
Это ты можешь считать скока угодно.
Нет воровства и всё тут.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: DmitryK от 20.07.2017, 10:58:48
Значит Вам продали не игру, а пять сеансов установки.
На мой взгляд, это были отчаянные меры разработчиков, которые хотели ограничить количество таких "друзей" пятью. С другой стороны, этих пяти сеансов вполне хватает на среднестатистическую игру (я не помню, чтобы я хоть одну игру прошел хотя бы 5 раз). То есть чисто практически мои интересы ущемлены не были.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Стасик от 20.07.2017, 10:59:03
да приступаем с искренним сердцем, с полною верою, кроплением очистив сердца от порочной совести, и омыв тело водою чистою, будем держаться исповедания упования неуклонно, ибо верен Обещавший. Будем внимательны друг ко другу, поощряя к любви и добрым делам.
(апостол Павел)

т.е. совесть ещё очистить надо, чтобы она возвещала глас Бога неповреждённо.
Вон как человека понесло, создал тему о "воровстве" а тут всё, накрыло.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: DmitryK от 20.07.2017, 10:59:47
Потомушто ты ТС лол
И?
Цитировать
Это ты можешь считать скока угодно.
Нет воровства и всё тут.
Классный аргумент.
Стасик, ты можешь считать, сколько угодно. Есть воровство, и всё тут!  :D


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: DmitryK от 20.07.2017, 11:00:02
Дык Вы докажите, что это воровство! Докажите, что дать почитать книжку - это дать себя обворовать!
Дык не себя, а правообладателя.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Стасик от 20.07.2017, 11:01:03
И?
Чо И? :D
Классный аргумент.
Стасик, это ты можешь считать, сколько угодно. Есть воровоство, и всё тут!  :D
нет, не воровство и вот хоть убейся.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: DmitryK от 20.07.2017, 11:03:43
Чо И? :
А то, что, если следовать самым элементарным логическим принципам, то из того, что я создал эту тему, не следует, что для меня является проблемой то, что пиратство считают воровством не все.
Цитировать
Dнет, не воровство и вот хоть убейся.
:D


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Стасик от 20.07.2017, 11:04:09
Дык не себя, а правообладателя.
Правообладатель тот у кого товар.
Если товар в паблике - правообладатель Интернет, Яндекс там Гугл, кто еще.



Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: дмитрий м от 20.07.2017, 11:05:01
...Банить-то зачем?
когда на руке гангрена, её отсекают ради спасения тела.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Стасик от 20.07.2017, 11:05:22
А то, что, если следовать самым элементарным логическим принципам, то из того, что я создал эту тему, не следует, что для меня является проблемой то, что пиратство считают воровством не все.  :D
Исходя как раз из логики, неча создавать тему которая для тя проблемой не является.
Вот это элементарные логические принципы как раз и есть Карл


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: DmitryK от 20.07.2017, 11:05:41
Правообладатель тот у кого товар.
Если товар в паблике - правообладатель Интернет, Яндекс там Гугл, кто еще.
То есть если украсть кошелек, то правами на кошелек и его содержимое будеть владеть укравший? Товар-то у него.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: Стасик от 20.07.2017, 11:06:03
когда на руке гангрена, её отсекают ради спасения тела.
Отсёк бы тебя с удовольствием :)


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Стасик от 20.07.2017, 11:07:04
То есть если украсть кошелек, то правами на кошелек и его содержимое будеть владеть укравший? Товар-то у него.
Если кошелек я украл к примеру и выкинул на улицу в мусороведро - право на владение кошеля переходит к тому кто его найдёт, а покамест ведро = правообладатель
Как то так.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: дмитрий м от 20.07.2017, 11:08:00
Если кошелек я украл к примеру и выкинул на улицу в мусороведро - право на владение кошеля переходит к тому кто его найдёт, а покамест ведро = правообладатель
Как то так.
:D :D :D


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Стасик от 20.07.2017, 11:08:11
Слышали тему где порнуху на баннерах запустили в США помоему?
Кто правообладатель был на тот момент когда она транслировалась с баннеров? Улица. ВСЕ


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: DmitryK от 20.07.2017, 11:08:27
Исходя как раз из логики, неча создавать тему которая для тя проблемой не является.
Вот это элементарные логические принципы как раз и есть Карл
Как я тебе уже писал, для меня не является проблемой то, что не все люди считают пиратство воровством. И, опять исходя из элементарной логики, из этого не следует, что эта тема, этот вопрос не является для меня проблемой вообще.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: DmitryK от 20.07.2017, 11:08:58
Если кошелек я украл к примеру и выкинул на улицу в мусороведро - право на владение кошеля переходит к тому кто его найдёт, а покамест ведро = правообладатель
Как то так.
Браво!  :D   liuks!


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Стасик от 20.07.2017, 11:10:13
Как я тебе уже писал, для меня не является проблемой то, что не все люди считают пиратство воровством.
К чему создавать тему тогда эту? Если у тя проблем нету и ничо тя не беспокоит?
И, опять исходя из элементарной логики, из этого не следует, что эта тема, этот вопрос не является для меня проблемой вообще.
Т.е. оно конешно не проблема, но не вооще, она проблема но не совсем.
Ты с Кличко не знаком?


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: DmitryK от 20.07.2017, 11:12:03
К чему создавать тему тогда эту? Если у тя проблем нету и ничо тя не беспокоит?Т.е. оно конешно не проблема, но не вооще, она проблема но не совсем.
Ты с Кличко не знаком?
:D
Это значит, что мне все равно, что делают другие, но эта тема мне интересна по другой причине. Или так тоже непонятно?


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: рг Николай от 20.07.2017, 11:13:40
Дык не себя, а правообладателя.
то есть нельзя давать читать книги другим людям?


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Стасик от 20.07.2017, 11:13:51
:D
Это значит, что мне все равно, что делают другие, но эта тема мне интересна по другой причине. Или так тоже непонятно?
Давай попробуем выяснить причину наконец спустя 7 страниц

А пока чото неясно ваще ничо

(https://pp.userapi.com/c543108/v543108505/1e7e7/tAmMJC4dfMM.jpg)


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: рг Николай от 20.07.2017, 11:14:55
То есть если украсть кошелек, то правами на кошелек и его содержимое будеть владеть укравший? Товар-то у него.
опять путаете "переместить" и "скопировать"


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: DmitryK от 20.07.2017, 11:15:44
Давай попробуем выяснить причину наконец спустя 7 страниц

А пока чото неясно ваще ничо

(https://pp.userapi.com/c543108/v543108505/1e7e7/tAmMJC4dfMM.jpg)
Ничего страшного, Стас. Успокойся на том, что мне все равно, что делают другие.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: DmitryK от 20.07.2017, 11:16:03
опять путаете "переместить" и "скопировать"
и опять путаете табуретку и фильм.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Стасик от 20.07.2017, 11:17:10
Ничего страшного, Стас. Успокойся на том, что мне все равно, что делают другие.
Поетому ты и создал тему :)


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: DmitryK от 20.07.2017, 11:17:32
то есть нельзя давать читать книги другим людям?
Сколько бы ни было у человека друзей, которые хотят почитать именно вот эту книгу, на практике разницу между "книга другу" и массовая публичная раздача различить относительно легко, имхо.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: DmitryK от 20.07.2017, 11:17:55
Поетому ты и создал тему :)
Спасибо, доктор.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: рг Николай от 20.07.2017, 11:19:18
и опять путаете табуретку и фильм.
в области информации материальные законы не работают) нельзя украсть информацию) нельзя объявить себя владельцем информации)


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: рг Николай от 20.07.2017, 11:19:46
Сколько бы ни было у человека друзей, которые хотят почитать именно вот эту книгу, на практике разницу между "книга другу" и массовая публичная раздача различить относительно легко, имхо.
ну расскажите, как)


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: рг Николай от 20.07.2017, 11:21:18
никак не дождусь, когда Вы счёт попросите) и начнёте уже платить за то, что я тут пишу

я хочу по 100 (сто) грамм золота за каждую букву, что Вы прочли в моих сообщениях.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Стасик от 20.07.2017, 11:21:34
в области информации материальные законы не работают) нельзя украсть информацию) нельзя объявить себя владельцем информации)
2qwp
лучше и не скажешь.
Это информация. Живём в информационном веке.
Инфа должна быть доступна ВСЕМ
Манифест хакера :)


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: DmitryK от 20.07.2017, 11:22:20
в области информации материальные законы не работают) нельзя украсть информацию) нельзя объявить себя владельцем информации)
В каком смысле право собственности является материальным законом?


