Форум `Слово`

Межконфессиональный и межрелигиозный диспут => Православие и иудаизм => Тема начата: Aлександр Г. от 22.03.2018, 22:46:14



Название: Раввин разрешил евреям есть клонированную свинину
Отправлено: Aлександр Г. от 22.03.2018, 22:46:14
Мясо клонированной свиньи будет считаться кошерным – то есть евреи смогут его употреблять и даже вместе с молочными продуктами, считает небезызвестный в Израиле ортодоксальный раввин Юваль Черлоу.

В интервью порталу Ynet декан ешивы "Айт Орот Шауль Хесдер" и председатель раввинской организации "Цохар" Черлоу заявил, что правила кашрута не распространяются на клонированное мясо.

 "Клонированная свинина не должна определяться как запрещенная для употребления, в том числе с молоком", - сказал он перед конференцией "Наука и галаха", состоявшейся 21 марта в университете Бар-Илана.

И хотя в статье напрямую не отмечается, о чем именно идет речь – о мясе, выращенном "традиционным" способом, то есть из клонированной свиньи, либо же о мясе искусственно выращенном в лабораторных условиях – очевидно, что рав имел в виду последнее.

Черлоу выступил за то, чтобы раввинат признал кошерность клонированного мяса, настаивая на его неоспоримых преимуществах: это избавит людей от голода, предотвратит загрязнение окружающей среды и избавит животных от страданий.

Он считает, что во время клонирования получаемая клетка теряет свою первоначальную суть и поэтому ее нельзя считать некошерной.

 "Это будет даже не мясом, поэтому вы это можно употреблять с молочными продуктами", - настаивает он, призывая раввинат учитывать потребности всего человечества, а не только евреев.

(ссылка) (http://mignews.com/news/lifestyle/220318_140852_63483.html)


Название: Re: Раввин разрешил евреям есть клонированную свинину
Отправлено: Александр Черепанов от 22.03.2018, 22:48:34
— Порося, порося, превратися в карася!


Название: Re: Раввин разрешил евреям есть клонированную свинину
Отправлено: Андрей Сосновский от 23.03.2018, 03:52:25
Раввин Черлоу , хоть и считается ортодоксом, принадлежит к либеральному крылу иудаизма. Многие ортодоксальные раввины отмеживались от него.


Название: Re: Раввин разрешил евреям есть клонированную свинину
Отправлено: Казимир Викторович от 23.03.2018, 09:55:52
Шо, опять "Свинина кошерная"? :D  Ох и не дает же покоя некоторым йудеям сальцо с чесночком и перцем, ох не дает.  :))


Название: Re: Раввин разрешил евреям есть клонированную свинину
Отправлено: Эдуард Николаевич от 23.03.2018, 21:02:29

 "Это будет даже не мясом, поэтому вы это можно употреблять с молочными продуктами",

 Свининка с молочком......класс  :))......особенно если жирненькая.


Название: Re: Раввин разрешил евреям есть клонированную свинину
Отправлено: р.Б. Иоанн old от 24.03.2018, 19:18:14
Свининка с молочком......класс  :)) ......особенно если жирненькая.

Это "класс" если только дома есть приличный запас туалетной бумаги.  9qz


Название: Re: Раввин разрешил евреям есть клонированную свинину
Отправлено: Aлександр Г. от 16.05.2018, 19:12:26
Свининка с молочком......класс  :))......особенно если жирненькая.

я и так полный человек, а вы такой совет... -- мне аж страшно читать... :)


Название: Re: Раввин разрешил евреям есть клонированную свинину
Отправлено: Эдуард Николаевич от 19.05.2018, 09:21:27
я и так полный человек, а вы такой совет... -- мне аж страшно читать... :)

 Самое оно....заодно и похудеете.  :))   Действие чая для похудения знаете на чём основано? Я однажды попробовал.....хорошо, что только одну чашку выпил.....Выпиваешь и начинается расстройство желудка...сидишь в обнимку с унитазом и....через каждые минут 10-15........

 Так и тут....свининка с молочком.....только желательно подгадать к выходному.....сразу похудеете.  :))

 И потом ....это не мой совет. Это Ваш топик начинается  со слов об употреблении свинины с молочными продуктами.


Название: Re: Раввин разрешил евреям есть клонированную свинину
Отправлено: Егоров Г.В. от 31.05.2018, 08:03:03
Он считает, что во время клонирования получаемая клетка теряет свою первоначальную суть и поэтому ее нельзя считать некошерной.

