Форум `Слово`

Православие. Общество. Политика => Государство, власть, общество. Вопросы истории и теории => Тема начата: Вакула от 03.10.2018, 23:47:36



Название: Жертвы Сталина
Отправлено: Вакула от 03.10.2018, 23:47:36
Эйдук Александр Владимирович
Родился в имении Одензе Венденского уезда Лифляндской губернии в семье сельского учителя, латыш. Член РСДРП с 1903 года. В 1903 г. окончил коммерческое училище в Риге. В мае 1904 — декабре 1905 г. — помощник волостного писаря волостного правления с. Сайково Венденского уезда Лифляндской губернии. На нелегальной партийной работе в Одессе в январе-ноябре 1906 г.
С 1906 г. — в эмиграции. Служащий адресной конторы Герсон в Берлине с ноября 1906 до июня 1908 г.; коммерческий корреспондент завода братьев Минцер в Вене с июня 1908 до августа 1914 г.; учился в Высшей сельскохозяйственной школе в Вене в 1910 г.;
С началом первой мировой войны был интернирован, гражданский пленный в концлагере в Дрозендорфе и Гроссау в Нижней Австрии с августа 1914 до августа 1917 г.; интернированный, политический карантин в Тироле в Австрии в сентябре-декабре 1917 г.
В органах ВЧК-НКВД
Член комитета 5-й армии в Двинске в январе-марте 1918 г.; председатель ревтрибунала 5-й армии в Двинске в феврале-марте 1918 г.; уполномоченный наркомата военных дел РСФСР по делам военнопленных в марте-мае 1918 г.; управляющий делами советской ревизии на Севере (ревизия М. С. Кедрова) в Вологде в мае-июле 1918 г.; заведующий политотделом Северо-Западного фронта в августе-сентябре 1918 г.; председатель ревтрибунала 6-й армии РККА в сентябре-октябре 1918 г.; уполномоченный ВЧК по 6-й армии в Вологде в сентябре-октябре 1918 г.;
Член ВЧК с октября 1918 до 27 марта 1919 г.; член Президиума ВЧК с октября 1918 до 5 апреля 1919 г.; следователь отдела по борьбе с контрреволюцией ВЧК в октябре-декабре 1918 г.; заместитель председателя ОО ВЧК в январе-июне 1919 г.; член Коллегии ВЧК с 27 марта 1919 до октября 1921 г.; член Коллегии НКВД РСФСР с 20 июня 1919 до 1920 г.; член РВС Тульского УР с 24 октября до ноября 1919 г.;
Председатель Центропленбежа НКВД РСФСР с 20 июня 1919 до 25 мая 1920 г.; председатель Центроэвака НКВД РСФСР с 25 мая 1920 г.;
В 1920—1921 годах — начальник отдела местных заграничных агентур в наркомвнешторге РСФСР[1]. Советский невозвращенец Г. А. Соломон, который в этот период работал с Эйдуком в Наркомвнешторге вспоминал[2]:
   Это имя вселяло ужас, и сам он хвастал этим. Член коллегии ВЧК Эйдук отличался, подобно знаменитому Лацису (тоже латыш, как и Эйдук), чисто садической кровожадностью и ничем несдерживаемой свирепостью
... В заключение описания работы Эйдука приведу маленький эпизод. Как то он засиделся у меня до 11-12 часов вечера. Было что-то очень спешное. Мы сидели у моего письменного стола. Вдруг с Лубянки донеслось (ветер был оттуда) "заводи машину!" И вслед затем загудел мотор грузовика. Эйдук застыл на полуслове. Глаза его зажмурились, как бы в сладкой истое, и каким-то нежным и томным голосом он удовлетворенно произнес, взглянув на меня: — А, наши работают... Тогда я еще не знал, что означают звуки гудящего мотора. — Кто работает?.. что такое? — спросил я. — Наши... на Лубянке... — ответил он, сделав указательным пальцем правой руки движение, как бы поднимая и опуская курок револьвера. — Разве вы не знали этого? — с удивлением спросил он. — Ведь это каждый вечер в это время... «выводят в расход» кого следует...   

Сотрудник ПП СНК РСФСР и УССР при заграничных организациях помощи голодающим России с 11 ноября 1921 до мая 1923 г.; полпред СНК РСФСР при ARA и всех иностранных организациях помощи голодающим с ноября 1921 до 1922 г.;
На хозяйственной работе
Решением ЦКК от 23 апреля 1923 г. исключен из партии «за пьянство и игру в казино»; беспартийный с 23 апреля 1923 до 10 февраля 1928 г.;
Уполномоченный совета по строительству Семиреченской железной дороги в Аулие-Ата с мая 1923 до декабря 1924 г.; председатель акционерного общества по реализации неликвидных фондов промышленности при ВСНХ с января 1925 до февраля 1928 г.; в резерве ВСНХ СССР в феврале-марте 1928 г.;
Решением ЦКК от 10 февраля 1928 г. восстановлен в ВКП(б); председатель правления треста «Строительства и проектирования стекольных заводов» в Москве с марта 1928 до мая 1930 г.; председатель правления АО «Рационализации и изобретательства» (ПРИЗ) в Москве с мая 1930 до августа 1931 г.; заместитель начальника строительства Прибалхашского медноплавильного комбината в Казахской ССР с сентября 1931 до сентября 1932 г.; заместитель начальника строительства судоверфи «Дальпромстрой» в Комсомольске-на-Амуре с октября 1932 до января 1934 г.;
Работа в ГУЛАГ
В распоряжении ГУЛАГ ОГПУ СССР с февраля до 20 мая 1934 г.; начальник Восточного района Дмитровлага с 20 мая 1934 до 20 декабря 1936 г.; начальник района Северного канала Дмитлага НКВД с 20 декабря 1936 до 3 марта 1937 г.; начальник района строительства Южного порта Дмитлага НКВД с 3 марта до 5 июля 1937 г.; начальник УИТЛ и строительства Южной гавани НКВД с 5 июля 1937 до 4 июня 1938 г.;
Уволен из НКВД в запас 4 июня 1938 г. Арестован 4 июня 1938 г. Имя Эйдука значится в расстрельном списке «Москва-центр», подписанном Сталиным и Молотовым.[3] Осужден ВКВС СССР 28 августа 1938 г. к высшей мере наказания; расстрелян в тот же день.
Решением ВКВС СССР от 14 мая 1956 г. реабилитирован.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Вакула от 03.10.2018, 23:48:19
Яковлева, Варвара Николаевна


Родилась в еврейской семье купца,[2] в Москве в 1885 году. Сестра большевистского революционера Н. Н. Яковлева.
По окончании гимназии поступила на физико-математический факультет Высших женских курсов (готовилась стать астрономом); участвовала в студенческом движении.
В 1904 году вступила в организацию РСДРП, примкнув к большевикам. Работала в Москве в качестве пропагандиста и организатора.
В 1905 году принимала участие в московском вооружённом восстании. Была арестована весной 1906 года; будучи выслана, перешла на нелегальное положение и продолжала работу в Москве до осени 1910 года, когда была арестована и сослана в Нарым, откуда бежала за границу. По возвращении осенью 1912 года в Россию работала в качестве агента ЦК и члена Московского областного бюро ЦК.
В 1913 году — новый арест, ссылка в Нарым и новый побег, после которого Яковлева вскоре была арестована и выслана в Астраханскую губернию, где пробыла до 1916 года. Отбыв ссылку, вернулась в Москву, где работала в Московском областном бюро ЦК в качестве секретаря.
На VI Съезде избрана кандидатом в члены ЦК. Вела протокол заседания Центрального комитета РСДРП(б) 10 октября 1917 года, принявшего решение о вооружённом восстании. В Октябрьские дни в Москве входила в состав партийного боевого центра. В декабре 1917 года была избрана членом Учредительного собрания, работала в Петрограде в НКВД и затем в ВСНХ. Во время брестских переговоров примкнула к «левым коммунистам» и вышла в отставку в знак протеста против заключения Брестского мира.
С мая 1918 года — член коллегии ВЧК, заместитель начальника отдела по борьбе с контрреволюцией, начальник отдела по борьбе с преступлениями по должности. После убийства М. С. Урицкого в августе 1918 была направлена в Петроградскую ЧК, исполняла обязанности заместителя председателя Чрезвычайной Комиссии, со второй половины ноября до конца 1918 возглавляла её. По утверждению нидерландского дипломата Виллема Аудендейка (Willem Oudendijk), Яковлева-чекистка отличалась нечеловеческой жестокостью.[2]
В январе 1919 отозвана на работу в Москву: работала в ЦК РКП(б), в Наркомпроде РСФСР, управляющей делами ВСНХ. Во время профсоюзной дискуссии 1921 года примкнула к «буферу», объединившемуся затем с Л. Д. Троцким. В 1920 — член Сиббюро ЦК РКП(б), в 1920—1921 — секретарь Московского комитета РКП(б). С 1922 по 1929 годы работала в Наркомпросе, сначала заведующей Главпрофобром, затем замнаркома. В 1929—1937 наркомфин РСФСР.
Член ВЦИК с 4 состава, член ЦИК СССР. Написала ряд статей и брошюр по вопросам советской и партийной работы[1]. В 1923 она подписала «письмо 46» в поддержку реформ в коммунистической партии.
После Третьего московского процесса, на котором Яковлева выступала свидетелем обвинения против Николая Бухарина[3], в 1937 была арестована и в 1938 осуждена на 20 лет тюремного заключения. 8 сентября 1941 года заочно приговорена ВКВС СССР к расстрелу (по постановлению ГКО СССР от 6 сентября, подписанному И. В. Сталиным). Расстреляна вместе с другими заключёнными центральной тюрьмы города Орла 11 сентября 1941 года[4].
Реабилитирована в 1958 году.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Вакула от 03.10.2018, 23:49:08
Бела Кун

Родился в семье трансильванского сельского нотариуса, этнического еврея, и кальвинистки[4] (религиозное меньшинство в католической Венгрии). В силу своего происхождения Кун позже подвергался гонениям и высмеиванию на страницах прессы правыми шовинистами. Среднее образование получил в одном из крупнейших реформатских (кальвинистских) коллегиумов в Коложваре (Клуж-Напока), во время учёбы в котором Кун был награждён премией за лучшую работу по литературе (свой очерк он посвятил Шандору Петёфи). После окончания школы поступил в Коложварский университет на юридический факультет, однако прервал своё обучение в 1904 году и начал работать в качестве журналиста в Коложваре и Надьвараде.
Ещё во время учёбы Кун через своего близкого друга поэта Эндре Ади (бывшего в своё время его репетитором) познакомился с деятельностью левых интеллектуалов в Будапеште. В 1902 году в 16-летнем возрасте с их помощью он становится членом Венгерской социал-демократической партии, участвует в организации трансильванского отделения партии, работает над созданием трансильванских союзов строительных рабочих и горняков. Поступив в Коложварский университет, сперва в нём, а затем в Будапеште, участвовал в создании марксистских студенческих организаций.
Под руководством Куна в 1905 году на многих промышленных предприятиях Трансильвании начались забастовки. В городе Коложваре забастовка привела к кровавым столкновениям с полицией. За участие в забастовочной деятельности Кун был осуждён на 2,5 года тюремного заключения (по кассационному решению отбыл только 1 год и 3 месяца). После освобождения в 1908 участвовал в руководстве социал-демократической партией и профдвижением в Коложваре, участвовал в организации рабочего движения среди горняков Жильвельд.
В 1913 году был выбран делегатом на съезд партии.
Первое пребывание в России
Во время Первой мировой войны Бела Кун был призван в австро-венгерскую армию и в 1916 году попал в русский плен. Как военнопленный он был отправлен на Урал, где окончательно оформился как убеждённый коммунист. В плену Кун, в придачу к немецкому и английскому, досконально изучил русский язык.
После Февральской революции Кун вступил в РСДРП(б) и занял ответственный пост в томском губкоме партии и в редакции большевистского журнала «Сибирский Рабочий» и газеты «Знамя Революции».
В марте 1918 года Кун с единомышленниками сформировал из бывших венгерских военнопленных Венгерскую группу при Российской коммунистической партии (большевиков) — фактического предшественника венгерской Компартии. Совместно с Тибором Самуэли редактировал венгерскую газету «Социальная Революция», под влиянием которой многие венгерские военнопленные вступали в российскую, а затем и в венгерскую Красную Армию. Вскоре он прибыл в Петроград, а затем — в Москву, где встретился с Лениным, поручившим ему руководство коммунистическим движением в Австро-Венгрии.
На протяжении 1918 года Бела Кун сражался на фронтах Гражданской войны против немецких интервентов, чехословацкого корпуса, белогвардейцев Колчака, а также участвовал в подавлении левоэсеровского мятежа и восстаний правых эсеров. Кроме того, он активно писал статьи в «Правду» и «Известия».
Кун вернулся в Будапешт после падения Австро-Венгерской империи 17 ноября 1918 года и уже 24 ноября инициировал основание Венгерской коммунистической партии (первоначально Партия коммунистов Венгрии, KMP) и возглавил её Центральный комитет. В официальном печатном издании партии «Красная газета» (венг. Vörös Újság) он подвергал жёсткой критике правительство Каройи, а также весьма резко высказывался о социал-демократах, которые, тем не менее, высказывали своё стремление к диалогу с коммунистами. Во главе Компартии Кун приступил к активной организации рабочих стачек и митингов, расширявших базу партии, которая первоначально объединяла лишь несколько сотен представителей радикальной интеллигенции.
22 февраля коммунисты под руководством Куна организовали демонстрацию у окон социал-демократического издания «Народное слово» (венг. Népszava), которая вылилась в открытое противостояние и перестрелку с полицией, в результате которой был убит один из полицейских. За организацию этого выступления Кун был арестован и осуждён по обвинению в государственной измене, однако и в заключении продолжал организационную работу, подготавливая объединение с Венгерской социал-демократической партией (венг. Magyarországi Szociáldemokrata Párt, MSZDP). Венгерские социал-демократы также были готовы к союзу с коммунистами, так как нота Викса, отправленная венгерскому правительству Антантой, вызвала возмущение в Венгрии и побуждала к поиску союзников, способных защитить права Венгрии от посягательств западных держав. Так как единственным таким союзником могла быть Советская Россия, социал-демократы пошли на компромисс с коммунистами.
Венгерская советская республика
Основная статья: Венгерская советская республика


Бела Кун — лидер Венгерской революции 1919 года
21 марта 1919 года сторонники Куна, пользуясь всеобщим недовольством буржуазным правительством, провели объединительный съезд Коммунистической и Социал-демократической (под руководством Шандора Гарбаи) партии, объединённых в единую Социалистическую партию. Новая партия немедленно провозгласила образование Венгерской советской республики (в руководстве которой коммунисты и социал-демократы были представлены соответственно 14 и 17 представителями), второго после России европейского государства с леворадикальным правительством, а также освободила Куна из заключения. Революционное правительство возглавил Гарбаи, Шандор. Собственно, сам Бела Кун в новом социалистическом правительстве занял только пост комиссара иностранных дел, позже стал членом коллегии Наркомвоена, именно он был фактическим руководителем ВСР, как сам и утверждал в сообщении Ленину: «Моё личное влияние в Революционном правительстве настолько велико, что диктатура пролетариата будет решительно установлена».
В Венгерской советской республике по примеру Советской России были начаты кардинальные преобразования, состоявшие в национализации промышленности и сельского хозяйства в пользу государства.
На помощь борцам с коммунистическими радикалами, захватившими власть в Венгрии, пришли чехословацкие и румынские войска. Первоначально успех сопутствовал возглавляемой видным стратегом Аурелем Штромфельдом венгерской Красной армии, которой удалось занять практически всю Восточную и Южную Словакию и провозгласить там Словацкую Советскую республику. Однако Антанта в ноте Клемансо потребовала у Венгрии оставить занятые рубежи, и, хотя руководство ВСР после бурных дебатов выполнило требования и отвело войска из Словакии, продолжила финансирование сил, выступающих против самопровозглашенного коммунистического правительства Венгрии. Вскоре в Сегеде контр-адмирал Миклош Хорти организовал боевой отряд оппозиционных коммунистам «белых» сил — Национальную армию, с помощью которой повёл борьбу с красными. Кун пытался заключить мирное соглашение с Антантой и даже встречался в Будапеште с будущим премьером Южно-Африканского союза генералом Яном Смэтсом, однако Англия и Франция не отреагировали на эти переговоры. Советская Россия также не смогла оказать помощи венгерским коммунистам, поскольку наступления Колчака, а затем Деникина сковывали основные силы Красной армии.
Венгерская советская республика пала 1 августа 1919 года, после 133 дней существования. Бела Кун со своими последователями бежал в Австрию, где был интернирован в Гейдельмюле, затем в Карлштейне и Штейгофе. После освобождения вернулся в Россию, где восстановил членство в РКП(б).
На посту председателя Крымского ревкома
Основная статья: Красный террор в Крыму
В октябре 1920 года был назначен членом Реввоенсовета Южного фронта. 16 ноября 1920 года был образован Крымский ревком, председателем которого был назначен Бела Кун. Деятельность Куна на этом посту стала наиболее важной в его биографии. Он вместе с Розалией Землячкой стал организатором красного террора, борьбы с врагами советской власти на территории Крыма - Русской армией.[3].
Работа в Коминтерне
С 1921 года член Исполкома и Президиума Коминтерна. В том же году направлен в Германию, где пытался поднять коммунистическое восстание. В 1921—1923 гг. на большевистской работе в Екатеринбурге на посту члена Уралбюро и заведующего Агитпропотдела областного Бюро РКП(б). С сентября 1923 года уполномоченный ЦК РКП(б) в ЦК Российского коммунистического союза молодежи. С июля 1924 года заведовал Агитпропотделом Исполкома Коминтерна и являлся членом ЦК Компартии Венгрии. В апреле 1928 года за революционную деятельность арестован в Вене, но после организации в СССР шумной кампании против его ареста, освобожден.
Арест и гибель
Работал в издательстве «Гослит», занимался переводами с венгерского. Во время чисток 1937—1938 годов живший в Москве Кун был арестован в 1937 году. Накануне своего ареста он редактировал стихи своего любимого поэта Шандора Петёфи.
Обвинён в том, что руководил контрреволюционной террористической организацией. На допросах подвергался пыткам; по воспоминаниям М. П. Шрейдера, Кун был «настолько избит и изувечен, что на нём не оставалось ни одного живого места»[5]. 29 августа 1938 года приговорён Военной коллегией Верховного Суда СССР к расстрелу. В тот же день расстрелян, захоронен на полигоне «Коммунарка».
Реабилитирован 2 июля 1955 года.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Вакула от 03.10.2018, 23:50:21
Голощёкин, Филипп Исаевич


Из семьи еврейского подрядчика. В различных источниках в качестве настоящих имён указываются Исай (на идише: Шая или Шай) и Исаак, отчества Исаевич, Исаакович, Ицкович. Партийный псевдоним — Филипп.
Супруга, Берта Иосифовна Перельман, родилась в 1876 году в семье ремесленника. Была арестована и отправлена в ссылку в Нарымский край. В ссылке Берта Перельман вышла замуж за Филиппа Голощёкина. Умерла в 1918 году[6].
Деятельность до революции
Окончив зубоврачебную школу в Риге, работал зубным техником. В 1903 вступил в РСДРП, большевик. Вёл революционную работу в Петербурге, Кронштадте, Сестрорецке, Москве и других городах. Участник Революции 1905—1907 годов. С 1906 член Петербургского комитета РСДРП, с 1907 — ответственный организатор и член Петербургского исполнительного комитета РСДРП. С 1909 работал в Московском комитете РСДРП, руководил им. В 1909 арестован и сослан в Нарымский край, в 1910 бежал. В 1912 на 6-й (Пражской) конференции РСДРП (был её делегатом от Москвы[7]) избран членом ЦК и его Русского бюро. Тогда же повторно арестован и выслан в Тобольскую губернию, в город Туринск, откуда переведен в село Демьянское Тобольского уезда. В декабре 1912 года бежал. В 1913 вновь арестован и выслан в Туруханский край в Сибири и освобождён только после Февральской Революции. В письме из ссылки к жене Яков Свердлов, близко сошедшийся с Голощёкиным в ссылке, так описывал его характер: «Он стал форменным неврастеником и становится мизантропом. При хорошем отношении к людям вообще, к абстрактным людям, он безобразно придирчив к конкретному человеку, с которым приходится соприкасаться. В результате — контры со всеми… Он портится, создает сам себе невыносимые условия существования. Скверно, что у него почти нет личных связей…»[8].
Деятельность после Февральской революции 1917 года
После Февральской революции 1917 года представитель ЦК в Петербургском комитете большевиков, делегат 7-й (Апрельской) конференции РСДРП(б). В мае Яков Свердлов, посылая Голощёкина на Урал, сообщал местным большевикам: «К вам на Урал поехал т. Филипп… Человек… очень энергичный, с правильной линией» («Ленинская гвардия Урала», Свердловск, 1967. с. 196). Член и секретарь Пермского комитета РСДРП(б), затем член и секретарь областного комитета. Делегат 6-го съезда РСДРП(б) (2 июля — 3 августа). Был членом Пермского, затем Екатеринбургского Советов, членом исполкома Уральского области Совета. Формировал и возглавлял Красную Гвардию.
В сер. окт. в качестве делегата II-го Всероссийского съезда Советов РСД прибыл в Петроград. Вошёл в Петроградский ВРК, участвовал в Окт. вооруж. восст. На II-м съезде Советов РСД избран членом ВЦИК. Участвовал в переговорах ВЦИК с Викжелем. Голощёкин вспоминал, что перед его отъездом на Урал В. И. Ленин ориентировал на оттягивание созыва и последующий разгон Учредительного Собрания (см. «От Февраля к Октябрю», М., 1957, с. 112-14).
Деятельность после Октябрьской революции 1917 года
Деятельность в Екатеринбурге
По приезде в ноябре 1917 года в Екатеринбург добивался ликвидации созданного здесь объединённого Комитета Народной Власти из представителей ряда социалистических партий. Участвовал в ликвидации прежних местных государственных структур. С декабря член Екатеринбургского комитета РСДРП(б). Один из организаторов расстрела царской семьи в подвале дома Ипатьева в Екатеринбурге в ночь с 16 на 17 июля 1918 года и уничтожения тел убитых.
Деятельность в Самаре
С октября 1922 года по 1925 год Ф. И. Голощекин являлся председателем Самарского губернского Совета рабочих, крестьянских и красноармейских депутатов, председателем самарского губисполкома и членом губкома РКП(б). Возглавил губернскую комиссию по борьбе с последствиями голода — «губпоследгол».
23 октября 1922 г. Голощекин отменил военное положение в Самарской губернии, введенное в связи с голодом, эпидемиями и разрухой[4].
При нём в городе и губернии активно развивался НЭП, в рамках которого восстанавливали дореволюционные и создавали новые промышленные предприятия, возрождали транспорт, через рынки налаживали экономику села, организовывали систему ликбеза (ликвидации безграмотности) и культурных учреждений (музеев, театров и т. д.).
Деятельность в Казахстане
С октября 1925 по 1933 занимал должность первого секретаря ЦК Компартии Казахстана. Первым мероприятием в Казахстане была конфискация, проведённая осенью 1928 года. Под конфискацию попали 700 хозяйств, у которых было отобрано около 150 тысяч голов скота (в переводе на крупнорогатый скот). По признанию самого Голощёкина, первоначальные замыслы были вдвое масштабнее, и собирались конфисковать хозяйства от 1500 голов (всё далее, согласно статистике 1920-х годов, в переводе на крупнорогатый скот), и общее число «баев-полуфеодалов» должно было составить 1500 хозяйств. Но при утверждении плана конфискации в ЦК ВКП(б) и ВЦИК СССР, Голощёкина одёрнули, и установили другие нормы: 400 голов — кочевые хозяйства, 300 — полукочевые, 150 — оседлые. Общее число хозяйств снизилось до 700[9]. Жертвами политики стали до 1 млн казахов (по официальной переписи населения). В 1931 году откочевало 1 млн. 30 тысяч человек, в том числе 616 тысяч безвозвратно[10][11], сотни тысяч бежали в Китай.
Историк революции В. Л. Бурцев, знавший Голощёкина, сказал о нём:
Это типичный ленинец. Это человек, которого кровь не остановит. Эта черта особенно заметна в его натуре: палач, жестокий, с некоторыми элементами дегенерации. В партийном быту он отличался высокомерием, был демагогом, циником. Казахов он вообще за людей не считал. Не успел Голощёкин появиться в Казахстане, как заявил, что советской власти тут нет и надо устроить «Малый Октябрь»
Заявления, что за 7 лет он ни разу не выезжал за пределы столицы[12] и не интересовался, как живут люди, не соответствуют действительности, в частности — в апреле 1931 года Голощёкин лично объехал десять районов. О проведении под его руководством коллективизации и раскулачивания в Казахстане вспоминают со смешанным чувством ненависти и ужаса[13].
Главный государственный арбитр СССР
В 1933—1939 — Главный государственный арбитр СССР.
Арест и расстрел
Голощёкин был арестован 15 октября 1939 года и два года провел в следственном изоляторе. Его обвиняли в сочувствии к троцкизму, подготовке террористического акта, перегибам в деле коллективизации и пр.[14]. Арестованный в апреле 1939 года бывший нарком внутренних дел Н. И. Ежов в своих признательных показаниях от 24.04.1939 упоминает Ф. И. Голощекина в качестве одного из своих гомосексуальных партнёров[15]. В октябре 1941-го был переведен в Куйбышев в связи с подходом Вермахта к Москве. 27 октября 1941 года Голощёкин, вместе с другими арестованными был вывезен на Барбашину (Барбошину) Поляну в посёлке Барбош под Куйбышевом (ныне в черте города) и там расстрелян.
Имя Голощёкина дважды упоминалось в изданном в 1938 г. Кратком курсе истории ВКП(б) (в составе списков ЦК и Русского бюро ЦК большевистской партии), но после его ареста было снято (наряду с именем Ежова).
Реабилитирован в 1961 году.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Вакула от 03.10.2018, 23:51:57
Пальвадре, Яков Карлович

Эстонец, родился 27 апреля 1889 года на хуторе Каломатси (эст. Kalomatsi; другое названи — Мейга, эст. Meiga) в деревне Кориярве Тейлицкой волости (нем. Gemeinde Teilitz, эст. Tõlliste vald) (территория Загницкого прихода, он же Сангастеский приход (нем. Kirchspiel Sagnitz, эст. Sangaste kihelkond)) Юрьевского уезда Лифляндской губернии (ныне в волости Тыллисте уезда Валгамаа Эстонии).
Из десяти братьев и сестер Пальвадре шестеро выбились в интеллигенты: будущий хозяин хутора Рейн; учитель народной школы, фермер и волостной старейшина Яан; железнодорожный чиновник Пеэтер; юрист и государственный деятель Антон; военный и профессор истории Яков (правильно — Я́коб), а также учитель гимназии и директор школы Юхан.
Деятельность до 1917 года
Член РСДРП с 1906 года. Работал учителем, сотрудничал в газетах «Мейе Кодумаа» (эст. "Meie Kodumaa") и «Вирулане» (эст. "Wirulane"). В 1910 году был обвинён в социал-демократической деятельности, но оправдан. Адвокатом на суде в Риге у него был родной брат Антон.
Участник Первой мировой войны, служил в сапёрных частях. В октябре 1917 года избран председателем комитета запасного батальона лейб-гвардии сапёрного полка.
Участие в Октябрьской революции и Гражданской войне в России


Яков Пальвадре в период Гражданской войны
С 1918 года в РККА. Когда большевики и красногвардейцы в начале марта 1918 года эвакуировались из Ревеля (ныне Таллин) в Петроград, спасаясь от немецких войск, оккупировавших Эстляндию, в Петрограде началось формирование Ревельского эстонского коммунистического отдельного батальона (в августе 1918 г. переименован в 1-й Ревельский эстонский коммунистический стрелковый полк (1918—1919)), куда вступил и Яков Пальвадре. Его, как бывшего фронтовика, избрали командиром батальона.
Был командующим войсками Златоустовско-Челябинского и Западно-Уральского направлений, военным руководителем Западно-Уральского направления. Осенью 1918 г. — командир 1-й бригады 3-й Уральской стрелковой дивизии. В апреле-мае 1919 — член РВС Эстляндской армии Западного фронта. С мая 1919 г. по февраль 1920 г. — командир Эстонской стрелковой дивизии. Уволен в отставку по состоянию здоровья.
Деятельность после Гражданской войны
Работал учителем. Окончил Петроградский университет. С 1927 года стал профессором, затем деканом историко-филологического факультета Ленинградского Государственного Университета.
С 1932 года — заведующий кафедрой Ленинградского Института советского созидательного труда. Проживал в Ленинграде по адресу: ул. Союза Печатников д.4, кв.8.
Арестован 30 мая 1936 года. 11 октября 1936 года приговорен ВКВС СССР по статье 58-8, 11 к высшей мере наказания. Расстрелян в тот же день.[1]
Якоб Пальвадре был реабилитирован в 1969 году на основании заявления его брата Юхана.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Георгий М. от 03.10.2018, 23:52:41
Молодец Сталин!