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Стасик от 20.07.2017, 11:22:33
никак не дождусь, когда Вы счёт попросите) и начнёте уже платить за то, что я тут пишу
Он не попросил, он сьехал, я ему предлагал мне на кивас забашлять за каждый фильм выложенный на форуме тут, чёт он приуныл :)


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: рг Николай от 20.07.2017, 11:22:56
В каком смысле право собственности является материальным законом?
права собственности на информацию не существует


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: DmitryK от 20.07.2017, 11:23:22
никак не дождусь, когда Вы счёт попросите) и начнёте уже платить за то, что я тут пишу

я хочу по 100 (сто) грамм золота за каждую букву, что Вы прочли в моих сообщениях.
Я почти уверен, что или в правилах форума, или где-то еще есть положение о том, что всё, написанное на этом форуме, является общественным достоянием :).


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Арина от 20.07.2017, 11:23:26
Сколько бы ни было у человека друзей, которые хотят почитать именно вот эту книгу, на практике разницу между "книга другу" и массовая публичная раздача различить относительно легко, имхо.
Массовая публичная раздача книг - это библиотека.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Стасик от 20.07.2017, 11:23:47
В каком смысле право собственности является материальным законом?
Так мы всётаки законами играем или как ты писал выше моралью, совестью, прочим?
Ты вот определись.
Что для тебя важнее Дима, закон или мораль


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: DmitryK от 20.07.2017, 11:24:03
права собственности на информацию не существует
В многих странах успешно существует и применяется. А почему вы считаете, что оно не существует?


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Стасик от 20.07.2017, 11:24:16
Я почти уверен, что или в правилах форума, или где-то еще есть положение о том, что всё, написанное на этом форуме, является общественным достоянием :).
Тык найди тогда это. Раз написано.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: рг Николай от 20.07.2017, 11:24:22
Он не попросил, он сьехал, я ему предлагал мне на кивас забашлять за каждый фильм выложенный на форуме тут, чёт он приуныл :)
если мне не изменяет память, этот тот же чел, который отказался рассматривать предложение изобретателя колеса заплатить ему парой земных континентов...


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: DmitryK от 20.07.2017, 11:24:40
Массовая публичная раздача книг - это библиотека.
Торрент и библиотека -- кардинально разные вещи все-таки.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Стасик от 20.07.2017, 11:25:31
Торрент и библиотека -- кардинально разные вещи все-таки.
Это где указано?


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Стасик от 20.07.2017, 11:26:13
И то и другое в инете находицца. Роскомнадзор вон блюдит. Что блокировать а что нет.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Арина от 20.07.2017, 11:27:44
Торрент и библиотека -- кардинально разные вещи все-таки.
Нет разницы, фильм на торренте и остается, никуда не исчезает, не теряется, владелец его не лишается.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: DmitryK от 20.07.2017, 11:30:01
Нет разницы, фильм на торренте и остается, никуда не исчезает, не теряется, владелец его не лишается.
Разница в том, что с торрента скачивают фильмы, которыми могут пользоваться сколько угодно и когда угодно и где угодно, а правообладатель за это деньги не получает.

А в библиотеке взять себе в собственность ничего нельзя. И самое главное, правообладатель не против того, что его продукты были в библиотеке. Это законно, это этично, и он не возражает. 


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: рг Николай от 20.07.2017, 11:31:46
Разница в том, что с торрента скачивают фильмы, которыми могут пользоваться сколько угодно и когда угодно и где угодно, а правообладатель за это деньги не получает.

А в библиотеке взять себе в собственность ничего нельзя. И самое главное, правообладатель не против того, что его продукты были в библиотеке. Это законно, это этично, и он не возражает.
можно откопировать. на ксероксе. прям в библиотеке. платишь только за использование ксерокса и бумагу.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: DmitryK от 20.07.2017, 11:34:21
можно откопировать. на ксероксе. прям в библиотеке. платишь только за использование ксерокса и бумагу.
Имхо, это неэтично. К тому же, когда я плачу за книгу, я плачу не только за текст. И это очень трудоемкий процесс.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: рг Николай от 20.07.2017, 11:35:13
Имхо, это неэтично. К тому же, когда я плачу за книгу, я плачу не только за текст. И это очень трудоемкий процесс.
это услуга библиотечная такая


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: DmitryK от 20.07.2017, 11:36:56
это услуга библиотечная такая
Значит, неэтичная услуга. Если речь, конечно, не идет об академических изданиях, которые нигде не купишь, а авторам которых пофиг.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: DmitryK от 20.07.2017, 11:56:18
когда на руке гангрена, её отсекают ради спасения тела.
Мне кажется, не наше это дело (и не администраторов форума, которые принимают решение на основании правил форума) -- принимать решение, где заканчивается гангрена и начинается здоровое тело (именно в церковном смысле). Богу решать, он судит помыслы и поступки, и он знает, где гангрена и т. д.

Меня разве что удивляет то, что на православном ресурсе разрешается давать ссылки на пиратские ресурсы. Однако я могу об этом лишь тактично упомянуть, в чужой монастырь, как говорится... :)


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Арина от 20.07.2017, 11:57:15
Разница в том, что с торрента скачивают фильмы, которыми могут пользоваться сколько угодно и когда угодно и где угодно, а правообладатель за это деньги не получает.
Так и авторы книг ни от читателей, ни от библиотеки  ничего не получают.
Цитировать
А в библиотеке взять себе в собственность ничего нельзя. И самое главное, правообладатель не против того, что его продукты были в библиотеке. Это законно, это этично, и он не возражает. 
Библиотечная культура настолько древняя и сложившаяся, что правообладателям или их потомкам и в голову не приходило возражать. Разве что гордится, что их книга в библиотеке, а их имя известно.
А торренты - культура новая... но это только так кажется.
Нет ничего нового под солнцем (с)


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: дмитрий м от 20.07.2017, 11:57:26
Мне кажется, не наше это дело (и не администраторов форума, которые принимают решение на основании правил форума) -- принимать решение, где заканчивается гангрена и начинается здоровое тело (именно в церковном смысле). Богу решать, он судит помыслы и поступки, и он знает, где гангрена и т. д.

А вот то, что на православном ресурсе разрешается давать ссылки на торренты, меня удивляет.
И?
ваши предложения?


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: DmitryK от 20.07.2017, 11:58:48
Так и авторы книг ни от читателей, ни от библиотеки  ничего не получают.Библиотечная культура настолько древняя и сложившаяся, что правообладателям или их потомкам и в голову не приходило возражать. Разве что гордится, что их книга в библиотеке, а их имя известно.
А торренты - культура новая... но это только так кажется.
Нет ничего нового под солнцем (с)
Опять же, в библиотеке нельзя взять фильм в постоянное пользование (ну разве что через обходные пути). И разрешение правообладателей -- очень важный момент. Если правообладатель разрешает, значит, всё нормально.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Арина от 20.07.2017, 11:59:37
Значит, неэтичная услуга.
Вы судите по очень большому счету. Для святого читателя - да, не этично. Но и для святого писателя не этично пожизненно брать процент за то, что Бог дал.

А мы - середнячки, по нашему уровню и живем.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Стасик от 20.07.2017, 11:59:51
Опять же, в библиотеке нельзя взять фильм в постоянное пользование (ну разве что через обходные пути). И разрешение правообладателей -- очень важный момент. Если правообладатель разрешает, значит, всё нормально.
Ты с Пушкиным и другими общался на ету тему?


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: DmitryK от 20.07.2017, 12:00:30
И?
ваши предложения?
А зачем мне что-то предлагать?


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Арина от 20.07.2017, 12:01:44
Опять же, в библиотеке нельзя взять фильм в постоянное пользование (ну разве что через обходные пути).
Только лишь по техническим причинам.
А если б у людей была феноменальная память и они бы каждую букву запоминали?


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: DmitryK от 20.07.2017, 12:03:29
Вы судите по очень большому счету. Для святого читателя - да, не этично. Но и для святого писателя не этично пожизненно брать процент за то, что Бог дал.

А мы - середнячки, по нашему уровню и живем.
Я не вижу здесь святости. Это обычный этический стандарт, доступный каждому. Для него не нужны годы аскетики, Иисусова молитва и устремленность души к Богу.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: DmitryK от 20.07.2017, 12:03:57
Только лишь по техническим причинам.
А если б у людей была феноменальная память и они бы каждую букву запоминали?
Зачем эти гипотетические ситуации?


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: дмитрий м от 20.07.2017, 12:04:15
А зачем мне что-то предлагать?
т.е. цели у темы нет?


