Форум `Слово`

Православный раздел => Аскетика. Духовная жизнь в православии => Тема начата: _олег от 22.09.2018, 16:56:08



Название: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: _олег от 22.09.2018, 16:56:08
Хоть все гурьбой и проклинают коммунизм, однако правда всегда одна:
Первыми коммунистами были апостолы.
Читайте Деяния, гл.2, ст. 44-47; гл. 4, ст.32, 34--37.


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: р.Б. Иоанн old от 22.09.2018, 17:48:04
Соболезную.


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: _олег от 22.09.2018, 18:03:24
Соболезную.
Кому?
Гурьбе или апостолам?

ЗЫ: Скорее всего, ныне сребролюбие настолько застит глаза, что поверить в это не хватает зрения.


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Nestor от 22.09.2018, 18:09:41
Хоть все гурьбой и проклинают коммунизм, однако правда всегда одна:
Первыми коммунистами были апостолы.
Читайте Деяния, гл.2, ст. 44-47; гл. 4, ст.32, 34--37.
Вы про какой коммунизм здесь вещаете? Есть утопический коммунизм, есть анархический, есть христианский (монастыри наши например), есть марксистский, маоистский, ливийский, чучхе... Вы какой предпочитаете? А может вы думаете, что апостолы Маркса с Лениным изучали? С капитализмом боролись с помощью пролетарской революции? Вы какие таблетки употребляете?


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: _олег от 22.09.2018, 18:17:23
1) Вы про какой коммунизм здесь вещаете? Есть утопический коммунизм, есть анархический, есть христианский (монастыри наши например), есть марксистский, маоистский, ливийский, чучхе... Вы какой предпочитаете?
2) А может вы думаете, что апостолы Маркса с Лениным изучали?
3) С капитализмом боролись с помощью пролетарской революции?
1) Он один. Вы путаете коммунизм с последующими попытками скопировать его после того, как православные о нём забыли.
2) Наоборот. Маркс с Лениным изучали Священное Писание.
3) Насколько я помню, во времена апостолов капитализма не было. Был рабовладельческий строй.

ЗЫ: Чучхе --- это не общественный строй, это национальная идеология.


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Андрей Алекс. от 22.09.2018, 18:25:07
Ещё на одну смешную тему стало больше...


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Nestor от 22.09.2018, 18:28:38
1) Он один. Вы путаете коммунизм с последующими попытками скопировать его после того, как православные о нём забыли.
2) Наоборот. Маркс с Лениным изучали Священное Писание.
1. Православные ничего не забыли. Монастыри-  в экономико-социальном общежительном  смысле - религиозные коммуны.
2. Насмешили. Изучали они...и поэтому стали атеистами и ненавидели христианство и большевики всячески гнобили христиан.

Цитаты Ленина: "...всякий боженька есть труположство — будь это самый чистенький, идеальный, не искомый, а построяемый боженька, все равно... Именно потому, что всякая религиозная идея, всякая идея о всяком боженьке, всякое кокетничанье даже с боженькой есть невыразимейшая мерзость..."
 Он конечно в отличии от православных о апостольском коммунизме ничего не забыл...Ага...
"Никакой слуга не может служить двум господам,
ибо или одного будет ненавидеть, а другого
любить, или одному станет усердствовать, а о
другом нерадеть." Вы или крест снимите или трусы наденьте. Ны нельзя быть православным и кувыркаться перед идолом марксизма-ленинизма.
Апостолы создавали "коммуну" добровольную. Марксисты силой загоняли народ в светлое будущее. Неужели это непонятно?!!!


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: _олег от 22.09.2018, 18:40:27
1. Православные ничего не забыли. Монастыри-  в экономико-социальном общежительном  смысле - религиозные коммуны.
2. Насмешили. Изучали они...и поэтому стали атеистами и ненавидели христианство и большевики всячески гнобили христиан.

3) Цитаты Ленина: "...всякий боженька есть труположство — будь это самый чистенький, идеальный, не искомый, а построяемый боженька, все равно... Именно потому, что всякая религиозная идея, всякая идея о всяком боженьке, всякое кокетничанье даже с боженькой есть невыразимейшая мерзость..."
 Он конечно в отличии от православных о апостольском коммунизме ничего не забыл...Ага...
1) То есть 100 миллионов православных в РФ живут и всё у них общее? И те кто имеют земли продают их, и отдают в Церковь чтобы никто из православных не нуждался?
2) В Новом Завете написано, что христиане должны жить так, чтобы всем остальным захотелось стать такими же. Значит так жили православные, что некоторым из них захотелось отказаться от такой жизни. Понятно, что им(отказавшимся) не хватило ума, это не отрицает ценность коммунизма, как общественного устройства.
3) Это частное мнение. Коммунизм не имеет отношения к исповеданию веры. Он может быть следствием истинной веры. Коммунизм --- это общественный строй предусматривающий равенство. У первых христиан это получилось лучше всего, потому что на лица нет зрения у Бога.


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: _олег от 22.09.2018, 18:41:11
Ещё на одну смешную тему стало больше...

Вы по-видимому без смеха живёте в обществе, в которым всё у всех общее.


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Андрей Алекс. от 22.09.2018, 18:45:17
Вы по-видимому без смеха живёте в обществе, в которым всё у всех общее.

 Когда в делах я от веселий, прячусь; Когда дурачиться дурачусь; А смешивать два эти ремесла Есть тьма искусников я не из их числа.

Сами то поняли что написали?


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: _олег от 22.09.2018, 18:52:53
1) нельзя быть православным и кувыркаться перед идолом марксизма-ленинизма.
Апостолы создавали "коммуну" добровольную.
2) Марксисты силой загоняли народ в светлое будущее.
3) Неужели это непонятно?!!!
1) Я говорил про коммунизм, марксизм-ленинизм-сталинизм --- это одна из реализаций. Самая удачная. Потому что практика --- критерий истины. Они сумели ещё раз через 2000 лет реализовать подобие христианского коммунизма.
2) Это мудрование плотское и прелесть бесовская. Народ не против был земли --- крестьянам, и фабрик --- рабочим.
3) Зеркало?

ЗЫ: Прежде чем кидаться на членов ркп(б) и созданный ими общественный строй в 1917-1986 годах на территории Российской Империи православным надо вспомнить: Нет власти не от Бога. На волю Божию кидаетесь.


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Андрей Алекс. от 22.09.2018, 19:00:01

Первыми коммунистами были апостолы.
Читайте Деяния, гл.2, ст. 44-47; гл. 4, ст.32, 34--37.

Вам просто надо понять что в самой ПЕРВОЙ христианское общине все было общее не потому что они так хотели жить и хозяйствовать. А потому что они со дня на день ждали Второе Пришествие Спасителя и Страшный Суд. Они готовились умирать. Продавали землю, движимое и недвижимое имущество. Жили все вместе и каждый день собирались в Храме. Пока их оттуда не выгнали! Время Страшного Суда отодвинулось. И пришлось заново обзаводиться собственным хозяйством.


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: _олег от 22.09.2018, 19:08:19
1) Вам просто надо понять что в самой ПЕРВОЙ христианское общине все было общее не потому что они так хотели жить и хозяйствовать.
2) А потому что они со дня на день ждали Второе Пришествие Спасителя и Страшный Суд.
3) Они готовились умирать.
4) Продавали землю, движимое и недвижимое имущество. Жили все вместе при Храме. Пока их оттуда не выгнали!
5) Время Страшного Суда отодвинулось. И пришлось заново обзаводиться собственным хозяйством.
1) Умиляете! То есть они не хотели. Значит не своей волей так жили? Кто же их так заставил?Валентин Костантинович так бы на это сказал: "Сначала думай, потом говори."
2) Это в качестве бреда. Апостолы определённо (в отличие от Вас) знали: "Не ваше есть наблюдати времена и лета, еже Господь положил во власти своей."
3) Православные для земной жизни умирают в Святом крещении. Так что собираться уже некуда. Это чтоб Вы знали.
4) При Храме!? :))))) Умиляете! Прочтите "Деяния" уже что ли...
5) Оно не может отодвинуться! Отец знает его. И больше никто. И не ездит оно по шкале времени! :)))))


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Андрей Алекс. от 22.09.2018, 19:10:12
1) Умиляете! То есть они не хотели. Значит не своей волей так жили? Кто же их так заставил?Валентин Костантинович так бы на это сказал: "Сначала думай, потом говори."
2) Это в качестве бреда. Апостолы определённо (в отличие от Вас) знали: "Не ваше есть наблюдати времена и лета, еже Господь положил во власти своей."
3) Православные для земной жизни умирают в Святом крещении. Так что собираться уже некуда. Это чтоб Вы знали.
4) При Храме!? :))))) Умиляете! Прочтите "Деяния" уже что ли...
5) Оно не может отодвинуться! Отец знает его. И больше никто. И не ездит оно по шкале времени! :)))))

Вы можете сказать что стало с первой общиной христиан у которых все было общее?