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Вакула от 03.10.2018, 23:53:29
Фельдман, Владимир Дмитриевич

Из семьи ремесленника (по другим данным мещанина), владельца гравёрной мастерской. Получил высшее образование. Член РСДРП(б) с января 1914. С марта 1917 работал в аппарате Моссовета. В сентябре—октябре 1917 в качестве рядового Студенческого батальона участвовал в установлении советской власти в Нижнем Новгороде. В октябре—ноябре 1917 член Казанского ревкома. С апреля 1918 заместитель заведующего отделом Московского губернского продовольственного комитета, участник продразвёрсток. С июня 1918 стрелок взвода охраны. В сентябре 1918 переведён в органы ВЧК.
В 1919 особоуполномоченный, заведующий следственным отделением Особого отдела ВЧК. В августе-сентябре 1918 служил в охране Реввоенсовета Республики. С 1919 особоуполномоченный Особого отдела ВЧК. С 1921 начальник следственной части Президиума ВЧК. В 1923–1924 начальник Юридического отдела ВЧК—ГПУ и курсов ВЧК, в 1923–1927 по совместительству член Кассационной коллегии по уголовным делам Верховного суда РСФСР. В 1924–1934 особоуполномоченный при коллегии ОГПУ СССР, в 1934–1937 особоуполномоченный НКВД СССР. В его ведении находилось расследование дел в отношении сотрудников органов государственной безопасности, например по роду деятельности среди прочего выпытывал показания у бывшего наркома внутренних дел БССР Г. А. Молчанова на бывшего наркома внутренних дел СССР Г. Г. Ягоду.[2] Арестован 23 октября 1937 как участник «антисоветского заговора в НКВД СССР». Осуждён ВКВС СССР к ВМН 10 января 1938 и в тот же день расстрелян. Реабилитирован посмертно 28 июля 1956.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Георгий М. от 03.10.2018, 23:54:22
Правильно приговор приведен в исполнение.
Палач русского народа.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Вакула от 03.10.2018, 23:54:44
Борис Миронович Фельдман


Борис Фельдман родился в 1890 году Пинске в еврейской семье. Его отец был столяром ремесленником, владельцем граверной мастерской.
Фельдман сочувствовал революционному движению и неоднократно арестовывался.
В 1913 году Фельдман мобилизован в действующую армию. Участник Первой Мировой войны.
Большевик с 1914 года (по другой версии, член ВКП(б) с 1919 года).
Гражданская война
В мае 1918 года Фельдман вступил в РККА. В августе – сентябре 1918 года Фельдман служил в охране Реввоенсовета Республики. В 1918−1922 годах он являлся секретарём штаба Брянского района. В 1919 году Фельдман — помощник начальника оперативного отдела 13-й армии, начальник штаба 1-й бригады 9-й стрелковой дивизии. В 1919 году назначен особоуполномоченным особого отдела ВЧК, с 1921 года — начальник следственной части президиума ВЧК. В 1920 году — помощник начальника, а затем начальник штаба 57-й и 55-й стрелковых дивизий.
В 1920—1921 годах Фельдман становится начальником штаба Отдельной бригады.
Фельдман участвовал в подавлении тамбовского крестьянского восстания в 1921 году будучи командиром экспедиционного корпуса в Тамбове.
Карьера
В 1922−1925 годах Фельдман становится командиром 17-го стрелкового корпуса, а в 1925−1928 годах — командиром 19-го стрелкового корпуса.
В 1928−1934 годах Фельдман занимает должность начальник штаба Ленинградского Военного Округа.
В 1934−1937 годах Фельдман являлся начальником Управления по начальствующему составу РККА и членом Военного Совета при наркоме обороны СССР.
В 1935 году Фельдману было присвоено воинское звание комкора.
В 1937 году Фельдман занимает должность заместителя командующего войсками Московского Военного Округа.
Казнь
В мае 1937 года Фельдман был снят со всех постов, исключён из ВКП(б) и арестован. Его обвинили в «военно-троцкистском заговоре». Фельдман был расстрелян 12 июня 1937 года вместе с М.Н. Тухачевским, И.Э. Якиром и другими военачальниками — фигурантами «Дела Тухачевского» в подвале здания Военной коллегии Верховного Суда СССР.
В 1957 году Фельдман был посмертно полностью реабилитирован и восстановлен в партии.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Георгий М. от 03.10.2018, 23:55:21
Борис Миронович Фельдман


Борис Фельдман родился в 1890 году Пинске в еврейской семье. Его отец был столяром ремесленником, владельцем граверной мастерской.
Фельдман сочувствовал революционному движению и неоднократно арестовывался.
В 1913 году Фельдман мобилизован в действующую армию. Участник Первой Мировой войны.
Большевик с 1914 года (по другой версии, член ВКП(б) с 1919 года).
Гражданская война
В мае 1918 года Фельдман вступил в РККА. В августе – сентябре 1918 года Фельдман служил в охране Реввоенсовета Республики. В 1918−1922 годах он являлся секретарём штаба Брянского района. В 1919 году Фельдман — помощник начальника оперативного отдела 13-й армии, начальник штаба 1-й бригады 9-й стрелковой дивизии. В 1919 году назначен особоуполномоченным особого отдела ВЧК, с 1921 года — начальник следственной части президиума ВЧК. В 1920 году — помощник начальника, а затем начальник штаба 57-й и 55-й стрелковых дивизий.
В 1920—1921 годах Фельдман становится начальником штаба Отдельной бригады.
Фельдман участвовал в подавлении тамбовского крестьянского восстания в 1921 году будучи командиром экспедиционного корпуса в Тамбове.
Карьера
В 1922−1925 годах Фельдман становится командиром 17-го стрелкового корпуса, а в 1925−1928 годах — командиром 19-го стрелкового корпуса.
В 1928−1934 годах Фельдман занимает должность начальник штаба Ленинградского Военного Округа.
В 1934−1937 годах Фельдман являлся начальником Управления по начальствующему составу РККА и членом Военного Совета при наркоме обороны СССР.
В 1935 году Фельдману было присвоено воинское звание комкора.
В 1937 году Фельдман занимает должность заместителя командующего войсками Московского Военного Округа.
Казнь
В мае 1937 года Фельдман был снят со всех постов, исключён из ВКП(б) и арестован. Его обвинили в «военно-троцкистском заговоре». Фельдман был расстрелян 12 июня 1937 года вместе с М.Н. Тухачевским, И.Э. Якиром и другими военачальниками — фигурантами «Дела Тухачевского» в подвале здания Военной коллегии Верховного Суда СССР.
В 1957 году Фельдман был посмертно полностью реабилитирован и восстановлен в партии.
Еще одна сволочь - палач.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Вакула от 03.10.2018, 23:55:55
Путна, Витовт Казимирович

Сын крестьянина-литовца. В 1915 году был призван в армию. Участник 1-й мировой войны. В 1917 году окончил школу прапорщиков, командовал батальоном. В феврале 1917 вступил в РСДРП, большевик.
В апреле 1918 в Полоцке вместе со своим батальоном вступил в Красную армию[1]. С мая 1918 года — военком Витебского военного комиссариата, с сентября 1918 по май 1919 комиссар 1-й Смоленской (позже 26-я стрелковая) дивизии, с мая 1919 г. — командир 228-го Карельского полка, с июля — командир 2-й бригады этой дивизии, с декабря 1919 — начальник 27-й стрелковой дивизии, действовавшей на Восточном фронте против колчаковцев.
Участник советско-польской войны 1920—1921, подавления Кронштадтского восстания (1921) и подавления крестьянских восстаний на Нижней Волге.
В 1923 году примыкал к троцкистской оппозиции, от которой впоследствии отошёл. Учился на Военно-академических курсах высшего комсостава РККА (1923). С 1923 начальник и комиссар 2-й Московской пехотной школы, работал в центральном аппарате РККА, командир корпуса.
В Китае с 1923 года. Первый руководитель Калганской группы военных советников.
В 1927—1930 годах — военный атташе в Японии, Финляндии, Германии (1929—1930).
В 1930—1932 годах — командир и военком корпуса ОКДВА, в 1932—1934 гг. командующий Приморской группой войск ОКДВА[2].
Майор Я. Е. Гладких, служивший в Приморской группе войск ОКДВА с 1933 года вспоминал[3]:
… я отправился представиться командующему войсками Приморской группы ОКДВА т. Путна. Я его несколько раз видел на Украине. Это по внешнему облику интеллигент и довольно чопорный.
Как, положено войдя в кабинет, я представился: — Тов. Командующий! Командир танкового батальона Гладких прибыл, в Ваше распоряжение для прохождения службы! Командующий не предложил мне сесть. Стоял и сам. Долго смотрел, изучая мою внешность и вдруг начал: — До каких пор Ваш батальон будет творить безобразия, гадости! Пять дней тому назад танком задавили офицера. По городу шляются пьяные танкисты. Казармы загажены. Командиры небритые, неряшливые. До каких пор это будет продолжаться? — Я хотел было возразить, что я ещё не принял батальон, но раздумал и молчал. Нотации казалось, не будет конца. Но вот командующий чуть-чуть улыбнулся. Видимо моё молчание ему понравилось. На вопрос, что мне нужно, я ответил, что после тщательного изучения нового для меня танкового батальона, я доложу с его разрешения. На этом мы расстались.
С 1934 года — военный атташе в Великобритании.
В 1936 году отозван в СССР и 20 августа 1936 года арестован (См. Дело Тухачевского).
Признал себя виновным в участии в антисоветском, троцкистском, военно-фашистском заговоре. Вместе с М. Н. Тухачевским, И. Э. Якиром, И. П. Уборевичем Специальным присутствием Верховного суда СССР 11 июня 1937 приговорен к смертной казни и в ночь на 12 июня расстрелян в подвале Военной коллегии Верховного Суда СССР. Реабилитирован 15 января 1957[1] г.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Вакула от 03.10.2018, 23:57:05
Фриновский, Михаил Петрович

Михаил Фриновский родился в начале 1898 года в городе (ныне село) Наровчат Пензенской губернии.
До Первой мировой войны учился в духовном училище в Краснослободске.
В январе 1916 года поступил в кавалерию вольноопределяющимся, служил в чине унтер-офицера[1]. В январе-августе 1916 года дезертировал. Был связан с анархистами, участвовал в убийстве генерал-майора М. А. Бема[2].
С марта 1917 года Фриновский — счетовод-бухгалтер военного госпиталя. Участник июльского восстания 1917 года. В сентябре того же года вступил в Красную гвардию в Хамовниках (Москва), командовал группой красногвардейцев, участвовал в штурме Кремля, был тяжело ранен. Вплоть до февраля 1918 года — на излечении в Лефортовском госпитале.
Революция и карьера в органах госбезопасности
В марте-июле 1918 года работал помощником смотрителя Ходынской больницы. Вступил в РКП(б), работал в партийной ячейке и месткоме Ходынской больницы. В июле 1918 года записался в Красную армию, служил командиром эскадрона, начальником Особого отдела 1-й Конной армии.
В 1919 году после тяжелого ранения переведён на профсоюзную работу, а затем в органы ВЧК. Во второй половине 1919 года служил помощником начальника активной части Особого отдела Московской ЧК. Участвовал в важнейших операциях ЧК — разгроме анархистов, ликвидации анархистских и повстанческих отрядов на Украине и т. д.
С декабря 1919 по апрель 1920 года служил в Особом отделе Южного фронта. В 1920 году был начальником активной части Особого отдела Юго-Западного фронта, заместителем начальника Особого отдела 1-й Конной армии. В 1921—1922 годах — заместитель начальника Особого отдела, заместитель начальника оперативного отряда Всеукраинской ЧК.
В 1922—1923 годах Фриновский — начальник общеадминистративной части и секретарь Киевского отдела ГПУ (с 23 июня 1923 — начальник полпредства ОГПУ по Юго-Востоку).
В ноябре 1923 года его переводят на Северный Кавказ на должность начальника Особого отдела Северо-Кавказского военного округа. С марта 1924 года Фриновский — первый заместитель полпреда ОГПУ по Северному Кавказу. В 1925 года — начальник пограничной охраны Черноморского побережья Северо-Кавказского края, с января 1926 года — первый заместитель полпреда и начальник войск ГПУ.
8 июля 1927 года был переведен в Москву на должность помощника начальника Особого отдела Московского военного округа. В 1927 года он закончил курсы высшего командного состава при Военной академии РККА имени Фрунзе. С 28 ноября 1928 по 1 сентября 1930 года был командиром-военкомом отдельной дивизии особого назначения имени Ф. Э. Дзержинского при коллегии ОГПУ СССР.
1 сентября 1930 года Фриновский назначен на должность председателя ГПУ Азербайджанской ССР. Был одним из организаторов раскулачивания в Азербайджане. 8 апреля 1933 года назначен начальником Главного управления пограничной охраны и войск ОГПУ СССР, руководил операцией ОГПУ по подавлению восстания в Синьцзяне[3].
Делегат XVII съезда ВКП(б) (26 января — 10 февраля 1934 года).
С образованием Народного комиссариата внутренних дел СССР 10 июля 1934 года Главное управление пограничной охраны и войск ОГПУ переименовано в Главное управление пограничной и внутренней охраны (с середины 1937 — Главное управление пограничных и внутренних войск) НКВД СССР. 11 июля его начальником назначен М. П. Фриновский.
Большой террор
См. также: Большой террор
С падением Г. Г. Ягоды и назначением 26 сентября 1936 г. наркомом внутренних дел Н. И. Ежова Фриновский 16 октября 1936 г. назначен заместителем наркома внутренних дел СССР. 1-м заместителем наркома тогда являлся Я. С. Агранов, ещё одним заместителем был с 29 сентября 1936 г. М. Д. Берман, а 3 ноября 1936 г. ещё одним заместителем был назначен Л. Н. Бельский[4]. С 15 апреля 1937 г. Фриновский являлся первым заместителем наркома внутренних дел СССР и возглавлял Главное управление государственной безопасности НКВД СССР. С упразднением ГУГБ 28 марта 1938 г. возглавил Управление государственной безопасности (1-е управление) НКВД СССР. Ещё одним первым заместителем наркома 22 августа 1938 г. был назначен Лаврентий Берия, который с уходом Фриновского из НКВД 8 сентября 1938 г. также сменил его на посту начальника 1-го управления НКВД СССР — с 29 сентября 1938 г. во главе вновь образованного ГУГБ.
12 декабря 1937 года избран депутатом Совета Союза Верховного Совета СССР 1-го созыва от Краснодарского края. Один из ближайших сотрудников Ежова и главных организаторов Большого террора. Один из главных организаторов репрессий в РККА, принимал непосредственное участие в организации Московских процессов. Был одним из организаторов массовых политических репрессий в Монголии.
Падение и казнь
8 сентября 1938 года был назначен наркомом Военно-Морского Флота СССР. 14 сентября 1938 года ему присвоено звание командарма 1-го ранга (минуя звание командарм 2-го ранга).
6 апреля 1939 года снят со всех постов и арестован по обвинению в «организации троцкистско-фашистского заговора в НКВД» (в чём признался). Содержался в Сухановской особой тюрьме. 4 февраля 1940 года Военной коллегией Верховного Суда СССР приговорён к смертной казни. Тело кремировано в Донском монастыре.
Не реабилитирован.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 03.10.2018, 23:57:59
Тема на миллион страниц.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Вакула от 03.10.2018, 23:58:17
Агранов, Яков Саулович

Яков Агранов родился 12 октября 1893 года в местечке Чечерск Могилёвской губернии в семье лавочника-еврея. Закончил четыре класса городского училища.
В 1912 году Агранов вступил в ПСР, работал конторщиком в Гомеле на лесном складе Левина и одновременно вёл революционную деятельность.
В 1915 году вступил в РСДРП, в апреле 1915 года был арестован и сослан в Енисейскую губернию. В 1917 году был назначен на должность секретаря Полесского обкома РСДРП, а в 1918 году — на должность секретаря Совета Народных Комиссаров РСФСР.
В мае 1919 года Агранов был направлен на работу в ЧК и был назначен на должность особоуполномоченного Особого отдела ВЧК, в 1921 году — на должность секретаря Малого Совнаркома и особоуполномоченного секретно-оперативного управления ВЧК. На этих должностях Агранов руководил расследованием обстоятельств Кронштадтского восстания, крестьянского восстания Антонова, дела «Петроградской боевой организации В. Н. Таганцева» и ряда других. Также по поручению В. И. Ленина и Ф. Э. Дзержинского Агранов составлял списки лиц, подлежащих высылке из РСФСР.
В 1922 году был назначен на должность начальника Особого бюро ОГПУ по административной высылке «антисоветских элементов», в 1923 году — на должность заместителя начальника, а в 1929 году — на должность начальника Секретного отдела ОГПУ СССР. «Курировал» творческую интеллигенцию, дружил со многими знаменитыми писателями, поэтами и артистами. Был близко знаком с Владимиром Маяковским, Лилей Брик, Леопольдом Авербахом и Борисом Пильняком.
В марте 1931 года был назначен на должность начальника Секретно-политического отдела ОГПУ СССР. Был членом Коллегии ОГПУ. В сентябре 1931 года был назначен на должность полпреда ОГПУ СССР по Московской области, а в феврале 1933 года — на должность заместителя председателя ОГПУ СССР В. Р. Менжинского.
В феврале 1934 года на XVII съезде ВКП(б) Агранов был избран членом Центральной ревизионной комиссии ВКП(б).
В июле 1934 года после создания НКВД СССР был назначен на должность первого заместителя наркома внутренних дел СССР Г. Ягоды. Фактически руководил работой всех оперативных отделов Главного управления государственной безопасности НКВД СССР.
В декабре 1934 года Агранов руководил следствием по делу об убийстве С. М. Кирова и был назначен временным начальником Управления НКВД Ленинградской области. Вместе с Г. Г. Ягодой и Н. И. Ежовым Агранов был одним из организаторов процесса над Г. Е. Зиновьевым и Л. Б. Каменевым. Агранов подготовил материалы для главных политических процессов 1930-х годов.[2] При этом, как замечает историк О. В. Хлевнюк, Агранов фактически вступил в заговор против наркома внутренних дел НКВД Ягоды с Ежовым, поскольку Ягода мягко саботировал линию Сталина на увязывание убийства Кирова с деятельностью бывших оппозиционеров. В 1936 году Агранов на совещании в НКВД сообщал:
Ежов вызвал меня к себе на дачу. Надо сказать, что это свидание носило конспиративный характер. Ежов передал указание Сталина на ошибки, допускаемые следствием по делу троцкистского центра, и поручил принять меры, чтобы вскрыть троцкистский центр, выявить явно невскрытую террористическую банду и личную роль Троцкого в этом деле. Ежов поставил вопрос таким образом, что либо он сам созовёт оперативное совещание, либо мне вмешаться в это дело. Указания Ежова были конкретны и дали правильную исходную нить к раскрытию дела[3]
С лета 1935 года жил в Кремле (Кавалерийский корпус, бывшая квартира А. С. Енукидзе), а также на даче в Зубалово, а с 1937 года — в квартире на улице Мархлевского, дом 9.
В декабре 1936 года (фактически руководил с декабря 1935) был назначен на должность начальника ГУГБ НКВД СССР. Принял активное участие в подготовке Второго московского процесса, следствии по делу М. Н. Рютина и других членов рютинской оппозиции.
15 апреля 1937 года Агранов был понижен в должности до заместителя наркома внутренних дел — начальника 4-го отдела ГУГБ НКВД СССР, а 17 мая 1937 года был смещён и с этих постов и назначен на должность начальника Управления НКВД Саратовской области. Этот период отмечен вхождением в состав особой тройки, созданной по приказу НКВД СССР от 30.07.1937 № 00447[4] и активным участием в сталинских репрессиях[5].
Арест и казнь
Арестован 20 июля 1937 года при исполнении служебных обязанностей. Доставлен в Москву. Обвинён в участии в контрреволюционной заговорщицкой организации внутри НКВД. Имя Якова Агранова было включено в сталинский расстрельный список, датированный 1 ноября 1937 года, однако Сталин вычеркнул его оттуда, тем самым продлив Агранову жизнь на девять месяцев. Повторно имя Агранова было включено в сталинский расстрельный список датированный 26 июля 1938 года (№ 1 в списке на 139 человек, под грифом «Москва-Центр»). Приговорён к ликвидации Сталиным. 1 августа 1938 года приговор формально утверждён на заседании Военной коллегии Верховного суда СССР. Казнён в тот же день.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Вакула от 04.10.2018, 00:00:06
Заковский, Леонид Михайлович


Родился в 1894 в Рудбаржской волости Газенпотский уезд, Курляндской губернии в бедной семье лесника (ныне Скрундский край, Латвия). Латыш по национальности. Окончил 2 класса Либавского городского училища, откуда был исключён за участие в первомайской демонстрации[1]. Работал в медно-жестяных мастерских Ансона в Либаве, с 1912 года плавал юнгой и кочегаром на пароходе «Курск» Русского Восточно-Азиатского общества на линии Либава — Нью-Йорк. В 1914 году вступил в РСДРП.
Был арестован и обыскан полицией 27 февраля 1913 года вместе с братом Фрицем Штубисом; через 3 дня освобожден под гласный надзор полиции. Был вновь арестован 6 ноября 1913, содержался в Либавской, а с 29 ноября 1913 года в Митавской тюрьме. В постановлении начальника Курляндского губернского жандармского управления от 01.12.1913 указано, что Г.Штубис (Заковский) политически неблагонадежен и принадлежит к Либавской группе анархистов. Виновным себя не признал; по решению Особого Совещания МВД от 3 января 1914 года был выслан на 3 года под гласный надзор полиции в Олонецкую губернию. Находился в ссылке в Олонецкой губернии с мая 1914 по январь 1917 года, когда отбыв ссылку освободился.
Впоследствии Заковский скрывал свою принадлежность к анархистам и приписывал себе среднее образование, которого не имел.[2]
С января 1917 жил в Петрограде, уклонялся от мобилизации. Активный участник событий 1917. После июльских событий перешёл на нелегальное положение. В октябре 1917 с отрядом матросов участвовал в захвате городской телефонной станции.
Карьера в ВЧК-ОГПУ
С 1 января 1918 года на службе в ВЧК. В марте 1918 особоуполномоченный Президиума ВЧК на Западном, Южном и Восточном фронтах. Возглавлял отряды специального назначения, осуществлявшие подавление восстаний в Астрахани, Саратове, Казани и других районах. Позже — начальник Особого отдела Каспийско-Кавказского фронта, начальник осведомительного отделения Особого отдела Московской ЧК.
В 1921—1925 председатель Подольского и Одесского губотделов ГПУ, уполномоченный ГПУ Украины по Молдавии. Был причастен к убийствам и ограблениям перебежчиков, присвоению контрабанды, что в итоге привело его к конфликту с политическим руководством Украины. Был привлечен к партийной ответственности, но какого-либо серьёзного наказания избежал и был переведен с повышением в Сибирь.
В Сибири
С 6 февраля 1926 полномочный представитель ОГПУ по Сибири и начальник Особого отдела Сибирского военного округа. В 1928 во время поездки Сталина в Сибири обеспечивал его безопасность. Организатор коллективизации в Сибири. По линии ОГПУ руководил мероприятиями по раскулачиванию в Сибири. Руководил подавлением Муромцевского восстания в Сибирском крае в 1930 году. Весной 1931 года ПП ОГПУ по Западно-Сибирскому краю вышло с предложением о внутрикраевой высылке 40 тыс. крестьянских хозяйств. Это предложение Заковского было утверждено и стало директивным решением Центра. Позже ПП разработало конкретные мероприятия по осуществлению депортации. В ходе весенне-летней высылки в 1931 году в спецпоселки комендатур прибыло около 45 тыс. семей. В ходе другой массовой депортации в 1933 году на спецпоселение было отправлено почти 30 тыс. семей.[3]
Один из инициаторов создания системы ГУЛАГ.
С 1928 года был председателем тройки ПП ОГПУ по Сибкраю, созданной для внесудебного рассмотрения дел. Только с 21 ноября 1929 по 21 января 1930 годов тройкой было рассмотрено 156 дел, по которым было осуждено 898 человек, в том числе 347 — к расстрелу. В течение 1930 года тройка ОГПУ Западной Сибири осудила 16 553 чел., в том числе 4 762 — к расстрелу (28,8 %), отправлено в лагеря было 8 576 человек (51,8 %), в ссылку — 1 456 (8,8 %), выслано — 1759 человек (10,6 %). Заковский лично подписывал предписания работникам комендатуры о расстреле осуждённых.
С 10 апреля 1932 года — полномочный представитель ОГПУ в Белоруссии и начальник Особого отдела Белорусского военного округа. С 15 июля 1934 года — нарком внутренних дел Белорусской ССР. Сфабриковал обширное дело «контрреволюционной повстанческой и шпионско-диверсионной организации „Белорусский национальный центр“».
Большой террор в Ленинграде и Москве
Выдвинулся при Г. Г. Ягоде в декабре 1934 года, став начальником Ленинградского управления НКВД. Руководил расследованием убийства С. М. Кирова. В Ленинграде Заковский вместе с А. А. Ждановым развернули массовый террор. С 28 февраля по 27 марта 1935 года под его руководством была проведена операция по выселению «бывших людей», в ходе которой «изъято из г. Ленинграда и осуждено Особым совещанием НКВД — 11 702 человека» (бывших дворян, фабрикантов, помещиков, офицеров, священников).
Этот период отмечен вхождением в состав особой тройки, созданной по приказу НКВД СССР от 30.07.1937 № 00447[4] и активным участием в сталинских репрессиях[5]. Заковский лично участвовал в допросах, пытках и расстрелах. Выступая 10 июня 1937 на Ленинградской областной конференции ВКП (б), сказал: «Мы должны врага уничтожить до конца. И мы его уничтожим».
12 декабря 1937 года избран депутатом Совета Союза Верховного Совета СССР 1-го созыва от Ленинградской области.
19 января 1938 назначен заместителем наркома внутренних дел (НКВД) и начальником Московского управления НКВД. Столичное управление он возглавлял только два месяца, но именно на это время приходится пик репрессий в Москве, в том числе и против латышей. Именно в эти месяцы (с 20 февраля по 28 марта) осуществлялись самые массовые расстрелы на Бутовском полигоне.
Подследственный А. О. Постель, бывший начальник 3 отделения 3 отдела УНКВД по Москве и Московской области, показывал: «Арестовывали и расстреливали целыми семьями, в числе которых шли совершенно неграмотные женщины, несовершеннолетние и даже беременные и всех, как шпионов, подводили под расстрел… только потому, что они — „националы…“. План, спущенный Заковским, был 1000—1200 „националов“ в месяц». (Постель был арестован в начале 1939 г. и приговорён к 15 годам лагерей)[6].
Один из организаторов Третьего Московского процесса.
Закат карьеры
Основная статья: Большой террор в НКВД
В марте 1938 года был снят с поста начальника Московского управления НКВД и назначен начальником треста Камлесосплав НКВД. В апреле 1938 года снят с этого поста, уволен из НКВД, исключён из ВКП(б) и арестован 19 апреля 1938 года по обвинению в «создании латышской контрреволюционной организации в НКВД, а также шпионаже в пользу Германии, Польши, Англии». Расстрелян 29 августа 1938 года.
10 января 1939 года был упомянут в письме ЦК ВКП(б) региональному партийному руководству, наркомам Внутренних дел, начальникам УНКВД о необходимости пыток: "Опыт показал, что такая установка [на меры физического воздействия] дала свои результаты, намного ускорив дело разоблачения врагов народа. Правда, впоследствии на практике метод физического воздействия был изгажен мерзавцами Заковским, Литвиным, Успенским и другими..."[7].
После смерти Сталина реабилитирован не был.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Вакула от 04.10.2018, 00:01:35
Яков Абрамович Попок [20.09(02.10).1892 — 28.07.1938] — советский партийный и государственный деятель.
Родился в м. Хиславичи Мстиславльского уезда Могилевской губернии (ныне Смоленской области). Из мещан.
Работал чернорабочим, служащим-конторщиком в Мариуполе, Екатеринославе, Тамбове, Ельце, Смоленске.
Член РСДРП с 1909 года. Дважды арестовывался, в 1911—1914 в ссылке. В 1915—1917 в армии, вёл революционную агитацию среди солдат.
В ноябре 1917 — июле 1918 зав. отделом топлива Московского исполкома. С ноября 1918 по 1919 — зав. Екатеринославским губернским отделом труда, ответственный инструктор наркомата труда Украины.