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Стасик от 20.07.2017, 12:04:50
Зачем эти гипотетические ситуации?
Они фактические а не гипотетические :)
Гипотетическое это сама эта тема :)


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: Стасик от 20.07.2017, 12:05:18
т.е. цели у темы нет?
:D liuks!


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: DmitryK от 20.07.2017, 12:05:41
т.е. цели у темы нет?
Цель любой темы на форуме -- обсудить вопрос.
Предлагать что-либо, бороться и т. д. -- это уже на усмотрение каждого.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: дмитрий м от 20.07.2017, 12:06:10
обсудили.
Что дальше?


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: DmitryK от 20.07.2017, 12:06:44
обсудили.
Что дальше?

это уже на усмотрение каждого.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Стасик от 20.07.2017, 12:08:17
С самого начала в теме я говорил что это дело каждого.
Кто считает воровством - тот не качает
Кто не считает - тот пользуется пабликом этим.
Но навязывание своего имха - как минимум неправильно.
И в итоге к этому и пришли.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: Василий Вл. от 20.07.2017, 12:09:35
когда на руке гангрена, её отсекают ради спасения тела.
   Это еще надо разобраться - кто здесь "тело" (и "рука"), а кто - гангрена :D
   


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Стасик от 20.07.2017, 12:11:33
Ребят, вот интересно ваше мнение всвязи со всем этим:
Смотреть порнуху аморально?
Законно - да
Для кого то это аморально, для кого то это норма.
Но это ЗАКОННО
Поетому давайте не будем тут судить кто чего с торрентов качает я думаю. Каждый знает что хорошо а что плохо, каждый руководствуется собственной совестью и принципами.
Ктото порнуху смотрит, ктото с торрентов фильмы сливает
Что считать аморальным или противозаконным исходя из всего - другой вопрос.
Порнуха, которая разрешена Роскомнадзором и законна - для когото может быть более аморальна чем сливание с торрентов всякой шняги.
Для кого то наоборот.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Арина от 20.07.2017, 12:13:11
Зачем эти гипотетические ситуации?
К тому, что у закона есть не только буква, но и дух. И чтобы понять цели, преследуемые законом, люди это выясняют.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Василий Вл. от 20.07.2017, 12:15:29
в области информации материальные законы не работают)
нельзя украсть информацию)
нельзя объявить себя владельцем информации)
   Так точно.
   Так точно.
   Объявить-то себя можно хоть японским императором, только вот японцам это будет "по фигу" :))
     


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: DmitryK от 20.07.2017, 12:15:40
К тому, что у закона есть не только буква, но и дух. И чтобы понять цели, преследуемые законом, люди это выясняют.
Ну, необязательна научная фантастика наподобие идеальной памяти у всех.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Леонид Евгеньевич Дулов от 20.07.2017, 12:15:45
Я почти уверен, что или в правилах форума, или где-то еще есть положение о том, что всё, написанное на этом форуме, является общественным достоянием :).

Из правил форума:

На любые материалы, выставленные на форуме, не распространяется действие законодательства об охране авторских или иных прав. После того, как материал опубликован на страницах форума, он становится собственностью администрации форума, которая вправе поступить с ним по своему усмотрению: изменить, удалить, опубликовать в иных разделах и т.п. Администрация форума не несёт ответственности за достоверность и искажения информации, размещённой в сообщениях пользователей форума, и за возможные нарушения ими авторских прав. Ответственность за подобные нарушения лежит исключительно на авторах таких сообщений.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: DmitryK от 20.07.2017, 12:17:16
Из правил форума:

На любые материалы, выставленные на форуме, не распространяется действие законодательства об охране авторских или иных прав. После того, как материал опубликован на страницах форума, он становится собственностью администрации форума, которая вправе поступить с ним по своему усмотрению: изменить, удалить, опубликовать в иных разделах и т.п. Администрация форума не несёт ответственности за достоверность и искажения информации, размещённой в сообщениях пользователей форума, и за возможные нарушения ими авторских прав. Ответственность за подобные нарушения лежит исключительно на авторах таких сообщений.
Спасибо, ответили на вопрос. В общем, форумчанин Николай рг не может требовать ничего за свои сообщения на форуме.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Леонид Евгеньевич Дулов от 20.07.2017, 12:17:48
***М***
Всему частникам темы - хватит тролить друг друга
zzz_


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Арина от 20.07.2017, 12:18:01
Ну, необязательна научная фантастика наподобие идеальной памяти у всех.
Это я к тому, чтобы стали делать правообладатели, будь у нас феноменальная память? Полагаю - брать огромные деньги, сопоставимые с пожизненной рентой, за каждую букву.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: DmitryK от 20.07.2017, 12:19:38
С самого начала в теме я говорил что это дело каждого.
Кто считает воровством - тот не качает
Кто не считает - тот пользуется пабликом этим.
Но навязывание своего имха - как минимум неправильно.
И в итоге к этому и пришли.
Вы невнимательны.
Пришли к тому, что:
Как поступать -- это на усмотрение каждого. То есть это на Ваше усмотрение, качать фильмы с торрентов или нет. Но в любом случае эта деятельность неэтична. Ее этичность или неэтичность от Вашего мнения не зависит никак.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Стасик от 20.07.2017, 12:20:14
Из правил форума:

На любые материалы, выставленные на форуме, не распространяется действие законодательства об охране авторских или иных прав. После того, как материал опубликован на страницах форума, он становится собственностью администрации форума, которая вправе поступить с ним по своему усмотрению: изменить, удалить, опубликовать в иных разделах и т.п. Администрация форума не несёт ответственности за достоверность и искажения информации, размещённой в сообщениях пользователей форума, и за возможные нарушения ими авторских прав. Ответственность за подобные нарушения лежит исключительно на авторах таких сообщений.
Вот Дима
Смотри Леонид чотко сказал
Собственностью форума становицца
Вот также и на торрентах
Опубликовано в инете - собственностью инета становицца.
Вот и весь тебе сказ


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: DmitryK от 20.07.2017, 12:20:42
Это я к тому, чтобы стали делать правообладатели, будь у нас феноменальная память? Полагаю - брать огромные деньги, сопоставимые с пожизненной рентой, за каждую букву.
Полагаю, половина обанкротилась бы, так как их деятельность стала бы приносить мизерную прибыль.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: DmitryK от 20.07.2017, 12:21:16
Вот Дима
Смотри Леонид чотко сказал
Собственностью форума становицца
Вот также и на торрентах
Опубликовано в инете - собственностью инета становицца.
Вот и весь тебе сказ
Собственностью администраторов форума, а не собственностью Вашей, Интернета или бабы Лиды из 2-го подъезда.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Стасик от 20.07.2017, 12:21:19
Вы невнимательны.
Пришли к тому, что:
Как поступать -- это на усмотрение каждого. То есть это на Ваше усмотрение, качать фильмы с торрентов или нет. Но в любом случае эта деятельность неэтична. Ее этичность или неэтичность от Вашего мнения не зависит никак.
А также мы если знаем что есть статья УК РФ за воровство то мы исходя с неё говорим о том кто ВОРУЕТ или нет.
Так?


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Леонид Евгеньевич Дулов от 20.07.2017, 12:21:44
Это я к тому, чтобы стали делать правообладатели, будь у нас феноменальная память? Полагаю - брать огромные деньги, сопоставимые с пожизненной рентой, за каждую букву.
По существу в теме затрагивается вопрос соотношения права и морали в жизни человека. Общим православным ответом на этот вопрос будет верховенство морали над законом. Однако применительно к реалиям земной жизни это правило звучит несколько иначе - никакой закон не может действовать в отсутствии морали.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Стасик от 20.07.2017, 12:21:55
Собственностью администраторов форума, а не собственностью Вашей, Интернета или бабы Лиды из 2-го подъезда.
Я не думаю что я копипастну Дулова и выкину в инет я лишу его собственности ;)


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Стасик от 20.07.2017, 12:22:59
Вы невнимательны.
Пришли к тому, что:
Как поступать -- это на усмотрение каждого. То есть это на Ваше усмотрение, качать фильмы с торрентов или нет. Но в любом случае эта деятельность неэтична. Ее этичность или неэтичность от Вашего мнения не зависит никак.
Это смотря что считать этичным а что нет
Тут тоже на усмотрение КАЖДОВО


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: DmitryK от 20.07.2017, 12:23:28
А также мы если знаем что есть статья УК РФ за воровство то мы исходя с неё говорим о том кто ВОРУЕТ или нет.
Так?
Лично мне хватит заповеди "не кради" и осознавание того, что продукты интеллектуальной работы, а не только табуретки, являются собственностью автора.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: DmitryK от 20.07.2017, 12:25:01
Это смотря что считать этичным а что нет
Тут тоже на усмотрение КАЖДОВО
Действительно, выводы о том, что является этичным, а что нет, тоже делает каждый самостоятельно. Но в православии мораль считается объективной. То есть, делая выводы об этичности или неэтичности, можно ошибиться.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Стасик от 20.07.2017, 12:54:15
Лично мне хватит заповеди "не кради" и осознавание того, что продукты интеллектуальной работы, а не только табуретки, являются собственностью автора.
Так что главнее то? Закон. Кесарь или заповеди которые гласят "Не кради" Но я то считаю что НЕ краду исходя из собственной совести?