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Nestor от 22.09.2018, 19:11:30

2) Это мудрование плотское и прелесть бесовская. Народ не против был земли --- крестьянам, и фабрик --- рабочим.

ЗЫ: Прежде чем кидаться на членов ркп(б) и созданный ими общественный строй в 1917-1986 годах на территории Российской Империи православным надо вспомнить: Нет власти не от Бога. На волю Божию кидаетесь.
2. землю у крестьян отняли и насильно загнали в колхозы...
Если вы не понимаете разницу между насильно и добровольно, то и смысла с вами говорить нет.
 ЗЫ. Когда пропадают аргументы защиты какого то строя, то всегда говорят, что "Нет власти не от Бога", совершенно не понимая смысла этой фразы. А власть гитлера на псковщине была от Бога? Партизаны может зря ей противились? Не надо бредить .... Кстати по вашей искривленной  логике большевики были от Бога, а царь -нет. Значит не всякая власть от Бога.  Отзеркаливаю:"православным надо вспомнить: Нет власти не от Бога. На волю Божию кидаетесь."


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: _олег от 22.09.2018, 19:13:34
Вы можете сказать что стало с первой общиной христиан у которых все было общее?
После убийства Иуды, брата Христова они разбежались из Иерусалима.
Потом и Петра арестовали. Малая часть осталась в Иерусалиме.

ЗЫ: Отчасти благодаря этому Благая весть начала распространяться по миру.


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Андрей Алекс. от 22.09.2018, 19:17:33
После убийства Иуды, брата Христова они разбежались из Иерусалима.
Потом и Петра арестовали. Малая часть осталась в Иерусалиме.

ЗЫ: Отчасти благодаря этому Благая весть начала распространяться по миру.

И на этом "все общее" закончилось. Потому что на рядовых христиан легла обязанность содержать материально апостолов, а потом Церковь. Тут не до коммунизма.


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: _олег от 22.09.2018, 19:32:09
2. землю у крестьян отняли и насильно загнали в колхозы...
Если вы не понимаете разницу между насильно и добровольно, то и смысла с вами говорить нет.
 ЗЫ. Когда пропадают аргументы защиты какого то строя, то всегда говорят, что "Нет власти не от Бога", совершенно не понимая смысла этой фразы.
1) А власть гитлера на псковщине была от Бога?
3) Партизаны может зря ей противились?
4) Не надо бредить ....
5) Кстати по вашей искривленной  логике большевики были от Бога, а царь -нет.
6) Значит не всякая власть от Бога. 
7) Отзеркаливаю:"православным надо вспомнить: Нет власти не от Бога. На волю Божию кидаетесь."
1) Если была --- значит от Бога. Бог виной всяческим.
2) Нет. Они выполняли распоряжения власти той страны, гражданами которой они являлись.
Они не были гражданами гитлеровского государства, или я что-то путаю?
4) Вы поверхностно как-то относитесь к Священному Писанию.
5), 6) Это по Вашей некомпетентной логике.
7) Зеркало у Вас кривоватое и мутное.

ЗЫ: Царя  большевики не свергали. Он сам отказался от престола года за пол до ВОСР.
Попутно (я вижу вы эрудит ещё тот): царскую семью убили не большевики, а эсеры. Благодаря их усилиям была развязана гражданская война в 1918 году. Большевикам же гражданская война не нужна была. Они победили сразу и безоговорочно в октябре 1917 года.
ЗЗЫ: За монархию: Когда евреи попросили себе царя, Бог спросил их: "А я вам не Царь ли?". Они настаивали :)  Вот и получили себе Саула.
Так что те, кто говорит, что монархия --- это богоугодный общественный строй, тот Бога хулит.
 


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Андрей Алекс. от 22.09.2018, 19:35:44
Я считаю что называть первую христианскую общину коммунистическим идеалом абсолютно недопустимо. Даже такой параллели проводить нельзя. Она кощунственна по своей сути.


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: _олег от 22.09.2018, 19:42:50
1) Я считаю что называть первую христианскую общину коммунистическим идеалом абсолютно недопустимо.
2) Она кощунственна по своей сути.
1) Попробуйте пересчитать. А то у вас в формуле масло-масляное.
Община = коммунизм.
Коммунистический = общинный.
Это просто перевод с русского на французский и обратно.
2) Где же тут кощуны?

ЗЫ: А что касается "зверств" "коммунистов" почитайте про условия жизни крестьян в Российской империи (не помню точно, 80--90% населения). А потом возьмите статистику советского времени. Количество школ, больниц заводов и т.д., и т.п.


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Андрей Алекс. от 22.09.2018, 19:48:37


ЗЫ: А что касается "зверств" "коммунистов" почитайте про условия жизни крестьян в Российской империи (не помню точно, 80--90% населения).

Я в принципе не понимаю христиан берущихся оправдывать преступления безбожников через разного рода переводы стрелок. Таких людей я даже христианами считать не могу.


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Василий Вл. от 22.09.2018, 20:30:59
Я в принципе не понимаю христиан берущихся оправдывать преступления безбожников через разного рода переводы стрелок.
Таких людей я даже христианами считать не могу.
   Это вполне закономерный результат политики нынешних коммунистов, которые бесстыдно напяливают на себя овечьи шкуры православных христиан, но при этом даже не думают отрекаться от тех гонений, которые их предшественники устраивали точно таким-же христианам.
   Все это - не более чем политический трюк, в циничной и пошлой борьбе за власть, за "теплые местечки" при этой власти.
   А как коммунисты поступают с христианами, когда эту власть получают - общеизвестно и пока еще не забыто.
   Как говаривал тот же Хрущев: "черного кобеля не отмоешь до бела", ну а про волков в овечьих шкурах - было сказано гораздо раньше.


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: _олег от 23.09.2018, 04:51:25
1) Я в принципе не понимаю христиан берущихся оправдывать преступления
2) безбожников через разного рода переводы стрелок.
3) Таких людей я даже христианами считать не могу.
1) Если чего-то не понимаете --- молитесь и Господь вразумит.
2) Ничего не бывает "без Бога", Бог виной всяческим.
3) Главное что Господь "считает" меня христианином.



Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Василий Вл. от 23.09.2018, 06:08:57
Главное что Господь "считает" меня христианином.
   А вы твердо уверены в том, что знаете КЕМ именно считает вас Господь Бог? :-\ :)


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Андрей Алекс. от 23.09.2018, 10:34:57
1) Если чего-то не понимаете --- молитесь и Господь вразумит.
2) Ничего не бывает "без Бога", Бог виной всяческим.
3) Главное что Господь "считает" меня христианином.

Меня поражает что вы подписавшись Православным пытаетесь оправдать дела сатаны.

Видимо пример первой евангельской общины вами использован только как предлог для того чтобы начать топить за большевиков. Напрасно. На форуме сейчас сразу несколько тем где это можно сделать без какой либо  дискредитации Нового Завета. Вам бы туда…



Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: р.Б. Иоанн old от 23.09.2018, 11:41:59
Присоединяйтесь к Ответу №1 (http://forum-slovo.ru/index.php?topic=55418.msg4051946#msg4051946) в данной теме. :)

Прения, вы же видите, бессмысленны (или даже вредны).


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Андрей Алекс. от 23.09.2018, 11:53:51
Тему вообще лучше закрыть. Как абсолютно  бессмысленную и бестолковую.


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: _олег от 23.09.2018, 12:11:13
   А вы твердо уверены в том, что знаете КЕМ именно считает вас Господь Бог? :-\ :)

Да. Я крещёный, значит христианин.
Странно, что Вы в этом не разбираетесь.