В 1919 — феврале 1921 служил в РККА: начальник политотдела дивизии, 2-й Конной армии, начальник политуправления военного округа. Участвовал в боях на Восточном и Южном фронтах Гражданской войны.
В 1924 г. окончил Курсы марксизма при коммунистической академии, Москва.
Послужной список:
1921—1922 зав. орготделом Псковского губкома РКП(б), председатель Псковского и Брянского губсовпрофов;
1923 — зам. начальника политотдела армии на Западном фронте.
1924—1926 — ответственный секретарь Златоустовского окружкома РКП(б).
1926—1928 — 1-й секретарь Амурского губкома / Благовещенского окружкома ВКП(б).
1928—1929 — 1-й секретарь Читинского окружкома ВКП(б).
1929—1930 — ответственный инструктор ЦК ВКП(б).
1930—1937 — 1-й секретарь ЦК КП Туркмении.
1937—1938 — 1-й секретарь обкома ВКП (б) Автономной Республики Немцев Поволжья.

21 апреля 1938 г. решением Политбюро ЦК ВКП(б) снят с должности и отозван в распоряжение ЦК ВКП(б). Вскоре (возможно, в тот же день) арестован. Расстрелян 28.07.1938.



Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Вакула от 04.10.2018, 00:02:53
Берман, Борис Давыдович


Родился в селе Андриановка Читинского уезда Забайкальской губернии в еврейской семье (глава семьи был владельцем кирпичного завода). Окончил 4-классное Читинское городское училище. С мая 1918 г. добровольцем в Красной Армии. После прихода белых перебрался в Манчжурию. Член компартии с августа 1923 года.
С 1919 года в органах ВЧК. В январе 1931 г. переведён в ИНО ОГПУ, направлен резидентом в Берлин.
В 1933 г. был направлен нелегальным резидентом в Рим. С 1934 г. на руководящих должностях в центральном аппарате ИНО ОГПУ.
С 21 мая 1935 г. 1-й заместитель начальника Иностранного отдела Главного управления государственной безопасности (ГУГБ) НКВД СССР Абрама Слуцкого.
С 31.8.1936 заместитель начальника Секретно-политического (4-го) отдела ГУГБ.
С марта 1937 г. нарком внутренних дел Белорусской ССР и начальник Особого отдела Белорусского военного округа. Входил в Белорусскую республиканскую Особую тройку НКВД. Ответственный за истребление десятков тысяч белорусов в урочище Куропаты. Этот период отмечен вхождением в состав особой тройки, созданной по приказу НКВД СССР от 30.07.1937 № 00447[1] и активным участием в сталинских репрессиях[2].
В мае 1938 г. отозван в Москву и утвержден начальником 3-го управления (транспорта и связи) НКВД СССР.
Депутат Верховного Совета СССР 1-го созыва.
Арестован 24 сентября 1938 г. Приговорён ВКВС к высшей мере наказания, расстрелян на расстрельном полигоне «Коммунарка».
Военная коллегия Верховного Суда СССР в 1956 году признала его не подлежащим реабилитации.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Вакула от 04.10.2018, 00:03:45
Паукер, Карл Викторович

Родился в январе 1893 года в Лемберге в небогатой семье парикмахера Беньямина Паукера. Еврей. Получил начальное домашнее образование. С 1906 г. работал театральным парикмахером, с 1912 г. кондитером[1]. Жил в Будапеште, где работал в оперном театре гримёром и парикмахером.
В 1914 году в связи с началом Первой мировой войны был призван в армию (по другим данным, призвался ещё в мае)[2]. Воевал в 1-м уланском полку в Галиции, дослужился до фельдфебеля. В апреле 1915 г. попал в плен к русским войскам, содержался в лагере для военнопленных в Туркестане. Участник движения военнопленных-интернационалистов в Самаркандской области. В марте 1917 года был освобождён. Жил в Самарканде, работал портным и парикмахером[источник не указан 1857 дней].
Карьера в органах ВЧК-ОГПУ-НКВД
Член РСДРП(б) с октября 1917 года. В 1917—1918 гг. помощник военного коменданта области, затем председатель полевого революционного трибунала. С декабря того же года сотрудник Самаркандской ЧК, с января 1919 г. — заведующий секретно-оперативной частью там же, одновременно помощник председателя военно-революционного комитета. В 1920 г. окончил курсы при Коммунистическом университете имени Я. М. Свердлова. Служил в РККА, начальник польского отделения политотдела 46-й стрелковой дивизии 12-й армии.
В сентябре 1920 назначен уполномоченным Иностранного отдела Особого отдела ВЧК. С 1 февраля 1922 года заместитель, а с 12 мая 1923 года начальник Оперативного отдела ОГПУ. С 1924 года начальник охраны И. В. Сталина. Как начальник оперативного отдела, руководил арестами и высылкой членов левой оппозиции. Один из организаторов фальсифицированных процессов, таких как «Кремлёвское дело», «Дело Московского центра». Укрепил охрану Сталина. Входил в группу сотрудников НКВД, подготовивших процесс над Г. Е. Зиновьевым и Л. Б. Каменевым. Одновременно с 1930 г. заместитель председателя спортивного общества «Динамо», председатель общества «Друг детей» при ОГПУ СССР, председатель общества «Автодор» Сокольнического района Москвы.
В 1935—1937 гг. член ЦИК СССР.
В 1936 году после падения Г. Г. Ягоды и прихода на пост главы НКВД Н. И. Ежова какое-то время оставался на высших постах в руководстве НКВД. В ноябре 1936 — апреле 1937 гг. начальник 1-го отдела (охраны) ГУГБ. Принял участие в организации процессов над К. Б. Радеком и Г. Л. Пятаковым, а также М. Н. Рютиным.
Отношения со Сталиным
По высказываниям ряда исследователей и современников[3][4], после того как Паукер стал личным телохранителем И. Сталина, между ними установились достаточно доверительные отношения. Паукер нередко развлекал вождя анекдотами и пародиями, брил его «как самый настоящий лакей»[5], вёл кремлёвские застолья, играл Деда Мороза на кремлёвских ёлках. Как пишет А. М. Орлов, Паукер «изучил сталинские вкусы и научился угадывать его малейшие желания… Подметив, что Сталин, желая казаться повыше ростом, предпочитает обувь на высоких каблуках, Паукер решил нарастить ему ещё несколько сантиметров. Он изобрел для Сталина сапоги специального покроя с необычно высокими каблуками, частично спрятанными в задник…»[6] Писатель-публицист Роберт Конквест в своей книге «Большой террор» описывает следующий малодостоверный[источник не указан 394 дня] случай, произошедший 20 декабря 1936 г., за четыре месяца до ареста Паукера:
Сталин дал торжественный обед для узкого круга руководитилей НКВД в связи с годовщиной основания органов безопасности… Когда все основательно напились, Паукер на потеху Сталину стал изображать, как вёл себя Зиновьев, когда его тащили на казнь. Два офицера НКВД исполняли роль надзирателей, а Паукер играл Зиновьева. Он упирался, повисал на руках у офицеров, стонал и гримасничал, затем упал на колени и, хватая офицеров за сапоги, выкрикивал: «Ради Бога, товарищи, позовите Иосифа Виссарионовича!» Сталин громко хохотал…[7]
Сталин ценил Паукера и даже подарил ему два автомобиля — «кадиллак» и «линкольн». Для членов же Политбюро Паукер стал своего рода поставщиком дефицитных товаров[5].
Гибель
15 апреля 1937 был исключён из партии и уволен из НКВД, а 19 апреля арестован по обвинению в подготовке покушения на И. В. Сталина. Военной коллегией Верховного Суда СССР 14 августа 1937 года приговорён к смертной казни. В тот же день был расстрелян на полигоне «Коммунарка» Московской области.
Реабилитирован не был.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Вакула от 04.10.2018, 00:04:39
Эйхманс, Фёдор Иванович

Родился на хуторе Вец-Юдупи[1] Грос-Эзернской волости Гольдингенского уезда Курляндской губернии (ныне Рубской волости Салдусского края Латвии). Латыш[2].
Работал в типографии рассыльным (1909), служащим магазина «Мюр и Мерилиз» в Москве. Окончил Рижский технический университет и военное училище в Риге (1916). В составе дивизии латышских стрелков участвовал в Первой мировой войне, после ранения весной 1917 демобилизовался. Работал слесарем на одном из петроградских заводов. В 1917 вступил в РСДРП. С 1918 — сотрудник Петроградской ЧК[3], затем в знаменитом "поезде Троцкого", исполнял обязанности его коменданта.
Гражданская война в Туркестане
В сентябре 1920 года, с переносом военных действий Красной армии в Среднюю Азию, Эйхманс назначается в особый отдел Туркестанского фронта на должность начальника активной части, а затем – начальником Казалинского отделения ЧК. Участник Гражданской войны в Туркестане, затем работал в ЧК Туркестана в качестве помощника Глеба Бокия[3]. С 1922 года — начальник 2-го отделения Восточного отдела ГПУ, отвечавшего за борьбу с контрреволюционной деятельностью на Средней Азии и Среднем Востоке[4]. Награждён знаком 5 лет ВЧК-ОГПУ.
Соловецкий лагерь особого назначения
С 1924 года (?) — начальник управления Соловецкого лагеря особого назначения[5].
В мае 1926 по ходатайству Эйхманса сократили вдвое срок заключения Н. Френкелю, а через год его досрочно освободили. Позднее Френкель стал генерал-лейтенантом НКВД[6]. На июль 1926 года Ф. И. Эйхманс был редактором ежемесячного журнала «Соловецкие острова» — органа Управления Соловецкими Лагерями Особого Назначения.[7]
Первый начальник ГУЛага
С 20 мая 1929 — начальник 3-го отделения Спецотдела ОГПУ (внешняя контрразведка).
C 25 апреля до 16 июня 1930 — первый начальник Управления лагерей (УЛаг, с ноября — ГУЛаг) ОГПУ. На Эйхманса было возложено руководство всеми лагерями ОГПУ того времени: Соловецким, Вишерским, Северным, Казахстанским, Дальневосточным, Сибирским и Среднеазиатским[8].
Вайгачская экспедиция
В 1930 организовал Вайгачскую экспедицию ОГПУ и до 1932 был её начальником.
Официально экспедиция занималась разведкой и разработкой руд цветных металлов на острове Вайгач и побережье Карского моря.
Шифровальщик
В 1932-37 — заместитель начальника 9-го отдела (начальником отдела был Глеб Бокий), начальник 3-го отделения 9-го отдела ГУГБ НКВД СССР. Отделение из трёх человек вело шифрработы и руководило криптографией, организовывало шифрсвязь с заграничными представительствами СССР. Одновременно Эйхманс был заместителем начальника спецотдела. Проживал в Москве по адресу ул. Петровка, д.25а, кв. 29[9].
Арест и расстрел
22 июля 1937 арестован в ходе ликвидации старых кадров в НКВД (был обвинён в троцкизме). Расстрелян 3 сентября 1938 года.
После смерти Сталина посмертно реабилитирован (25 июля 1956).


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Вакула от 04.10.2018, 00:05:28
Фирин, Семён Григорьевич

Родился в 1898 году в Вильне в бедной еврейской семье. Работал на фабрике в Витебске. Во время первой мировой войны был призван в армию, дезертировал. В 1917 году принимал участие в революционных событиях в Петрограде и Москве. Призван в армию, снова дезертировал. Направлен на фронт в третью особую дивизию. Занялся политической деятельностью. В 1918 году вступил в РКП(б).
Во время Гражданской войны руководил партизанскими диверсионными отрядами на территории Литвы. Затем был переведен в разведывательное управление штаба Западного фронта, где в его обязанности входила организация партизанско-диверсионных отрядов в тылу противника. Комиссар немецкой спартаковской бригады.
В течение ряда лет работал в разведке РККА за границей (Греция, Турция, Болгария, Югославия), затем переведен на работу в ОГПУ, где с 1930 года — заместитель начальника Особого отдела.
В 1932 году назначен начальником Беломорско-Балтийского исправительно-трудового лагеря. В 1933 году он одновременно стал зам. нач. ГУЛАГа, М. Д. Бермана. Один из редакторов книги «Беломорско-Балтийский канал имени Сталина». В 1933 году награждён орденом Ленина.
После окончания строительства (1933) переброшен в ‎Дмитровский исправительно-трудовой лагерь НКВД (Дмитлаг). 28 мая 1937 года Фирин был арестован по обвинению в подготовке переворота силами заключённых Дмитлага. Из показаний Фирина:
«В плане захвата власти Ягода отводил ответственное место силам Дмитлага. Ягода указал, что в лагере надо создать крепкий боевой резерв из лагерных контингентов. Для этого следует использовать нач. строительных отрядов из авторитетных в уголовном мире заключенных, так называемых „вожаков“, чтобы каждый „вожак“ в любое время мог превратиться в начальника боевой группы, состоящей из основного костяка заключенных из его же строительного отряда. Ягода говорил, что боевые группы Дмитлага потребуются для террористических задач — захвата и уничтожения отдельных представителей партии и власти и, кроме того, должны составлять резерв для захвата отдельных учреждений, предприятий и т. п. боевых задач. Поэтому каждый начальник боевого отряда должен подчинить своему влиянию максимальное количество отборных головорезов-лагерников. Опасные элементы после переворота можно будет уничтожить»
Осуждён Военной коллегией Верховного суда СССР и расстрелян 14 августа 1937 года в Коммунарке.
Реабилитирован в 1956 году.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Вакула от 04.10.2018, 00:06:32
Плинер Израиль Израилевич


Израиль Плинер родился в 1896 году в м. Поставы Виленской губернии. Сын приказчика.
В 1919 году вступил в Красную армию — рядовой, полковой судья, помощник командира роты, помощник начальника команды связи стрелкового полка, в органах военного снабжения.
В сентябре 1922 года вступил в ВКП(б).
С 1922 года находился на партийной и хозяйственной работе.
В 1924 году окончил Военно-хозяйственную академию РККА.
С 13 сентября 1926 года переведён в ОГПУ — начальник снабжения дивизии особого назначения.
С 23 февраля 1933 года — помощник начальника ГУЛАГа.
С 2 октября 1935 года — заместитель начальника ГУЛАГа.
Был одним из главных сподвижников Николая Ивановича Ежова и организаторов массовых сталинских репрессий. Один из главных создателей системы концлагерей в СССР.
8 апреля 1936 года — дивинтендант.
С июля 1936 года — заместитель начальника переселенческого отдела НКВД СССР.
с 26 октября 1936 года — начальник переселенческого отдела НКВД СССР.
В 1937 году руководил депортацией корейцев на Дальнем Востоке.
С апреля 1937 года — председатель аттестационной комиссии ГУЛАГа.
С 21 августа 1937 года по 14 ноября 1938 года — начальник ГУЛАГа.
После прихода на пост 1-го заместителя главы НКВД Лаврентия Павловича Берия в НКВД начались чистки и в ходе них Плинер, как ежовский выдвиженец был уволен из НКВД.
14 ноября 1938 года арестован.
22 февраля 1939 года расстрелян.
27 октября 1956 года посмертно реабилитирован как честный коммунист и ни в чём неповинный человек определением Военной коллегии Верховного суда СССР.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Вакула от 04.10.2018, 00:07:55
Вацетис, Иоаким Иоакимович

Родился 11 (23) ноября 1873 года в мызе Нейгоф Курляндской губернии, Гольдингенского уезда, Нейгофской волости, в многодетной семье безземельного крестьянина (фактически батрака). Как пишет в своей автобиографии Вацетис, его дед носил другую фамилию. Но после конфликта с бароном Мирбахом, владельцем винокуренного завода в имении Нейгоф, тот посчитал остроумным, если у провинившегося латыша будет фамилия Vācietis («Немец» по-латышски).
Служба в Императорской армии России
Мечтал поступить в университет, но выбрал воинскую службу, дававшую возможность учиться за государственный счёт. В 1891 году — доброволец в Рижском учебном унтер-офицерском батальоне. Затем Виленское пехотное юнкерское училище, которое окончил в 1897 по первому разряду и офицером выпущен в войска. В 1909 году, после обучения в Академии Генштаба, капитан, командир роты, а впоследствии — учебной команды. В 1912 — подполковник, командир батальона 102-го пехотного Вятского полка.


Вацетис с адъютантом в 1918 году. Штаб фронта.
Первая мировая война
Войну встретил в Восточной Пруссии, позднее под Красновицей, в районе Варшавы был тяжело ранен винтовочной пулей. После излечения, осенью 1915 года — полковник, командир 5-го Земгальского стрелкового полка в составе 12-й армии, до самой Октябрьской революции державшей оборону на рижском направлении. Документы о присвоении звания генерала ушли в Ставку, но в конце 1917 года ими уже никто не занимался[источник не указан 1004 дня].
На стороне большевиков
После Октябрьской революции вместе со своим полком перешёл на сторону большевиков. С декабря 1917 года был начальником оперативного отдела Революционного полевого штаба при Ставке. В январе 1918 года руководил подавлением мятежа польского корпуса генерала Довбор-Мусницкого. С апреля 1918 года — командир Латышской стрелковой дивизии, один из руководителей подавления левоэсеровского мятежа в Москве в июле 1918 года. С июля 1918 года — командующий Восточным фронтом, с 1 сентября 1918 года по 9 июля 1919 года — главнокомандующий всеми Вооружёнными Силами РСФСР. В январе — марте 1919 года одновременно командующий армией Советской Латвии.
В июле 1919 года Вацетис был арестован по подозрению в измене, будучи обвинённым в руководстве, повлекшем поражение РККА. В телеграмме наркомвоенмору Троцкому, за подписью Дзержинского, Крестинского, Ленина и Склянского, арест объяснялся тем, что изобличённый и сознавшийся в предательстве офицер дал показания, из которых вытекает, что Вацетис знал о военном заговоре. «Пришлось подвергнуть аресту главкома» — цитирует телеграмму Троцкий. Через 8 месяцев после ареста Вацетис был освобождён. Но несмотря на снятие обвинений, на посту главнокомандующего восстановлен не был.
С августа 1919 года работал в Реввоенсовете. С 1921 года на преподавательской работе в Военной академии РККА, командарм 2-го ранга (1935).
Арест и казнь
29 ноября 1937 года был арестован во второй раз. 28 июля 1938 года по обвинению в шпионаже и участии в контрреволюционной террористической организации Военной коллегией Верховного суда СССР приговорён к расстрелу. Расстрелян 28 июля 1938 года на полигоне «Коммунарка». Реабилитирован 28 марта 1957 года.



Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Вакула от 04.10.2018, 00:08:57
Берзин, Ян Карлович


Родился в семье батрака-латыша. В 1905 году вступил в РСДРП. Активный участник революции 1905—1907 гг. В 1907 году за убийство полицейского приговорён к 8 годам каторги, но ввиду несовершеннолетия срок сокращён до 2 лет. В 1911 году снова арестован за революционную деятельность и сослан в Иркутскую губернию, откуда бежал в 1914 году с подложными документами на имя Яна Карловича Берзина.
Во время Первой мировой войны призван в армию, откуда дезертировал. Работал слесарем на заводах Петрограда. Активно участвовал в Февральской революции. Летом 1917 года — редактор латышской газеты «Пролетариата Циня».
Во время Октябрьского вооружённого восстания 1917 года член партийного комитета в Выборгском районе и член Петроградского комитета. С декабря 1917 года работал в аппарате ВЧК РСФСР.



В январе — мае 1919 года — заместитель наркома внутренних дел Советской Латвии. В декабре 1920 года переведён на службу в Разведуправление РККА. В марте 1924 — апреле 1935 года — начальник 4-го (разведывательного) управления штаба РККА, фактически создал систему военной разведки СССР.
Подал рапорт об освобождении от должности после копенгагенского провала «совещание резидентов» в Дании в феврале 1935 года (были схвачены сразу четыре ответственных работника центрального аппарата разведки), который указывают как претендующий на крупнейший провал за всю историю советских спецслужб[1].
С апреля 1935 по июнь 1936 — заместитель командующего войсками Особой Краснознамённой Дальневосточной армии (числился заместителем командующего ОКДВА до повторного назначения начальником Разведупра РККА[2]). В 1936—1937 годах был главным военным советником в армии республиканской Испании под именем генерала Доницетти (сдал дела комдиву Григорию Штерну[2])[прим. 1].
В конце мая 1937 года вернулся в СССР и вновь занял пост начальника Разведуправления. ЦИК и Совнарком утвердили его в звании армейского комиссара 2-го ранга. 1 августа 1937 года снят с поста начальника Разведуправления с направлением в распоряжение Наркома обороны СССР.
Арестован 27 ноября 1937 года по обвинению в «троцкистской антисоветской террористической деятельности». Расстрелян 29 июля 1938 года на полигоне «Коммунарка»[3]. Реабилитирован посмертно 28 июля 1956 года.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: АнатолийD от 04.10.2018, 07:35:10
Эйдук Александр Владимирович

И это жертва Сталина?: Эйдуку принадлежит «изобретение»: маскировка производимых расстрелов шумом включенных автомобильных моторов; как «вариант» Эйдук использовал музыку: во время проведения «экзекуции» во дворе ЧК играл духовой оркестр. Много позднее оба «рецепта» Эйдука использовали нацисты.



Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Вакула от 04.10.2018, 07:38:06
И это жертва Сталина?

А чья же еще? 
Кто  по вашему эту гниду отправил на расстрел?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: АнатолийD от 04.10.2018, 07:39:02
Эйхманс, Фёдор Иванович
Хрущёв зря реабилитировал.
Хрущева надо было расстрелять вместо Берии


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: АнатолийD от 04.10.2018, 07:41:22
А чья же еще? 
Кто  по вашему эту гниду отправил на расстрел?
Таки определитесь-жертва или гнида :D :-\


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Василий Вл. от 04.10.2018, 08:34:06
   Если этой темой нам пытаются доказать, будто при Сталине расстреливали только большевистских палачей и/или настоящих вредителей-шпионов-диверсантов, то этот номер не пройдет.
   Гораздо больше расстреляли тех, кто просто "попал под раздачу" (как сейчас принято говорить).

   И вообще, активных сталинистов давно пора изолировать от общества в ПНБ, в отделениях для буйно-помешанных.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: рг Николай от 04.10.2018, 09:56:59
«Назовите самых страшных злодеев» – как правдивая статистика разрушает стереотипы
https://www.pravmir.ru/nazovite-samyih-strashnyih-zlodeev-kak-pravdivaya-statistika-razrushaet-stereotipyi/
Зачем считать виртуальные потери и почему Сталина некорректно приравнивать к Гитлеру


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Егоров Г.В. от 04.10.2018, 10:27:11
Экий маразм.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: рг Николай от 04.10.2018, 10:34:02
Экий маразм.
Вы про подсчёты Курганова или Солженицына?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Егоров Г.В. от 04.10.2018, 11:11:21
Вы про подсчёты Курганова или Солженицына?


Я о теме. Гоминиды из животного желания доминировать и властвовать сами стремятся уничтожать себе подобных. "Сталины" лишь используют это "веление масс". Никаких "жертв Сталина" не существует в принципе. Есть "жертвы политических репрессий". И жертвы эти - жертвы иерархической системы доминирования человека как вида.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: рг Николай от 04.10.2018, 11:17:06

Я о теме. Гоминиды из животного желания доминировать и властвовать сами стремятся уничтожать себе подобных. "Сталины" лишь используют это "веление масс". Никаких "жертв Сталина" не существует в принципе. Есть "жертвы политических репрессий". И жертвы эти - жертвы иерархической системы доминирования человека как вида.
Не поспоришь. Вид такой. У нас это называется - всяк человек не без греха. Язва и ржа внутри каждого. В Союзе пытались это истребить, но это оказалось невозможным без одновременного истребления и человека как вида. Ну или значительной части особей вида.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Егоров Г.В. от 04.10.2018, 11:21:15
Не поспоришь. Вид такой. У нас это называется - всяк человек не без греха. Язва и ржа внутри каждого. В Союзе пытались это истребить, но это оказалось невозможным без одновременного истребления и человека как вида. Ну или значительной части особей вида.

Человек себя сам истребит как вид. Дальнейший естественный и искусственный отбор этого вида давно зашёл в тупик. Но "сталины", "гитлеры", "хусейны" и "сомосы" лишь пользуются тем что присуще биологии человека. Вопрос лишь в массовости уничтожения и всё.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: рг Николай от 04.10.2018, 11:24:57
Человек себя сам истребит как вид. Дальнейший естественный и искусственный отбор этого вида давно зашёл в тупик. Но "сталины", "гитлеры", "хусейны" и "сомосы" лишь пользуются тем что присуще биологии человека. Вопрос лишь в массовости уничтожения и всё.
ну пока нас всё больше и больше. Тенденция. Правда, мы, кажется, всё дурнее и дурнее - в физическом и психическом смысле)


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 04.10.2018, 12:39:24
Не поспоришь. Вид такой. У нас это называется - всяк человек не без греха. Язва и ржа внутри каждого. В Союзе пытались это истребить, но это оказалось невозможным без одновременного истребления и человека как вида. Ну или значительной части особей вида.

Отнюдь. Просто воспитывать надо соответственно людей, при этом осуществляя некоторую....селекционную работу...
Ву компране?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 04.10.2018, 12:41:44
   Если этой темой нам пытаются доказать, будто при Сталине расстреливали только большевистских палачей и/или настоящих вредителей-шпионов-диверсантов, то этот номер не пройдет.
   Гораздо больше расстреляли тех, кто просто "попал под раздачу" (как сейчас принято говорить).

   И вообще, активных сталинистов давно пора изолировать от общества в ПНБ, в отделениях для буйно-помешанных.

Ну да....Так займитесь. Или Вы только...языком...того...?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: рг Николай от 04.10.2018, 13:37:08
Отнюдь. Просто воспитывать надо соответственно людей, при этом осуществляя некоторую....селекционную работу...
Ву компране?
Конечно. Вот эта селекционная работа включает и репрессии, потому как сорняки есть.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Василий Вл. от 04.10.2018, 14:06:36
Просто воспитывать надо соответственно людей, при этом осуществляя некоторую... селекционную работу...
Вот эта селекционная работа включает и репрессии, потому как сорняки есть.
   "Селекционеры" они, оказывается, "твою дивизию" !!!qwqwqw-
   А на деле - как раз сами "сорняки" и есть, нахально возомнившие себя "селекционерами" :D
   Вымирающие коммунистические динозавры.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Георгий М. от 04.10.2018, 16:02:47
   Если этой темой нам пытаются доказать, будто при Сталине расстреливали только большевистских палачей и/или настоящих вредителей-шпионов-диверсантов, то этот номер не пройдет.
   Гораздо больше расстреляли тех, кто просто "попал под раздачу" (как сейчас принято говорить).

   И вообще, активных сталинистов давно пора изолировать от общества в ПНБ, в отделениях для буйно-помешанных.
Это тебя надо изолировать.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: АнатолийD от 04.10.2018, 17:10:45
     И вообще, активных сталинистов давно пора изолировать от общества в ПНБ, в отделениях для буйно-помешанных.

Да, я сталинист.Ну так жду вас в Алчевске. буду смотреть как будете меня изолировать. :D Или только трендеть можете? Будь мужиком-приезжай :))


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Егоров Г.В. от 04.10.2018, 17:21:56
ну пока нас всё больше и больше. Тенденция. Правда, мы, кажется, всё дурнее и дурнее - в физическом и психическом смысле)


Именно что "всё больше и больше". Жрать, размножаться, доминировать. Это и есть тупик.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Егоров Г.В. от 04.10.2018, 17:24:32
Конечно. Вот эта селекционная работа включает и репрессии, потому как сорняки есть.


"Селекционная работа" это искусственный отбор. Но не он ведёт и не он побеждает. Побеждает отбор естественный. Исключительно искусственный предложил Христос. Распяли как дошло.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Егоров Г.В. от 04.10.2018, 17:26:12
    "Селекционеры" они, оказывается, "твою дивизию" !!!qwqwqw-
   А на деле - как раз сами "сорняки" и есть, нахально возомнившие себя "селекционерами" :D
   Вымирающие коммунистические динозавры.


Почему "коммунистические"? Только потому что они ближе? "Селекционеров" было пруд пруди в истории. Всегда кончалось реками крови.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Василий Вл. от 04.10.2018, 18:35:58
Да, я сталинист.
Ну,так жду вас в Алчевске, буду смотреть как будете меня изолировать.
Будь мужиком - приезжай
:))
   Ага, щас - уже бегу (слышите как тапочки шуршат?) :D
   А если серьезно, то придется теперь поинтересоваться - насколько сталинистская, и вообще - коммунистическая зараза популярны в ДНР и ЛНР.
   Бандеровцы-то, конечно, подонки - здесь и вопросов нет.
   А вот к разным "красным" вопросы есть, и ответить на них - им все равно когда-нибудь придется ...