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: Стасик от 20.07.2017, 12:55:05
Действительно, выводы о том, что является этичным, а что нет, тоже делает каждый самостоятельно. Но в православии мораль считается объективной. То есть, делая выводы об этичности или неэтичности, можно ошибиться.
Это на каком основании согласно какому догмату она вдруг стала обьективной?
Вот догматы обьективны. Соборы там.
А мораль никогда обьективной не была.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Олега от 20.07.2017, 12:55:51
Лично мне хватит заповеди "не кради" и осознавание того, что продукты интеллектуальной работы, а не только табуретки, являются собственностью автора.
То есть когда вас обирают буржуа и государство это нормально? А удовлетворение своих эстетических потребностей это кража?


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Стасик от 20.07.2017, 12:57:17
То есть когда вас обирают буржуа и государство это нормально? А удовлетворение своих эстетических потребностей это кража?
я ему о том же пытаюсь донести, вбиваю уже 7 страниц ему это в голову. Этика или закон что для него главнее вот пытаюсь 7 страниц выведать


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: дмитрий м от 20.07.2017, 13:17:48
То есть когда вас обирают буржуа и государство это нормально? А удовлетворение своих эстетических потребностей это кража?
т.е. если вас кто-то обокрал, то и вам не грешно обокрасть кого-то. Так?

и не путайте потребности с прихотями... которые в данном случае люди удовлетворяют только потому, что за это их ещё никто не прищучил.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Стасик от 20.07.2017, 13:44:17
т.е. если вас кто-то обокрал, то и вам не грешно обокрасть кого-то. Так?
Нет не так. Возвращаем то что украли.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: дмитрий м от 20.07.2017, 13:49:48
Никакого воровства тут нет. Ибо эти фильмы не принадлежит их создателям.
удивительно как люди, не видящие света, могут быть тверды в своих заблуждениях


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: Стасик от 20.07.2017, 13:53:50
удивительно как люди, не видящие света, могут быть тверды в своих заблуждениях
освети нас


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: дмитрий м от 20.07.2017, 13:59:32
перестаньте соучаствовать в воровстве(распространяя ссылки на чужое)


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Стасик от 20.07.2017, 14:06:40
перестаньте соучаствовать в воровстве(распространяя ссылки на чужое)
ни о каком воровстве речи нету
Или статью сюда мне
Если я соучастник в воровстве.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: дмитрий м от 20.07.2017, 14:14:14
ни о каком воровстве речи нету
Или статью сюда мне
Если я соучастник в воровстве.
https://www.kinopoisk.ru/article/2337447/


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Стасик от 20.07.2017, 14:20:08
https://www.kinopoisk.ru/article/2337447/
30 января 2014
и? Чо дальше то?
не понял


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Стасик от 20.07.2017, 14:21:35
Автор этой шляпы Дацико Цулая
Удачи.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: дмитрий м от 20.07.2017, 14:35:51
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы, а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Стасик от 20.07.2017, 14:40:33
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы, а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.
ну тогда мы все во тьме и неча нам делать тут обсуждая, если мы ненавидим Свет
Ненавидим же? Да.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: дмитрий м от 20.07.2017, 14:44:13
когда упорствуем во грехе - да.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: рг Николай от 20.07.2017, 17:26:01
Спасибо, ответили на вопрос. В общем, форумчанин Николай рг не может требовать ничего за свои сообщения на форуме.
повезло Вам! а то бы не расплатились со мной за всю жизнь


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Евгений Филатов от 20.07.2017, 18:44:31
Почему авторские права аморальны?
"в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься."

Бог заповедал труд до конца дней своих. А хитрые люди придумали авторское право, таким образом украв право авторства у Бога, чтобы всю жизнь без особого труда получать дивиденды и жить припеваючи на нетрудовые доходы за счет даров, которые даром получили от Бога. Авторское право - понятие антихристианское и атеистическое.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: DmitryK от 21.07.2017, 00:53:09
Так что главнее то? Закон. Кесарь или заповеди которые гласят "Не кради" Но я то считаю что НЕ краду исходя из собственной совести?
Ага, а Раскольников старушку-процентщицу топором зарубил, но ему не нужно было париться -- ему нужно было считать, исходя из собственной совести, что он не убил. Совесть совестью, а не "кради" -- это заповедь. Если совесть не мучает, когда крадешь, то это проблемы с совестью, а не с заповедью.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: DmitryK от 21.07.2017, 00:54:34
Это на каком основании согласно какому догмату она вдруг стала обьективной?
Вот догматы обьективны. Соборы там.
А мораль никогда обьективной не была.
Это значит, что каждый христианин может субъективно придумывать себе мораль? Например, кто-то захотел вооруженное ограбление совершить, так если совесть позволяет, то можно. И т. д. Или как?


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: DmitryK от 21.07.2017, 00:57:07
То есть когда вас обирают буржуа и государство это нормально? А удовлетворение своих эстетических потребностей это кража?
Если, чтобы удовлетворить свои эстетические потребности, человек ворует, это кража.
А обирают -- это как? Деньги просят за свой труд?


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Стасик от 21.07.2017, 00:58:12
Ага, а Раскольников старушку-процентщицу топором зарубил, но ему не нужно было париться -- ему нужно было считать, исходя из собственной совести, что он не убил. Совесть совестью, а не "кради" -- это заповедь. Если совесть не мучает, когда крадешь, то это проблемы с совестью, а не с заповедью.
убил. Причём тут совесть если есть статья за убийство.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: Стасик от 21.07.2017, 00:59:33
Это значит, что каждый христианин может субъективно придумывать себе мораль? Например, кто-то захотел вооруженное ограбление совершить, так если совесть позволяет, то можно. И т. д. Или как?
каждый христианин для себя субьективно именно решает всё. Исповедоваться или нет, ходить в храм или нет, за что исповедоваться а за что нет, причащаться или нет.
Веровать так или как то иначе в Христа.
Есть догматы
А вера это субьективное


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: DmitryK от 21.07.2017, 01:00:51
убил. Причём тут совесть если есть статья за убийство.
Какая разница, есть статья или нет, если есть заповедь "не кради"?


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: DmitryK от 21.07.2017, 01:02:20
каждый христианин для себя субьективно именно решает всё. Исповедоваться или нет, ходить в храм или нет, за что исповедоваться а за что нет, причащаться или нет.
Веровать так или как то иначе в Христа.
Есть догматы
А вера это субьективное
Вот именно, каждый решает за себя, воровать или не воровать.
Решение субъективно. А вот то, что действие является воровоством или не воровством -- вполне объективно.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Стасик от 21.07.2017, 01:02:49
Какая разница, есть статья или нет, если есть заповедь "не кради"?
а я не краду. Я уже тебе говорил. Это ты считаешь что я краду.
А я так не считаю.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: Стасик от 21.07.2017, 01:03:19
Вот именно, каждый решает за себя, воровать или не воровать.
Решение субъективно. А вот то, что действие является воровоством или не воровством -- вполне объективно.
не является это действие воровством, ты выдумал это всё.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: DmitryK от 21.07.2017, 01:03:58
а я не краду. Я уже тебе говорил. Это ты считаешь что я краду.
А я так не считаю.
Вы ошибаетесь.
не является это действие воровством, ты выдумал это всё.
Когда один человек без разрешения пользуется собственностью другого -- это воровство. Ничего не могу поделать.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Стасик от 21.07.2017, 01:05:12
Вы ошибаетесь. Когда один человек без разрешения пользуется собственностью другого -- это воровство. Ничего не могу поделать.
это не собственность. Это паблик


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: DmitryK от 21.07.2017, 01:05:56
это не собственность. Это паблик
Да-да, я помню. Кошелек -- собственность мусорного ведра.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: DmitryK от 21.07.2017, 01:07:17
повезло Вам! а то бы не расплатились со мной за всю жизнь
Не, мне не повезло, по крайней мере с Вами. Вместо Вас мог бы быть не юродствующий кто-нибудь.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Стасик от 21.07.2017, 01:07:45
Да-да, я помню. Кошелек -- собственность мусорного ведра.
информация которая в паблике валяется - точно собственностью ничей не является.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: DmitryK от 21.07.2017, 01:08:48
информация которая в паблике валяется - точно собственностью ничей не является.
Интересно почему.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Василий Вл. от 21.07.2017, 01:11:41
... человек ворует, это кража.
   Прежде чем вопить, типа: "Обокрали!", не мешало бы сначала прояснить вопрос - а могут ли вообще фильмы (как и литературные сочинения, музыка, программное обеспечение и т.п.) являться чьей-то частной собственностью, причем именно с точки зрения христианства (а не с точки зрения законов, придуманных людьми в последние пару столетий).
   Пока ничего убедительного по этому вопросу я здесь не видел.
     