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: _олег от 23.09.2018, 12:19:11
1) Меня поражает что вы подписавшись Православным пытаетесь оправдать дела сатаны.
2) Видимо пример первой евангельской общины вами использован только как предлог для того чтобы начать топить за большевиков.
3) Напрасно. На форуме сейчас сразу несколько тем где это можно сделать без какой либо  дискредитации Нового Завета. Вам бы туда…

1)Сейчас из всех СМИ и от публичных представителей РПЦ слышны крики о коммунизме как о проклятии сатанинском. А это ложь.  А ложь и отец лжи --- сатана есть. Так что кто чего оправдывает --- ещё вопрос. А я, грешник, хочу разобраться с этой апорией.
2) Я не за большевиков и не против. Это факт. И государство просуществовало почти 70 лет по воле Божией. Так кто противится Богу?
3) Это тема по аскетике, поэтому я сюда и написал. Или кто-то из здесь присутствующих подвижников освоил коммунистическую жизнь православной общины первых христиан.
Правила её описаны в Новом Завете господа и Бога и Спаса нашего Христа.
Чтобы начать подвизаться в молитве надо исполнить Новый Завет (см. Марка Подвижника).
А до этого лезть в сердце опасно сумасшествием. 



Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: _олег от 23.09.2018, 12:21:18
Присоединяйтесь к Ответу №1 (http://forum-slovo.ru/index.php?topic=55418.msg4051946#msg4051946) в данной теме. :)
Прения, вы же видите, бессмысленны (или даже вредны).

Ваш ответ №1 был: "Соболезную".
Информации --- ноль. Просто засоряете эфир.
Теперь говорите: присоединяйтесь к моей нулевой информации.


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: _олег от 23.09.2018, 12:25:13
Тему вообще лучше закрыть. Как абсолютно  бессмысленную и бестолковую.

Зеркало?
Ведь человек не может увидеть то, чего в нём нет.
Святые отцы говорят: "Чего не понимаешь в Церкви можешь не исполнять".
И: "Проверяй веру логикой!".


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Шорник от 23.09.2018, 12:46:53
Не пойму что в разделе "Аскетика" делает тема лжерелигии коммунизма с клеветой на Апостолов.

Красные собаки со своей мерзопакостной идеологией вряд ли бы разрешили Апостолу Павлу что-то продать из своих трудов.


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Андрей Алекс. от 23.09.2018, 12:59:34
Зеркало?
Ведь человек не может увидеть то, чего в нём нет.
Святые отцы говорят: "Чего не понимаешь в Церкви можешь не исполнять".
И: "Проверяй веру логикой!".

Не понимаю чего вы бесетесь? Вам же с самого начала темы объяснили что обобществление имущества в первой христианской общине произошло  в виду эсхатологических ожиданий Конца Света. И не имело никакого отношения к коммунистическим идеям социального переустройства мира.  Могу вам дать дельный совет. Для начала перестаньте паясничать и хамить оппонентам.


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: _олег от 23.09.2018, 13:04:08
1) Не пойму что в разделе "Аскетика" делает тема лжерелигии коммунизма с клеветой на Апостолов.
2) Красные собаки со своей мерзопакостной идеологией вряд ли бы разрешили Апостолу Павлу что-то продать из своих трудов.
1) Молитесь и Господь просветит.
2) После ВОВ приходов в стране было больше, чем в 1990-x годах, когда все ломанулись креститься по-модному.


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: _олег от 23.09.2018, 13:07:58
1)  Вам же с самого начала темы объяснили что обобществление имущества в первой христианской общине произошло  в виду эсхатологических ожиданий Конца Света.
2) И не имело никакого отношения к коммунистическим идеям социального переустройства мира. 
3) Могу вам дать дельный совет. Для начала перестаньте паясничать и хамить оппонентам.
1) Я же с самого этого ответа объяснил, что конца света ожидают несмысленные. Вы хотите сказать, что апостолы были несмысленны?
Разумные же знают, что "не ваше есть наблюдати времена и лета, что Отец положил во власти своей." ВЫ хоть перед Пасхой Евангелие открывайте, хот зачало-то прочитайте.
2) Нет конечно. Они положили этому начало. Поэтому я сказал, что они были первыми коммунистами.
3) Не надо советов. Молитесь обо мне, грешнем.


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Олега от 23.09.2018, 13:16:40
1) Я же с самого этого ответа объяснил, что конца света ожидают несмысленные. Вы хотите сказать, что апостолы были несмысленны?
Разумные же знают, что "не ваше есть наблюдати времена и лета, что Отец положил во власти своей." ВЫ хоть перед Пасхой Евангелие открывайте, хот зачало-то прочитайте.
2) Нет конечно. Они положили этому начало. Поэтому я сказал, что они были первыми коммунистами.
3) Не надо советов. Молитесь обо мне, грешнем.
Олег, а если христианин не хочет быть в вашей общине что с ним делать?


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Андрей Алекс. от 23.09.2018, 13:20:52
1) Я же с самого этого ответа объяснил, что конца света ожидают несмысленные. Вы хотите сказать, что апостолы были несмысленны?
Разумные же знают, что "не ваше есть наблюдати времена и лета, что Отец положил во власти своей." ВЫ хоть перед Пасхой Евангелие открывайте, хот зачало-то прочитайте.


Это вы сейчас такой умный. А первые ученики Христа ждали Второе Пришествие Спасителя  со дня на день. Имея на то все основания. И потому продавали своё движимое и недвижимое  имущество, а вырученные деньги отдавали на пропитание общины. Ничего общего с коммунистическими идеями об обобществления имущества это не имело. Врубитесь наконец…


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: _олег от 23.09.2018, 13:24:33
Красные собаки со своей мерзопакостной идеологией вряд ли бы разрешили Апостолу Павлу что-то продать из своих трудов.

Ненавистью ненавидели коммунистов и нацисты, и фашисты.
Удивительно видеть некоторых православных в такой непрезентабельной компании.


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: _олег от 23.09.2018, 13:25:39
Олег, а если христианин не хочет быть в вашей общине что с ним делать?

Пусть подвизается. Сподобится молитвы, тогда пересмотрит своя хотения.


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Андрей Алекс. от 23.09.2018, 13:25:52
Ненавистью ненавидели коммунистов и нацисты, и фашисты.
Удивительно видеть некоторых православных в такой непрезентабельной компании.

А вы ещё и демагог. Как скучно.  _sleep_


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: _олег от 23.09.2018, 13:28:28
1)  А первые ученики Христа ждали Второе Пришествие Спасителя  со дня на день.
2) Имея на то все основания.
3) И потому продавали своё движимое и недвижимое  имущество, а вырученные деньги отдавали на пропитание общины.
4) Ничего общего с коммунистическими идеями об обобществления имущества это не имело.
5)Врубитесь наконец…
1) Это в качестве бреда.
2) Докажите. Приведите свидетельства.
3) Это в качестве бреда.
4) И всё было общее. Вы по-русски понимаете?
5) Зеркало?


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Олега от 23.09.2018, 13:31:57
Пусть подвизается. Сподобится молитвы, тогда пересмотрит своя хотения.
Не пересмотрит. Скорее отшельником станет.


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: _олег от 23.09.2018, 13:35:52
Не пересмотрит. Скорее отшельником станет.

Ну,  значит и бессребреником. У него будет только пища и одежда, как Господь и завещал.


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Андрей Алекс. от 23.09.2018, 13:41:20
1) Это в качестве бреда.
2) Докажите. Приведите свидетельства.
3) Это в качестве бреда.
4) И всё было общее. Вы по-русски понимаете?
5) Зеркало?


Пони бегают по кругу…Хотите доказать что первые христиане исповедовали коммунистические идеи приведите убедительные аргументы. А вы все время только топите в оправдание и защиту советских коммунистов. Что само по себе в данной теме является офф-топом.



Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Олега от 23.09.2018, 13:44:26
Ну,  значит и бессребреником. У него будет только пища и одежда, как Господь и завещал.
Станет таким же каким мы сейчас и являемся.  :) Будет жить сам по себе и в Церковь ходить.  :)


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: _олег от 23.09.2018, 13:49:48

1) Хотите доказать что первые христиане исповедовали коммунистические идеи приведите убедительные аргументы.
2) А вы все время только топите в оправдание и защиту советских коммунистов. Что само по себе в данной теме является офф-топом.
1) Читайте Деяния. Я указал даже какие главы и стихи. А исповедывали они Истинную веру.
А жили общиной (коммуной(по-французски)).
2) Про советских коммунистов заговорили Вы, а не я. Тогда я Вам сказал, что это была одна из попыток организации общество по Евангельским истинам.

ЗЫ: Вы если не православный, то всё равно не поймёте. 


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: _олег от 23.09.2018, 13:52:36
Станет таким же каким мы сейчас и являемся.  :) Будет жить сам по себе и в Церковь ходить.  :)
Ну, не совсем. Я живу сам по себе. Но большую часть времени я занимаюсь мыслями о деньгах, а не попытками очищения ума. То есть занимаюсь не молитвой, и имея пищу и одежду не перестаю печься о утреннем.


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Василий Вл. от 23.09.2018, 13:56:48
Сейчас ... и от публичных представителей РПЦ слышны крики о коммунизме как о проклятии сатанинском. А это ложь. А ложь и отец лжи - сатана есть.
   Ага, то есть "публичных представителей РПЦ" вы обвиняете во лжи? Я правильно понял? :-\
   И вы готовы назвать таких, якобы "лгущих", представителей Церкви поимённо? - Ну, хотя-бы некоторых, чисто для примера? :-\


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Олега от 23.09.2018, 13:57:20
Ну, не совсем. Я живу сам по себе. Но большую часть времени я занимаюсь мыслями о деньгах, а не попытками очищения ума.
Мыслями о деньгах для себя любимого или для семьи?


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: _олег от 23.09.2018, 14:00:18
Мыслями о деньгах для себя любимого или для семьи?

А без разницы. Сказано: "не пецытеся".


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Андрей Алекс. от 23.09.2018, 14:01:29
1) Читайте Деяния. Я указал даже какие главы и стихи. А исповедывали они Истинную веру.
А жили общиной (коммуной(по-французски)).
2) Про советских коммунистов заговорили Вы, а не я. Тогда я Вам сказал, что это была одна из попыток организации общество по Евангельским истинам.

ЗЫ: Вы если не православный, то всё равно не поймёте.


Ваше невежество просто впечатляет. Коммуной  (административно-территориальной единицей) —  является например тип административно-территориальной единицы в ряде европейских стран, в том числе: Италии, Дании, Швейцарии. По вашему живущие в коммунах являются коммунистами? Бред же полный.  А у первых учеников Христа все было общее только потому что они ждали скорое Пришествие Спасителя. Когда их ожидания испарились то имущественное неравенство восторжествовало в полной мере.

Или вы считаете что быть настоящим христианином можно только в общине имея все общее.  Чтобы другие работали, а вы бы за их счёт жили.

Сказали а, скажите б.



Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Андрей Алекс. от 23.09.2018, 14:04:45
Ну, не совсем. Я живу сам по себе. Но большую часть времени я занимаюсь мыслями о деньгах, а не попытками очищения ума. То есть занимаюсь не молитвой, и имея пищу и одежду не перестаю печься о утреннем.

Ишь ты. Оказывается забота о хлебе насущном вам мешает заниматься очищением ума и бть настоящим христианином. В первый раз о таком слышу. Это действительно новое слово в науке и технике.


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Олега от 23.09.2018, 14:05:55
А без разницы. Сказано: "не пецытеся".
Разница большая. Если о себе печёшься это к дьяволу, о других это к Богу.


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: _олег от 23.09.2018, 14:07:43
Разница большая. Если о себе печёшься это к дьяволу, о других это к Богу.

"Не пецытеся". Вообще нельзя, ни для кого.
Ещё говорят: руками делай, умом Богу прилежи.


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Олега от 23.09.2018, 14:26:21
"Не пецытеся". Вообще нельзя, ни для кого.
Ещё говорят: руками делай, умом Богу прилежи.
Не пецытеся не значит сидеть руки под седалище положив. Если конечно Толкования ты этому читал. А вот не для себя любимого работать это уже молитва. Ради своих удовольствий, это на геену работать.


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Ната-62 от 23.09.2018, 15:26:34
Хоть все гурьбой и проклинают коммунизм, однако правда всегда одна:
Первыми коммунистами были апостолы.
Читайте Деяния, гл.2, ст. 44-47; гл. 4, ст.32, 34--37.

да . Вы правы , но только отчасти.  Коммунизм - действительно  благое дело . Я серьёзно, без шуток.  И все заповеди в нём нашли отражение. Но ....!!!!!!!   кроме одной!    Догадайтесь какой ?....   и тогда Вы найдёте ответ, почему он не состоялся.


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: _олег от 23.09.2018, 18:25:30
И все заповеди в нём нашли отражение. Но ....!!!!!!!   кроме одной!    Догадайтесь какой ?....   и тогда Вы найдёте ответ, почему он не состоялся.

Что за экзамен? Говорите, если знаете.


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: р.Б. Иоанн old от 23.09.2018, 19:30:39
Ненавистью ненавидели коммунистов и нацисты, и фашисты.
Удивительно видеть некоторых православных в такой непрезентабельной компании.
Что это за нелепый аргумент? Тараканов, допустим, не любит никто, ни серийный убийца, ни меценат-благотворитель. И что теперь?


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: р.Б. Иоанн old от 23.09.2018, 19:34:12
да . Вы правы , но только отчасти.  Коммунизм - действительно  благое дело . Я серьёзно, без шуток.  И все заповеди в нём нашли отражение. Но ....!!!!!!!   кроме одной!    Догадайтесь какой ?....   и тогда Вы найдёте ответ, почему он не состоялся.

А Вы угадали - он не догадался. :)


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Ната-62 от 23.09.2018, 21:34:16
Что за экзамен? Говорите, если знаете.

в основу идей коммунизма были заложены христианские заповеди - это верно, но  коммунисты обошли одну, самую главную. Они отодвинули в сторону Бога, тем самым возвысили человека до уровня Бога.   Коммунисты хотели построить рай на земле вычеркнув  первую заповедь - Я есть Господь Бог твой , и нет других богов, кроме меня.


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Василий Вл. от 24.09.2018, 00:16:21
в основу идей коммунизма были заложены христианские заповеди - это верно, но  коммунисты обошли одну, самую главную.
Они отодвинули в сторону Бога, тем самым возвысили человека до уровня Бога.
Коммунисты хотели построить рай на земле, вычеркнув первую заповедь - Я есть Господь Бог твой, и нет других богов, кроме меня.
   Они и другие заповеди точно так-же "обходили": и заповедь "не пожелай чужого ..." (имущества), и заповедь "не убий", да и кумиров они себе творили не мало (Маркса, Ленина, Сталина, Мао, Ким-Ир-Сена и еще многих других), поэтому ответить на Ваш вопрос об "одной заповеди", было не так уж и просто.

   А топикстартеру, совсем ни к чему было здесь рассказывать о том, что там словом "коммуна" называют в какой-то Франции, потому что сей форум русскоязычный, а в России и в русском языке - слова: "коммунизм", "коммуна" и "коммунисты" - имеют свой собственный смысл, и свою собственную, далеко не богоугодную историю.


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: р.Б. Иоанн old от 24.09.2018, 00:46:53
   Они и другие заповеди точно так-же "обходили": и заповедь "не пожелай чужого ..." (имущества), и заповедь "не убий", да и кумиров они себе творили не мало (Маркса, Ленина, Сталина, Мао, Ким-Ир-Сена и еще многих других), поэтому ответить на Ваш вопрос об "одной заповеди", было не так уж и просто.

Думаю, Ната имела в виду, что без первой заповеди, все остальные не имеют смысла.

   А топикстартеру, совсем ни к чему было здесь рассказывать о том, что там словом "коммуна" называют в какой-то Франции, потому что сей форум русскоязычный, а в России и в русском языке - слова: "коммунизм", "коммуна" и "коммунисты" - имеют свой собственный смысл, и свою собственную, далеко не богоугодную историю.


Абсолютно точно.


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: _олег от 24.09.2018, 12:34:21
Что это за нелепый аргумент? Тараканов, допустим, не любит никто, ни серийный убийца, ни меценат-благотворитель. И что теперь?