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: рг Николай от 04.10.2018, 18:42:11
Сорняки - это, например, педофилы, чикатилы, фашисты, нацисты, наркоторговцы, серийные убийцы. Что, не нужно таких выпалывать? Между прочим, многие государства этим активно занимаются. Думаю, большинство нормальных людей тоже за прополку таких сорняков.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Василий Вл. от 04.10.2018, 18:53:54
Сорняки - это, например, педофилы, чикатилы, фашисты, нацисты, наркоторговцы, серийные убийцы. Что, не нужно таких выпалывать?
   В тюрьму на пожизненное, а не "в расход".
   Али ты не знаешь, что вместо Чикатилы, сначала "по ошибке" сколько-то там человек успели расстрелять?
   А при Сталине,такие "ошибки" - носили характер эпидемии гриппа.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Георгий М. от 04.10.2018, 19:51:21
   Ага, щас - уже бегу (слышите как тапочки шуршат?) :D
   А если серьезно, то придется теперь поинтересоваться - насколько сталинистская, и вообще - коммунистическая зараза популярны в ДНР и ЛНР.
   Бандеровцы-то, конечно, подонки - здесь и вопросов нет.
   А вот к разным "красным" вопросы есть, и ответить на них - им все равно когда-нибудь придется ...
Мы как раз не красножопые.
Мы за царскую настоящую Россию .
Попробуй только


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Георгий М. от 04.10.2018, 19:52:43
Да, я сталинист.Ну так жду вас в Алчевске. буду смотреть как будете меня изолировать. :D Или только трендеть можете? Будь мужиком-приезжай :))
Я не Сталинист.
Я русский.
Это страшный человек для красножопых ленинцев и либералов.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Егоров Г.В. от 04.10.2018, 20:03:02
Сорняки - это, например, педофилы, чикатилы, фашисты, нацисты, наркоторговцы, серийные убийцы. Что, не нужно таких выпалывать? Между прочим, многие государства этим активно занимаются. Думаю, большинство нормальных людей тоже за прополку таких сорняков.


В государстве нет таких людских резервов, чтобы заниматься доказательной базой по таким делам. Поэтому неизбежны ошибки и наказание без вины. И хотя Жеглов говорил, что "наказания без вины не бывает", но он-то как раз был плоть от плоти сталинских соколов. И не волновался о щепках-людях, когда лес рубят.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Егоров Г.В. от 04.10.2018, 20:06:01
Я не Сталинист.
Я русский.
Это страшный человек для красножопых ленинцев и либералов.


Страшный. Так же страшен как любой волосатый бабуин. Одни инстинктивно-гормональные способы реагирования, и отсутствие работы лобных долей префронтальной коры.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Татьяна от 04.10.2018, 20:08:57

В государстве нет таких людских резервов, чтобы заниматься доказательной базой по таким делам. Поэтому неизбежны ошибки и наказание без вины. И хотя Жеглов говорил, что "наказания без вины не бывает", но он-то как раз был плоть от плоти сталинских соколов. И не волновался о щепках-людях, когда лес рубят.
По каким "таким", я не очень поняла?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Егоров Г.В. от 04.10.2018, 20:20:04
По каким "таким", я не очень поняла?

По педофилам, наркоторговцам, "чикатилам". За убийство, которое совершил Чикатило, был ошибочно расстрелян Александр Кравченко — тоже убийца, но не расстрелянный за собственные преступления по причине малолетнего возраста. Костоев говорил, что до его приезда в Ростов   там были арестованы несколько человек по обвинению в этих страшных убийствах. Один был под следствием  6 месяцев.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Василий Вл. от 04.10.2018, 20:28:31
Я не Сталинист.
Я русский.
Это страшный человек для красножопых ленинцев и либералов.
   Ага, типа: "я такой страшный, что сам на себя в зеркало посмотреть боюсь" :))
   Кстати, а что - у сталинцев "седалище" не такого-же цвета, как у ленинцев? :D Интересно - какого-же? :-\


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Татьяна от 04.10.2018, 20:29:02
По педофилам, наркоторговцам, "чикатилам". За убийство, которое совершил Чикатило, был ошибочно расстрелян Александр Кравченко — тоже убийца, но не расстрелянный за собственные преступления по причине малолетнего возраста. Костоев говорил, что до его приезда в Ростов   там были арестованы несколько человек по обвинению в этих страшных убийствах. Один был под следствием  6 месяцев.
Сложно сказать. Поскольку никто никогда не гарантирован от судебной ошибки, лично я - против смертной казни и за пожизненное заключение по преступлениям особой тяжести.

А что касается наличия людских ресурсов....
Я вообще в последнее время вследствие своей деятельности очень часто возвращаюсь к этому роману "Эра милосердия". Именно к роману, а не у фильму, потому что в фильме противостояние точек зрения показано недостаточно сильно.

Жеглов считает, что вор должен сидеть в тюрьме. Любой ценой. Ценой подтасовок, подбрасывания улики, оговора и т.п. А Шарапов - за доказанное наказание.

И знаете, глядя на персонажей вокруг, я не могу прийти к однозначному выводу, что именно лучше. Хотя мне ближе подход Шарапова.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Вакула от 04.10.2018, 20:35:29
Таки определитесь-жертва или гнида :D :-\
Эти понятия не взаимоисключающи.

Во время войны сотни тысяч эсэсовцев стали жертвами наших доблестных воинов.
Но гнидами от этого быть не перестали.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 04.10.2018, 20:38:06
Несомненно, смертная казнь сама по себе оправдана.

Однако в современной России, скажем честно, никакого доверия к суду нет (разумеется, не политическая, а коррупционная составляющая имеется в виду). И пока это так, мораторий снимать нельзя.

И без того много фальсификаций. Что же будет, если жертву несправедливого приговора можно будет заставить замолчать навсегда?! Скажем более - какой простор для шантажа конкурентов!


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Вакула от 04.10.2018, 20:40:13
Клейнер, Израиль Михайлович

Срул Мейлихович Клейнер родился в семье бондаря Мейлиха Боруховича Клейнера и его жены Ханы Иосифовны. В 1910 году закончил трёхлассное городское училище, работал в бондарской мастерской, занимался репетиторством.[1] В том же году присоединился к анархистам-коммунистам и начал вести революционную работу в Бессарабии и на юге Украины (в Кишинёве, Одессе, Херсоне). Неоднократно арестовывался и в 1911 году был сослан в Туруханский край.
В 1913 году вместе с арестованным с ним по одному делу А. П. Улановским бежал из ссылки. В 1915 году был призван в армию. После демобилизации в 1917 году поступил на табачную фабрику Асмолова в Ростове-на-Дону переплётчиком и приказчиком. В 1920 году вступил в РКП(б). С 1920 года редактировал газету «Профдвижение на Дону и Кубани», параллельно занимаясь профсоюзной и хозяйственной работе на Кубани (в 1920 году — член президиума Ростовского совета, в 1920—1922 годах — председатель облсовета профсоюзов, в 1922—1924 годах — председатель областного экономического совещания). В 1924—1926 годах работал начальником Ростовского крайторга (краевого управления торговли), в 1926—1927 годах — уполномоченный Хлебоэкспорта.
В 1927—1929 годах был уполномоченным Наркомата внутренней торговли СССР по Средней Азии; в 1929—1930 годах — заместителем председателя СНК Узбекистана. С 1930 года вновь в Ростове-на-Дону — начальник крайторга (1930—1931) и первый заместитель председателя крайисполкома (1931—1932).
В 1933—1934 годах служил заместителем председателя, с апреля 1934 года — председателем Комитета по заготовкам сельскохозяйственных продуктов при СНК СССР (член Комитета с 1932 года). С декабря 1936 года — член СНК СССР. Кандидат (1924—1925) и член (1929—1937) ЦИК СССР. В 1936 году, будучи председателем Комитета заготовок при СНК СССР, подготовил план по строительству подземных резервных зернохранилищ в Ленинграде, который не был осуществлён из-за ареста Клейнера. Постановлением ЦИК СССР от 17 января 1936 года за «перевыполнение плана 1935 года по заготовкам основных сельскохозяйственных продуктов и за успехи в деле организации хранения и переработки зерна» награждён орденом Ленина.[2]
4 августа 1937 года арестован по обвинению в том, что «являлся участником контрреволюционной террористической организации правых, стоял за применение террористических методов борьбы с руководством партии и проводил вредительскую деятельность в Комитете заготовок», «как враг народа, организовавший вредительство в области хлебозаготовок, строительства хлебных элеваторов, заготовок и хранения сортовых семян»; расстрелян.[3] Реабилитирован в 1955 году.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Вакула от 04.10.2018, 20:41:07
Скачко, Анатолий Евгеньевич

Родился в Полтаве в семье землемера.
Закончил Межевой институт и Женевский университет.
Участник Первой мировой войны: военный журналист, военный топограф, адъютант 131-го пехотного Тираспольского полка в чине штабс-капитана, член офицерского исполкома 12-й армии.
В июльские дни 1917 года в составе революционных войск Временного правительства участвовал во взятии Петропавловской крепости.
С ноября 1917 — выборный командир 131-го пехотного Тираспольского полка.
С 1918 года — член РКП(б).
Участник Гражданской войны.
В январе 1919 — начальник штаба Украинской советской резервной армии, а с 6 февраля — командующий группой войск Харьковского направления, в апреле-мае 1919 — командующий 2-й Украинской советской армией.
Приказом от 4 июня 1919 года Украинский фронт был расформирован, причем 2-я Украинская армия преобразована в 14-ю армию и оставлена в составе Южного фронта. А. Е. Скачко оставался командармом 14-й армии до 7 июня 1919 года, когда сдал командование армией К.Е.Ворошилову.[4]
Затем был направлен на Северный Кавказ. В 1919 году был на подпольной работе в Дагестане против Деникина.
В январе 1920 по инициативе Совета Обороны (Дж. Коркмасов), рассмотренной КавКрайкомом, был направлен в Турцию для привлечения их к совместной борьбе против интервенции. После оккупации Стамбула англичанами (16 марта 1920) сближается с руководством ВНСТ (М. Кемаль - Ататюрк) и в апреле 1920 сопровождает первую турецкую делегацию (рук. Халил-Паша) к Ленину. Делегация по пути к Ленину посещает Дагестан. Имеет свидание с Коркмасовым, подписавшего 16 марта 1921 в Кремле, вместе с Чичериным, договор о дружбе РСФСР с ВНСТ.
После Гражданской войны с июня 1921 по январь 1922 года Скачко А. Е. — заведующий художественным отделом Главполитпросвета. В 1922—1923 годах — заведующий Отделом национальных меньшинств Наркомнаца, затем — сотрудник Представительства Дагестанской АССР при Президиуме ВЦИК. В 30-х годах — заместитель председателя Комитета Севера при ЦИК СССР, член редколлегии общественно-научного журнала «Советский Север». Занимался вопросами освоения Крайнего Севера и Дальнего Востока, развитием культуры коренных народов этих регионов и проблемой их интеграции в социалистическое общество и в СССР в целом[5].
Написал ряд очерков (в том числе о Гражданской войне[6]), научных трудов о народах Севера, научно-фантастическую повесть, опубликованную в 1930 году в журнале «Борьба миров»[7]. Редактировал «Сборник по оленеводству, тундровой ветеринарии и зоотехнике» [8], изданный в 1932 году. В 1935 году подал материалы на соискание учёного звания[9].
В 1937 году репрессирован.
8 августа 1937 арестован НКВД, 28 декабря 1941 умер в Каргопольском лагере.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Вакула от 04.10.2018, 20:42:02
Пестковский, Станислав Станиславович


  • Родился в 1882 в Польше в селе Келчиглув Калишской губернии в дворянской семье.
  • В 1901 г., учась в гимназии, вступил в Союз польской социалистической молодежи.
  • В 1902 г. присоединился к СДКПиЛ и, во время Первой русской революции, в 1905—6 гг. стал членом её главного правления.
  • В 1906 г. арестован и приговорён к четырём годам каторги, после чего сослан на вечное поселение в Иркутскую губернию.
  • В 1912 г. бежал за границу и познакомился с Лениным в Кракове. Перед началом Первой мировой войны перебрался в Бельгию, затем в Голландию и Англию. Там стал членом Лондонской большевистской секции и Британской социалистической партии.
  • В 1917 г. вернулся в Россию и принял участие в Октябрьской революции. 24 октября (6 ноября) 1917 г. по назначению ВРК Петросовета становится комиссаром Главного телеграфа.
  • 11 (24) ноября 1917 г. по рекомендации В. Р. Менжинского Ленин назначил С. С. Пестковского Комиссаром по Государственному банку на правах управляющего. Это было время, когда большевики путём переговоров пытались преодолеть саботаж высших банковских чиновников и получить деньги для нужд Совнаркома. Поскольку предпринимаемые попытки не приносили желаемого результата, С. С. Пестковский предложил оформить заем в 5 млн руб. у знакомого польского банкира. В. И. Ленин к этому предложению отнесся негативно, и в том же году С. С. Пестковский был отстранен от этой должности.[1]
  • С 1917 по 1919 г. работает заместителем наркома в коллегии Наркомата по делам национальностей. Направлен уполномоченным СНК на Западный фронт, где участвует в создании Литовско-Белорусской республики.
  • В 1919—1920 гг. председатель Киргизского ревкома, член областного бюро РКП(б) Киргизского края[2].
  • В 1920—1921 во время советской-польской войны — начальник политуправления Западного фронта.
  • С 1922 г. на партийной работе.
  • В 1924—1926 гг. полпред СССР в Мексике.
  • С 1926 г. заместитель председателя и секретарь ЦК Международной организации помощи борцам революции. Затем работал в аппарате Коминтерна и на научной работе. Делегат 8-го и 9-го съездов партии.
  • В 1937 г. арестован и расстрелян.
  • В 1955 г. реабилитирован посмертно.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Вакула от 04.10.2018, 20:46:09
Диманштейн, Семён Маркович

Учился в Любавичской иешиве; 18-и лет получил звание раввина.
В 1904 году в Вильне вступил в Российскую социал-демократическую рабочую партию, примкнув к большевикам. Боролся с Бундом.
Сослан в Сибирь в 1908, затем в эмиграции в Париже с 1913 года.
После Февральской революции 1917 года вернулся в Россию, работал в Риге в военной организации и редактировал газету «Окопная правда». После Октябрьской революции вошёл в коллегию Наркомтруда. В январе 1918 года был назначен главой новообразованного Еврейского комиссариата при Народном комиссариате по делам национальностей, возглавлявшийся тогда И. Сталиным. Член Коллегии Наркомнац (НКН) . (Коллегия: Н. Нариманов, М. Павлович, О. Карклин, Г. Бройдо, М. Гусейнов, А. Каменский, С. Пестковский.)
Издавал газету на идишe. Вскоре (1918) возглавил Евсекцию и приступил к ликвидации еврейских общин и организаций с заменой их на социалистические объединения.
Возглавлял компартию в Литве и Белоруссии. До 1930 года работал в Институте Национальностей — директор. Опубликовал несколько статей по еврейскому вопросу. в 1930-до конца 1931 гг. зам. Секретаря Совета Национальностей ЦИК Союза ССР. Также в конце 20-х возглавлял Всесоюзуную научную ассоциацию востоковедов.
С конца 1920-х был председателем центрального правления ОЗЕТа, принимал участие в организации Еврейской автономной области.
В 1930-х годах — редактор журнала «Революция и национальности».
С момента образования Всесоюзного центрального комитета Нового алфавита (ВЦКНА), организовавшегося сразу же после Первого Всесоюзного Тюркологического Съезда в Баку (1926), вошел в состав его ЦК, был избран членом его Президиума, которым оставался вплоть до 1937 г. Совместно с академиком И. И. Мещаниновым, Д. Коркмасовым, А. И. Нухрат и академиком А. Н. Самойловичем состоял в редколлегии журнала: «Всесоюзного Центрального Комитета Нового алфавита (ВЦКНА)».
Член ВЦИК и ЦИК СССР. С 1929 и до конца 1931 г. зам. Секретаря Совета Национальностей при Президиуме ЦИК Союза ССР.
Как заместитель Секретаря Совета Национальностей принимал участие в работе исторического заседания 14-15 января 1931 г. — по заслушиванию Доклада Правительства Республики Дагестан (пред. Совнаркома Коркмасов) по случаю 10-летнего Юбилея «О хозяйственно-экономическом и культурном строительстве Республики». Выступая в прениях по докладу очень высокую оценку результатам деятельности и колоссальным достижениям Республики, которые, как он подчеркивал, «во многом стали возможными вследствие её самостоятельного развития»
За публикацию статей против коллективизации, которая была официальной линией партии, а также позицию, занимаемую им в отношении развития языков коренных народов и по вопросам дальнейших суверенитетов Республик, был снят со всех постов, предан суду и казнён. Также был обвинён в принадлежности к троцкистской оппозиции в СССР.
Посмертно реабилитирован.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Егоров Г.В. от 04.10.2018, 20:46:54
Сложно сказать. Поскольку никто никогда не гарантирован от судебной ошибки, лично я - против смертной казни и за пожизненное заключение по преступлениям особой тяжести.

А что касается наличия людских ресурсов....
Я вообще в последнее время вследствие своей деятельности очень часто возвращаюсь к этому роману "Эра милосердия". Именно к роману, а не у фильму, потому что в фильме противостояние точек зрения показано недостаточно сильно.

Жеглов считает, что вор должен сидеть в тюрьме. Любой ценой. Ценой подтасовок, подбрасывания улики, оговора и т.п. А Шарапов - за доказанное наказание.

И знаете, глядя на персонажей вокруг, я не могу прийти к однозначному выводу, что именно лучше. Хотя мне ближе подход Шарапова.

Людские ресурсы решают всё. Когда дела сыпятся как из рога изобилия, а работу троих выполняет один, поскольку "оптимизация", ошибки неизбежны.
Сейчас вот поднимают вопрос почему в школах нет врачей, и одна медсестра на несколько школ. А когда оптимизацию затевали и закрывали ФАПы, убирали врачей из школ, не было ясно, что это вредительство? Никто не возбухал, все голосовали "за". Вопрос не в Жеглове и Шарапове, и их морали, а в наличии гражданского общества, которого просто-напросто нет. И которое должно контролировать волюнтаризм власти свойственный России.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Вакула от 04.10.2018, 20:47:36
Калманович, Моисей Иосифович

Родился в семье еврейского торговца. В 1904 вступил в Партию социалистов-революционеров. С 1912 работал приказчиком. В 1914 призван в армию. В июле 1917 вышел из партии эсеров и вступил в РСДРП(б).
Во время Октябрьской революции был начальником Минского гарнизона, членом бюро ВРК Западного фронта, членом Северо-Западного обкома РСДРП(б), комиссаром продовольственного отдела областного исполнительного комитета Советов рабочих, солдатских и крестьянских депутатов Западной области и фронта (Облискомзап).
В августе 1919 — апреле 1920 председатель особой продовольственной комиссии Западного фронта. После окончания советско-польской войны в 1920 был назначен заместителем наркома продовольствия УССР.
В 1921—1922 председатель сибирского продовольственного комитета, член Сибирского революционного комитета, затем в 1922—1923 снова заместитель наркома продовольствия УССР.
В 1923 назначен наркомом продовольствия РСФСР и заместителем наркома продовольствия СССР. После ликвидации Наркоматов продовольствия в 1924—1927 гг. М. И. Калманович был членом правления «Сахаротреста», в 1927—1928 — Промбанка, в 1928—1929 — «Зернотреста».
В декабре 1929 года назначен на должность заместителя народного комиссара земледелия. В 1927—1930 член ЦКК ВКП(б). В 1928 член коллегии и руководитель группы Наркомата рабоче-крестьянской инспекции СССР. В 1930 назначен Председателем Госбанка СССР. В 1930—1937 гг. — кандидат в члены ЦК ВКП(б). В 1934 освобожден от обязанностей Председателя Правления Государственного банка СССР. Назначен наркомом зерновых и животноводческих совхозов СССР.
11 апреля 1937 года Калманович снят с поста наркома, а 11 июня арестован. 27 ноября 1937 года осужден Военной коллегией Верховного Суда СССР по обвинению во вредительстве, терроризме и контр-революционной деятельности. Расстрелян 27 ноября 1937 года. Захоронение Донское кладбище, могила 1. Реабилитирован ВКВС СССР в 1956 году.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Вакула от 04.10.2018, 20:49:38
Рейнгольд, Исаак Исаевич

Родился в 1897 году в местечке Грозово Слуцкого уезда Минской губернии в еврейской семье. До 1917 года учился в Петербургском университете (не окончил), затем окончил 2 курса Донского университета.
В 1918 член областного исполнительного комитета Западной области (с сентября 1918 — Западной коммуны). До ноября 1918 — председатель исполкома Витебского губернского Совета рабочих и солдатских депутатов. С декабря 1918 года — член Центрального бюро КП(б) Белоруссии (избран на 1-м учредительном съезде в Смоленске). Один из инициаторов попытки образования Белорусско-Еврейской республики. В феврале—мае 1919 года — народный комиссар финансов Литовско-Белорусской Социалистической Советской Республики. В 1919 член Донского областного ревкома.
В 1919 помощник начальника Политического отдела Южного фронта. Затем до 1920 помощник начальника Политического отдела Западного фронта. В том же году управляющий рудниками каменно-угольного района Донбасса. До 1924 заместитель председателя Правления Всероссийского угольного синдиката. Затем начальник Бюджетного управления Народного комиссара финансов СССР, начальник Валютного управления Народного комиссариата финансов СССР.
С июля до 16 октября 1926 председатель Комитета государственных заказов при Совете Труда и Обороны СССР. С декабря 1926 до сентября 1927 председатель Ульяновской губернской плановой комиссии. С сентября 1927 начальник Планово-экономического отдела Управления водного хозяйства Средней Азии. В феврале-декабре 1928 главный инженер, заместитель председателя Средне-Азиатского управления водного хозяйства. В 1929 на руководящей работе в Госплане СССР. 23 августа 1929 секретариат ЦК ВКП(б) освободил его от работы в Госплане и передал на руководящую работу в распоряжение Главхопкома. С августа 1930 до февраля 1931 председатель Главного хлопкового комитета Народного комиссариата земледелия СССР. С февраля 1931 до февраля 1932 начальник Хлопкового сектора Народного комиссариата земледелия СССР. С 14 февраля 1932 до 10 апреля 1934 заместитель народного комиссара земледелия СССР и также с ноября 1932 начальник Главного управления хлопковых машинно-тракторных станций Народного комиссара земледелия СССР, ещё до 16 ноября 1934 начальник Главного хлопкового управления Народного комиссариата земледелия СССР.
На момент ареста начальник ирригации хлопкового управления Южно-Казахстанской области.
Репрессии
Активный участник троцкистской оппозиции и соратник Г. Е. Зиновьева. В 1927 исключён из партии. В январе 1928 публично заявил об отходе от оппозиции, вскоре восстановлен в партии. По одним данным арестован 16 декабря 1934 и 31 декабря 1934 исключён из ВКП(б), по другим в январе 1935 Сокольническим районным комитетом партии Москвы вновь исключён, как "троцкист-двурушник".
Арестован 27 апреля 1936 года. Осуждён Военной коллегией Верховного суда СССР по обвинению в участии в контрреволюционной террористической организации 24 августа 1936 к ВМН. Расстрелян на следующий день, 25 августа 1936. Посмертно реабилитирован 13 июня 1988 года постановлением Пленума Верховного суда СССР.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Вакула от 04.10.2018, 20:51:26
Сокольников, Григорий Яковлевич он же Гирш Я́нкелевич Бриллиа́нт

Родился в еврейской семье. Отец — врач, владелец аптеки Янкель Бриллиант. Мать — Фаня Розенталь, дочь купца первой гильдии. Братья — Владимир и Михаил.
Окончил 5-ю московскую классическую гимназию. Учился на юридическом факультете Московского университета, который бросил в связи с революционной деятельностью. Окончил юридический факультет и курс доктората в области экономики Сорбонны (1914). Владел шестью языками.
Революционер
В 1905 вступил в Российскую социал-демократическую рабочую партию (большевиков) — РСДРП(б). Участвовал в революционных событиях 1905—1907, в том числе в восстании в Москве в декабре 1905. Являлся партийным пропагандистом в Городском районе, затем входил в состав Сокольнического райкома РСДРП и Военно-технического бюро при московском комитете партии.
Осенью 1907 арестован, в феврале 1909 приговорён к ссылке на вечное поселение, которую отбывал в селе Рыбном Енисейской губернии. Однако уж через шесть недель после прибытия в это село бежал из ссылки, а вскоре выехал за границу. Поселился во Франции, совмещал учёбу в университете с журналистской деятельностью (участием в издании газеты «За партию») и заведованием рабочим клубом «Пролетарий».
Негативно относился к Первой мировой войне. Жил в Швейцарии, где организовал бюро заграничных групп большевиков-партийцев, работал в Швейцарской социал-демократической партии. Последовательно придерживался «интернационалистических» позиций, близких к точке зрения В. И. Ленина, вместе с которым вернулся в Россию после Февральской революции в «пломбированном вагоне» (апрель 1917). Очень быстро стал одним из лидеров московских большевиков, с апреля 1917 — член московского комитета РСДРП(б) и фракции большевиков в исполкоме Моссовета. Выступал с резкой критикой в адрес Временного правительства, меньшевиков и эсеров, считая возможным объединение лишь с близкими к большевикам социал-демократами-интернационалистами. Составил проект новой программы большевистской партии.
На VI съезде РСДРП(б) (июль — август 1917) был избран членом центрального комитета партии. Входил в состав исполкома Петроградского совета рабочих и солдатских депутатов и ВЦИК Советов. Являлся членом политического бюро ЦК большевистской партии, созданного для подготовки вооружённого восстания против Временного правительства. После прихода к власти большевиков был членом ВЦИК нового состава, редактором газеты «Правда».
Национализация банков и Брестский мир
В ноябре 1917 был избран членом Учредительного собрания от Тверской губернии.[1]
С ноября 1917 руководил национализацией банковской системы страны в качестве помощника комиссара Государственного банка на правах товарища управляющего, руководителя Комиссариата бывших частных банков, члена коллегии Народного комиссариата финансов (Наркомфина). Автор проекта декрета о национализации банков. Сокольников вошёл в состав делегации, которая была направлена в Брест-Литовск для подписания мира. После он сменил Льва Троцкого на посту руководителя делегацией и 3 марта 1918 подписал Брестский мир от имени Советской России.
В мае-июне 1918 — член президиума Высшего совета народного хозяйства, работал в газете «Правда».
В июне 1918 вёл переговоры в Берлине по экономическим и правовым вопросам, связанным с Брестским миром.
Участник гражданской войны


С 1918 находился на фронтах Гражданской войны, был членом Реввоенсовета 2-й и 9-й армий, Южного фронта. В 1919—1920 — командующий 8-й армией: не имевший военного образования и опыта самостоятельного командования Сокольников был назначен на этот пост для укрепления доверия личного состава к начальству, после того, как часть работников штаба в условиях наступления Вооружённых сил Юга России дезертировали, а некоторые из них перешли на сторону белых. Показал себя хорошим организатором — под его командованием армия перешла в контрнаступление, совершила тяжёлый переход от Воронежа до Ростова-на-Дону, завершившийся взятием этого города. Затем она, совершив быстрый обходной манёвр, вышла к Новороссийску, что означало окончательное поражение деникинской армии. За военные заслуги был награждён орденом Красного Знамени.
   ...В критический момент битвы за Воронеж, он был поставлен во главе 8-й армии единоначальником, без Реввоенсовета. Этот первый опыт в истории Красной Армии оказался удачным. Г. Я. Сокольников за короткий срок навёл порядок в 8-й армии, повысил боеготовность её войск и обеспечил успешное проведение крупнейших наступательных операций вплоть до разгрома деникинщины...

— И. А. Чуев — Председатель Революционного Военного Трибунала 8-й армии[2].   