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: DmitryK от 21.07.2017, 01:15:49
   Прежде чем вопить, типа: "Обокрали!" не мешало бы сначала прояснить вопрос - а могут ли вообще фильмы (как и литературные сочинения, музыка, программное обеспечение и т.п.) являться чьей-то частной собственностью, причем именно с точки зрения христианства (а не с точки зрения законов, придуманных людьми в последние пару столетий).
   Пока ничего убедительного по этому вопросу я здесь не видел.
   
По умолчанию то, что я создал, является моей собственностью, если не оговорено по-другому. Какая разнцица, табуретка это или фильм?

Пока ничего убедительного не видно в пользу того, что всё это не может быть частной собственностью. Только заявления о том, что талант от Бога. Ну так руки-ноги тоже от Бога. Пусть те, кому Бог дал бесплатно руки-ноги, и работают бесплатно. Ты построил себе дом, но так как всё от Бога, то пусть кто угодно когда угодно придет и поселится.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: DmitryK от 21.07.2017, 01:22:56
"в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься."

Бог заповедал труд до конца дней своих. А хитрые люди придумали авторское право, таким образом украв право авторства у Бога, чтобы всю жизнь без особого труда получать дивиденды и жить припеваючи на нетрудовые доходы за счет даров, которые даром получили от Бога. Авторское право - понятие антихристианское и атеистическое.
Труд в поте лица до конца дней -- это не заповедь, а проклятие. Если кто-то смог честно и этично облегчить своё трудовое бремя, то радоваться нужно за человека, потому что Бог его благословил.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Василий Вл. от 21.07.2017, 01:44:09
По умолчанию то, что я создал, является моей собственностью, если не оговорено по-другому.
Какая разница, табуретка это или фильм?
   Разница огромная.
   Например если вы создали табуретку, допустим оранжевого цвета с фиолетовыми ножками, под кровать ее не спрятали, а наоборот - выставили ее "на всеобщее обозрение", и на следующий день увидали точно такую-же, оранжево-фиолетовую табуретку у своего соседа (такую-же, но не вашу! - ваша так и стоит у вас дома) - вы тоже станете вопить "Караул, обокрали!" ? :D 
     


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Андрей Сосновский от 21.07.2017, 07:40:04
Лично мне хватит заповеди "не кради" и осознавание того, что продукты интеллектуальной работы, а не только табуретки, являются собственностью автора.
Глубокое заблуждение.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: Андрей Сосновский от 21.07.2017, 07:41:06
удивительно как люди, не видящие света, могут быть тверды в своих заблуждениях
Это вы про себя?


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: дмитрий м от 21.07.2017, 07:49:11
друг, для чего ты пришёл?


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Василий Вл. от 21.07.2017, 07:51:18
друг, для чего ты пришёл?
   Дмитрий, а для чего сюда пришел ты сам ?
   


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: дмитрий м от 21.07.2017, 09:10:50
призвать грешников к покаянию, а не к лицемерной вере, в чём многие присутствующие пребывают.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Василий Вл. от 21.07.2017, 09:13:30
призвать грешников к покаянию, а не к лицемерной вере, в чём многие присутствующие пребывают.
    И кто же это тебя уполно благословил на такой подвиг ?


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: дмитрий м от 21.07.2017, 09:25:19
апостол язычников:
- Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай; но будем увещевать друг друга, и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Иса Абу Али от 21.07.2017, 09:27:41
призвать грешников к покаянию, а не к лицемерной вере, в чём многие присутствующие пребывают.

Все носят Адидас, один вы Дартаньян в белом пальто? :)))


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: дмитрий м от 21.07.2017, 09:32:36
вам пребывать в лжеучении о Боге не надоело?


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Иса Абу Али от 21.07.2017, 09:38:21
вам пребывать в лжеучении о Боге не надоело?
А вас это очень трогает? :)


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Василий Вл. от 21.07.2017, 09:38:25
апостол язычников:
- Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай; но будем увещевать друг друга, и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного.
   Это не ответ, а потому (как любит говаривать Таня LXXIV):
   Повтор вопроса:
И кто же это тебя уполно благословил на такой подвиг ?

   


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: дмитрий м от 21.07.2017, 10:15:21
А вас это очень трогает? :)
раз уж вы здесь, то да.
впрочем если вам пребывать в заблуждении нравится, то... я всё сказал.
   Это не ответ, а потому...
так почему, то для вас не ответ?


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Иса Абу Али от 21.07.2017, 10:18:41
раз уж вы здесь, то да.

Это и есть лицемерие  :)


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: дмитрий м от 21.07.2017, 11:06:25
говорю ж учение заблуждения... потому и лицемерие вам кажется там где его нет, а вот греха не видите там где он есть.  :)


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Евгений Филатов от 22.07.2017, 01:35:22
По умолчанию то, что я создал, является моей собственностью, если не оговорено по-другому. Какая разнцица, табуретка это или фильм?

Пока ничего убедительного не видно в пользу того, что всё это не может быть частной собственностью. Только заявления о том, что талант от Бога. Ну так руки-ноги тоже от Бога. Пусть те, кому Бог дал бесплатно руки-ноги, и работают бесплатно. Ты построил себе дом, но так как всё от Бога, то пусть кто угодно когда угодно придет и поселится.
Видно, что вы Писание даже не открывали, не то что читали.

"Четвертая заповедь: Шесть дней работай
и делай всякие дела свои, а седьмой есть день отдохновения,
который посвяти Господу Богу твоему"

Это заповедь о труде. О ежедневном труде. А не о таком, чтобы однажды спеть песню о любви и всю жизнь получать гонорар. Это так сложно понять? Или сложно принять на веру?


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Евгений Филатов от 22.07.2017, 01:43:18
Труд в поте лица до конца дней -- это не заповедь, а проклятие. Если кто-то смог честно и этично облегчить своё трудовое бремя, то радоваться нужно за человека, потому что Бог его благословил.
"пока не отойдешь в землю, из которой ты взят". Это не просто проклятие, ибо проклята была земля, а не Адам и Ева. Учите матчасть. Если бы Бог проклял прародителей, то человечество было бы проклято навеки, как и земля, которая определена на полное уничтожение в огне: "2 Пет. 3:10

Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят"


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: DmitryK от 22.07.2017, 12:36:56
Нарушение является получение выгоды и всякого рода публикации.  Если я дала соседке почитать книжку - соседка не ворует, хоть и не купила эту книгу сама и я не ворую тоже.  А вот если я выпущу мини тираж книжки и стану продавать по соседям, вот это уже будет вовровство с моей стороны.

просматривая фильмы в интернете- я выгоды не получаю, и в какой-то степени плачу тем, что смотрю всякую рекламу, которая часто бывает перед фильмом. Я не обязана проверять каждый сайт, на наличие у него прав для публикации, как не обязана проверять каждую книгу на правильное оформление  авторских договоров.  А вот те кто публикуют и зарабатывают на рекламе- они воруют.

У меня вот тоже берут стихи для православных календарей, сборников, хрестоматий, журналов. Берут стихи для театров, песен, выпускают диски. За все время только один белорусский журнал  честно связался со мной, выслал экземпляры и даже деньги.    В Патриархии вышла подарочная книга дорогущая, сборник  поэзии, я там тоже есть, стоит книжка 2 тысячи.  Не то что не заплатили, так даже экземпляр не предложили, хотя бы со скидкой )))  Так что  сейчас такое время, что авторские права не соблюдаются. И даже если Вы не станете смотреть фильмы и слушать музыку, вы все равно где-нибудь купите что-то "условно ворованное", то что взяли у кого-то без разрешения и оплаты.

Цитировать
Правильно, но покупая диск с фильмом, также нет гарантии,что он не пиратский.  Особенно если покупаешь, не в крупном магазине, а в маленьком, или на рынке.   Но это не воровство, мы технически не можем проверять каждого продавца на честность.