Как ловко Вы приравняли образ Божий к таракану.
Если Вы также как нацисты ненавидите кого бы то ни было, у Вас с ними есть общее.
Или по другому говоря имеете с ними общение. Ну, а какое же общение Христа с Велиаром.
Или нацисты --- Богу угождали?


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: _олег от 24.09.2018, 12:40:37
в основу идей коммунизма были заложены христианские заповеди - это верно,
2) но  коммунисты обошли одну, самую главную.
3) Они отодвинули в сторону Бога, тем самым возвысили человека до уровня Бога.   
4) Коммунисты хотели построить рай на земле вычеркнув  первую заповедь - Я есть Господь Бог твой , и нет других богов, кроме меня.
2) То есть апостолы не верили в Бога?
3) Апостолы никого не отодвигали. У них всё было общее.
4) Марксистско-ленинский вариант коммунизма связан с устройством общества и не несёт в себе религиозных аспектов.



Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: _олег от 24.09.2018, 12:44:05
1) А топикстартеру, совсем ни к чему было здесь рассказывать о том, что там словом "коммуна" называют в какой-то Франции, потому что сей форум русскоязычный,
2) а в России и в русском языке - слова: "коммунизм", "коммуна" и "коммунисты" - имеют свой собственный смысл, и свою собственную, далеко не богоугодную историю.
1) У меня спросили, я ответил.
2) А вот Святые отцы говорили: "Бойся мнения!".
Не надо Ваши впечатления подогреваемые ненавистью(то есть сопротивлением Богу) перекладывать на социальные явления.
И будьте точнее: не в Росии и не в русском языке, а именно у Вас.


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Василий Вл. от 24.09.2018, 13:03:19
Ненавистью ненавидели коммунистов и нацисты, и фашисты.
Удивительно видеть некоторых православных,в такой непрезентабельной компании.
   А еще, нацисты и фашисты ненавидели и уничтожали педерастов (содомитов), и что-же теперь - они (педерасты) для вас от этого стали "презентабельной компанией"? :D


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: р.Б. Иоанн old от 24.09.2018, 14:29:42
   А еще, нацисты и фашисты ненавидели и уничтожали педерастов (содомитов), и что-же теперь - они (педерасты) для вас от этого стали "презентабельной компанией"? :D

О! И еще умалишенных вроде бы уничтожали. Вот это уже - подходящая компания. :)


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: _олег от 24.09.2018, 16:19:38
   А еще, нацисты и фашисты ненавидели и уничтожали педерастов (содомитов), и что-же теперь - они (педерасты) для вас от этого стали "презентабельной компанией"? :D

Ненависть объединяет Вас с нацистами? Это общее у Вас с ними?


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: _олег от 24.09.2018, 16:20:10
О! И еще умалишенных вроде бы уничтожали. Вот это уже - подходящая компания. :)

Ненависть объединяет Вас с нацистами?


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: р.Б. Иоанн old от 24.09.2018, 16:23:03
Ненависть объединяет Вас с нацистами?

Это не ко мне. По коридору дальше, кабинет психиатра направо.


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Василий Вл. от 24.09.2018, 17:33:58
Ненависть объединяет Вас с нацистами?
Это общее у Вас с ними?
   Для начала: а с какого перепуга вы вообще решили, что к коммунистам я испытываю какую-то "ненависть"? :o
   Просто я лучше вас, в свое время, учил "Историю КПСС" в институте :D, поэтому лучше вас и знаю, что они (коммунисты) из себя в действительности представляют.
   
   А про нацистов - здесь вообще заговорили именно вы,(http://forum-slovo.ru/index.php?topic=55418.msg4052476#msg4052476 (http://forum-slovo.ru/index.php?topic=55418.msg4052476#msg4052476)).

   Наверное, вам действительно не помешало-бы показаться хорошему доктору.


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: _олег от 25.09.2018, 04:15:41
1)   Для начала: а с какого перепуга вы вообще решили, что к коммунистам я испытываю какую-то "ненависть"? :o
 2)  Просто я лучше вас, в свое время, учил "Историю КПСС" в институте :D, поэтому лучше вас и знаю, что они (коммунисты) из себя в действительности представляют.
   
 3)   А про нацистов - здесь вообще заговорили именно вы,(http://forum-slovo.ru/index.php?topic=55418.msg4052476#msg4052476 (http://forum-slovo.ru/index.php?topic=55418.msg4052476#msg4052476)).

  4) Наверное, вам действительно не помешало-бы показаться хорошему доктору.

1) По косвенным.
2) Только её? А млф, политэк, научком не стали изучать? :))) поверхностноватое какое-то образование получили. Совершайтеся.
3) Я заговорил про нацистов, чтобы ненавидящие коммунистов знали с кем они оказались в одной канаве. Нет к ним ненависти --- прекрасно, --- мои слова обращены не к Вам.
4) Ну, наконец-то! Благоговейнейшие братия выковыривают сучёк из моего глаза. Значит свои брёвна уже повытаскивали.

ЗЫ: Это раздел аскетики. Аскетика православная --- это попытки исполнить Новый Завет. Вот апостолы его исполнили. Одним из результатов была их общинная(коммунистическая) жизнь. Когда им просто не нужно было имущество. Вот в меру какого совершенство хотелось бы прийти.


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Василий Вл. от 25.09.2018, 04:55:50
Аскетика православная - это попытки исполнить Новый Завет.
Вот апостолы его исполнили.
Одним из результатов была их общинная (коммунистическая) жизнь.
Когда им просто не нужно было имущество.
Вот в меру какого совершенство хотелось бы прийти.
   Бог в помощь!
   Вы уже избавились от своего имущества, или только другим предлагаете это сделать?
   Когда сам избавитесь, не забудьте рассказать - как вам понравится такая жизнь? :-\


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Андрей Алекс. от 25.09.2018, 11:46:27
Аскетика православная --- это попытки исполнить Новый Завет. Вот апостолы его исполнили. Одним из результатов была их общинная(коммунистическая) жизнь. Когда им просто не нужно было имущество. Вот в меру какого совершенство хотелось бы прийти.

Полный бред! В древней Палестине секты с общим  имуществом и совместным проживанием были обычной практикой. Достаточно вспомнить ессеев. Они возникли задолго до апостольской проповеди. По вашей логике они в Христе вообще не нуждались потому что уже достигли совершенства.


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Василий Вл. от 25.09.2018, 13:04:31
Полный бред! В древней Палестине секты с общим  имуществом и совместным проживанием были обычной практикой. Достаточно вспомнить ессеев. Они возникли задолго до апостольской проповеди. По вашей логике они в Христе вообще не нуждались,потому что уже достигли совершенства.
   Так он вообще главной (и хорошо еще если не единственной) частью Христианства,здесь выставляет т.ск. "хозяйственно-экономическую" сторону жизни.
   Типа: "Собрались люди в общину ("коммуну"), объединили свое имущество, и все - они уже «образцовые христиане и почти праведники»!" - а ради кого и чего они туда собрались, кому они молятся, как живут между собой, кто ими руководит (и т.д.) - это все, по мнению автора - вопросы уже "десятые" :D

   Типичное "коммуно-христианское" сектантство, не знаю - описано ли такое у Дворкина и других сектоведов, а в современной российской жизни - встречается довольно часто.


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: _олег от 25.09.2018, 17:15:54
   Так он вообще главной (и хорошо еще если не единственной) частью Христианства,здесь выставляет т.ск. "хозяйственно-экономическую" сторону жизни.

Вы умиляете! Я не говорил, что это цель.
Это признаки совершенства.
А у сект --- это цель.
А у православных --- это следствия.

ЗЫ: Так Вы доучились в институте?


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Василий Вл. от 25.09.2018, 17:31:00
Я не говорил, что это цель.
    А кто здесь говорил про "цель" ? - читать-то научись, хотя-бы ... :D


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: ☦Андрей☦ от 26.06.2019, 17:56:43
1) Попробуйте пересчитать. А то у вас в формуле масло-масляное.
Община = коммунизм.
Коммунистический = общинный.
Это просто перевод с русского на французский и обратно.
2) Где же тут кощуны?