Занимая посты в Красной армии, Сокольников негативно относился к политике «расказачивания», проводимой рядом партийных и советских работников и направленной на уничтожение казачества. Поддерживал казачьего красного командира (бывшего войскового старшины) Филиппа Миронова, которого взял под защиту после приговора к расстрелу по обвинению в восстании против советской власти. Последовательный противник «партизанщины», сторонник строительства Красной армии на регулярной основе с использованием военных специалистов. Так ещё в 1919 году выступая на VIII съезде РКП(б) Сокольников смело указал на положительное влияние, которое оказывают военспецы в работе военного комиссариата[3].
В 1920 — командующий Туркестанским фронтом, председатель Туркестанской комиссии ВЦИК и СНК и председатель Туркбюро ЦК ВКП(б). Руководил утверждением советской власти в Туркестане, борьбой с «басмаческим» движением, проведением в короткие сроки в Туркестане денежной реформы — заменой местных обесцененных денежных знаков (туркбон) на общесоветские деньги. Во время его работы в регионе была отменена продразвёрстка (раньше, чем в целом по стране), которая была заменена продналогом, разрешена свободная торговля на базарах, освобождены из тюрем представители исламского духовенства, заявившие о своей политической лояльности. Позднее аналогичный набор мер был реализован в общероссийском масштабе в рамках НЭПа («Новой экономической политики»), одним из главных проводников которого позднее был Сокольников.
Практически весь 1921 не участвовал в активной политической деятельности из-за тяжёлой болезни, находился на лечении в Германии, где ему была сделана операция.
Боевая деятельность командарма-8 была высоко отмечена Реввоенсоветом Республики: приказом № 150 от 12.04.1920 г. Сокольников, награждён орденом Красное Знамя РСФСР.
   За блестящее руководство в бытность членом Р. В. С. 2 армии, в октябре и ноябре 1918 года, наступлением особого отряда на Воткинский и Ижевский заводы с севера, завершившимся полным разгромом превосходных сил противника; за неутомимую боевую работу и выдающееся мужество, проявленные им в качестве члена Р. В. С. южного фронта, в трудные дни отхода армий от Чёрного моря на север летом 1919 года и за выдающееся единоличное командование войсками 8 армии, приняв которую в октябре 1919 года, в момент окружения её конницей Мамонтова, он воодушевил войска, стойко выдержал натиск врага и, перейдя в решительное наступление, одержал ряд побед под Бобровом, Павловском, Старобельском и др.
— Список участников гражданской войны награждённых орденом «Красное Знамя». Выпуск 4, 1920 г. Стр. 35-36.   

Народный комиссар финансов
Вернулся к работе осенью 1921, когда был назначен членом коллегии Наркомфина, в 1922 стал заместителем народного комиссара финансов и фактически возглавил это ведомство (нарком, Николай Крестинский, одновременно был полпредом РСФСР в Германии и постоянно находился в Берлине). В этот период страна переживала финансовый кризис, к 1921 рубль по сравнению с довоенным временем обесценился в 50 тысяч раз, средние цены на товары увеличились более чем в 97 тысяч раз. Осенью 1922 Сокольников официально стал наркомом финансов РСФСР, а после образования народного комиссариата финансов СССР в июле 1923 возглавил это учреждение (занимал пост наркома финансов СССР до января 1926).
«…наш милый, талантливый и ценнейший т. Сокольников в практике торговли ничего не смыслит. И он нас погубит, если ему дать ход» (В. И. Ленин в письме Л. Б. Каменеву)[4]
Летом 1922 участвовал в Гаагской конференции. В 1922—1924 руководил проведением денежной реформы, последовательный приверженец создания устойчивой валюты. Опирался в проведении финансовой политики на профессионалов, в том числе на специалистов из государственного аппарата царской России и учёных. Так, например, по его инициативе Конъюнктурный институт под руководством Н. Кондратьева вошёл в структуру Наркомата финансов.
Во время его пребывания на посту наркома в СССР была введена в обращение твёрдая валюта — «червонец», приравненная к 10-ти рублёвой золотой монете царской чеканки и обеспеченная на 25 % своей стоимости золотом, другими драгоценными металлами и иностранной валютой и на 75 % — легко реализуемыми товарами и краткосрочными обязательствами. Весной 1924 в обращение поступили казначейские билеты. Началась чеканка серебряной разменной и медной монеты. В 1925 советский червонец официально котировался на биржах ряда стран (в том числе Австрии, Турции, Италии, Китая, Эстонии, Латвии, Литвы), а операции с ним проводились в Великобритании, Германии, Голландии, Польше, США и многих других странах.
Во время пребывания Сокольникова на посту наркома финансов была создана система банковских учреждений во главе с Государственным банком, начали проводиться государственные кредитные операции (краткосрочные и долгосрочные займы), ликвидировано натуральное налоговое обложение и создана система денежных налогов и доходов, созданы Госстрах и государственные трудовые сберкассы, дифференцированы государственный и местные бюджеты, выработаны нормы советского бюджетного права, введены финансовая дисциплина и отчётность. Таким образом, в СССР была создана нормальная финансовая система.
Сторонник жёсткой финансовой политики, противник нереальных хозяйственных планов и ускоренного развития промышленности с помощью инфляционных механизмов, которое могло привести к крушению национальной валюты. Приверженец «медленного, постепенного и осторожного осуществления социализма на деле». Заявлял, что
если у нас возле Иверской часовни на стене написано: «Религия — опиум для народа», то я бы предложил возле ВСНХ повесить вывеску: «Эмиссия — опиум для народного хозяйства».
Рассматривал советскую экономику как часть мирового хозяйства. Полагал, что
экономический и финансовый подъем Советской России возможен в короткий срок, только если она сумеет хозяйственно примкнуть к мировому рынку и опереться на широкую базу сравнительно примитивного товарного хозяйства в России.
В июне 1924 — декабре 1925 — кандидат в члены Политбюро ВКП(б). В 1925—1926 участвовал в деятельности «новой оппозиции» в партии, лидерами которой были Лев Каменев и Григорий Зиновьев, выступал за коллективное руководство партией, высказывал сомнения в необходимости сохранения поста генерального секретаря ЦК ВКП(б), который занимал Иосиф Сталин.
Продолжение государственной службы
После поражения оппозиции отошёл от неё, потеряв пост наркома финансов, при этом сохранив возможность занимать значимые посты в государственном аппарате, но утратив реальное политическое влияние. В 1926—1928 — заместитель председателя Госплана СССР. В 1928—1929 — председатель Нефтесиндиката СССР. В 1929—1932 — полпред (посол) СССР в Великобритании, с 1932 — заместитель народного комиссара иностранных дел. В 1930 утратил пост члена ЦК партии, будучи переведён в кандидаты в члены ЦК. В январе 1934 был подвергнут резкой критике на Московской партийной конференции за «ошибки в области индустриализации» — в частности, Лазарь Каганович заявил, что простая колхозница политически грамотнее «учёного» Сокольникова.
В 1935 был назначен на пост первого заместителя наркома лесной промышленности СССР, что выглядело явным понижением по сравнению с теми должностями, которые он занимал ранее.
Арест и суд
26 июля 1936 года арестован по делу «Параллельного антисоветского троцкистского центра», в том же месяце опросом исключён из состава кандидатов в члены ЦК и из партии. Во время следствия, как и другие обвиняемые, был подвергнут сильному давлению; в то же время Сокольникову, по некоторым данным, обещали, что его жена Галина Серебрякова останется на свободе и сможет заниматься писательской деятельностью (обещание выполнено не было). Об этом свидетельствуют воспоминания Серебряковой о том, что её мать вызвали на Лубянку и принудили написать письмо Сокольникову о том, что с её дочерью всё в порядке[5]. В результате на открытом судебном процессе был вынужден признать свою вину и 30 января 1937 года приговорён к 10 годам тюрьмы.
Тюрьма. Убийство.
По официальной версии 21 мая 1939 убит заключёнными в Верхнеуральском политизоляторе.
При расследовании, проведённом ЦК КПСС и КГБ в 1956—1961 годы, бывшие оперуполномоченные работники НКВД Федотов и Матусов показали, что убийство Сокольникова (как и Карла Радека за два дня до этого) было произведено под руководством старшего оперуполномоченного НКВД Кубаткина, действовавшего по прямому указанию Л. П. Берии и Б. З. Кобулова; распоряжение о ликвидации заключённых исходило лично от Сталина[6].
В Тобольскую тюрьму, где сидел Сокольников, приехал оперуполномоченный секретно-политического отдела Шарок. Вместе с начальником тюрьмы Флягиным, а также осуждённым по Кировскому делу бывшим сотрудником НКВД Лобовым, 21 мая 1939 года они совершили убийство Сокольникова.
12 июня 1988 Григорий Сокольников был посмертно реабилитирован Пленумом Верховного суда СССР. 16 декабря того же года Комиссией партийного контроля при ЦК КПСС восстановлен в КПСС.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Татьяна от 04.10.2018, 20:51:55
Вопрос не в Жеглове и Шарапове, и их морали, а в наличии гражданского общества, которого просто-напросто нет. И которое должно контролировать волюнтаризм власти свойственный России.
Вот не соглашусь. Возьмем те же Штаты. Там-то уж есть гражданское общество, или как? Так вот. Там тоже имеется масса судебных ошибок, порой мы читаем, как после 20 лет тюрьмы на свободу выпускают невинно осужденного. Или наоборот. Стараниями адвокатов убийца избегает наказания по недоказанности.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Вакула от 04.10.2018, 20:53:45
Крестинский, Николай Николаевич

Родился в семье учителя гимназии.
В 1901 году окончил 2-ю Виленскую гимназию с золотой медалью, в 1907 году — юридический факультет Петербургского университета, после чего работал помощником и присяжным поверенным.[1]
Член РСДРП с 1903, с 1905 года — большевик. С 1906 г. представлял Северо-Западный обком РСДРП в ЦК и Большевистском центре. В 1908—1914 гг. юрисконсульт ряда профсоюзов и социал-демократических фракций в 3-й и 4-й Государственных думах[2].
В 1912 году выдвигался на выборах в Государственную Думу 4-го созыва по г. Петербургу.


Кенотаф Крестинскому на Новодевичьем кладбище.
После Февральской революции 1917 года был избран председателем Екатеринбургского губкома РСДРП(б) и оказался в оппозиции к «правому» курсу, проводимому Каменевым и Сталиным, но на мартовском совещании остался в меньшинстве. Об эффективности его работы в Екатеринбурге свидетельствует то, что местный Совет первый в России стал большевистским по составу и ещё в июне 1917 г. взял власть в свои руки[2].
На VI съезде РСДРП(б) в августе 1917 года был избран членом ЦК. В дни Октябрьской революции пред. Екатеринбургского ВРК. Был избран депутатом Учредительного собрания. С дек. 1917 г. член коллегии Наркомата финансов РСФСР, главный комиссар, зампред Народного банка, комиссар юстиции Петроградской трудовой коммуны и Союза коммун Северной области. В ходе обсуждения Брестского мира был одним из лидеров «левых» коммунистов. В 1918—1921 годах народный комиссар финансов РСФСР. 25 марта 1919 года был избран в состав первого Политбюро, одновременно был членом Оргбюро ЦК и Ответственным секретарём ЦК (неофициально именовался «генеральным секретарём») до 1921 года[2]. Во время конфликта «по вопросу об НКПС»[3], вылившегося позже в «дискуссию о профсоюзах», поддержал Льва Троцкого. За это на X съезде (1921) был выведен из состава ЦК и, соответственно, Политбюро, освободив свой пост сначала для Молотова, а в итоге — для Сталина. Многие делегаты съезда оказались не согласны с этим решением: хотя Крестинский не был внесён в список для голосования, предложенный «группой десяти», 161 делегат из 479, тем не менее, вписал его фамилию в бюллетень для голосования[4], — случай уникальный в истории партии.
Крестинский, находясь в Германии (до своего назначения туда полпредом) на отдыхе с женой, и Исаак Дейчман, который также был там на отдыхе с женой, истратили сумму лечебно-валютного фонда ЦК, рассчитанную на десятки больных революционеров, ожидавших своей очереди на поездку на лечение в Германию: кроме транспортных расходов, оплаты гостиниц, бюджетные партсредства тратились ими на рестораны, санаторное и клиническое обслуживание, лекарства, платье, обувь и белье для себя и сопровождавших их жен[5].
В октябре 1921 года, в связи с обострением политической ситуации в Германии, был назначен полпредом в эту страну. В 1923—1926 гг. поддерживал «левую оппозицию». В 1926 году отошёл от неё. Полпредом (послом) в Германии был беспрерывно в период 20 июня 1922 — 26 сентября 1930. В 1930—1937 годах Крестинский был заместителем и первым заместителем наркома иностранных дел СССР[2].
В марте-мае 1937 года недолгое время был первым заместителем наркома юстиции СССР, затем арестован. Следствие вел А. И. Лангфанг[6]. Крестинский был обвинён в связях с Троцким, с германской разведкой, в подготовке террористических актов против руководства партии. На процессе по делу «антисоветского правотроцкистского блока» единственный из обвиняемых в первый день процесса не признал своей вины, но вскоре сделал это[2]. Приговорён Военной коллегией Верховного Суда СССР к исключительной мере наказания 12 марта 1938 года, расстрелян 15 марта 1938 года. Реабилитирован в июле 1963 года.[7].


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Татьяна от 04.10.2018, 21:05:19
Священномученик митрополит Серафим (Чичагов)
Дни памяти: 22 января (Новомуч.), 28 ноября
 
Священномученик митрополит Серафим (Чичагов)
Святитель Серафим (в миру Леонид Михайлович Чичагов) родился 9 января 1856 года в Санкт-Петербурге, в семье полковника артиллерии Михаила Никифоровича Чичагова и его супруги Марии Николаевны. Семья будущего святителя принадлежала к одному из наиболее знаменитых дворянских родов Костромской губернии. По причине того, что отец будущего святителя полковник М. Н. Чичагов проходил военную службу в Учебной артиллерийской бригаде, младенец Леонид принял Таинство святого крещения 20 января 1856 года в храме Святого Александра Невского при Михайловском артиллерийском училище. То обстоятельство, что местом вхождения будущего святителя Серафима в церковную жизнь стал храм, принадлежавший военному ведомству, оказалось весьма символичным для всей дальнейшей жизни святителя. Действительно, подобно своим предкам святитель Серафим начал свое служение Богу как служение Царю и Отечеству на поле брани, и именно это служение воина стало для него, как и для его предков, первым опытом самоотверженного служения Богу в миру.
Оказавшись участником почти всех основных событий кровопролитной Русско-турецкой войны, произведенный на поле брани в гвардии поручики и отмеченный несколькими боевыми наградами Л. М. Чичагов неоднократно (как это, например имело место при переходе через Балканы и в сражении под Филиппополем) проявлял высокий личный героизм.
Промысл Божий, уберегший поручика Л. М. Чичагова от смерти и ранений на полях брани, привел его вскоре после возвращения в Санкт-Петербург в 1878 году к встрече с великим пастырем Русской Православной Церкви святым праведным Иоанном Кронштадтским, разрешившим многие духовные вопросы молодого офицера и ставшим на все последующие годы непререкаемым духовным авторитетом для будущего святителя, который с этого времени многие свои важнейшие жизненные решения принимал лишь с благословения святого праведного Иоанна Кронштадтского.
Важным событием, ознаменовавшим дальнейшее духовное становление 23-летнего Л. М. Чичагова, стал заключенный им 8 апреля 1879 года брак с дочерью камергера Двора Его Императорского Величества Наталией Николаевной Дохтуровой. Памятуя о том, что христианский брак есть прежде всего малая Церковь, в которой не угождение друг другу, а тем более предрассудкам, большого света, но угождение Богу является основой семейного счастья, Л. М. Чичагов сумел привнести в уклад своей молодой семьи начала традиционного православного благочестия. Именно эти начала и были положены в основу воспитания четырех дочерей — Веры, Наталии, Леониды и Екатерины, которые родились в семье Чичаговых.
Научившись еще на войне глубоко сопереживать физическим страданиям раненых воинов, Л. М. Чичагов поставил перед собой задачу овладеть медицинскими знаниями, для оказания помощи своим ближним. В дальнейшем значительным итогом многолетних медицинских опытов Л. М. Чичагова стала разработанная им и испытанная на практике система лечения организма лекарствами растительного происхождения, изложение которой заняло два тома фундаментального труда «Медицинские беседы».
15 апреля 1890 года Высочайшим приказом Л.М. Чичагов был уволен в отставку, после чего семья Л.М. Чичагова в 1891 году переехала в Москву, и в синодальную эпоху остававшуюся православной столицей России. Именно здесь, под сенью московских святынь, Л. М. Чичагов стал благоговейно готовиться к принятию священного сана. 26 февраля 1893 года в московском синодальном храме Двунадесяти апостолов Л. М. Чичагов был рукоположен в сан диакона. Пресвитерская хиротония последовала через два дня, 28 февраля, в той же церкви.
Весна 1898 года стала временем принятия отцом Леонидом окончательного решения о своей будущей судьбе. Оставив своих уже несколько повзрослевших после кончины их матери четырех дочерей на попечение нескольких доверенных лиц, призванных следить за получением ими дальнейшего образования и воспитания, отец Леонид 30 апреля 1898 года получил отставку от протопресвитера военного и морского духовенства и летом того же года был зачислен в число братии Свято-Троице-Сергиевой лавры. Особое значение для новопостриженного иеромонаха имело наречение ему при пострижении в мантию 14 августа, 1898 года имени Серафим.
Указом Святейшего Синода 14 августа 1899 года он был назначен настоятелем суздальского Спасо-Евфимиева монастыря с последующим возведением в сан архимандрита.
В 1902 года усилиями архимандрита Серафима была переиздана впервые вышедшая в 1896 года «Летопись Серафимо-Дивеевекого монастыря». Это второе издание «Летописи» имело особое значение для канонизации преподобного Серафима Саровского, открывая перед всей Россией величие благодатных даров преподобного, отозвавшихся чудесным образом в жизни его многочисленных духовных чад.
По настоянию Государя в августе 1902 года комиссией во главе с будущим священномучеником митрополитом Московским Владимиром (Богоявленским), в которую входил и архимандрит Серафим, было осуществлено предварительное освидетельствование мощей преподобного Серафима.
Желая уберечь святителя от бесчинной расправы большевиков, Святейший Патриарх Тихон за несколько дней до разгона Поместного Собора, 17 сентября 1918 года, успел принять на заседании Святейшего Синода решение о назначении владыки Серафима на Варшавскую и Привисленскую кафедру, находившуюся на территории свободной от власти большевиков Польши.
Разраставшаяся гражданская война и начавшаяся затем советско-польская война сделали физически невозможным отъезд владыки Серафима во вверенную ему епархию, и до конца 1920 года святитель оставался за пределами своей епархии, пребывая в Черниговском скиту Свято-Троице-Сергиевой лавры и находя духовную опору в столь созвучной ему и многие годы из-за епископского служения недоступной молитвенно-аскетической жизни монастырского монаха.
В январе 1921 года, вскоре после окончания Советско-польской войны, владыка Серафим получил синодальное предписание о необходимости ускорить возвращение в Варшавскую епархию православного духовенства и церковного имущества в связи с бедственным положением православного населения Польши, лишившегося за время войны многих храмов. Возведенный в это время Святейшим Патриархом Тихоном уже в сан митрополита святитель Серафим обратился в Народный комиссариат иностранных дел, где ему было заявлено, что вопрос о его отъезде в Польшу может быть рассмотрен лишь после прибытия в Москву официального польского представительства. Однако вскоре после переговоров владыки Серафима с прибывшими в Москву польскими дипломатами, весной 1921 года, органами ВЧК у святителя Серафима был произведен обыск, в результате которого у него были изъяты письма главе Римо-католической Церкви в Польше кардиналу Каповскому и представлявшему в Варшаве интересы православного духовенства протоиерею Врублевскому.
В результате 24 июня 1921 года ничего не подозревавшему о надвигавшейся на него опасности святителю Серафиму был вынесен первый в его жизни официальный приговор, принятый на проходившем без присутствия святителя заседании судебной тройки ВЧК и постановивший «заключить гражданина Чичагова в Архангельский концлагерь сроком на два года». Впрочем, находившийся под секретным наблюдением ВЧК владыка Серафим продолжал оставаться на свободе, ожидая разрешения на отъезд в Варшавскую епархию, и был неожиданно для себя арестован 21 сентября 1921 года и помещен в Таганскую тюрьму.
13 января 1922 года начальником секретного отделения ВЧК Рутковским по поручению ВЦИК было составлено новое заключение по «делу» владыки Серафима: «С упрочением положения революционной соввласти в условиях настоящего времени гр. Чичагов бессилен предпринять что-либо ощутительно враждебное против РСФСР. К тому же, принимая во внимание его старческий возраст, 65 лет, полагаю, постановление о высылке на 2 года применить условно, освободив гр. Чичагова Л. М. из-под стражи». 16 января 1922 года по постановлению президиума ВЧК уже тяжело заболевший святитель покинул Таганскую тюрьму.
22 апреля 1922 года в 6-м отделении Секретного отдела ВЧК было подготовлено очередное заключение по так и не прекращенному «делу» митрополита Серафима. На основании этого заключения судебная коллегия ГПУ под председательством Уншлихта 25 апреля приговорила владыку Серафима к ссылке в Архангельскую область.
Проведя около года в архангельской ссылке, святитель Серафим вернулся в Москву. Однако 16 апреля 1924 года владыка вновь был арестован ГПУ, вменявшим ему на этот раз в вину организацию прославления преподобного Серафима Саровского в 1903 году. Следствие над святителем Серафимом, оказавшимся в Бутырской тюрьме, продолжалось уже около месяца, когда в мае 1924 года Святейший Патриарх Тихон подал в ОГПУ ходатайство об освобождении 68-летнего владыки, в котором ручался за его лояльное отношение к существующей государственной власти. Сначала проигнорированное начальником 6-го отделения Секретного отдела ОГПУ Тучковым, это ходатайство через два месяца все же способствовало освобождению святителя Серафима, которому тем не менее по требованию властей вскоре пришлось покинуть Москву.
В это время святителю пришлось пережить новое испытание, обрушившееся на него на этот раз не со стороны гонителей Церкви, но со стороны игумении столь дорогого его сердцу Дивеевского монастыря Александры (Троковской), избранию которой в игумении более 20 лет назад способствовал сам святитель Серафим. После того как изгнанный властями из Москвы владыка обратился к игумении Александре с просьбой дать ему пристанище в Серафимо-Дивеевском монастыре, игумения отказала гонимому исповеднику.
Отвергнутый обителью, около которой святитель уже более 30 лет со времени погребения там его супруги Наталии Николаевны надеялся найти свой последний покой, владыка Серафим вместе с дочерью Натальей (в монашестве Серафима) был принят игуменией Арсенией (Добронравовой) в Воскресенский Феодоровский монастырь, находившийся около Шуи.
В конце 1927 года, трогательно простившись с насельницами Воскресенского Феодоровского монастыря, владыка Серафим навсегда покинул давшую ему гостеприимное прибежище обитель, чтобы принять участие в деятельности Временного Патриаршего Священного Синода. Поддержка столь авторитетного, известного своей твердостью и бескомпромиссностью церковного иерарха, каким являлся святитель Серафим, была чрезвычайно важна для Митрополита Сергия, которого в это время его противники из числа православного епископата все чаще упрекали в недопустимых уступках государственной власти. И весьма показательно, что митрополичья кафедра, на которую был назначен постановлением Заместителя Патриаршего Местоблюстителя Митрополита Сергия и Временного Патриаршего Синода от 23 февраля 1928 года владыка Серафим, находилась в Ленинградской епархии, откуда громче всех раздавались упреки Митрополиту Сергию в этих недопустимых уступках.
Свое пребывание в епархии святитель Серафим ознаменовал тем, что в условиях жестоких и всесторонних стеснений церковной жизни государственными властями он в основу своего архипастырского служения положил благоговейное совершение воскресных и праздничных богослужений и вдохновенное проповедование в городских и пригородных храмах. «Пока совершается Божественная литургия, пока люди приступают к Божественному причащению, дотоле можно быть уверенным, что устоит и победит Православная Церковь, что не погибнут во зле греха, безбожия, злобы, материализма, гордости и нечистоты русские люди, что возродится и спасется Родина наша. Поэтому, — убеждал митрополит Серафим и спасется Родина наша. Поэтому — убеждал митрополит Серафим клириков и паству, — паче всего думайте о хранении, совершении и непрерывном служении (ежедневном, даже многократном на разных престолах) литургии. Будет она — будут и Церковь, и Россия».
В 1933 году отдавший все силы Ленинградской епархии 77-летний святитель Серафим подходил к концу своего архипастырского служения в качестве правящего архиерея. Телесные немощи владыки и все возраставшая ненависть к нему государственной власти в Ленинграде, делавшая весьма вероятным скорый арест святителя Серафима, побудили митрополита Сергия и Временный Патриарший Священный Синод 14 октября 1933 года издать указ о увольнении владыки на покой. Отслужив 24 октября в храме своей юности — Спасо-Преображенском соборе — Божественную литургию, святитель Серафим навсегда покинул свой родной город.
После возвращения в Москву и кратковременного проживания в резиденции Митрополита Сергия в Баумановском переулке, в 1934 году святитель Серафим нашел себе последнее пристанище в двух комнатах загородной дачи, находившейся недалеко от станции Удельная Казанской железной дороги.
Как и для многих других новомучеников Русской Православной Церкви, последнюю черту земного бытия святителя Серафима кроваво очертил 1937 год, ознаменовавший начало пятилетнего периода ни с чем не сравнимого в мировой христианской истории массового уничтожения православных христиан. Однако и в этой чреде многих десятков тысяч мученических смертей кончина владыки Серафима оказалась исполненной особого подвижнического величия и достоинства. Арестованный сотрудниками НКВД в ноябре 1937 года, прикованный к постели 82-летний святитель был вынесен из дома на носилках и доставлен в Таганскую тюрьму, из-за невозможности перевезти его в арестантской машине, в машине «скорой помощи».



7 декабря 1937 года «тройка» НКВД по Московской области, уже вынесшая в этот день несколько десятков смертных приговоров, приняла постановление о расстреле митрополита Серафима. Почти 50 приговоренных к смерти страдальцев расстреливали в течение нескольких дней в находившейся недалеко от Москвы деревне Бутово, в которой обнесенная глухим забором дубовая роща должна была стать безымянным кладбищем многих тысяч жертв коммунистического террора. 11 декабря 1937 года с последней группой приговоренных был расстрелян и священномученик Серафим.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Вакула от 04.10.2018, 21:08:21

Зеленский, Исаак Абрамович

И. А. Зеленский родился в Саратове в еврейской семье. Его отец был портным. Зеленский окончил начальное училище в Саратове, после окончания которого работал в шапочной мастерской, затем конторщиком, после в типографии.
В 1906 году И. А. Зеленский вступил РСДРП, был членом большевистской части партии. С 1907 года он стал членом Саратовского комитета РСДРП. Он вел пропагандистскую работу в Оренбурге, Пензе, Самаре, Царицыне и Москве. За свою партийную работу неоднократно арестовывался. С 1915 года он являлся секретарём больничной кассы в Сормово. В 1915 году он был арестован и сослан в ссылку в Иркутскую губернию. В декабре 1916 года он бежал из ссылки.
Весной 1917 года И. А. Зеленский стал председателем Басманного районного совета в Москве. В октябре 1917 года он в составе вооруженных формирований большевиков участвовал в вооружённом захвате власти в Москве[1].
С 1918 года Зеленский являлся заведующим Московским продотделом Наркомата продовольствия и членом Коллегии Наркомата продовольствия.
С 1920 года он стал секретарём, а с апреля 1921 года Первым секретарём Московского комитета РКП(б). С 1921 года Зеленский стал кандидатом в члены ЦК РКП(б), а с 1922 года членом ЦК. 3 апреля 1922 года он был избран кандидатом в члены Оргбюро ЦК, а с 2 июня по 20 августа 1924 года членом Оргбюро ЦК. Одновременно со 2 июня по 20 августа 1924 года он являлся секретарём ЦК ВКП(б) (кандидат в члены Секретариата ЦК с 14.6.1923)[2]. Член комиссии по организации похорон Ленина.
В ноябре 1924 года Зеленский был направлен в Ташкент секретарём Среднеазиатского бюро ЦК ВКП(б)[3].
В 1929-31 годах — одновременно 1-й секретарь ЦК КП Узбекистана. В его честь с 1924 по 1937 год узбекский город Асака назывался Зеленск. После ареста Зеленского он был переименован в Ленинск.
С 1931 года Зеленский являлся председателем правления Центросоюза, а также членом ВЦИК и ЦИК СССР.
В августе 1937 года И. А. Зеленский был арестован, а на октябрьском Пленуме ЦК ВКП(б) того же года он был выведен из состава ЦК. Он был привлечён в качестве подсудимого на судебном процессе по делу так называемого «Антисоветского правотроцкистского центра». 13 марта 1938 года Военной коллегией Верховного Суда СССР Зеленский был приговорён к расстрелу, а 15 марта 1938 года он был расстрелян[4].
Военной коллегией Верховного суда СССР 15 июня 1959 года И. А. Зеленский был реабилитирован за отсутствием состава преступления


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Вакула от 04.10.2018, 21:09:23
Вейцер, Израиль Яковлевич


Родился в г. Друя Виленской губернии в семье бухгалтера. В 1906 году вступил в Бунд, в 1914 году присоединился к РСДРП. Вёл революционную работе в Двинске и Вильнюсе.
В 1913 году окончил юридический факультет Казанского университета. В 1914—1917 годах работал бухгалтером в Симбирске и в Казанской губернии. В 1918 году поступил в финотдел Новозыбковского уезда Московского отделения Народного банка. В 1919 году был избран председателем Черниговского губернского совнархоза. В 1919—1921 гг. — председатель правления Вятского губернского союза потребительских обществ и председатель Вятского губисполкома.
В 1921 г. был уполномоченным ВЦИК по сбору продналога в Пензе. С 1922 года на руководящей работе в Туле: председатель губернского совнархоза (1922—1923), председатель губисполкома (1923—1924), ответственный секретарь губкома РКП(б). В 1924—1925 гг. Вейцер стал членом коллегии Наркомата внутренней торговли СССР[2], в 1925—1929 — членом коллегии Наркомата внутренней и внешней торговли СССР, а в 1927—1929 гг. — начальником хлебофуражного управления. В 1929—1930 гг. Вейцер стал наркомом торговли Украины, а в 1930—1934 гг. — заместителем наркома внешней торговли СССР и одновременно в 1932-34 торгпредом в Германии.
29 июля 1934 года назначен наркомом внутренней торговли СССР. 17 октября 1937 года снят с поста наркома, арестован 3 ноября по обвинению в контрреволюционной деятельности[3]. 7 мая 1938 года приговорен ВКВС СССР к расстрелу и расстрелян. Реабилитирован в 1956 году.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Татьяна от 04.10.2018, 21:11:34
Алекса́ндр Алекса́ндрович Хотови́цкий (11 (23) февраля 1872, Кременец — 19 августа 1937) — священник Русской Церкви; протопресвитер.