Сейчас воруют все- фильмы, книги, лейблы известных брендов, делают подделки одежды,обуви,сумок,косметики,духов и даже лекарств.  И покупая все это, мы не участвуем в воровстве, в воровстве участвует тот, кто  - это продает и получает выгоду.

На многих сайтах, где крутят фильмы онлайн и даже на торрентах, периодически можно увидеть надпись "закрыто по просьбе правообладателя". т.е. то что правообладатель не хочет крутить в интернете, реально закрыть.  А если смотрим, значит правообладателя-это не напрягает, как например не напрягает меня, что мои стихи   печатают, даже не спросив.  Хотя в теории, я бы тоже могла бы получать стабильных доход с публикаций, песен и прочего.

Так же в интернете  выкладывают массу фильмов, сериалов, передач, которые и так совершенно бесплатно показываются по ТВ, какая разница- смотрю я по ТВ или в интернете?
Это всё шикарные вопросы. Они означают лишь то, что, если принимать мораль и этику всерьез, то и в еще одной сфере жизни — скажем, отдых с помощью фильмов и музыки — не получится действовать бездумно.

Всю неделю пользоваться чужой собственностью без разрешения и бесплатно, в воскресенье причащаться, даже не исповедавшись об этом, а затем продолжать то же самое — это мало чем отличается, например, от подхода к Чаше, когда не примирился с ближним.

С другой стороны, если честно стараешься "не красть" фильмы и книги, но, рассуждая о нюансах, невольно погрешаешь — то это, имхо, приемлемо.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: Наталья Пискунова от 22.07.2017, 13:43:43
Это всё шикарные вопросы. Они означают лишь то, что, если принимать мораль и этику всерьез, то и в еще одной сфере жизни — скажем, отдых с помощью фильмов и музыки — не получится действовать бездумно.

Всю неделю пользоваться чужой собственностью без разрешения и бесплатно, в воскресенье причащаться, даже не исповедавшись об этом, а затем продолжать то же самое — это мало чем отличается, например, от подхода к Чаше, когда не примирился с ближним.

С другой стороны, если честно стараешься "не красть" фильмы и книги, но, рассуждая о нюансах, невольно погрешаешь — то это, имхо, приемлемо.

 Так я о том и пишу,  я не пытаюсь красть. Но я не могу проводиться расследование из-за каждого продукта.   В большинстве случаев я вообще смотрю передачи и сериалы, которые идут на  ТВ, в бесплатном режиме, просто я смотрю их через интернет в удобное для меня время.   Но совсем- не красть сейчас практически нереально, потому что даже покупая диск в магазине, совершенно нет гарантии, что это не фальсификат упакованный в соседнем подвале.

Если даже православные стихи и прозу печатают  свободно, не связываясь с авторами - о чем может идти речь?   Я видела очень дорогие издания  со стихами, сборники - и  точно знаю, что авторы не получили ничего даже  бесплатный экземпляр.  Это что?  Ведь издательство получило за это деньги, а авторы в большинстве даже и не знают,что их напечатали.   


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Александр Черепанов от 26.09.2017, 15:26:49
ЕС потратил $400 000 на исследование, доказывающее, что пираты не влияют на продажи цифрового контента (http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/124649/)

Правообладатели, в особенности крупные музыкальные лейблы, издатели игр, киностудии часто жалуются на то, что недополученная ими в результате деятельности пиратов прибыль просто огромна. Потери, по их словам, составляют миллиарды долларов США. Эти цифры приводятся в судах, где постоянно идут разбирательства с компаниями и частными лицами, которые, по мнению правообладателей, нарушают авторское право, нелегально скачивая фильмы, игры, музыку и книги.
Чиновники обычно соглашаются с мнением крупных компаний, которые лоббируют свои интересы. В 2014 году Евросоюз даже профинансировал исследование, которое посвящено анализу влияния деятельности пиратов на уровень продаж лицензионного контента разных типов. Проводила эту работу аналитическая компания Ecorys.
...
В целом, результаты не показывают прямой и заметной зависимости между уровнем пиратства и объемом продаж лицензионного контента. Единственное исключение — это самые популярные фильмы. Здесь на каждые 10 „нелегальных“ просмотров приходится 4 случая легального потребления контента такого типа".

Фильмы — лишь один тип контента, который тем либо иным образом затронут пиратством. Зато в случае музыки, книг, игр влияния пиратов на динамику потребления лицензионного контента практически нет. Более того, показано обратное — пиратские загрузки книг, фильмов, игр увеличивают объемы продаж легальных продуктов. Причем покупают все это те же пользователи, которые до этого были пиратами. Объясняется все довольно просто. Например, если пользователь скачал нелегально игру, ему захотелось пройти ее чуть позже уже со всеми "плюшками" и дополнениями, доступными для покупателей, а не пиратов. В случае музыки пользователь, прослушав несколько раз мелодию, загруженную нелегально, затем захотел ее купить, чтобы добавить в свою библиотеку в iTunes. С книгами дело обстоит примерно так же.

Почему пираты оказывают влияние на фильмы, а для остальных типов контента оно незаметно? Авторы исследования считают, что причиной всему цена продукта: "В целом, анализ показал, что стоимость фильмов и ТВ-шоу на 80% выше, чем большинство потребителей нелегального контента могут себе позволить. Цены книг, музыки и игр, в целом, доступны для широкого круга потребителей. Поэтому вполне вероятно, что снижение цен на фильмы позволит снизить уровень потребления нелегального контента, но этот же шаг почти не повлияет на „книжных пиратов“ или потребителей контента иного типа".

Другими словами, пользователи качают фильмы и ТВ-шоу нелегально только потому, что не готовы тратить кучу денег. Напротив, за музыку, книги, игры многие платят, поскольку находят их стоимость вполне приемлемой.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Андрей Сосновский от 26.09.2017, 23:27:36
ЕС потратил $400 000 на исследование, доказывающее, что пираты не влияют на продажи цифрового контента (http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/124649/)

Правообладатели, в особенности крупные музыкальные лейблы, издатели игр, киностудии часто жалуются на то, что недополученная ими в результате деятельности пиратов прибыль просто огромна. Потери, по их словам, составляют миллиарды долларов США.
Когда я увижу их стоящих на паперти - обязательно подам им пару центов.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Василий Вл. от 27.09.2017, 02:08:14
Когда я увижу их стоящих на паперти - обязательно подам им пару центов.
    liuks!  2qwp
   


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: Лунный А.Н. от 28.11.2017, 12:25:04
Всю неделю пользоваться чужой собственностью без разрешения и бесплатно, в воскресенье причащаться, даже не исповедавшись об этом, а затем продолжать то же самое — это мало чем отличается, например, от подхода к Чаше, когда не примирился с ближним.
Вы что, согласны  с выдуманными законами для хапуг, причем обычно и не авторов, а издателей и т.п.?
 "Неправедный закон - и не закон вовсе!" Кто сказал, помните? :)

Все эти разговоры про пиратство в плане кино, литературы* и, главное, научных работ, это из области законов урок, придуманных ими для себя самих.
 Я вот - не урка и не разбойник, и ихним законам - подчиняться не собираюсь.

Потому привязывать мораль в такие темы - не нужно, это злостное передергивание, мошенничество и обман людей.

Забудьте в таких темах слово "красть", что за Стокгольмский синдром.

* Наверное, надо ограничить свободный контент на кино-литературу на, скажем, первый год, может, два, после выпуска. Этого хватит соблюсти их "права" и получить им своё.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Гвоздев Сергей от 28.11.2017, 14:00:46
Всю неделю пользоваться чужой собственностью без разрешения и бесплатно, в воскресенье причащаться, даже не исповедавшись об этом

Дмитрий, на мой взгляд - это вопрос совести каждого. Если Ваша совесть так воспринимает - то Вам, действительно, не стОит идти против неё без нужды.

Нет "канонического общепринятого правила" - поскольку, например, нет никакого канонического определения, что может быть собственностью.
Я не воспринимаю мысль, будто последовательность слов, нот, образов, цифр, кодов и т.д. может быть "собственностью".
Я совершенно согласен с Андреем:

Как только ты написал роман и продал его - он тебе уже не принадлежит. А талант никогда не принадлежал.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Стасик от 28.11.2017, 15:52:04
Дмитрий, на мой взгляд - это вопрос совести каждого. Если Ваша совесть так воспринимает - то Вам, действительно, не стОит идти против неё без нужды.