 "Это будет даже не мясом, поэтому вы это можно употреблять с молочными продуктами", - настаивает он, призывая раввинат учитывать потребности всего человечества, а не только евреев.

(ссылка) (http://mignews.com/news/lifestyle/220318_140852_63483.html)


Да пусть себе делают что хотят. В этом и есть суть - разнообразие мира.


Название: Re: Раввин разрешил евреям есть клонированную свинину
Отправлено: Михаэль от 31.07.2018, 15:24:32
И хотя в статье напрямую не отмечается, о чем именно идет речь – о мясе, выращенном "традиционным" способом, то есть из клонированной свиньи, либо же о мясе искусственно выращенном в лабораторных условиях – очевидно, что рав имел в виду последнее.

Это ключевые слова, речь идет не о животном, полученном из клетки, а о каком-то веществе, полученном неестественным путем. Поэтому заголовок слишком кричащий.


Название: Re: Раввин разрешил евреям есть клонированную свинину
Отправлено: Арина от 31.07.2018, 15:38:55
Михаэль, здравствуйте! (hello)
Давно вас не было, очень вам рада! :)


Название: Re: Раввин разрешил евреям есть клонированную свинину
Отправлено: Александр Черепанов от 31.07.2018, 16:23:48
Это ключевые слова, речь идет не о животном, полученном из клетки, а о каком-то веществе, полученном неестественным путем. Поэтому заголовок слишком кричащий.
И в чём же принципиальная разница между "естественной" и "неестественной" свининой в смысле кошерности? Не в том ли, что кошерная свинина жуёт жвачку? ;)



Название: Re: Раввин разрешил евреям есть клонированную свинину
Отправлено: Aлександр Г. от 31.07.2018, 16:45:53
Это ключевые слова, речь идет не о животном, полученном из клетки, а о каком-то веществе, полученном неестественным путем. Поэтому заголовок слишком кричащий.

К сожалению, я не могу заголовок исправить за давностью темы.

Обычно для статей из СМИ я беру оригинальный заголовок из СМИ.

С уважением.


Название: Re: Раввин разрешил евреям есть клонированную свинину
Отправлено: Георгий М. от 31.07.2018, 20:29:16
я и так полный человек, а вы такой совет... -- мне аж страшно читать... :)
Буддист и должен быть жирным.
Причем жрать одну говядину


Название: Re: Раввин разрешил евреям есть клонированную свинину
Отправлено: Георгий М. от 31.07.2018, 20:30:05
Это ключевые слова, речь идет не о животном, полученном из клетки, а о каком-то веществе, полученном неестественным путем. Поэтому заголовок слишком кричащий.
Полученный из пробирки народ будет есть еду из пробирки.
Очень естественно.


Название: Re: Раввин разрешил евреям есть клонированную свинину
Отправлено: Павел С.Б. от 31.07.2018, 20:36:13
Это ключевые слова, речь идет не о животном, полученном из клетки, а о каком-то веществе, полученном неестественным путем. Поэтому заголовок слишком кричащий.
Категорически приветствую, Миш!
Кстати я слышал, что в Израиле давно продаются некие кошерные чипсы со вкусом свинины.


Название: Re: Раввин разрешил евреям есть клонированную свинину
Отправлено: Абд-ал-Масих от 19.08.2018, 01:39:13
Категорически приветствую, Миш!
Кстати я слышал, что в Израиле давно продаются некие кошерные чипсы со вкусом свинины.
Ну при изготовлении этих чипсов ни одна хрюшка не пострадала.
Все же чипсовые вкусы это только специи.


Название: Re: Раввин разрешил евреям есть клонированную свинину
Отправлено: Лунный А.Н. от 16.12.2018, 21:50:09
Это ключевые слова, речь идет не о животном, полученном из клетки, а о каком-то веществе, полученном неестественным путем. Поэтому заголовок слишком кричащий.
:) Ну так из клетки свиньи, небось? Клонированная, не клонированная, а - свинья. Свинская клетка, ДНК не обманешь. Понадобится, возьмут из такой клетки ДНК, оплодотворят (в смысле трансфекции) яйцеклетку свиньи какой - и получится свинья.
А если взять ДНК коровы, то ничего не получится.

"-Святой отец, а можно в пост - женщину это самое?
 - Можно, сын мой, если не жирная!"