 
Канонизирован Русской православной церковью в 1994 году в лике священномученика; память — 7 августа по юлианскому календарю, а также в третью неделю по Пятидесятнице, в день празднования Собора Галицких святых.
Родился в семье протоиерея, ректора Волынской духовной семинарии. Окончил Волынскую духовную семинарию, Санкт-Петербургскую духовную академию со степенью кандидата богословия (1895).

Ещё будучи студентом академии, подал прошение о направлении его в Алеутскую и Северо-Американскую епархию. С 1895 года — второй псаломщик в Свято-Никольском приходе Нью-Йорка.
В 1896 году женился на воспитаннице петербургского Павловского института Марии Владимировне Щербухиной. В том же году был рукоположен во иерея епископом Николаем (Зиоровым), который так отозвался о молодом псаломщике: «Я увидел, что ты имеешь ту искру Божию, которая всякое служение делает воистину делом Божиим и без которой всякое звание превращается в бездушное и мертвящее ремесло…».
 
Служил настоятелем Свято-Никольского прихода, стал инициатором строительства нового кафедрального собора, который был торжественно освящён епископом (будущим Патриархом) Тихоном 10 (23) ноября 1902 год. В летопись храма была внесена запись: «Основан и создан сей кафедральный собор в городе Нью-Йорке, в Северной Америке, иждивением, заботами и трудами виднейшего кафедрального протоиерея отца Александра Хотовицкого в лето от Рождества Христова 1902-е». В марте 1906 года был послан с миссией в Монреаль, где отслужил первую в истории этого города православную литургию и принял участие в организации прихода в честь святых апостолов Петра и Павла.
 
Активно занимался миссионерской деятельностью, много проповедовал. Был главным редактором и одним из основных авторов выходившего на русском и английском языках журнала Американский православный вестник. Участвовал в создании Русского православного кафолического общества взаимопомощи (ROCMAS): был его казначеем, первым секретарем, а затем председателем. Под его руководством Общество взаимопомощи стало помогать не только иммигрантам, но также русинам в Австро-Венгрии, македонским славянам, а в период русско-японской войны 1904—1905 годов — русским воинам в Маньчжурии и военнопленным в японских лагерях.
Участник и секретарь первого Всеамериканского собора Русской Православной Греко-Кафолической Церкви в Америке в городе Мейфилде (5—7 марта 1907 года). Вместе со святым Алексием Товтом способствовал переходу живших в Северной Америке карпатских русин из унии в православие. По его инициативе на Восточном побережье Соединённых Штатов было основано 12 приходов. Был возведён в сан протоиерея.
 Служил в Северной Америке до 26 февраля 1914 года.
Служение в Финляндии
В 1914 году по инициативе архиепископа Финляндского Сергия (Страгородского) был переведён в Гельсингфорс с назначением настоятелем Успенского собора и Свято-Троицкой церкви. Служил в Финляндии до 1917 года — в его память ныне освящена часовня при Успенском соборе.

С августа 1917 года — ключарь храма Христа Спасителя в Москве. Был одним из ближайших помощников святителя Тихона по управлению Московской епархией, участником Поместного Собора 1917—1918 годов. В 1918 году участвовал в создании православного братства при храме Христа Спасителя. В мае 1920 года и в ноябре 1921 года арестовывался по обвинению в преподавании Закона Божия детям.
Во время организованной властями кампании по изъятию церковных ценностей на квартире протоиерея Хотовицкого проходили заседания священнослужителей и мирян, где был составлен проект резолюции приходского совета, в котором от властей требовали гарантии, что пожертвования будут действительно употреблены на спасение голодающих, и выражался протест против травли в прессе церковных людей.
Был арестован и стал одним из главных обвиняемых на втором московском процессе против более чем ста священнослужителей и мирян, который проходил в ноябре-декабре 1922 года. На допросах он держался спокойно, старался выгородить других, но виновным себя тоже не признавал. В последнем слове пытался защитить других обвиняемых: «Прошу обратить внимание на тех, которые были у меня на квартире: одни из них старики, а другие — совсем молодые и ни в чем не виновные…». Был приговорён к лишению свободы сроком на 10 лет с конфискацией имущества и поражением в правах на 5 лет. В октябре 1923 года был амнистирован, но уже осенью 1924 года был отправлен в трёхлетнюю ссылку в Туруханский край. Из ссылки писал письма своим духовным детям.
Из ссылки вернулся в 1928 году. Был возведён в сан протопресвитера — высший для белого (женатого) духовенства в православной церкви (документально факт возведения в этот сан не подтверждён). Помогал Заместителю Патриаршего местоблюстителя митрополиту Сергию (Страгородскому) в управлении церковью. В 1930-е годы служил настоятелем храма Ризоположения на Донской улице. Прихожанин этого храма А. Б. Свенцицкий, спустя много лет вспоминал:
«Я присутствовал в 1936—1937 годах много раз на службе отца Александра. Высокий, седой священник, тонкие черты лица, чрезвычайно интеллигентная внешность. Седые подстриженные волосы, небольшая бородка, очень добрые серые глаза, высокий, громкий тенор голоса, четкие вдохновенные возгласы… У отца Александра было много прихожан, очень чтивших его… И сегодня помню глаза отца Александра: казалось, что его взгляд проникает в твое сердце и ласкает тебя. Это ощущение было у меня, когда я видел святого Патриарха Тихона… Так же и глаза отца Александра, светящийся в них свет говорят о его святости».

17 июня 1937 года протопресвитер Александр Хотовицкий был арестован последний раз. Обвинен в участии в «антисоветской террористической фашистской организации церковников»; расстрелян 19 августа 1937 года; место захоронения — Донское кладбище


В 1994 году Архиерейским собором Русской православной церкви был прославлен в лике святых.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Татьяна от 04.10.2018, 21:22:26
Митрополи́т Пе́тр (в миру Пётр Фёдорович Поля́нский; 28 июня [10 июля] 1862, село Сторожевое, Коротоякский уезд, Воронежская губерния — 10 октября 1937, Верхнеуральск) — епископ Русской православной церкви, митрополит Крутицкий; патриарший местоблюститель с 1925 года до ложного сообщения о его кончине (конец 1936 года).


Прославлен в лике Новомучеников и Исповедников Российских Архиерейским Собором 1997 года.

Родился 28 июня (10 июля) 1862 года в селе Сторожевое Коротоякского уезда Воронежской епархии в семье приходского священника.
Учился он сначала в местном духовном училище, затем в Воронежской Духовной семинарии, которую окончил в 1885 году по первому разряду. Был определён на должность псаломщика при храме села Девицы в Коротоякском уезде.
В 1887 году Пётр стал вольнослушателем, а после сдачи экзаменов — студентом Московской духовной академии. В студенческие годы он, по воспоминаниям его сокурсника, будущего митрополита Евлогия (Георгиевского), отличался благодушием, покладистостью, доброжелательностью. Есть также и ещё ряд свидетельств о жизни будущего митрополита Петра. Все они поражают, прежде всего, тем, что перед нами вырисовывается личность с весьма жизнерадостным характером. В 1892 году окончил МДА со степенью кандидата богословия, полученной за работу «О пастырских посланиях».

С 1892 года — помощник инспектора Московской духовной академии, а также безвозмездно преподавал Закон Божий в частном женском училище Сергиева Посада и являлся секретарём Общества спасения на водах.

В 1895 году был церковным старостой у себя на родине, в селе Сторожевом Воронежской епархии.
В 1896 году в течение недолгого времени преподавал греческий язык в Звенигородском духовном училище.
В декабре 1896 года был назначен смотрителем Жировицкого духовного училища. Его появление в этой школе значительно отразилось на её духовной атмосфере и, вместе с тем, подняло Училище на высокий уровень.

Своим жизнерадостным характером Пётр Полянский сплотил преподавательский коллектив в одну семью. В 1897 году удостоен звания магистра богословия за диссертацию: «Первое послание св. Апостола Павла к Тимофею. Опыт историко-экзегетического исследования».
За своё усердие в деле первой всеобщей переписи населения 1897 года Пётр Полянский был удостоен «совершенной Его Императорского Величества благодарности.
Исполнял обязанности члена-соревнователя Попечительства о народной трезвости, почётного мирового судьи Слонимского округа. В этот период познакомился с архимандритом Яблочинского монастыря Тихоном (Беллавиным), будущим патриархом.
6 мая 1899 года награждён орденом святого Станислава III степени, а 14 мая того же года за особые труды, усердие и ревность о деле благоустройства местных церковно-приходских школ и школ грамоты Святейшим Синодом удостоен награждения Библией».
При незаурядных качествах нового члена преподавательской корпорации его в декабре 1901 года назначили членом Училищного Совета, «сверх нормального числа членов, с правом совещательного голоса».
За своё усердие и труды по церковно-школьному делу в 1902 году Пётр Фёдорович получил архипастырское благословение «с выдачей похвального листа и со внесением в формулярный о службе список».
Училищный Комитет при Святейшем Синоде считал Жировицкое Духовное Училище примерным как по постановке учебной и воспитательной работы, так и в плане хозяйственной стороны.
В 1906 году переведён служить в Санкт-Петербург на должность младшего помощника правителя дел Учебного Комитета при Святейшем Синоде в Санкт-Петербурге; 
В 1916 года удостоен чина действительного статского советника, дававшего потомственное дворянство и соответствовавшего званиям генерал-майора в армии, контр-адмирала во флоте и придворному чину камергера. В том же году за выдающиеся успехи на поприще церковного административно-педагогического служения был награждён орденом св. Владимира.
В 1918 году, после закрытия Учебного комитета, переехал в Москву, где принял участие в деяниях Всероссийского Поместного Собора, состоя в его секретариате.
Оставшись без работы, устроился в 1918 году главным бухгалтером в кооперативной артели «Богатырь». Жил в Москве, в доме своего брата, священника церкви Николы-на-Столпах Василия Полянского. С 1919 года был заведующим приютом для, как тогда писали, «дефективных детей».
Патриарх Тихон предложил ему принять постриг, священство и епископство и стать его помощником в делах церковного управления в условиях репрессий большевиков против Церкви, когда епископство отнюдь не сулило сулило почёт и безбедную жизнь. Предложение принял, сказав при этом своим родственникам: «Я не могу отказаться. Если я откажусь, то я буду предателем Церкви, но когда соглашусь, — я знаю, я подпишу сам себе смертный приговор». Решение о постриге Пётр Полянский принял в конце 1919 или даже начале 1920 года. Был пострижен в монашество в честь святителя Петра, митрополита Московского, и рукоположён во священника митрополитом Сергием (Страгородским).
8 октября 1920 года хиротонисан патриархом Тихоном и другими архиереями во епископа Подольского, викария Московской епархии.
Сразу после хиротонии был арестован и сослан в Великий Устюг. Там он жил вначале у знакомого священника, потом в сторожке при городском соборе. В ссылке он имел возможность совершать Божественную литургию в сослужении великоустюжского духовенства.
После освобождения патриарха Тихона из-под ареста многие сосланные и томившиеся в заключении архиереи и священники получили возможность вернуться к своему служению. Возвращение епископа Петра в Москву совпало с арестом архиепископа Илариона (Троицкого), и епископ Петр вместо него стал ближайшим советником и помощником патриарха Тихона, который возвёл его в сан архиепископа и включил в состав Временного патриаршего Священного синода.
На совещании епископов, состоявшемся в Свято-Даниловом монастыре, в конце сентября 1923 года высказывался против компромисса с обновленцами.
1 (14) октября 1923 года патриархом Тихоном был назначен членом ВЦУ при Патриархе с возведением в сан архиепископа[.
24 января 1924 года распоряжением патриарха Тихона № 71 назначен архиепископом Крутицким, управляющим Московской епархией.
2 марта 1924 года вместе с ещё двумя членами патриаршего Синода, архиепископами Серафимом (Александровым) и Тихоном (Оболенским), был отмечен возведением в митрополичье достоинство.
25 декабря 1924 (7 января 1925) патриарх Тихон составил завещательное распоряжение («завещание»), в котором говорилось:
В случае нашей кончины наши Патриаршие права и обязанности, до законного выбора нового Патриарха, представляем временно Высокопреосв. Митрополиту Кириллу. В случае невозможности по каким-либо обстоятельствам вступить ему в отправление означенных прав и обязанностей, таковые переходят к Высокопреосв. Митрополиту Агафангелу. Если же и сему Митрополиту не представится возможность осуществить это, то наши Патриаршие права и обязанности переходят к Высокопреосвященнейшему Петру Митрополиту Крутицкому.
В последние месяцы жизни патриарха Тихона митрополит Пётр, как того и хотел патриарх Тихон, стал его ближайшим помощником в делах управления Церковью. Он постоянно навещал Патриарха в его келье в Донском монастыре, а позже — в больнице Бакуниных на Остоженке, приносил ему на подпись бумаги, докладывал о событиях церковной жизни.

Патриарх Тихон скончался 25 марта (7 апреля) 1925 года. Поскольку митрополиты Кирилл и Агафангел тогда находились в ссылке, местоблюстительские обязанности по кончине Патриарха Тихона немедленно взял на себя митрополит Пётр; 9 апреля он направил председателю ВЦИК М. И. Калинину следующую записку:
Вступая в управление Православной Русской Церковью долгом почитаю, как гражданин СССР, препроводить Вам прилагаемую при сём копию акта от 7 января 1925 г., собственноручно написанного почившим первоиерархом Русской Православной Церкви Патриархом Тихоном, коим на случай его кончины Патриаршие права и обязанности переданы мне как Местоблюстителю Патриаршего места. Патриарший Местоблюститель Пётр, митрополит Крутицкий.
В день погребения Патриарха Тихона, 12 апреля (н. ст.) 1925 года, состоялось совещание собравшихся на его отпевание архипастырей; ознакомившись с текстом «Завещания», епископы постановили подчиниться воле почившего первосвятителя: поскольку митрополиты Кирилл и Агафангел находились в ссылке, обязанности патриаршего местоблюстителя возложены были на митрополита Крутицкого Петра, о чём было составлено заключение. В тот же день митрополит Пётр, как патриарший местоблюститель, обратился к Церкви с посланием, включавшим в себя как текст «Завещания» покойного патриарха, так и заключение о его подлинности, подписанное присутствовавшими на его оглашении архипастырями:
<…> учитывая 1) — то обстоятельство, что почивший ПАТРИАРХ при данных условиях не имел иного пути для сохранения в Российской Церкви преемства власти и 2) что ни Митроп. Кирилл, ни Митроп. Агафангел, не находящиеся теперь в Москве, не могут принять на себя возлагаемых на них вышеприведённым документом обязанностей, мы, Архипастыри, признаём, что Высокопреосв. Митрополит Пётр не может уклониться от данного ему послушания и во исполнение воли почившего ПАТРИАРХА должен вступить в обязанности Патриаршего Местоблюстителя.
Акт был подписан 58-ю епископами Российской Церкви.
В качестве местоблюстителя помогал многим заключённым и сосланным. Получая после службы пожертвованные деньги, обычно сразу отдавал их для пересылки в тюрьмы, лагеря и места ссылки. Он дал благословение приходским причтам жертвовать в пользу заключённых священнослужителей. Часто совершал Божественную литургию в московских приходских и монастырских церквах, в том числе в Свято-Даниловом монастыре.
Решительно выступил против любых договорённостей с обновленцами, которые в 1925 году провели свой 2-й собор, на который пригласили представителей «староцерковников». Обратился к архипастырям, пастырям и всем чадам церкви с посланием от 28 июля 1925 года, в котором он даёт весьма пространную и резкую характеристику обновленчеству и, самое главное, отрицает какую бы то ни было возможность компромисса[4]:
Должно твёрдо помнить, что по каноническим правилам Вселенской Церкви все <…> самочинно устраиваемые собрания, как и бывшее в 1923 году живоцерковное собрание, незаконны. Поэтому на них присутствовать православным христианам, а тем более выбирать от себя представителей на предстоящие собрания канонические правила воспрещают.
В результате абсолютное большинство клириков и паствы митрополита Петра отказались от компромисса с обновленцами. Представители обновленчества обвиняли его в сношениях с церковной и политической эмиграцией (в том числе в признании, совместно с Патриархом Тихоном, великого князя Кирилла Владимировича «прямым и законным наследником престола»), в контрреволюционных настроениях и антиправительственной деятельности.
Отказался пойти на условия карательных органов (ГПУ), на которых те обещали нормализовать юридическое положение Церкви. Условия включали в себя издание послания, призывающего духовенство и верующих к лояльности относительно советской власти, устранение неугодных власти архиереев, осуждение заграничных епископов и контакт в деятельности с правительством в лице представителя ГПУ. Агенты ГПУ предлагали ему пойти на уступки, обещая какие-то блага для Церкви, но митрополит отвечал им: «лжёте; ничего не дадите, а только обещаете».
В ноябре — декабре 1925 года были арестованы епископы, принадлежащие к числу сторонников митрополита Петра. В начале декабря, зная о предстоящем аресте, писал:
Меня ожидают труды, суд людской, но не всегда милостивый. Не боюсь труда — его я любил и люблю, не страшусь и суда человеческого — неблагосклонность его испытали не в пример лучшие и достойнейшие личности. Опасаюсь одного: ошибок, опущений и невольных несправедливостей, — вот что пугает меня. Ответственность своего долга глубоко сознаю. Это потребно в каждом деле, но в нашем — пастырском — особенно.
9 декабря 1925 года по постановлению Комиссии по проведению Декрета об отделении Церкви от государства при ЦК ВКП(б) был арестован. Предвидя арест, митрополит 5 и 6 декабря составил два распоряжения — «на случай кончины» и на случай «невозможности, по каким-либо обстоятельствам отправлять мне обязанности Патриаршего Местоблюстителя».
После ареста митрополита Петра исполнение его обязанностей перешло к митрополиту Нижегородскому Сергию (Страгородскому), усвоившему себе титул «заместителя местоблюстителя». Позднее, не имея достоверной информации о происходивших событиях, делал противоречивые распоряжения о церковном управлении. При этом отказался поддержать инспирированную властями инициативу нескольких епископов о коллегиальном управлении церковью (так называемое «григорианство», григорьевский раскол — по имени его лидера, архиепископа Григория (Яцковского)), подтвердил запрещение в священнослужении, наложенное митрополитом Сергием на его активных деятелей.


Во время следствия содержался во внутренней тюрьме на Лубянке, а также в Суздальском политизоляторе. На допросе 18 декабря 1925 года заявил, что церковь не может одобрить революцию:
Социальная революция строится на крови и братоубийстве, чего Церковь признать не может. Лишь война ещё может быть благословлена Церковью, поскольку в ней защищается отечество от иноплеменников и православная вера.
5 ноября 1926 года был приговорён к 3 годам ссылки. В декабре этапирован через пересыльные тюрьмы в Тобольск, в феврале 1927 года доставлен в село Абалак, где содержался в контролируемом обновленцами Абалакском монастыре. В начале апреля вновь арестован и доставлен в Тобольскую тюрьму. Летом 1927 года по постановлению ВЦИК выслан за Полярный круг, на берег Обской губы в посёлок Хэ, где был лишён медицинской помощи. 11 мая 1928 года постановлением Особого совещания ОГПУ срок ссылки был продлён на 2 года.
Негативно относился к уступкам большевикам, на которые пошёл митрополит Сергий. В декабре 1929 года направил ему письмо, в котором, в частности, говорилось:
Мне сообщают о тяжёлых обстоятельствах, складывающихся для Церкви в связи с переходом границ доверенной Вам церковной власти. Очень скорблю, что Вы не потрудились посвятить меня в свои планы по управлению Церковью.
17 августа 1930 года вновь арестован. Содержался в тюрьмах Тобольска и Екатеринбурга. Отказался от снятия с себя звания Патриаршего местоблюстителя, несмотря на угрозы продлить тюремное заключение.
В ноябре 1930 года против него было возбуждено уголовное дело по обвинению в том, что, находясь в ссылке, он «вёл среди окружающего населения пораженческую агитацию, говоря о близкой войне и падении сов. власти и необходимости борьбы с последней, а также пытался использовать Церковь для постановки борьбы с сов. властью». Виновным себя не признал. Находился в одиночном заключении без права передач и свиданий. В 1931 году отклонил предложение чекиста Евгения Тучкова дать подписку о сотрудничестве с органами в качестве осведомителя. После беседы с Тучковым был частично парализован, был болен также цингой и астмой. 23 июля 1931 года Особым совещанием ОГПУ приговорён к 5 годам заключения в лагере, однако был оставлен в тюрьме во внутреннем изоляторе. Верующие при этом пребывали в уверенности, что он продолжает жить в заполярной ссылке.
Тяжело страдал от болезней, просил отправить его в лагеря:
Я постоянно стою перед угрозой более страшной, чем смерть. Меня особенно убивает лишение свежего воздуха, мне ещё ни разу не приходилось быть на прогулке днём; не видя третий год солнца, я потерял ощущение его. … Болезни всё сильнее и сильнее углубляются и приближают к могиле. Откровенно говоря, смерти я не страшусь, только не хотелось бы умирать в тюрьме, где не могу принять последнего напутствия и где свидетелями смерти будут одни стены.
В июле 1933 года ему были запрещены прогулки в общем дворе (даже ночью) — они были заменены на прогулки в маленьком сыром дворике, где воздух был наполнен испарениями отхожих мест. Несмотря на это, продолжал отказываться от сложения своих полномочий.
Между февралём 1934 и июлем 1936 года митрополит Пётр был переведён из внутреннего изолятора ПП ОГПУ по Уралу в Свердловске в Верхнеуральский политизолятор[15]. В июле 1936 года его заключение было в очередной раз продлено на 3 года.
В конце 1936 года в Патриархию поступили ложные сведения о смерти Патриаршего местоблюстителя, якобы последовавшей 29 сентября[16], вследствие чего 27 декабря 1936 года митрополит Сергий принял на себя титул Патриаршего местоблюстителя. По митрополиту Петру была отслужена панихида.

В августе 1937 года Патриаршего Местоблюстителя застиг «Большой террор», начальство Верхнеуральского политизолятора приступило к ускоренной фабрикации расстрельных дел. Помощником начальника тюрьмы был подан рапорт временно исполняющему должность начальника тюрьмы, в котором сообщалось «о настроении заключ[ённого] № 114»:
Он… рассказал мне, что он до сего дня считает себя местоблюстителем патриаршего престола, что он за это-то и сидит, так как категорически отказался от предложения ОГПУ снять с себя этот сан в пользу «разных проходимцев, отлученных мною же от церкви» — так сформулировал он причины своего отказа. Дальше он, стараясь всемерно удержаться от злобных выпадов, которые у заключенного — видно было — так и рвались наружу, заявил, что «в таких условиях гонения на церковь и ее деятельность вопреки государственной конституции» он снял бы с себя обязанности местоблюстителя престола, но, будучи связан данною на всероссийском соборе клятвою — этого сделать не может. При этом заключенный выразил мысль, что Соввласть несправедлива, содержа его «невинного в заточении, добиваясь смерти», так как из этого ничего не получится, ибо при его жизни уже назначено 3 заместителя в завещании, а каждый заместитель, в свою очередь, назначил 3-х заместителей и таким образом заместителей «хватит на 1000 лет», как он выразился. Это, мне кажется, было сказано исключительно в том смысле, что данная им зарядка церковникам обеспечивает активную борьбу с Соввластью и к[онтр]р[еволюционную] деятельность их на бесконечно долгий срок.
Временный исполняющий должность начальника тюрьмы в свою очередь приписал: «Аналогичные рассуждения и его отношение к существующему строю он мне также высказывал неоднократно на обходах».
2 октября 1937 года тройкой НКВД по Челябинской области приговорён к расстрелу. 10 октября в 4 часа дня был расстрелян — по разным версиям в тюрьме НКВД в Магнитогорске или на станции Куйбас Южно-Уральской железной дороги (в пригороде Магнитогорска). Место погребения остаётся неизвестным, вероятнее всего в районе станции Куйбас, где в братских могилах были захоронены расстрелянные в УНКВД Магнитогорска.

На Архиерейском соборе, состоявшемся в феврале 1997 года, было вынесено определение о причислении Местоблюстителя патриаршего престола митрополита Крутицкого Петра (Полянского) к лику святых.
В 2003 году в городе Магнитогорске Челябинской области на аллее к Свято-Вознесенскому собору в его память был воздвигнут крест. В 2013 году именем священномученика Петра, митрополита Крутицкого был назван епархиальный духовно-просветительский центр при соборе.
На родине митрополита Петра в селе Сторожевом-1 в 2012 году закончено строительство храма в честь священномученика Петра (Полянского) 
Митрополит Пётр избран небесным покровителем созданной 26 июля 2012 года Магнитогорской епархии


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 04.10.2018, 21:23:47
Показательнее не отдельные статьи, а иное:

Вот кто пришёл к власти в Октябре - ПЕРВЫЙ состав Совета Народных Комиссаров (из Вики).

Председатель Совета народных комиссаров — Владимир Ульянов (Ленин) [умер 1924]
Нарком по внутренним делам — А. И. Рыков [расстрелян 1938]
Нарком земледелия — В. П. Милютин [расстрелян 1937]
Нарком труда — А. Г. Шляпников [расстрелян 1937]
Наркомат по военным и морским делам — комитет, в составе: В. А. Овсеенко (Антонов) (в тексте Декрета об образовании СНК — Авсеенко) [расстрелян 1938], Н. В. Крыленко [расстрелян 1938] и П. Е. Дыбенко [расстрелян 1938]
Нарком по делам торговли и промышленности — В. П. Ногин [умер 1924]
Нарком народного просвещения — А. В. Луначарский [умер 1933]
Нарком финансов — И. И. Скворцов (Степанов) [умер 1928]
Нарком по иностранным делам — Л. Д. Бронштейн (Троцкий) [убит 1940]
Нарком юстиции — Г. И. Оппоков (Ломов) [расстрелян 1938]
Нарком по делам продовольствия — И. А. Теодорович [расстрелян 1937]
Нарком почт и телеграфов — Н. П. Авилов (Глебов) [расстрелян 1937]
Нарком по делам национальностей — И. В. Джугашвили (Сталин)
Пост народного комиссара по делам железнодорожным остался временно не замещенным
.

СТАЛИН УНИЧТОЖИЛ ВСЁ (ВСЁ!) ПЕРВОЕ СОВЕТСКОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО, КРОМЕ СЕБЯ, И ТЕХ, КТО УСПЕЛ УМЕРЕТЬ ДО 1937 ГОДА.

В каком приятном сне какому Колчаку или Врангелю могло такое присниться?!

(Разумеется, это никак не отменяет ДРУГИХ его жертв. Но это наглядно показывает, что Сталин и Ленин совершенно разные люди).


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Татьяна от 04.10.2018, 21:28:35
Архиепископ Фадде́й (в миру Ива́н Васи́льевич Успе́нский; 12 ноября 1872, село Наруксово, Лукояновский уезд, Нижегородская губерния — 31 декабря 1937, Калинин) — деятель Русской православной церкви, архиепископ Тверской (Калининский) и Кашинский. Причислен к лику святых в 1997 году.

Родился в 1872 году селе Наруксово Нижегородской губернии. Его отец, Василий Федорович — местный благочинный, протоиерей, награждённый редкой для священников наградой — палицей (1916), а также орденом святого Владимира 4 ст. (1912). Мать — Лидия Андреевна. В семье было девять сыновей и две дочери.
Окончил Нижегородскую духовную семинарию, обучался в Московской духовной академии, которую окончил в 1896 году со званием кандидата богословия. В 1896—1897 годы был профессорским стипендиатом академии. Магистр богословия (1901; диссертация: «Единство книги пророка Исайи». Сергиев Посад, 1901).