Нет "канонического общепринятого правила" - поскольку, например, нет никакого канонического определения, что может быть собственностью.
Я не воспринимаю мысль, будто последовательность слов, нот, образов, цифр, кодов и т.д. может быть "собственностью".
Я совершенно согласен с Андреем:
ну слушай если это вопрос совести, я щас пойду убью соседа и трахну его жену. А меня совесть мучать не будет.  Ты не прав.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Гвоздев Сергей от 28.11.2017, 15:54:00
ну слушай если это вопрос совести, я щас пойду убью
Так на этот счёт есть общее правило. Которому и надо научить свою совесть.
А есть вопросы, которые на совесть каждого.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Стасик от 28.11.2017, 16:53:00
Так на этот счёт есть общее правило. Которому и надо научить свою совесть.
А есть вопросы, которые на совесть каждого.
вопрос убийства или изначилования тоже состоит в совести.
Правда там еще есть 105 и 132 УК но это детали. Не пойман - не вор типа.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: дмитрий м от 28.11.2017, 19:57:04
Так на этот счёт есть общее правило. Которому и надо научить свою совесть.
...
какое?


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Гвоздев Сергей от 28.11.2017, 20:19:38
какое?
Заповедь Божия, запрет преступного убийства.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: дмитрий м от 28.11.2017, 21:09:10
есть и в обсуждаемом вопросе заповедь Божия, запрет на преступное завладение чужой собственностью.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Лунный А.Н. от 28.11.2017, 21:38:03
есть и в обсуждаемом вопросе заповедь Божия, запрет на преступное завладение чужой собственностью.
Тут висят под вопросом термины "преступное" и "чужой".
Потому - не надо притягивать заповеди Божьи к тому, что люди придумали и назвали своими "законами". Зачем вы себе здесь головы-то морочите, вот понять не могу.

 Очевидно, что если стоять на платформе законов Божьих и рассмотреть все эти ситуации конкретно, то будет виден чистый грабеж. И почти никогда - самих авторов, но - разных встроенных между ними и выходом в свет воротил. И - стремление наживаться вечно на сделанном один раз.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: р.Б. Сергий от 28.11.2017, 21:54:19
Просмотр "фильмы" на ПК - вещь ознакомительная, типа пересказа.
Иначе надо и пересказ фильмов устно запретить, как нарушение авторских прав.
Целостный фильм-эффект только в кинотеатре.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Лунный А.Н. от 28.11.2017, 22:24:18
Просмотр "фильмы" на ПК - вещь ознакомительная, типа пересказа.
Иначе надо и пересказ фильмов устно запретить, как нарушение авторских прав.
Целостный фильм-эффект только в кинотеатре.
По-моему - наоборот. Разве что стерео.
В кинотеатре громко слишком, рекламы, рядом кашляют, хрустят, говорят всякую ерунду и вообще реагируют.
Я сто лет не был (последний раз, сколь помню, Мела Гибсона "Страсти" смотрел). И совсем не жалею. :)


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: р.Б. Сергий от 28.11.2017, 22:31:04
По-моему - наоборот. Разве что стерео.
В кинотеатре громко слишком, рекламы, рядом кашляют, хрустят, говорят всякую ерунду и вообще реагируют.
Я сто лет не был (последний раз, сколь помню, Мела Гибсона "Страсти" смотрел). И совсем не жалею. :)
Если будет продукт специально заточенный под ПК с наушником, тогда да.
А пока продукт заточен под зал, стереозвук и широкий экран, а на ПК просто пересказ, хотя и подробный ...


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Лунный А.Н. от 28.11.2017, 22:36:46
Если будет продукт специально заточенный под ПК с наушником, тогда да.
А пока продукт заточен под зал, стереозвук и широкий экран, а на ПК просто пересказ, хотя и подробный ...
А я по жизни привык довольствоваться малым. Это позволяет иметь многое, между прочим, и не заморачиваться.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: дмитрий м от 29.11.2017, 06:19:28
Тут висят под вопросом термины "преступное" и "чужой".
не прикидывайтесь непонимающим элементарного.
Если что-то сделано(придумано и т.д.) не вами, то для вас оно чужое.
И если вам это не подарили, не продали и т.д., то завладение тем будет преступное.

Цитировать
... вот понять не могу.
а я вот думаю, зачем людям называться православными, оставаясь беззаконниками?

удобно наверное... вроде как с Богом живёт...


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: Стасик от 29.11.2017, 06:24:47
Тут висят под вопросом термины "преступное" и "чужой".
Потому - не надо притягивать заповеди Божьи к тому, что люди придумали и назвали своими "законами". Зачем вы себе здесь головы-то морочите, вот понять не могу.

 Очевидно, что если стоять на платформе законов Божьих и рассмотреть все эти ситуации конкретно, то будет виден чистый грабеж. И почти никогда - самих авторов, но - разных встроенных между ними и выходом в свет воротил. И - стремление наживаться вечно на сделанном один раз.
это не так.
Я взял то что было выложено на общак.
Я не воровал, я взял всё это в свободном доступе

=== Удален ответ на удаленное. Мод. ===


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Стасик от 29.11.2017, 06:31:47
не прикидывайтесь непонимающим элементарного.
Если что-то сделано(придумано и т.д.) не вами, то для вас оно чужое.
И если вам это не подарили, не продали и т.д., то завладение тем будет преступное.
а я вот думаю, зачем людям называться православными, оставаясь беззаконниками?

удобно наверное... вроде как с Богом живёт...
затем что со многими законами я не согласен. Законы не всегда по Божьи идут. Недаром сказано Кесарю кесарево а Бог божье
Приведу пример, небольшой оффтопчик
что ты считаешь педофилией?
Смотри: в РФ можно трахаться по обоюдке с 16 лет
На Украине с 14
А в арабских странах ваще еще и раньше
Вот тебе и разница, в законах. Заповеди едины. А законы разные, где как


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Гвоздев Сергей от 29.11.2017, 12:06:10
есть и в обсуждаемом вопросе заповедь Божия, запрет на преступное завладение чужой собственностью.
не прикидывайтесь непонимающим элементарного.
Да нет, не "элементарно".

1). "Преступное завладение"? Вы точно знаете, что именно осуждается -  "приобретение себе собственности" или "лишение другого собственности"?
В моем понимании, кража - это когда ты приобрел, а другого лишил.
Когда я приобретаю себе фильм способом копирования (скачивания) - никто его не лишается.

2) И это - главное: "собственность". Как может быть нематериальная "собственность"? ??? Мне не понять.
Разве только как иносказательное выражение, подтверждающее право на преимущественные доходы от использования ресурса.

А так - повторюсь, как только ты пустил в мир некое слово, музыку, образ и т.д. - то оно уже по факту "принадлежит" всем, кто его увидел и услышал. И каждый может делать с ним всё, что хочет.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Гвоздев Сергей от 29.11.2017, 12:08:25
=== М ===
Стас, в очередной раз - хватит уже в форуме писать про блудные приключения жизни.
Даже если они были с лучшей подругой жены.
=== = ===


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Стасик от 29.11.2017, 12:26:52
=== М ===
Стас, в очередной раз - хватит уже в форуме писать про блудные приключения жизни.
Даже если они были с лучшей подругой жены.
=== = ===
Меня же спросили. Я ответил на вопрос Сергей.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Стасик от 29.11.2017, 12:28:04
Да нет, не "элементарно".

1). "Преступное завладение"? Вы точно знаете, что именно осуждается -  "приобретение себе собственности" или "лишение другого собственности"?
В моем понимании, кража - это когда ты приобрел, а другого лишил.
Когда я приобретаю себе фильм способом копирования (скачивания) - никто его не лишается.

2) И это - главное: "собственность". Как может быть нематериальная "собственность"? ??? Мне не понять.
Разве только как иносказательное выражение, подтверждающее право на преимущественные доходы от использования ресурса.

А так - повторюсь, как только ты пустил в мир некое слово, музыку, образ и т.д. - то оно уже по факту "принадлежит" всем, кто его увидел и услышал. И каждый может делать с ним всё, что хочет.
Вот согласен.
Собственности тут нету
Ибо выкинуто наружу.
Иначе я щас чужой собственностью начну называть мусор в помойке поблизости 2qwp


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: дмитрий м от 29.11.2017, 13:20:25
как написано: Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, даже до сего дня.