ЗЫ: А что касается "зверств" "коммунистов" почитайте про условия жизни крестьян в Российской империи (не помню точно, 80--90% населения). А потом возьмите статистику советского времени. Количество школ, больниц заводов и т.д., и т.п.

Слишком много крови на комунизме, чтобы менять семантику этого слова.

Хотя корни этих слов действительно, общие.

У католиков прчащение это «Комуния».


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: _олег от 27.06.2019, 10:46:37
Слишком много крови на комунизме, чтобы менять семантику этого слова.

"Слишком много" --- это сколько? Или у Вас бывает крови мало, достаточно, много, слишком много?
Каковы критерии определения достаточного Вам количества крови?


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: ☦Андрей☦ от 27.06.2019, 10:54:22
"Слишком много" --- это сколько? Или у Вас бывает крови мало, достаточно, много, слишком много?
Каковы критерии определения достаточного Вам количества крови?
Пусть Господь вам это объяснит по своему. Например, во сне.


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Аввакум от 27.06.2019, 16:50:37
Это не ко мне. По коридору дальше, кабинет психиатра направо.

А зачем же хамить друг мой?

Вы же христианин ...

ни одного слова ЛОГИКИ или ДОКАЗАТЕЛЬСТВА против высказываний оппонента вы так и не привели, кроме бессильных ругательств.

Значит вы не правы.


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: _олег от 27.06.2019, 17:14:32
1) Пусть Господь вам это объяснит по своему.
2) Например, во сне.

1) Вы умилительно распоряжаетесь Господом. Какой прекрасный Его раб.
2) Святые отцы говорили, что не верить снам --- это добродетель. Вы мне советуете плохого?
Не перечитать ли Вам Новый Завет Господа и Бога и Спаса нашего Иисуса Христа?


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Аввакум от 27.06.2019, 17:15:30
Я  вот прочел про ЕССЕВ - это из "кумранских свитков" найденых уже при нашей жизни. Действительно - это ДОХРИСТИАНСКАЯ эпоха.

Как могли "кумране" нуждаться во Христе если они ЕГО не знали - Он же воплотился в  богочеловека гораздо позже.

Но они были СТИХИЙНО на правильном пути, были "стихийными христианами" Ибо главный признак Христианина это ЛЮБОВЬ к ближнему.

то была ОБЩИНА - а значит имела общее имущество. Давайте вспомним Монастыри и принцип КИНОВИИ - монахи живут как и Ессеи но по Христовым заветам. Они имеют ОБЩЕЕ имущество, но оно направлено не на удовлетворение личных потребностей только но и на воплощение принципа любви к ближнему ВНЕ стен монастыря.

А это и молитва за ближнего и милостыня убогому и кров для нуждающихся и одежда для нагих.

Конечно называть святых Апостолов коммунистами - рисковано в смысле отношения к Богу, но вполне возможно иносказательно - в смысле отношения к имуществу.

Почитайте друзья "Деяния Апостолов" нового Завета ...

За что Господь наказал смертию Анания и его жену? За то что УТАИЛИ от общины часть своего имущества и тем как бы предали Заповедь Господню о любви к ближнему (к членам общины).

А что сказал о богатых Иисус Христос - "Трудно войти богатому в Царствие Божие ... как верблюду пройти через игольное ушко".

И прочтите, как практически все Святые Православия бывшие богатыми, прежде чем отдать себя Христу - продавали свое имущество а деньги раздавали нищим.

И все Апостолы тоже.

Того же в прнинципе добивались и коммунисты - обобществления имущества на ОБЩИЕ нужды. Но забыв при этом ТОГО кто это и возвел в принцип Жизни - ЛЮБОВЬ к ближнему до последней рубахи. И тому можно привести множество примеров. Впрочем как и противоположных. Но ведь и среди Христиан были вероотступники и даже Ересиархи. Нынешние власти ПЦУ на украине - тому пример.

Апостлы блюли ДВЕ главные заповеди Иисуса Христа - Любовь к Богу и Любовь к ближнему.

Коммунисты только одну - любовь к ближнему. Потому и не прижились в историческом плане.

А харкаться и плеваться на такое сравнение - могут только люди далекие
 от этой самой ЛЮБВИ и Христианства.







Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: ☦Андрей☦ от 27.06.2019, 18:34:45
.

Постановление съезда КПСС об любви к ближнему в студию.

А трупик на Красной Площади это «мощи», да?


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Arkadiy от 27.06.2019, 20:59:49
.

Постановление съезда КПСС об любви к ближнему в студию.

А трупик на Красной Площади это «мощи», да?

Чем моложе блогер - тем хуже ему жилось при Сталине. (с)


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Василий Вл. от 28.06.2019, 03:50:11
Чем моложе блогер - тем хуже ему жилось при Сталине. (с)
   Нет, просто у них генетического страха поменьше, и советское зомбирование, типа: "Нам хлеба не надо, работу давай!" - они тоже не проходили.
     


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Дмитрий Р. от 28.06.2019, 10:19:50
Хоть все гурьбой и проклинают коммунизм, однако правда всегда одна:
Первыми коммунистами были апостолы.
Читайте Деяния, гл.2, ст. 44-47; гл. 4, ст.32, 34--37.

Интересный вопрос. Часто пишут о множестве идей, взятых коммунизмом у христианства, и основоположники коммунизма были нередко ревностными христианами (Мор, Мюнцер). В основе их поисков социальной гармонии, наверное, лежали противоречия капитализма и христианства - вряд ли возможно быть, например, предпринимателем-капиталистом и одновременно относиться к работникам и конкурентам как к самому себе. Неминуемо разоришься.

Как писал известный русский революционер: "Если читаешь их [ранних и позднейших теоретиков-социалистов] писания, не держась мертвой буквы, а вникая в дух, нельзя не увидеть, что действительно мы теперь разрабатываем то самое учение, которое древние начинали усматривать по указанию Христа".


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: _олег от 28.06.2019, 12:50:23
1)   Нет, просто у них генетического страха поменьше,
2) и советское зомбирование, типа: "Нам хлеба не надо, работу давай!" - они тоже не проходили.   

1) Что такое генетический страх? Вы о первородном грехе? Так это у всех есть поголовно, до единаго.
2) Вооот! Вы называете советским зомбированием установление Церкви о постах и слова апостола Павла о том, что христиане должны труждаться, делая своими руками.



Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: _олег от 28.06.2019, 12:59:12
1) Постановление съезда КПСС об любви к ближнему в студию.
2) А трупик на Красной Площади
3) это «мощи», да?

1) Это называлась повышением благосостояния. В материалах съездов обязательно найдёте.
2) Человек --- это образ Божий. Так что молитесь о всех. А труп --- это земля есть, и в землю отыдет.
Считайте, что в мавзолее лежит горсть земли. А если кто-то пытается придать нетление этой земле, то какая мне разница? Зачем мне копаться в чужих заблуждениях, мне бы со своими разобраться.
3) А черепа и кости, которые в шкафах в греческих монастырях лежат? Это мощи? А что ж истлели?


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Аввакум от 28.06.2019, 17:57:47
.

Постановление съезда КПСС об любви к ближнему в студию.

А трупик на Красной Площади это «мощи», да?

Молодой человек а вы читали материалы ХОТЬ ОДНОГО съезда КПСС? Вряд ли.

А вот аксиому Кодекса строителя коммунизма должны знать:

"Человек человеку ДРУГ, ТОВАРИЩ и БРАТ".

Насчет остального вашего опуса - даже говорить не хочу. полная чепуха, но звонкая. А я плохо слышу когда кричат.


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Василий Вл. от 28.06.2019, 18:49:03
   Говорили то вы (коммунисты) красиво, да вот только враньём всё это оказалось.
   И до сих пор свое враньё продолжаете, даже теперь, когда вам верят уже только (прости Господи) одни недоумки.
     


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Аввакум от 28.06.2019, 19:09:50
   Говорили то вы (коммунисты) красиво, да вот только враньём всё это оказалось.
   И до сих пор свое враньё продолжаете, даже теперь, когда вам верят уже только (прости Господи) одни недоумки.
   

Если бы ЭТО было враньем - не построить  бы СССР ни Днепрогэса ни Кузбасса, ни ХТЗ ни ЧТЗ ни ЗИЛа ни ГАЗа ...