Под влиянием ректора академии епископа Антония (Храповицкого) решает принять монашество.
В августе 1897 года был пострижен в монашество с наречением ему имени Фаддей и рукоположен в сан иеродиакона.
С 21 сентября 1897 года — иеромонах, преподаватель логики, философии и дидактики Смоленской духовной семинарии.
19 ноября 1898 года переведён на должность инспектора Минской духовной семинарии с исправлением обязанностей преподавателя Священного Писания.
С 1900 года — преподаватель основного догматического и нравственного богословия в Уфимской духовной семинарии.
5 марта 1902 года назначен инспектором Уфимской духовной семинарии с возведением в сан архимандрита (возведён 15 марта). В этот период он издаёт «Записки по дидактике» — свой основной труд по церковной педагогике и воспитанию.
С 8 января 1903 года — ректор Олонецкой духовной семинарии.

21 декабря 1908 года хиротонисан во епископа Владимиро-Волынского, второго викария Волынской епархии. Хиротонию совершили: архиепископ Волынский Антоний (Храповицкий), епископ Гродненский и Брестский Михаил (Ермаков), епископ Холмский и Люблинский Евлогий (Георгиевский) и епископ Белостокский Владимир (Тихоницкий).
28 февраля 1913 года переименован в первого викария. Став епископом, он не изменил взятому на себя монашескому подвигу, сурово постился и много молился.
Осенью 1916 года ему было поручено временное управление Владикавказской епархией на время болезни епископа Владикавказского Антонина (Грановского). 28 января 1917 вернулся к исполнению обязанностей епископа Владимиро-Волынского.
В 1919 году, после того, как правящий Волынский архиерей архиепископ Евлогий (Георгиевский) вынужден был оставить свою кафедру и уехать за границу, епископ Фаддей стал исполнять его обязанности. В период существования Украинской народной республики отказался вступать в переписку с её представителями на украинском языке, несмотря на угрозы высылки с Украины.
В ноябре 1921 году епископ Фаддей был арестован в Житомире большевиками по обвинению в участии в повстанческом движении на Волыни. Верующие просили освободить его из тюрьмы: «Епископ Фаддей много лет известен в городе Житомире, где нет храма, в котором бы он не богослужил и не проповедовал. Нам известна и его личная жизнь как молитвенника и пастыря. Никогда епископ Фаддей не вмешивался в политику, ничего не предпринимал против советской власти, ни к чему противозаконному никого и никогда не призывал».
Владыку перевезли в Харьков, где после допроса местная ВУЧКа постановила: «… выслать епископа Фаддея в распоряжение Патриарха Тихона с правом жительства только в одной из центральных северных губерний РСФСР и Западной Сибири со взятием подписки о регистрации в органах ЧК…». 9 марта 1922 он был освобожден из харьковской тюрьмы и на следующий день выехал в Москву.

По прибытии в Москву и беседы с Патриархом Тихоном 13 марта 1922 состоялось его назначение на Астраханскую кафедру, с возведением его в сан архиепископа. Но выехать в Астрахань и приступить к своим архипастырским обязанностям на этой кафедре владыке Фаддею удалось лишь в декабре 1923 года.
В 1922 году был арестован и обвинён в том, что способствовал печатанию воззвания к пастве временно управлявшего церковью после ареста Патриарха Тихона митрополита Агафангела с призывом хранить в чистоте устои Церкви и остерегаться тех, кто пытается незаконно узурпировать церковную власть (то есть лидеров обновленческого движения, которые при поддержке большевиков пытались захватить власть в церкви).
Вместе с митрополитом Кириллом (Смирновым) находился во Владимирской тюрьме. Владыка Кирилл вспоминал:
«Поместили в большую камеру вместе с ворами. Свободных коек нет, нужно располагаться на полу, и мы поместились в углу. Страшная тюремная обстановка среди воров и убийц подействовала на меня удручающе… Владыка Фаддей, напротив, был спокоен и, сидя в своем углу на полу, все время о чем-то думал, а по ночам молился. Как-то ночью, когда все спали, а я сидел в тоске и отчаянии, владыка взял меня за руку и сказал: „Для нас настало настоящее христианское время. Не печаль, а радость должна наполнять наши души. Сейчас наши души должны открыться для подвига и жертв. Не унывайте. Христос ведь с нами“».
Поступавшие ему передачи отдавал старосте камеры, который делил их на всех заключённых. Отдал другому заключённому епископу подушку, а сам спал, положив под голову руку. Был выслан на год в Зырянский край.
Летом 1923 года, после окончания ссылки, жил в Волоколамске, служил в московских храмах. В 1923 выехал в Астрахань, где приступил к обязанностям правящего архиерея. Вёл крайне скромный образ жизни, ходил в старенькой залатанной рясе, в стареньких, чиненых сапогах, имел одно облачение и одну митру. Часто проводил богослужения, после службы вёл беседы с верующими, разъясняя им Священное Писание, много проповедовал. Противодействовал «обновленческому» движению. Патриарх Тихон говорил одному из жителей Астрахани: «Знаете ли Вы, что владыка Фаддей святой человек? Он необыкновенный, редкий человек. Такие светильники Церкви — явление необычайное. Но его нужно беречь, потому что такой крайний аскетизм, полнейшее пренебрежение ко всему житейскому отражается на здоровье. Разумеется, владыка избрал святой, но трудный путь, немногим дана такая сила духа. Надо молиться, чтобы Господь укрепил его на пути этого подвига». Оказывал помощь и поддержку местным священником (например, Петру Зиновьеву).
В 1926 году после ареста заместителя Патриаршего местоблюстителя митрополита Сергия (Страгородского) в его обязанности временно вступил митрополит Иосиф (Петровых), который, в свою очередь, 8 декабря 1926 назначил своими преемниками на случай ареста архиепископов: Екатеринбургского Корнилия (Соболева), Астраханского Фаддея (Успенского) и Угличского Серафима (Самойловича). После ареста архиепископ Иосифа и зная, что архиепископ Корнилий находится в ссылке не мог выполнить возложенное на него поручение, владыка Фаддей в середине декабря 1926 выехал из Астрахани в Москву, чтобы приступить к временному руководству церковью. Однако в Саратове он был задержан и выслан в город Кузнецк Саратовской губернии.

После освобождения митрополита Сергия и издания им Декларации 1927 года о безоговорочной лояльности советской власти на её условиях, остался в подчинении заместителя Патриаршего местоблюстителя. На тот момент был епископом Пятигорским (с 27 июня по 27 октября 1927 года).

В марте 1928 года освобождён, назначен архиепископом Саратовским. По воспоминаниям одной из прихожанок, «службы совершал долго, литургию с 10 до 3 часов дня. Служил много, все воскресные праздничные всенощные и литургии, акафисты, праздники святых. Был отличный проповедник, каждую службу говорил проповеди, так что дети стояли и не уставали. Его при жизни считали святым».

В ноябре 1928 года был переведён в Тверь (Калинин), архиепископ Калининский и Кашинский. Как и в Астрахани, много проповедовал, пользовался любовью паствы, что вызывало раздражение властей.
Тверичи часто обращались к владыке за советами по различным вопросам. Прославился своей прозорливостью. Известно много случаев, когда он её проявлял, в частности следующий: «Как-то пришла к владыке женщина и сказала: — К дочке ходил богатый жених и приносил подарки. У нас завтра свадьба. Благословите. — Подождите немного. Подождите две недели, — ответил владыка — Ну, как же подождать, у нас все приготовлено: и колбасы куплены, и вино, и студень наварен. — Нужно подождать немного, — настаивал архиепископ. Через две недели приехала жена „жениха“ с двумя маленькими детьми и забрала его домой».
Один из знакомых владыки по Астрахани и Твери, Аркадий Ильич Кузнецов вспоминал о нём: «Я должен воссоздать образ человека необычайной монашеской красоты: мистического склада души, аскетических подвигов, ревностного, до самоотверженности, отношения к Церкви, смирения, кротости, беспредельной доброты и любви к людям. Какая-то необычайная гармония царила во всем существе этого человека».
Неподалеку от города, в селе Пречистый Бор Архиепископ Фаддей снимал дачу и ездил туда, когда хотел поработать. «Многие думают, что я уезжаю на дачу отдыхать, — говорил он, — а я уезжаю работать и ложусь здесь в три часа ночи. Нужно бы секретаря, но секретаря у меня нет, я все делаю сам». Люди запросто подходили к нему за советом, даже приходили домой и приезжали на дачу, которую он снимал в летнее время в Пречистом Бору, и он охотно принимал всех нуждающихся в его слове.
29 сентября 1936 года власти лишили архиепископа Фаддея регистрации и запретили ему служить, но владыка продолжал служить.
Летом 1937 года в Твери, как и повсюду, начались массовые аресты. Было арестовано почти все духовенство епархии. В октябре того же года один из священников после продолжительных пыток согласился подписать клеветнические сведения об архиепископе Фаддее. В качестве лжесвидетелей охотно выступили представители обновленчества.

20 декабря 1937 года был арестован. На допросах держался мужественно, виновным в контрреволюционной деятельности себя не признал. На вопрос, кто оказывал материальную помощь епархии, ответил: «Материальная помощь передавалась мне лично в церкви в виде доброхотных подношений, фамилии этих лиц я назвать не имею возможности, так как их не знаю».
Во время тюремного заключения был помещён вместе с уголовниками, которые его унижали, ему приходилось спать под нарами. В житии архиепископа рассказывается, как однажды ночью Богоматерь «явилась главарю уголовников и грозно сказала ему: „Не трогайте святого мужа, иначе все вы лютой смертью погибнете“. Наутро он пересказал сон товарищам, и они решили посмотреть, жив ли ещё святой старец. Заглянув под нары, они увидели, что оттуда изливается ослепительный свет, и в ужасе отшатнулись, прося у святителя прощения. С этого дня все насмешки прекратились, и уголовники даже начали заботиться о владыке. Начальство заметило перемену в отношении заключённых к владыке, и его перевели в другую камеру».
 

Рака с мощами священномученика Фаддея в Вознесенском соборе Твери. Архитектор В. А. Звёздкин
Через десять дней после ареста был приговорён к расстрелу по обвинению в руководстве церковно-монархической организацией.
По словам члена Синодальной комиссии по канонизации святых Русской православной церкви, протоиерея Георгия Митрофанова, «следователь настолько ожесточился против него, что приказал не расстреливать его, а утопить живым в тюремном клозете». Тюремный врач предупредил верующих о времени похорон владыки (как и другие казнённые, он был похоронен без гроба). Благодаря этому стало возможно в дальнейшем обрести его мощи.

Весной 1938 году после Пасхи верующие тайно вскрыли могилу и переложили его тело в наскоро сколоченный гроб, а в руку ему было вложено крашеное пасхальное яйцо. О смерти архиепископа было сообщено тогда же Местоблюстителю Патриаршего престола митрополиту Сергию (Страгородскому), который совершил заочное отпевание.
На месте могилы был поставлен крест и на нем сделана надпись, но вскоре он был уничтожен властями. Это место все советские годы почиталось православными.
26 октября 1993 году были обретены его честные мощи, которые находятся ныне в Вознесенском соборе города Твери.
Члена Синодальной комиссии по канонизации святых Русской православной церкви, протоиерей Георгий Митрофанов назвал архиепископа Фаддея «самым светлым и одновременно очень трагичным примером» стойкости людей, подвергшихся гонениям.

В 1997 году Архиерейским собором Русской православной церкви причислен к лику святых как новомученик.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Вакула от 04.10.2018, 21:29:47


СТАЛИН УНИЧТОЖИЛ ВСЁ (ВСЁ!) ПЕРВОЕ СОВЕТСКОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО, КРОМЕ СЕБЯ, И ТЕХ, КТО УСПЕЛ УМЕРЕТЬ ДО 1937 ГОДА.

В каком приятном сне какому Колчаку или Врангелю могло такое присниться?!

(Разумеется, это никак не отменяет ДРУГИХ его жертв. Но это наглядно показывает, что Сталин и Ленин совершенно разные люди).

 liuks!  Сталин уничтожил большевиков - ленинцев больше, чем все антикоммунисты мира вместе взятые.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Татьяна от 04.10.2018, 21:31:58
Митрополит Евгений (в миру Семён Алексеевич Зёрнов; 18 января 1877, Москва — 20 сентября 1937, Карагандинская область) — епископ Русской православной церкви, митрополит Горьковский и Арзамасский.
Причислен к лику святых Русской православной церкви в августе 2000 года. Прославляется 26 января/8 февраля и 7/20 сентября.
Родился 18 января 1877 года в семье диакона.
В 1898 году окончил Московскую духовную семинарию, после чего поступил в Московскую духовную академию.
8 марта 1900 года пострижен в монашество с именем Евгений. 5 апреля того же года был рукоположён в сан иеродиакон. 25 марта 1902 года рукоположён во иеромонаха.
В 1902 году окончил Московскую духовную академию со степенью кандидата богословия.
С 12 августа 1902 года преподавал сектоведение в Черниговской духовной семинарии. Читал лекции по обличительному богословию, истории русского раскола и местных сект. Был активным членом Совета местного Братства во имя св. Михаила, князя Черниговского. В 1902—1904 являлся заведующим библиотекой-читальней, руководителем и организатором религиозно-нравственных чтений для народа, проходивших в здании Братства.
С 4 августа 1904 года — инспектор Черниговской духовной семинарии.
15 марта 1906 года назначен ректором Иркутской духовной семинарии, в связи с чем 25 марта того же года возведён в сан архимандрита.
В условиях революционных событий он сумел без применения репрессивных мер нормализовать обстановку в семинарии. С 1907 года он одновременно исполнял обязанности председателя епархиального Училищного совета; был членом Иркутского миссионерского комитета, членом Географического общества, Братства во имя святиеля Иннокентия, редактором «Епархиальных ведомостей».
С 20 января 1913 года — епископ Киренский, викарий Иркутской епархии.
С 11 июня 1914 года — епископ Приамурский и Благовещенский.
Участвовал в работе Поместного собора 1917—1918 года.
 
В письме от 27 июня /9 июля 1923 года из Благовещенска на имя Патриарха Тихона сообщал, что на Дальнем Востоке остается на кафедре только он, но и ему угрожает насильственное удаление, ибо ВЦУ присылает на его место какого-то лжеархиепископа Даниила, «… которого и будет водворять, Вы конечно знаете, кто …ВЦУ меня увольняет на покой, но я не признаю сего учреждения и его распоряжений, посему должна начаться борьба, которая наверно окончиться моим поражением, ибо среди духовенства есть предатели. В общем, я борюсь давно, но и давно в этой борьбе одинок: соседние кафедры праздны, нет православного епископа во Владивостоке, Чите, Иркутске, Якутске и на Камчатке». Сведений о Патриархе не имеет; спрашивает, организовался ли и может ли в чем его поддержать… «У нас подвале уже давно сидят 3 священника за нежелание вступить в „Живую Церковь“, сидели и в Хабаровске многие из клира и все же там пока присланный от ВЦУ живоцерковник успеха не имеет…»[1].
В 1923 году был возведён в сан архиепископа и в том же году, в ночь под Успение после всенощной, он был арестован, что вызвало массовый протест верующих, которые были разогнаны властями. Отправлен в Читу, затем — в Москву, где был временно освобождён.
21 мая 1924 года был включён в постоянный состав Синода при Патриархе Тихоне, но в это время, за непризнание им обновленчества, был уже в заключении и с 22 февраля находился в Соловецком лагере особого назначения. Был избран старшим епископом среди соловецких архиереев, активно участвовал в составлении «Памятной записки Соловецких епископов» (обращения к правительству СССР от православных епископов Соловецких островов с призывом нормализовать отношения между государством и церковью на основе невмешательства в дела друг друга). В 1927 году, после отбытия срока заключения в лагере был отправлен на поселение в Зырянский край (Коми).
Поддержал июльскую Декларацию 1927 года митрополита Сергия (Страгородского).
После освобождения, 13 августа 1930 года был назначен архиепископом Белгородским, но из-за отказа в регистрации со стороны советских властей это решение было отменено. И лишь через год, в 1931 году стал викарным (Вятской епархии) архиепископом Котельническим.
С 8 сентября 1933 года — архиепископ Вятский и Слободской; с 3 мая 1934 года — митрополит Горьковский и Арзамасский.
Пользовался большим авторитетом у паствы, был всегда тактичен и спокоен, много проповедовал. Его богослужения его отличались величием, покоем и благоговением.
В мае 1935 года был арестован вместе с рядом других священнослужителей епархии и обвинён в том, что «будучи Митрополитом Горьковского края, в течение 1934—1935 гг. использовал в контрреволюционных целях церковный амвон, произнося в ряде церквей г. Горького и прилегающих районов проповеди антисоветского содержания в целях внедрения в массу контрреволюционных идей». Виновным себя не признал, заявив, что «все мною произнесенные проповеди были исключительно религиозно-нравственного содержания».
Непосредственным поводом для ареста владыки были события 1 мая 1935 года, когда Пасха совпала с пролетарским праздником. Выходившие из храма, где служил митрополит, сотни православных невольно «отвлекли граждан от участия в первомайской демонстрации». Более того, сам владыка не стал ждать после службы, пока демонстранты разойдутся, а поехал по улицам домой в своём белом клобуке. В ответ на советы доброжелателей обождать, чтобы не привлечь к себе внимания, митрополит заметил: «Что нам бояться… Надо Бога бояться». Такие действия власти восприняли как вызов. 4 ноября 1935 года был приговорён Особым совещанием НКВД СССР к трём годам лагерей.

В 1937 году, 7 сентября, арестован в лагере, обвинён вместе с другими соузниками в том, что они «находясь в КАРЛАГе, систематически проводили контрреволюционную агитацию среди заключенных, разлагательно действовали на трудовую дисциплину». Приговорён к расстрелу постановлением тройки НКВД по Карагандинской области от 20 сентября 1937 и в тот же день расстрелян.

На Архиерейском соборе Русской православной церкви в августе 2000 года был причислен к лику святых как новомученик.
9 февраля 2017 года в посёлке Лебединый Алданского района состоялось учредительное собрание будущего прихода в честь священномученика Евгения (Зернова).


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 04.10.2018, 21:33:47
Стихи, которые некоторыми считаются пророчествами о Сталине:

М. Лермонтов:

Настанет год, России черный год,
Когда царей корона упадет;
Забудет чернь к ним прежнюю любовь,
И пища многих будет смерть и кровь;
Когда детей, когда невинных жен
Низвергнутый не защитит закон;
Когда чума от смрадных, мертвых тел
Начнет бродить среди печальных сел,
Чтобы платком из хижин вызывать,
И станет глад сей бедный край терзать;
И зарево окрасит волны рек:
В тот день явится мощный человек,
И ты его узнаешь - и поймешь,
Зачем в руке его булатный нож;
И горе для тебя! - твой плач, твой стон
Ему тогда покажется смешон;
И будет все ужасно, мрачно в нем,
Как плащ его с возвышенным челом
(с)

А. Блок:

- Всё ли спокойно в народе?
- Нет. Император убит.
Кто-то о новой свободе
На площадях говорит.

- Все ли готовы подняться?
- Нет. Каменеют и ждут.
Кто-то велел дожидаться:
Бродят и песни поют.

- Кто же поставлен у власти?
- Власти не хочет народ.
Дремлют гражданские страсти:
Слышно, что кто-то идет.

- Кто ж он, народный смиритель?
- Темен, и зол, и свиреп:
Инок у входа в обитель
Видел его - и ослеп.

Он к неизведанным безднам
Гонит людей, как стада...
Посохом гонит железным...
- Боже! Бежим от Суда!
(с)


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Татьяна от 04.10.2018, 21:36:48
Архиепископ Заха́рия (в миру Заха́р Петро́вич Ло́бов; 23 марта 1865, село Петровка, Воронежская губерния — 21 сентября 1937, Казахстан) — епископ Русской православной церкви, архиепископ Воронежский и Задонский.
Причислен к лику святых Русской православной церкви в 2000 году.

Родился 23 марта 1865 года в селе Петровка Павловского уезда Воронежской губернии в семье мелкого чиновника Петра Прокофьевича Лобова, не принадлежавшего к дворянскому сословию. С детства любил православное богослужение и выбрал для себя путь церковного служения.
Поступил в Павловское духовное училище. Окончил II Тамбовское духовное училище (1882) и 4 курса Тамбовской духовной семинарии в 1886 году, 5-6 курс в Новочеркасской духовной семинарии в 1888 году.

В сентябре 1888 года священник Захария Лобов был назначен клириком Новочеркасского кафедрального собора. Здесь он прослужил много лет, пользуясь большой любовью и уважением духовенства и прихожан. За пастырские труды и успешную административную деятельность отец Захария удостоился сана протоиерея.
С 25 июня 1903 года назначен ключарём Новочеркасского кафедрального собора.
Одновременно был казначеем Донского епархиального Аксайско-Богородичного братства, членом Донского епархиального училищного совета и преподавателем Закона Божия в Новочеркасской военно-фельдшерской школе и коммерческом училище.
В 1923 году овдовел. В том же году был избран епископом Нижне-Чирским, викарием Донской епархии. Нижне-Чирская кафедра вдовствовала после того, как его предшественник, епископ Николай (Орлов), скончался в царицынской тюрьме в 1922 году.

5 октября 1923 года по принятии монашества хиротонисан во епископа Нижнечирского, викария Донской епархии. Хиротонию совершали епископы Митрофан (Гринёв) и Иннокентий.
Видимо, как и у его предшественника, отношения с епархиальными властями в то время не были строго определёнными. Да и не успел епископ Захария провести существенных дел на своём новом поприще[4].
С 14 октября 1923 года — епископ Аксайский, викарий той же епархии.
В 1924 году был арестован и приговорен к двухлетнему заключению в Соловецкий лагерь особого назначения. На одной из фотографий мы находим епископа Захарию в кругу соузников: рядом сидят митрополит Евгений (Зёрнов), архиепископы Митрофан (Гринёв), Иларион (Троицкий); на другой — архиепископа Серафима (Мещерякова), епископов Павла (Введенского), Платона (Руднева), Амвросия (Полянского).
На Соловках в числе двадцати четырёх иерархов подписал 7 июня 1926 года «Памятную записку Соловецких Епископов, представленную на усмотрение Правительства», в которой предлагалось, чтобы церковь и государство неуклонно соблюдали принцип невмешательства в дела друг друга. Епископы отказывались от участия в политической жизни общества, но при этом хотели провести поместный собор, избрать патриарха, свободно осуществлять богослужения. Правительство эту записку ответом не удостоило.
Затем сослан в Марийскую область, где находился в 1927—1928 годы. После освобождения ему было запрещено проживать в Донской области.
С февраля 1928 года — епископ Новоторжский, викарий Тверской епархии.
С 24 апреля 1928 года — епископ Бежецкий, викарий Тверской епархии.

С 24 апреля 1929 года — архиепископ Воронежский и Задонский.
В Воронеж прибыл в пасхальные дни 1929 года. В приветственном слове к пастве он сказал: «Усерднейше прошу принять меня как архипастыря и отца и обращаться ко мне всем сердцем и всей душою. Да будем едины, ибо в единении спасение наше и небесное и земное». Первые полтора года архиепископ Захария жил в сторожке при Успенском храме, совершая богослужения в Троицком Смоленском кафедральном соборе, затем снимал квартиры по адресам: улица Щемиловская, 21 (ныне улица Короленко), переулок Комарова, 47.
Своей аскетичной жизнью, отзывчивостью и подлинным христианским смирением будущий священномученик заслужил немалую любовь своей паствы. На богослужения архиепископа Захарии собиралось множество верующих из всех районов города и близлежащих деревень.
Поддерживал деятельность Заместителя Патриаршего Местоблюстителя митрополита Сергия (Страгородского), в 1931 году участвовал в работе Временного Патриаршего Священного Синода при нём. 19 апреля 1932 года он был награждён правом ношения креста на клобуке.
В период его управления епархией происходило массовое закрытие храмов и монастырей, многочисленные аресты и ссылки священнослужителей.
После закрытии Троицкого Смоленского собора в марте 1932 года служил в Успенском храме. И сюда к нему по-прежнему тянулись жители города и окрестных деревень, лишившиеся храмов и пастырей за пастырским словом, советом, наставлением.
В 1933 году у него неделю жил освобожденный из ссылки епископ Тамбовский Вассиан (Пятницкий), в 1934-м в Воронеже два месяца провел архиепископ Курский Онуфрий (Гагалюк). В 1935 году у архиепископа Захарии останавливались приезжавшие в город епископ Моршанский Павел (Введенский) и епископ Елецкий Серафим (Протопопов)
Митрополит Мануил (Лемешевский), находившийся вместе с ним на Соловках, привел такую характеристику архиепископа Захарии: «Соблюдал строго среду и пятницу, ел один раз в день пшённый суп постный и то только после всенощного бдения. В Великий Пост в первую, четвертую, седьмую недели ел только один раз тоже только после всенощного бдения. В частной жизни был прост, любил изредка и пошутить».

Был арестован 23 мая 1935 года, в его квартире произведен обыск. 19 июля того же года архиепископу Захарии было предъявлено обвинение в контрреволюционной агитации «с использованием религиозных предрассудков масс», в распускании провокационных слухов. Обвинялся во враждебном отношении к Советской власти, обращалось внимание на его высказывания о бедственном положении крестьян в связи с созданием колхозов, о нищенской заработной плате рабочих, о том, что государство проводит политику по искоренению религии, закрывает церкви, репрессирует священников. Единственный конкретный эпизод, на котором основывалось обвинение — проповедь в канун Пасхи 1935, в которой архиепископ, по данным следствия, сравнивал первые века христианства и современную Россию в плане гонения на верующих и их пастырей. Обвинение строилось на показаниях причта Успенской церкви — священника И. С. Котова, псаломщиков П. И. Долгополова и И. Л. Назарченко, церковного старосты И. Н. Скрипицына, занявших негативную позицию по отношению к своему владыке. Показания других свидетелей, отрицавших факты контрреволюционной пропаганды, во внимание следствием приняты не были.
В августе 1935 года было утверждено обвинительное заключение и дело передано в спецколлегию Воронежского областного суда. 10 сентября 1935 года спецколлегией Воронежского областного суда приговорён к 5 годам лагерей. 12 ноября 1935 года был вновь направлен в Соловецкий лагерь особого назначения.
25 ноября 1935 года уволен на покой митрополитом Сергием (то есть официально освобождён от управления епархией). Затем был этапирован в Казахстанские лагеря, где и был расстрелян.

На юбилейном Архиерейском соборе РПЦ, состоявшемся в Москве 13-16 августа 2000 года, архиепископ Захария был канонизирован по представлению Астанайской епархии.
Память священномученика Захарии отмечается в воскресенье после 25 января/7 февраля (Собор новомучеников и исповедников российских), 4/17 сентября (Собор Воронежских святых) и 9/22 сентября.
Его лик помещён на иконе новых святых российских мучеников и исповедников, пострадавших за Христа в XX веке, написанной по благословению митрополита Крутицкого и Коломенского Ювеналия (Пояркова), председателя синодальной комиссии по канонизации святых. В настоящее время она находится в Храме Христа Спасителя. Владыка изображён в 3-м ряду лика святителей с правой стороны иконы.
30 марта 2015 года в Ростове-на-Дону был зарегистрирован благотворительный Фонд возрождения сельских храмов памяти священномученика Захарии (Лобова).


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Татьяна от 04.10.2018, 21:40:10
Архиепископ Алекса́ндр (в миру Алекса́ндр Ива́нович Щу́кин; 13 мая 1891, Рига — 30 октября 1937, Семипалатинск) — епископ Русской православной церкви, архиепископ Семипалатинский.
Причислен к лику святых Русской православной церкви в 2000 году.

Его отец, Иван (Иоанн) Васильевич родился в уездном городе Порхове Псковской губернии, и окончил Псковскую духовную семинарию и Московскую духовную академию (1886). Преподавал в Псковской и Рижской ДС. Семья священника (с 1914 г. — протоиерея) Иоанна Васильевича Щукина и его супруги Елизаветы была многодетной: в семье было семеро детей.
Его сын Александр с детских лет стремился к служению церкви. Он получил образование в Рижской духовной семинарии (1911). В 1915 году окончил Московскую духовную академию со степенью кандидата богословия.
С началом Первой мировой войны семья отца Иоанна Щукина переехала в Нижний Новгород, куда, завершив обучение в академии, приехал и Александр, который 11 декабря 1915 года, за неимением других вакансий, был определён преподавателем физики и математики в Нижегородской духовной семинарии.
21 мая 1919 года архиепископом Евдокимом (Мещерским) бывший преподаватель Александр Щукин был рукоположен в сан иерея с назначением к Георгиевской церкви села Лыскова и с возложением набедренника.
В 1918—1923 годы служил вместе со своим отцом (который был арестован в 1918, вернулся домой больным, скончался в 1923, вскоре после епископской хиротонии своего сына) в церкви Казанской иконы Божией Матери села Лысково Нижегородской епархии.