хорошо Дух Святый сказал отцам нашим через пророка Исаию: пойди к народу сему и скажи: слухом услышите, и не уразумеете, и очами смотреть будете, и не увидите. Ибо огрубело сердце людей сих, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: Стасик от 29.11.2017, 13:21:26
как написано: Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, даже до сего дня.
Да, и сказал Он это именно о том что я подбираю на улице грубо говоря. :D


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: Стасик от 29.11.2017, 13:23:02
А скажи мне дорогой друг
ссать под дерево во дворе - грех если бабла на сортир нету?
Оно общественное. И не говори мне что не ссал ни разу.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Лунный А.Н. от 30.11.2017, 20:24:55
не прикидывайтесь непонимающим элементарного.
Если что-то сделано(придумано и т.д.) не вами, то для вас оно чужое.
И если вам это не подарили, не продали и т.д., то завладение тем будет преступное.
а я вот думаю, зачем людям называться православными, оставаясь беззаконниками?

удобно наверное... вроде как с Богом живёт...
Вы на себя многое-то слишком не берите, судить, кто православный, а кто - нет. А то и я скажу свое по вашему поводу.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: Андрей Сосновский от 01.12.2017, 07:47:46
А скажи мне дорогой друг
ссать под дерево во дворе - грех если бабла на сортир нету?
Оно общественное. И не говори мне что не ссал ни разу.
По дерево - не грех. Удобрение. Я вот один раз грешным делом вместе с другом справлял нужду под 28 отделение милиции в Москве. В час ночи. Слава Богу, не поймали.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: Стасик от 01.12.2017, 18:52:43
По дерево - не грех. Удобрение.
как же негрех если проттворечит законодательству?


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: Андрей Сосновский от 02.12.2017, 10:51:56

Так не всё, что противоречит законодательству - грех.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Гвоздев Сергей от 02.12.2017, 23:11:50
=== М ===
Стас, уже не в который раз - выражай мысли литературно.
=== = ===


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Aлександр Г. от 02.12.2017, 23:28:07
не думаю и не похоже что на Западе это хотят сделать -- просто очень много людей живут в бедных странах и лишать их этого малого удовольствия -- рука не поднимается...

также понимают что значительный прогресс человечества проходит и через бедные страны -- да и бедные страны пусть хоть как то себя обеспечивают -- хотя бы и так...

поэтому для Америке и Запада важно только чтобы подобные законы соблюдали в развитых экономически и нравственно странах -- там в основном и соблюдают и самостоятельно в большинстве воздерживаются от нелицензионной продукции -- много раз об этом приходилось слышать и сталкиваться (и в рассказах)



захотели бы -- технически перекрыли, уже давно... по видимо не хотят, так уж жестко -- это в принципе вопрос общечеловеческих ценностей и перспектив в развитии для всего человечества...

пусть смотрят... просвещаются... 



одного великого и знаменитого ламу европейка спросила насчет нелицензированной продукции -- разве можно ли пользоваться , ну художественная, ну ПО...

ответ не буду воспроизводить -- мы уважаем своих учителей и можно исказить слова а это просто грех. Но ведь у европейцев есть деньги на лицензированную продукцию. А что делать тем, у кого их нет? Какой перед ними выбор? В равном ли они отношении с европейцами?


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: Стасик от 03.12.2017, 10:00:28
Так не всё, что противоречит законодательству - грех.
Итак повторяю своё сообщение.
Кто устанавливает что грех а что не грех?
Ты СПРАВЛЯЮЩИЙ НУЖДУ на мусарню скрестив струи на брудершафт с твоими друзьями, или я, берущий то что в свободном доступе?


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: Андрей Сосновский от 04.12.2017, 06:07:33
Итак повторяю своё сообщение.
Кто устанавливает что грех а что не грех?
Ты СПРАВЛЯЮЩИЙ НУЖДУ на мусарню скрестив струи на брудершафт с твоими друзьями, или я, берущий то что в свободном доступе?
Не я и не ты. А Церковь.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Стасик от 05.12.2017, 18:18:36
Ой и еще вопрос:
Какой Святой в каком Учении говорил что просмотр пиратских фильмов на торрентах и скачивание их запрещены Учением?
Не воровство, а именно то что ЭТО - ВОРОВСТВОМ считается


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Гвоздев Сергей от 05.12.2017, 18:36:49
=== М ===
Стас, я уже кучу раз говорил тебе, что не надо здесь грубых выражений (и это относится не только к мату).
Вот именно потому я и удалил то сообщение - и ещё кучку.
=== = ===


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: Стасик от 05.12.2017, 18:39:44
Хорошо, переформулирую.
Церковь разрешает справлять нужду под дерево нарушая законы РФ? Второй вопрос - перед сообщением модера


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: Андрей Сосновский от 05.12.2017, 21:38:58
Хорошо, переформулирую.
Церковь разрешает справлять нужду под дерево нарушая законы РФ?
Цурковь не высказывалась на этот счёт публично. Или ты слышал? Поделись тогда.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: Стасик от 05.12.2017, 22:39:20
Цурковь не высказывалась на этот счёт публично. Или ты слышал? Поделись тогда.
Слушаю где тогда Церковь в виде Св. Отцов высказывалась публично всвязи торрентов. Которыя являются публичным достоянием
Если нет такого консенсус патрума, тогда не разевай рот


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: Андрей Сосновский от 05.12.2017, 23:33:27
Слушаю где тогда Церковь в виде Св. Отцов высказывалась публично всвязи торрентов. Которыя являются публичным достоянием
Если нет такого консенсус патрума, тогда не разевай рот
А где я разевал рот насчёт этого??? :o


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: Стасик от 05.12.2017, 23:36:53
А где я разевал рот насчёт этого??? :o
Ну как же, ты же про Церковь заговорил что она чёто там запрещает? Не, Вроде ты.
Не я и не ты. А Церковь.
Изволь обьясниться. Где Церковь и какой Святой разрешает мочиться под дерево нарушая законы гос-ва, и где Церковь исходя из Учения Святых считает торренты - воровством.
Хоть бы даже Католическая


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Стасик от 05.12.2017, 23:41:09
Приведу простой пример для всех. Я спёр у человека ботинки. Я грешен. Потом я выкинул их на уличную помойку. Нуждающийся в этих ботинках(ему они понравились), взял и подобрал их. Сделал много копий. Раздал бесплатно ботинки всем кто их хочет. Грешен ли тот кто взял с помойки ботинки и сделал их копии? ЛЮДИ ВЫ ПОНИМАЕТЕ ВООБЩЕ О ЧЁМ ВЫ ГОВОРИТЕ? ::) ::) ::) ::) ::)


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: Олега от 05.12.2017, 23:46:38
Ну как же, ты же про Церковь заговорил что она чёто там запрещает? Не, Вроде ты.Изволь обьясниться. Где Церковь и какой Святой разрешает мочиться под дерево нарушая законы гос-ва, и где Церковь исходя из Учения Святых считает торренты - воровством.
Хоть бы даже Католическая
Да вроде Андрей с тобою э-э-э.. конградуэнтен, ты чего к нему пристал то?  :D


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: Стасик от 06.12.2017, 03:00:56
Да вроде Андрей с тобою э-э-э.. конградуэнтен, ты чего к нему пристал то?  :D
Да вроде пристал
Если судя по последнему


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: Андрей Сосновский от 06.12.2017, 08:30:23
Ну как же, ты же про Церковь заговорил что она чёто там запрещает? Не, Вроде ты.Изволь обьясниться. Где Церковь и какой Святой разрешает мочиться под дерево нарушая законы гос-ва, и где Церковь исходя из Учения Святых считает торренты - воровством.
Хоть бы даже Католическая
Ну причём тут торренты? Где я высказывался, что скачивать их грех? Ты чего опять нажрался до потери пульса?


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: Стасик от 06.12.2017, 08:41:56
Ну причём тут торренты? Где я высказывался, что скачивать их грех? Ты чего опять нажрался до потери пульса?
Ну......я так подумал......
Прости если ошибся
А так то да, у меня выходных 2


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: Андрей Сосновский от 06.12.2017, 08:53:25
Ну......я так подумал......
Прости если ошибся
А так то да, у меня выходных 2
Если хочешь знать, то Папа Бенедикт высказывался о сомнительности авторских прав на просмотр фильмов. И я с ним согласен.


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально ил
Отправлено: Стасик от 06.12.2017, 10:41:35
Если хочешь знать, то Папа Бенедикт высказывался о сомнительности авторских прав на просмотр фильмов. И я с ним согласен.
Мы тут с тобой солидарны  2qwp
Хотя мало с чем солидарен с Папой, но в этом вопросе да 2qwp


Название: Re: Просмотр пиратских фильмов -- аморально или нормально?
Отправлено: Гвоздев Сергей от 07.12.2017, 09:56:05
=== М ===
Разборки удалил.
По поводу мата и прочего сквернословия - жмите "жалобные" кнопки, отработаем.
=== = ===