Не победить бы ни Японцев ни Гитлеровцев, не запустить бы Гагарина не создаать бы и ядерную бомбу и ядерные электростанции и ледоколы ...

И не стать бы СУПЕР Державой (одной из двух).

Где все это сейчас? Где "шестая часть земли с названием кратким Русь"?



Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Василий Вл. от 28.06.2019, 19:25:15
   Сочините себе мантру поновее, а эту все уже слыхали и читали - много-много раз.


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Аввакум от 28.06.2019, 19:31:43
   Сочините себе мантру поновее, а эту все уже слыхали и читали - много-много раз.

что-то многократное чтение вам на пользу не идет - твердите госдеповские заготовки и давно канувшие в лету тексты Радио "Свобода" и Голоса Америки.

Ну да ладно - тут уж "кто на что учился".

 :D :D :D


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Василий Вл. от 28.06.2019, 19:41:27
... И не стать бы СУПЕР Державой (одной из двух).
Где все это сейчас? ...
   А супер-державу именно вы, коммунисты, и просрали.
   Строить ее вы заставили весь народ, а просрали сами, по своей партийной тупорылости.
   При этом сами-то вы неплохо пристроились и при новой власти, а народ вы оставили в дураках, "у разбитого корыта".
   И теперь вы снова пытаетесь что-то с этого народа поиметь ...

   P.S. И, кстати - именно "супер-держава", которая "одна из двух" - народу никогда не была нужна.
   Народу необходимо здоровое и обороноспособное государство, которое защищает себя, а не снабжает "на халяву" оружием и деньгами разных "революционэров", живущих на другой стороне Земного шара.
     


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: ☦Андрей☦ от 28.06.2019, 23:24:12
Чем моложе блогер - тем хуже ему жилось при Сталине. (с)

«Сколько веры в руках отставных палачей»
»Родина» ДДТ


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: ☦Андрей☦ от 29.06.2019, 09:39:32

Где все это сейчас? Где "шестая часть земли с названием кратким Русь"?

Это все в трупике на КП. Трупик это -  фетиш. И толпы к трупику идут и дрожат у него как извращенец над грязным бельём.



Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Василий Вл. от 29.06.2019, 10:20:27
Это все в трупике на КП. Трупик это - фетиш.
И толпы к трупику идут и дрожат у него как извращенец над грязным бельём.
   Андрей, ваши "колоритные" сравнения уже выходят за рамки приличия.
   И к реальности они не имеют отношения, бо дурман коммунистической пропаганды,базируется не на сексуальных инстинктах,(и не на их извращениях).
   


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Arkadiy от 29.06.2019, 11:26:38

Это все в трупике на КП. Трупик это -  фетиш. И толпы к трупику идут и дрожат у него как извращенец над грязным бельём.

Так здорово что-то типа духовной лапши людям на уши вешали в соседних темах, а тут вот либеральное нутро и выплыло. 


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Arkadiy от 29.06.2019, 12:05:19
«Сколько веры в руках отставных палачей»
»Родина» ДДТ

https://colonelcassad.livejournal.com/5098392.html
Коварные архивы
....
- Борис Николаевич лично приказал вашему министру ознакомить меня с делом моего отца!
....
Женщина не отрываясь и почти не двигаясь читала материалы дела три с половиной часа.
Почти не шевелясь.
В конце ее лицо фактически окаменело.
Особенно надолго она замерла на одним из разделов.
В нем были аккуратно подшиты написанные рукой ее отца 229 (!) доносов на других людей.
Точнее 222 до ареста и 7 написаны написаны уже дополнительно во время ареста.
Собственно говоря ее отцу и вменялось нанесение ущерба советской власти и вредительская деятельность путем фабрикации заведомо ложных доносов.
В том числе и кОрыстной целью.
Причем по меньшей мере три или пять человек, упомянутых в этих доносах, были прямыми родственниками нескольких ближайших сподвижников этой женщины по диссидентскому движению.
На жесткую, волевую, не терпящую малейших возражений женщину было нелегко смотреть...
....
В правом верхнем углу красовался прямоугольный штамп "ХРАНИТЬ ВЕЧНО".
....
Только сейчас она осознала, что обладая ТАКИМ компроматом не ее семью, спецслужбы его НИ РАЗУ НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛИ!


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: ☦Андрей☦ от 29.06.2019, 12:56:38
   Андрей, ваши "колоритные" сравнения уже выходят за рамки приличия.
   И к реальности они не имеют отношения, бо дурман коммунистической пропаганды,базируется не на сексуальных инстинктах,(и не на их извращениях). 

Так здорово что-то типа духовной лапши людям на уши вешали в соседних темах, а тут вот либеральное нутро и выплыло.

“по мощам и елей»


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Arkadiy от 29.06.2019, 13:20:21
Вы случайно не Diakon Andrzej Ważowski?


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: ☦Андрей☦ от 29.06.2019, 14:55:31
Вы случайно не Diakon Andrzej Ważowski?

Он самый! Честь имею кланяться! :)

Польщен! 

Приезжайте чаю попить, только со своим чаем приезжайте.



Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Василий Вл. от 29.06.2019, 21:59:35
Вы случайно не Diakon Andrzej Ważowski?
Он самый! Честь имею кланяться!
   Андрей, вы что - какая-то знаменитость?
   И второе - Вы действительно диакон? В какой поместной Церкви?
   Объясните, пожалуйста, чтобы не возникало каких-то недоразумений или домыслов.
   


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: ☦Андрей☦ от 29.06.2019, 23:09:56
    Андрей, вы что - какая-то знаменитость?
   И второе - Вы действительно диакон? В какой поместной Церкви?
   Объясните, пожалуйста, чтобы не возникало каких-то недоразумений или домыслов.
 

Завербуйтесь в контору к Аркадию и будете все знать.
Информирую, но не советую.


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Андрей Алекс. от 29.06.2019, 23:15:55
Завербуйтесь в контору к Аркадию и будете все знать.
Информирую, но не советую.

У людей должен быть выбор. А вы так жестко отмели людей которые могли быть Церкви полезными. Не думаю что ваше начальство с вами согласится. Трупики это отвратилеьно…


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Василий Вл. от 29.06.2019, 23:20:38
Завербуйтесь в контору к Аркадию и будете все знать.
Информирую, но не советую.
   Да вот не хотелось, потому и пробовал получить объяснение из первых рук, но раз Вам угодно "поинтересничать" ...


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: ☦Андрей☦ от 29.06.2019, 23:27:42
У людей должен быть выбор. А вы так жестко отмели людей которые могли быть Церкви полезными. Не думаю что ваше начальство с вами согласится. Трупики это отвратилеьно…

«Кто не был - тот не будет, кто был - тот не забудет.»


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Андрей Алекс. от 29.06.2019, 23:43:10
«Кто не был - тот не будет, кто был - тот не забудет.»

Как вы мне надоели с вашими примитивными афоризмами...


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: ☦Андрей☦ от 29.06.2019, 23:55:26
Как вы мне надоели с вашими примитивными афоризмами...

«Только слабость не прощает, только бессилие не забывает.»


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Андрей Алекс. от 30.06.2019, 00:02:46
«Только слабость не прощает, только бессилие не забывает.»

Ну про вас никто не скажет что вы бессильны. Явно желаете кого  то нагнуть…

Неужели вам это нравится?

В первый раз в жизни встречаю такого диакона. Я в обычной жизни диаконов очень люблю. Мои любимые. Недоделанные певцы филармонии. Очень добрые...


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Владимир 7 от 30.06.2019, 00:38:56
«Кто не был - тот не будет,...»

 Хороший коан , чисто хайдеггеровский.  liuks!
 "Кто умер - тот не жил" ( Евгений Головин)
 


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: ☦Андрей☦ от 30.06.2019, 00:55:08
Ну про вас никто не скажет что вы бессильны. Явно желаете кого  то нагнуть…

Неужели вам это нравится?

В первый раз в жизни встречаю такого диакона. Я в обычной жизни диаконов очень люблю. Мои любимые. Недоделанные певцы филармонии. Очень добрые...

«ибо где зависть и сварливость, там неустройство и всё худое»


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Андрей Алекс. от 30.06.2019, 01:01:32
«ибо где зависть и сварливость, там неустройство и всё худое»

Опять афоризм. Вы очень умный. 