Название: Re: Раввин разрешил евреям есть клонированную свинину
Отправлено: Ружана от 17.12.2018, 10:44:00
Поскольку тема про некий научный метод выращивания мяса, помещу, пожалуй, сюда кое-что и не про свинину:

"Нам очень трудно представить себе именно  жертвоприношения животных: создание Храма, даже отдалённо напоминающего скотобойню, выглядит чрезвычайно отталкивающе, кошмарно и с этической, и с эстетической точки зрения. А иудаизм не может быть адекватно реализован на анти-эстетических или анти-этических основах. Для современного развития цивилизации животные жертвоприношения являются невозможными, и они не только не пробуждают чувство приближения к Богу, но наоборот выглядят отвратительно.
(...)
Надо отметить, что довольно быстрый переход мира на вегетарианство, хотя это выглядит фантастикой – совсем не является невозможным, и этот переход будет сделан отнюдь не изменением вкусовых привычек миллиардов людей, а чисто технологически. Сегодня уже есть технология производства мяса для еды путём выращивания его в лаборатории из клеток - так что уже существует возможность приготовить шашлык или гамбургер из "не-мясного мяса", абсолютно неотличимого от обычного по всем параметрам, которое при этом берётся совсем не из убийства животных. Сегодня такая технология стоит довольно дорого, но мы знаем, что как только технология есть, то её внедрение в массовое производство - это вопрос очень недолгий. Поэтому за пару десятилетий (или даже раньше) стоимость "не-мясного мяса" так упадёт, что полностью вытеснит мясо обычное, ведь по вкусу и по всем прочим параметрам они будут абсолютно неотличимы. И тогда весь мир перейдёт на вегетарианство не этически или гастрономически, а чисто технически" (Пинхас Полонский).


Название: Re: Раввин разрешил евреям есть клонированную свинину
Отправлено: Лунный А.Н. от 17.12.2018, 11:49:50
Вот когда стоимость "упадет" до приемлемого, тогда и будем посмотреть. Сильно сомнительно, и дело тут не в технологиях, а в их сложности и в том, что есть закон сохранения. Чтобы клетку питать in vitro, нужны сложные культуры (среды), в которые, опять же, входят в том числе продукты убоя скота. :D

Чудес не бывает, ребята. Чтобы вырастить искусственное мясо, нужны ингредиенты из неискусственного живого существа, кровь хотя бы.
  Чтобы сделать искусственную кровь, опять же, нужны ингредиенты из неискусственных организмов. :)

  Может, в плане белков из сои-бобов придумают чего-то, а недостающие аминокислоты насинтезируют химически (дорогое удовольствие), но биологические активаторы роста, набор, откуда возьмут? Из червей не получить, тогда только их клетки и активируются.

Так что - иудейская беллетристика, вероятно, беллетристикой и останется. Это все как конструирование "искусственной клетки", что недавно похвалялись.
Взяли части "неискусственной", собрали и гордятся.


Название: Re: Раввин разрешил евреям есть клонированную свинину
Отправлено: Михаэль от 19.12.2018, 10:31:36
Мясо клонированной свиньи будет считаться кошерным – то есть евреи смогут его употреблять и даже вместе с молочными продуктами, считает небезызвестный в Израиле ортодоксальный раввин Юваль Черлоу.

В интервью порталу Ynet декан ешивы "Айт Орот Шауль Хесдер" и председатель раввинской организации "Цохар" Черлоу заявил, что правила кашрута не распространяются на клонированное мясо.

 "Клонированная свинина не должна определяться как запрещенная для употребления, в том числе с молоком", - сказал он перед конференцией "Наука и галаха", состоявшейся 21 марта в университете Бар-Илана.

И хотя в статье напрямую не отмечается, о чем именно идет речь – о мясе, выращенном "традиционным" способом, то есть из клонированной свиньи, либо же о мясе искусственно выращенном в лабораторных условиях – очевидно, что рав имел в виду последнее.

Черлоу выступил за то, чтобы раввинат признал кошерность клонированного мяса, настаивая на его неоспоримых преимуществах: это избавит людей от голода, предотвратит загрязнение окружающей среды и избавит животных от страданий.

Он считает, что во время клонирования получаемая клетка теряет свою первоначальную суть и поэтому ее нельзя считать некошерной.

 "Это будет даже не мясом, поэтому вы это можно употреблять с молочными продуктами", - настаивает он, призывая раввинат учитывать потребности всего человечества, а не только евреев.

(ссылка) (http://mignews.com/news/lifestyle/220318_140852_63483.html)

Откровенный и недальновидный бред. По этой логике можно смело начинать клонировать людей для обеспечения их органами неклонированных.