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: ☦Андрей☦ от 30.06.2019, 01:18:02
Опять афоризм. Вы очень умный.  А вдруг вам Бог по башке даст...

Бог на милость не убог.  :)


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Arkadiy от 30.06.2019, 08:36:31
Завербуйтесь в контору к Аркадию и будете все знать.
Информирую, но не советую.

1. Клик правой клавишей мыши на фото под ☦Андрей☦.
2. Выбираем Найти картинку (Google)
3. Получаем кучу картинок и ссылок на тему "ważowski andrzej"

И без всяких IP, "контора" отдыхает.



Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: ☦Андрей☦ от 30.06.2019, 16:13:27


Бабушке своей расскажите это.  ;)


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Василий Вл. от 30.06.2019, 17:16:02
Бабушке своей расскажите это.
   Даже бабушки (которые сидят у подъездов) знают процедуру, описанную Аркадием.
   И вот её результат: https://pl-pl.facebook.com/andrzej.wazowski  (https://pl-pl.facebook.com/andrzej.wazowski).
   Просто я не собираюсь регистрироваться на фейсбуке, и не хочу учить польский язык, потому и предлагал вам самому разъяснить вашу сущность.
   Вы этого сделать не захотели, но пишетесь православным, а в написании имени используете определенные символы, как православный церковнослужитель. На фоне вашего поведения это вызывает вполне закономерные вопросы.


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Владимир 7 от 30.06.2019, 18:23:57
 Как темы назовут
 Так они и поплывут.
 Судьбы их тоже
 Чем-то похожи
 Чем-то похожи
 На судьбы кораблей.



Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Сергей_93 от 30.06.2019, 19:36:27
вряд ли возможно быть, например, предпринимателем-капиталистом и одновременно относиться к работникам и конкурентам как к самому себе.
а начальству на госслужбах?


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Сергей_93 от 30.06.2019, 19:38:13
Молодой человек а вы читали материалы ХОТЬ ОДНОГО съезда КПСС?
я читал. Напоминает нынешние офиц. документы.Только в материалах собиралась сборная-солянка по внешним и внутренним вопросам


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: р.Б. Иоанн old от 01.07.2019, 00:21:14
А зачем же хамить друг мой?

Вы же христианин ...

ни одного слова ЛОГИКИ или ДОКАЗАТЕЛЬСТВА против высказываний оппонента вы так и не привели, кроме бессильных ругательств.

Значит вы не правы.
А Вы хоть прочитали на  какое сообщение я отвечал?  :-\


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: р.Б. Иоанн old от 01.07.2019, 00:23:04
   Даже бабушки (которые сидят у подъездов) знают процедуру, описанную Аркадием.
   И вот её результат: https://pl-pl.facebook.com/andrzej.wazowski  (https://pl-pl.facebook.com/andrzej.wazowski).
   Просто я не собираюсь регистрироваться на фейсбуке, и не хочу учить польский язык, потому и предлагал вам самому разъяснить вашу сущность.
   Вы этого сделать не захотели, но пишетесь православным, а в написании имени используете определенные символы, как православный церковнослужитель. На фоне вашего поведения это вызывает вполне закономерные вопросы.
Вообще-то по правилам форума:

При регистрации на форуме официальных духовных лиц (священнослужителей),  требуется после регистрации указать в настройках личного профиля в  одном из разделов «Подпись», «Подпись под фотографией» или «О себе»  место своего служения. Использовать в личных данных обозначение  принадлежности к РПЦ, каноничным Поместным Православным Церквям и  диацезам, разрешается только их представителям, не находящимся под  прещением. При отказе пользователя предоставить сведения, подтверждающие  его сан, администрация оставляет за собой право самостоятельно  исключить из данных его регистрации информацию, которая может  трактоваться как принадлежность пользователя к церковной иерархии.

Так что вопросы вполне закономерны.


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Дмитрий Р. от 01.07.2019, 01:55:07
а начальству на госслужбах?

Зависит, наверное от разновидности государства (ведь развитие человечества продолжается. Часть коммунистов вообще задумывалась об упразднении государства). В среднем, я думаю, начальник в государственной или любой другой организации (не исключая церковной) может ближе подойти к исполнению этой христианской заповеди, чем капиталист, для которого путь ее исполнения один - "раздай все и следуй...", то есть перестань быть капиталистом.


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: _олег от 09.10.2019, 09:41:55
1) Зависит, наверное от разновидности государства
2) (ведь развитие человечества продолжается.
3) Часть коммунистов вообще задумывалась об упразднении государства).
4) В среднем, я думаю, начальник в государственной или любой другой организации (не исключая церковной) может ближе подойти к исполнению этой христианской заповеди, чем капиталист,
5) для которого путь ее исполнения один - "раздай все и следуй...", то есть перестань быть капиталистом.
1) Вы хотели сказать от "общественно-экономического строя общества"?
2) Если регресс можно назвать развитием. Развитием с отрицательным знаком.
3) Это были анархисты, а не коммунисты.
4) Не может. Государство всегда обслуживает интересы правящего класса.
5) Верно! Спасись сам и вокруг тебя тысячи спасутся!


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Евгений Филатов от 09.10.2019, 10:43:11
Красный дракон вновь поднимает главу.


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Евгений Филатов от 09.10.2019, 10:50:40
http://days.pravoslavie.ru/bible/z_otkr_12_15_15.htm


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: Дмитрий Р. от 10.10.2019, 01:14:28
1) Вы хотели сказать от "общественно-экономического строя общества"?
2) Если регресс можно назвать развитием. Развитием с отрицательным знаком.
3) Это были анархисты, а не коммунисты.
4) Не может. Государство всегда обслуживает интересы правящего класса.
5) Верно! Спасись сам и вокруг тебя тысячи спасутся!

1) Наверное, термин "общественно-экономического строй общества" для большинства слишком ассоциируется с марксизмом, а я слышал что в марксистской теории формаций современные ученые находят множество слабых мест.
2) Мне кажется, большинство людей сейчас живет лучше (комфортнее и свободнее), чем 100, 200, 500, 1000 и т.д. лет назад. Конечно, эти комфорт и  свободу можно использовать по разному.
3) Об исчезновении (упразднении, отмирании) государства много говорится в работах Маркса, Энкельса, Ленина, которых анархистами обычно не называют.
4 и 5) Я имел в виду, что человеку, спокойно служащему в какой-то организации (например, церковной, или государственной) как правило легче соблюдать христианские заповеди, чем вовлеченному в жесткую экономическую борьбу предпринимателю.


Название: Re: Первыми коммунистами были апостолы.
Отправлено: _олег от 10.10.2019, 07:55:02
1) Наверное, термин "общественно-экономического строй общества" для большинства слишком ассоциируется с марксизмом, а я слышал что в марксистской теории формаций современные ученые находят множество слабых мест.
2) Мне кажется, большинство людей сейчас живет лучше (комфортнее и свободнее), чем 100, 200, 500, 1000 и т.д. лет назад. Конечно, эти комфорт и  свободу можно использовать по разному.
3) Об исчезновении (упразднении, отмирании) государства много говорится в работах Маркса, Энкельса, Ленина, которых анархистами обычно не называют.
4 и 5) Я имел в виду, что человеку, спокойно служащему в какой-то организации (например, церковной, или государственной) как правило легче соблюдать христианские заповеди, чем вовлеченному в жесткую экономическую борьбу предпринимателю.

1) Медицинские термины для большинства ассоциируются с медициной. Так что это единственное указание на точность марксизма, как  теории. Современные учёные это случайно не британские? Про слабые места не слышал, а то что капиталисты критикуют, как науку предсказывающую неизбежную смену капитализма на социализм, это да.
Но к их счастью, коммунизма (социализма) уже больше не будет. "И за умножение беззакония иссякнет любы многих."
2) Вам кажется.  Большинство людей не имеют доступа к пище и воде.
3) Я не встречал, Вы ссылочки можете скинуть?
4) и 5) Какую ещё борьбу? :)
Не надо бороться, надо трудится на благо общества.
Кстати, конкуренция означает "совместно текущие".
Так что конкурент --- это тот, кто вместе с Вами, а не тот кто против Вас.