4 (17) сентября 1923 года Патриархом Тихоном, будучи в сане иерея, избран епископом Макарьевским, викарием Нижегородской епархии.
Хиротония состоялась 25 сентября 1923 года.
Помимо Вознесенского собора в Лыскове служил в Макарьевском Желтоводском и Маровском монастырях, в Макарьеве преподавал Закон Божий детям (через год власти это запретили). Часто произносил проповеди, обличая безбожие. Говорил, что разрушать монастыри и храмы могут лишь люди, лишённые человечности, не верующие в вечную жизнь, да и в земной жизни мало что предполагающие построить.
Осенью 1928 года был арестован, заключён в тюрьму Нижнего Новгорода, ему предложили прекратить проповеди в обмен на свободу, но он отказался, сказав «Тело моё в вашей власти, и вы можете делать ним, что хотите, но душу свою я вам не отдам». По обвинению в том, что «путём произнесения проповеди с антисоветским уклоном прививал свои контрреволюционные убеждения населению», епископ был приговорён к трём годам заключения, которые он отбывал в Соловецком лагере особого назначения. Работал сторожем, потом бухгалтером.
С 31 декабря 1931 года — епископ Болховский, викарий Орловской епархии, управляющий Орловской епархией
С 27 июля 1932 года — епископ Орловский. Продолжал много проповедовать, несмотря на угрозы со стороны властей.
3 января 1934 года возведён в сан архиепископа.
30 сентября 1935 года назначен архиепископом Курским, однако остался жить в Орле.
С 18 марта 1936 года — архиепископ Ржевский, викарий Калининской епархии.
С 5 июня 1936 года — архиепископ Тульский.
С сентября 1936 года — архиепископ Семипалатинский и Усть-Каменогорский.
Сестра просила его уйти на покой, вернуться в Лысково, где переждать гонения. Он ответил отказом: «Как бы я вас ни любил, но я не для того взял посох, чтобы его оставить».

В августе 1937 года был арестован, на допросах держался мужественно, виновным себя не признал, отказался называть своих знакомых. 28 октября по обвинению в «шпионаже и контрреволюционной агитации» был приговорён к расстрелу. Расстрелян через два дня. Место погребения неизвестно.
В начале 1960-х годов в храме Казанской иконы Божией Матери в г. Лысково состоялось заочное отпевание архиепископа Александра. За алтарём храма, рядом с могилой его отца, установлен кенотаф архиепископа.

Причислен к лику святых Новомучеников и Исповедников Российских на Юбилейном Архиерейском Соборе Русской православной церкви в августе 2000 для общецерковного почитания.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: рг Николай от 04.10.2018, 22:13:25
Сложно сказать. Поскольку никто никогда не гарантирован от судебной ошибки, лично я - против смертной казни и за пожизненное заключение по преступлениям особой тяжести.

А что касается наличия людских ресурсов....
Я вообще в последнее время вследствие своей деятельности очень часто возвращаюсь к этому роману "Эра милосердия". Именно к роману, а не у фильму, потому что в фильме противостояние точек зрения показано недостаточно сильно.

Жеглов считает, что вор должен сидеть в тюрьме. Любой ценой. Ценой подтасовок, подбрасывания улики, оговора и т.п. А Шарапов - за доказанное наказание.

И знаете, глядя на персонажей вокруг, я не могу прийти к однозначному выводу, что именно лучше. Хотя мне ближе подход Шарапова.
Интересно, что Шарапов сначала был другого мнения. Пока ему Жеглов не объяснил, что теперь вокруг не враги, а граждане. И что прежде нужно доказать.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: АнатолийD от 04.10.2018, 23:30:37
   Ага, щас - уже бегу (слышите как тапочки шуршат?) :D
   А если серьезно, то придется теперь поинтересоваться - насколько сталинистская, и вообще - коммунистическая зараза популярны в ДНР и ЛНР.
 
 
Струсили? Вы- обычный тролль. Женщина-не мучайте больше клаву.
Вы были в ЛНР, ДНР? Если нет, то какое право вы говорите, что у нас популярно, а что нет?  


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Вакула от 04.10.2018, 23:44:15
Бак, Борис Аркадьевич

Ранние годы
Уроженец села Знаменского, бывшей Ильинской волости, Верхоленского уезда (ныне Жигаловский район Иркутской области) в Иркутской губернии в семье политического ссыльного, работавшего счетоводом. Учился в 4-классном начальном училище Иркутска, которое окончил в 1911 году. Затем окончил Иркутское ремесленное механико-техническое училище (1912—1916).
С ноября 1916 служил рядовым в запасном батальоне в Царицыне, после окончания курсов при Иркутской школе прапорщиков в августе 1917 служил помощником командира взвода в 6-м саперном батальоне в Петрограде, где вступил в большевистскую партию и участвовал в Октябрьской революции.
Революция и гражданская война
С января 1918 работал в отделе транспорта и связи Центросибири, где занимается организацией транспортирования грузов, налаживает телеграфную связь. Весной 1918 года был назначен на работу по обеспечению частей молодой Красной Армии Сибири вооружением и техникой. По поручению Сергея Лазо он едет в Омск за получением грузовых, легковых и бронированных машин для фронта, но выполнить поручение не смог и направился в Москву. Падение Советской власти в Сибири застало его там.
В 1918—1919 годах занимал должности уполномоченного Высшего военного совета РСФСР по Пермской железной дороге, военкома и начальника управления артиллерийского снабжения 3-й армии Восточного фронта.
ВЧК-ОГПУ-НКВД
В декабре 1919 года отозван в распоряжение Сибревкома и направлен в Томск, где был назначен заместителем председателя Томской уездной (с мая 1920 — губернской) ЧК. В период длительного отсутствия председателя ЧК М. Д. Бермана исполнял его обязанности. В декабре 1920 за злоупотребление служебным положением получил строгий выговор и был переведён в Иркутск — также на должность заместителя председателя губернской ЧК. После этого, с ноября 1921 работал на аналогичной должности в Омске, а летом 1922 стал заместителем начальника Новониколаевского губернского отдела ГПУ.
В январе 1923 возглавил этот отдел, в октябре 1923 стал заместителем полпреда ОГПУ по Сибирскому краю. В ноябре 1927 он был переведён в Самару на должность начальника губернского отдела ОГПУ (с июня 1928 — полпред ОГПУ по Средне-Волжской области, одновременно возглавлял особый отдел Приволжского военного округа. В марте 1935 с должности начальника УНКВД Средне-Волжского края был переведён на должность 1-го заместителя начальника управления НКВД Московской области.
В марте 1937 был направлен в Архангельск в качестве начальника управления НКВД Северной области. Этот период отмечен вхождением в состав особой тройки, созданной по приказу НКВД СССР от 30.07.1937 № 00447[1] и активным участием в сталинских репрессиях[2].
Закат карьеры и казнь
12 августа (по другим данным[3] на день позже) 1937 был арестован. Расстрелян по приговору Военной коллегии Верховного Суда СССР 16 июня 1938 года на расстрельном полигоне «Коммунарка». Реабилитирован 2 апреля 1957 году.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Вакула от 04.10.2018, 23:45:39
Бак, Соломон Аркадьевич

Родился в деревне Верхолены (по другим данным в деревне Знаменка[1]) на Ленских приисках в Иркутской губернии в семье политического ссыльного, работавшего счетоводом. В 1911 поступил в гимназию Иркутска, в которой окончил 5 классов. В 1917—1918 состоял в РКСМ (член Иркутского комитета Союза социалистической молодёжи).
С ноября 1917 по июнь 1918 рядовой отряда, участвовавшего в борьбе с Колчаком. В Иркутском партизанском отряде с декабря 1919 по январь 1920. Секретарь комиссии по ликвидации имущества колчаковского режима Иркутского губернского ревкома с января по февраль 1920; секретарь Иркутского губернского ревкома с февраля по апрель 1920; секретарь Томского губернского ревкома с апреля по июль 1920; председатель Томского губернского реквизиционного комитета, начальник Томского губернского комитета по эвакуации с июля 1920 по май 1921; заведующий отделом Томского губисполкома с мая по июнь 1921; заведующий отделом Мариинского УИК с июня по декабрь 1921; заведующий организационной частью Томского губисполкома с декабря 1921 по июль 1922; заместитель заведующего отделом управления Томского губисполкома с июля 1922 по июль 1923; заместитель заведующего отделом Енисейского губисполкома с июля 1923 по март 1924.
РККА
Рядовой, политрук роты 40-го стрелкового полка с марта 1924 по март 1925. Затем политрук батареи 14-го артиллерийского полка с марта 1925 по декабрь 1925. С декабря 1925 по 1926 инструктор политического отдела 14-й стрелковой дивизии, затем помощник военкома полка этой дивизии до сентября 1926.
ОГПУ-НКВД
Помощник начальника 1-го отделения восточного отдела ОГПУ СССР с 1 ноября 1926 по 20 июня 1927, затем начальник этого отделения до 3 декабря 1928. Начальник Семипалатинского окружного отделения ГПУ с декабря 1928 по август 1930. Начальник Семипалатинского оперативного сектора ГПУ с 21 октября 1930 по 14 февраля 1932. Начальник Карагандинского областного отдела ГПУ с 14 февраля 1932 по 10 июля 1934. Начальник Управления НКВД Карагандинской области 15 июля 1934 по 25 марта 1936. Начальник СПО УГБ УНКВД Казахской АССР с 25 марта 1936 по 16 декабря 1936. Заместитель начальника УНКВД Ярославской области с 16 декабря 1936 по 1 апреля 1937, затем народный комиссар внутренних дел Башкирской АССР до 1 октября 1937. С 25 октября 1937 заместитель народного комиссара внутренних дел Бурят-Монгольской АССР до 20 марта 1938 г. В этот период входил в состав особых троек, созданных приказом НКВД СССР от 30.07.1937 № 00447[2]; активный участник сталинских репрессий[3].
Далее, начальник 3-го отдела Волжского ИТЛ НКВД с 15 апреля 1938 и до своего ареста 16 октября 1938.
Закат карьеры и казнь
Арестован 16 октября 1938. Приговорён ВКВС СССР 19 января 1940 как участник «террористической организации» к ВМН. Через 2 дня, 21 января 1940 — расстрелян. Посмертно не реабилитирован.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Вакула от 04.10.2018, 23:47:30
Карахан, Лев Михайлович

Родился в семье присяжного поверенного из Кутаисской губернии. Армянин[1]. Окончил реальное училище. В 1910—1915 годах учился на юридическом факультете Петербургского университета (не окончил), экстерном окончил Томский университет (1916).
В 1904 году вступил в РСДРП, меньшевик. Вел партработу в Харбине, Санкт-Петербурге. С 1912 года участвовал в профсоюзном движении. В 1913 году примкнул к петербургской организации объединённых социал-демократов (большевиков и меньшевиков), занимался агитацией и пропагандой, а также организационной работой.
После начала Первой мировой войны выступал с интернационалистических позиций, за разрыв с оборонцами. Принимал участие в организации журналов «Текстильщик», «Рабочие Ведомости» и нелегального органа «Вперёд», организовал нелегальную типографию в Чубаровом переулке. Осенью 1915 года арестован и сослан в Томск, где вёл нелегальную работу в иркутской организации и являлся сотрудником забайкальской социал-демократической прессы. Освобожден после Февральской революции, вернулся в Петроград, член Думы Петроградского района и Петроградского совета.
В 1909 году женился на Клавдии Ефремовне Манаевой (1890—1978), у них родился сын — Михаил (ок.1916-1976).
В мае 1917 года в числе «межрайонцев» принят в РСДРП(б). С августа 1917 года — член Президиума Петроградского совета.
С ноября 1917 года — секретарь советской делегации на мирных переговорах в Брест-Литовске.
С марта 1918 года — заместитель народного комиссара по иностранным делам РСФСР.
С мая 1921 года по октябрь 1922 года — полпред РСФСР в Польше[2].
С 1922 по 1923 год — заведующий Восточным отделом НКИД.
В 1918 году женился на Вере Викторовне Дженеевой (1890—1972) — актрисе театра им. Комиссаржевской, у них родилось двое детей: Ирина в 1926 году (известный косторез) и Юрий (погиб во время Великой Отечественной войны).
В сентябре 1923 года — августе 1926 года — в Китае. Подписал советско-китайский договор о КВЖД.
20 января 1925 года в Пекине Карахан после изнурительных переговоров с японским посланником в Китае Кэнкити Ёсидзава поставил свою подпись под советско-японским договором об основных принципах взаимоотношений. В апреле 1925 года он был выбран старшиной дипломатического корпуса в Пекине.
В 1926—1934 годах — заместитель народного комиссара иностранных дел СССР.
В 1930 году женился на артистке балета Марине Семёновой.
В 1934 году переведён на должность полпреда СССР в Турции.[3]
Избирался членом ЦИК СССР. Член ЦК ВКП(б) до 1934 года.
3 мая 1937 года отозван в Москву и арестован. 20 сентября 1937 года Военной коллегией Верховного Суда приговорён к смертной казни. Расстрелян в тот же день в здании ВКВС.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Вакула от 04.10.2018, 23:48:39
Бронский, Мечислав Генрихович наст. фамилия Варшавский

Родился в семье владельца хлопчатобумажной фабрики. По окончании среднего учебного заведения в 1900 году уехал в Мюнхен и поступил в Мюнхенский политехнический институт, в 1903 году перевёлся в Мюнхенский университет на экономический факультет. С 1900 года принимал участие в польском «прогрессивном» студенческом движении, примыкая уже в это время по своим взглядам к социал-демократии, с 1902 года состоял в Социал-демократии Королевства Польского и Литвы. До 1905 года работал главным образом за границей Российской империи. В феврале 1905 года переехал в Варшаву, где работал сначала агитатором, затем членом партийного комитета в ряде городов, подвергаясь непродолжительным арестам. В 1906 году был членом редакции центрального органа партии «Czerwony Sztandar» («Красное Знамя») в Варшаве. Участник революционного движения 1905—1907 годов, с 1906 года член РСДРП. Осенью 1906 года был арестован в Люблине и пробыл в заключении до конца 1907 года. Будучи освобождён до суда, эмигрировал в Швейцарию, жил в Цюрихе и, став членом швейцарской социал-демократической партии, работал в её местной организации. Доктор экономических наук в 1909 году. Был постоянным сотрудником швейцарских партийных органов, одновременно состоял членом партийной группы польской социал-демократической партии. В 1914 издал в Цюрихе под своей подлинной фамилией Варшавский книгу по социально-экономической истории Польши в XVIII в.
С начала Первой мировой войны принимал участие в работах Циммервальдской левой, являясь делегатом от польской социал-демократии на 2-й Циммервальдской, так называемой Кинтальской конференции (англ.)русск.. Летом 1917 года приехал в Россию. Работал в качестве агитатора и пропагандиста при Петроградском комитете РСДРП(б), а также в редакции польской партийной газеты «Трибуна».
После Октябрьской революции работал в редакции «Правды»; был членом совета Государственного банка, заместителем Народного комиссара торговли и промышленности до весны 1919 года и членом совета ВСНХ. Одновременно состоял членом ВЦИКа нескольких созывов. В 1920—1922 годах был полпредом в Австрии. Председатель экономического отделения факультета общественных наук в 1923 году. С 1924 года член коллегии НКФ СССР, затем член коллегии Народного комиссариата внешней торговли СССР.
В 1928 был смещён с постов по обвинению в покровительстве «буржуазным экономистам» и использовании их рекомендаций. С 1928 на преподавательской работе: член Коммунистической академии, профессор 1-го МГУ по кафедре экономической политики факультета советского строительства и права, одновременно ответственный редактор журнала «Социалистическое хозяйство». Перед арестом старший научный сотрудник Института экономики Академии наук СССР.
Проживал в Москве по улице Каланчевская, дом 2-А, квартира 3. Арестован 9 сентября 1937 года. Приговорён ВКВС СССР 1 сентября 1938 года по обвинению в участии в контрреволюционной террористической организации. Расстрелян и похоронен на «Коммунарке» в Московской области 1 сентября 1938. Реабилитирован посмертно 21 июля 1956 года, определением Военной коллегии Верховного суда СССР.[1]


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Вакула от 04.10.2018, 23:49:33
Влади́мир Моисе́евич Цукерма́н (1891, Симферополь — 22 августа 1937, Москва) — советский востоковед и дипломат. Один из фигурантов «Кремлёвского дела».
Родился в еврейской семье, получил среднее образование. Временно исполняющий должность полномочного представителя РСФСР в Бухарском ханстве. Заместитель начальника отдела внешних сношений Туркестанской комиссии ВЦИК и СНК РСФСР в 1920, затем с августа того же года временно исполняющий должность начальника данного отдела и заместитель уполномоченного НКИД РСФСР в Средней Азии до 1921. Председатель чрезвычайной следственной комиссии для производства следствия по делу Хорезмского представительства ТАССР в городе Хива с декабря 1920 до 1921. Член президиума секции Среднего Востока ВНАВ. Заведующий 1-м Восточным отделом НКИД СССР. Проживал в Москве по адресу: улица Каляевская, дом 5, квартира 287.
Арестован 17 мая 1937 года. Обвинён в шпионаже. Имя Цукермана было включено в сталинский расстрельный список, датированный 20 августа 1937 года. Приговорён к ликвидации Сталиным, Молотовым, Косиором, Ворошиловым и Кагановичем. 22 августа 1937 года приговор формально утверждён на заседании Военной коллегией Верховного суда СССР. Казнён в тот же день. Труп кремирован в крематории Донского кладбища. Реабилитирован посмертно 9 мая 1957 года.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Вакула от 04.10.2018, 23:50:24
Штейгер, Борис Сергеевич

Сын южнорусского помещика из обрусевших немцев, барона Сергея Эдуардовича фон Штейгера. В дореволюционные годы служил в гвардии.
Агент ГПУ
По сведениям К. Озолса, латвийского посланника в Москве, в 1920-е годы, под угрозой расстрела, дал согласие сотрудничать с ГПУ[1]. Следил за входившими в контакт с иностранцами советскими гражданами и стремился получить от иностранных дипломатов сведения, интересовавшие ГПУ. По сведениям К. Озолса, в обязанности Б. С. Штейгера по линии ОГПУ входило сближение иностранцев с молодыми советскими актрисами и балеринами. По словам Озолса, «в распоряжении Штейгера находились все балерины, он свободно распоряжался ими»:
[Штейгер] внимательно следил, какая из них нравится тому или иному иностранцу, и, когда было нужно, видя, что иностранец стесняется, откровенно говорил ему «Ну что вы, любая из них может быть в вашем распоряжении». Все знаменитые и незнаменитые балерины, певицы, молодые актрисы часто становились в руках ГПУ «рабынями веселья».
— Карлис Озолс. «Мемуары посланника»[1]

Арест и гибель
Арестован в ночь с 17 на 18 апреля 1937 года по «делу» наркома связи СССР Генриха Ягоды. Обвинён в шпионаже «в пользу одного из враждебных империалистических государств». Имя Штейгера было включено в сталинский расстрельный список, датированный 20 августа 1937 года. Приговорён к ликвидации Сталиным, Молотовым, Косиором, Ворошиловым и Кагановичем. 25 августа 1937 года приговор был формально утверждён на заседании Военной коллегии Верховного Суда СССР. Казнён в тот же день. Реабилитирован 19 августа 1991 года.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Вакула от 04.10.2018, 23:57:11
Квятек, Казимир Францевич (Ян Карлович Витковский)

Родился в 1888 году в семье железнодорожного рабочего. По национальности поляк.
Член Российской Социал-Демократической Рабочей партии (большевиков) — Российской Коммунистической партии (большевиков) — Всесоюзной Коммунистической партии (большевиков) с зачётом стажа с 1917 года.
В 1905 году в Варшаве участвовал в революционном движении. В 1906 году осужден на вечное поселение в Восточной Сибири[1]. После Февральской революции 1917 года жил в Черниговской губернии.
Гражданская война
В октябре 1917 года в Семёновке организовал красногвардейский отряд, вошедший в марте 1918 года в объединённый партизанский отряд Новозыбковского уезда под командованием Щорса Н. А. Отряд участвовал в боях с германскими оккупантами, в апреле 1918 года перешёл на территорию Советской России и был интернирован в Унече.
После разоружения партизанского отряда Квятек К. Ф. уехал в Москву и окончил там 1-е Московские военно-инструкторские курсы.
В августе 1918 года прибыл в распоряжение Всеукраинского ЦВРК и направлен в демаркационную зону, в район Унечи, где под командованием Щорса Н. А. принимает участие в формировании 1-го Украинского советского полка (1-го Богунского полка)[2].
В 1918—1920 командир роты, батальона, заместитель командира 1-го Богунского полка 1-й Украинской советской дивизии (переформированной в 44-ю стрелковую).
В 1920—1922 командир Богунского стрелкового полка, командир 1-й Богунской стрелковой бригады 44-й стрелковой дивизии.
В 1918—1920 гг. принимал участие на территории современной Украины в боях с германскими оккупантами, петлюровцами, галичанами, деникинцами, поляками.
В 1920 году Приказом председателя РВСР Л. Д. Троцкого № 101 командир 388-го Богунского стрелкового полка Квятек К. Ф. награждён орденом Красного Знамени.
После Гражданской войны
В 1922—1923 заместитель начальника 44-й сд Украинского военного округа.
В 1923—1924 начальник 99-й стрелковой дивизии.
В 1925—1926 окончил Высшие артиллерийские курсы.
В 1926—1928 командир 44-й сд.
В 1928 окончил Высшие Академические Курсы РККА.
В 1928—1930 командир 7-й стрелковой дивизии.
В 1930—1935 командир 46-й стрелковой дивизии КиевВО.
В 1935—1936 командир 17-го стрелкового корпуса Киевского военного округа.
12-17 сентября 1935 принимал участие в окружных тактических учениях Киевского военного округа — Киевских манёврах. Войска, принимавшие участие в манёврах, имели условное обозначение — «синие» и «красные».
17-й стрелковый корпус в составе 24-й, 96-й, 99-й сд, специальных частей, 17-го корпусного авиаотряда входил в состав 5-й армии «синих». Командующий войсками И. Н. Дубовой (командующий войсками Харьковского военного округа).
Народный комиссар обороны СССР К. Е. Ворошилов объявил благодарность всем командирам, политработникам и красноармейцам, принимавшим участие в манёврах, в их числе был и командир 17-го корпуса К. Ф. Квятек.
20 ноября 1935 года приказом народного комиссара обороны СССР № 2395 Квятеку Казимиру Францевичу присвоено воинское звание комдив.
В августе 1936—1937 заместитель командующего Харьковского военного округа.
В декабре 1937 зачислен в распоряжение Управления по комначсоставу РККА.
Арестован 17 декабря 1937. Обвинен в участии в военном заговоре и в принадлежности к «Польской военной организации» («Польска организация войскова»).
25 августа 1938 расстрелян по приговору Военной Коллегии Верховного Суда СССР (высшая мера наказания). Похоронен в Москве.
Реабилитирован 8 сентября 1956.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Вакула от 04.10.2018, 23:57:54
Фрумкин, Моисей Ильич

Родился в еврейской семье торговца в городе Гомель Могилёвской губернии[1].
В 1898 году вступил в партию РСДРП.
В 1900 году в Тамбове заключил договор с эсером Надёжиным и Николаем Авдеевым на организацию в Козлове типографии[2] для эсеров и социал-демократов.
С 1909 года был председателем Центрального бюро профсоюзов Москвы.
С 1911 года был в ссылке в Енисейской губернии.
В 1918—1922 годах член коллегии Наркомпрода, заместитель наркомпрода РСФСР, одновременно член правления Центросоюза, член Сиббюро ЦК РКП (б), Сибревкома, Юго-Восточного бюро ЦК РКП (б).
В 1922—1929 годах заместитель наркомвнешторга, заместитель наркомфина СССР.
В 1928—1930 годах участник правого уклона в ВКП(б).
В июне 1928 года направил письмо в Политбюро ЦК ВКП(б) об ошибочности политики в отношении крестьянства[3].
В 1932—1935 годах заместитель наркомвнешторга, затем на хозяйственной работе.
До 1937 года управляющий трестом «Союзпластмасс» в Москве.
23 октября 1937 года арестован. Обвинён в участии контр-революционной террористической организации.
28 июля 1938 года по приговору ВКВС СССР расстрелян. Захоронен в Коммунарке Московской области.
Реабилитирован 12 декабря 1956 года ВКВС СССР[4].


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Вакула от 04.10.2018, 23:59:08
Дробнис, Яков Наумович

Яков Дробнис родился 6 марта 1890 года в городе Глухов Черниговской губернии в семье сапожника. По национальности еврей. Семья была многодетная, отец пил. Окончил низшую школу, работал подмастерьем в сапожной мастерской. В возрасте 13 лет Дробнис уехал из дома в Астрахань, но, как еврей без определённого места жительства, был этапным порядком выслан в Глухов. По дороге он познакомился с сапожником Борисом Рогачевским, который ввёл его в революционно настроенную среду[1].
В 1904-1905 годах Дробнис участвовал в революционном движении Бунд, выполнял различные поручения РСДРП, производил печать на гектографе, распространял листовки и хранил у себя оружие. В 1906 году он вступил в глуховскую организацию РСДРП. В марте 1907 года впервые арестован за участие в забастовке и взят под стражу. Был освобождён спустя полтора месяца. В январе 1908 года вновь был арестован за принадлежность к социал-демократам. Отсидев десять месяцев, Дробнис предстал перед судом Выездной сессии Киевской судебной палаты, который приговорил его к 5 годам лишения свободы как несовершеннолетнего. Отсидев срок, Дробнис уехал в Вильно, но в январе 1915 года был выслан оттуда в Полтаву по подозрению в антивоенной агитации. До начала Октябрьской революции он работал подпольном кружке РСДРП, а во время революции занимал различные партийные посты[1].
В 1918 году Дробнис стал одним из организаторов создания украинской партии большевиков, вошёл в состав её ЦК, и входил туда в течение пяти созывов. В том же году он был командирован на Украину для подпольной работы и организации партизанских отрядов для борьбы с силами Петлюры. Был арестован и подвергнут расстрелу, но в последний момент раненый сумел бежать из-под расстрела. После этого он скрывался до прихода Красной Армии[1].
В 1919-1920 годах Дробнис принимал участие в борьбе с Добровольческой армией Деникина. В 1921 году занимал пост градоначальника Одессы. В 1922 году был назначен членом Малого Совнаркома РСФСР, а в 1923 году — членом административно-финансовой комиссии при Совнаркоме СССР.
С 1923 г. принадлежал к Левой оппозиции, подписал «Заявление 46-ти». 18 декабря 1927 года, на XV съезде ВКП(б), в числе 75 «активных деятелей троцкистской оппозиции» был исключен из партии[2] и сослан в Астрахань. В январе 1930 года, после подачи заявления об отходе от оппозиции, восстановлен в ВКП(б)С 1931 года Дробнис работал в Народном комиссариате путей сообщения, затем, до августа 1936 года, — заместитель начальника «Кемеровохимкомбинатстроя»[3].
6 августа 1936 года был арестован органами НКВД и в январе 1937 года выведен в качестве подсудимого на Второго московского процесса — по делу так называемого «параллельного антисоветского троцкистского центра». Был признан виновным и, как и большинство подсудимых, приговорён к высшей мере наказания — смертной казни через расстрел. 1 февраля 1937 года приговор был приведён в исполнение. В 1988 году Дробнис был посмертно реабилитирован и восстановлен в партии[1].


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Вакула от 05.10.2018, 00:02:45
Абугов, Ошер Осипович (Ошар Иосифович)

Родился в семье мелкого торговца. В 1918 году окончил реальное училище в Орехове, в 1918—1919 годах учился в Харьковском ветеринарном институте.
С 1918 года служил в Красной Армии сотрудником для поручений управления Харьковского гарнизона. С июня по декабрь 1919 года, когда Харьков был занят Белой армией, находился в городе на нелегальном положении, выполнял поручения военной разведки. Затем служил в армейских частях: с декабря 1919 года — начальник-военком банно-прачечных отрядов, в 1920 — военком частей Харьковского гарнизона, с июня по август 1921 года — политрук ПУР войск Украины и Крыма (Харьков). В 1921 году вступил в РКП(б).
С августа 1921 по февраль 1922 года — уполномоченный, затем начальник отделения Экономического отдела Харьковской губернской ЧК. С февраля 1922 по июль 1922 года — политрук, военком батальона 51-й стрелковой дивизии.
Все последующие годы служил в органах ОГПУ / НКВД. С июля 1922 года — в секретном отделе Харьковского губернского отдела ГПУ: заместитель начальника политгруппы, с 22 сентября 1922 года — заместитель начальника, с 8 ноября 1922 года — временно исполняющий дела начальника.
С 1924 года — в секретном отделе ГПУ УССР: уполномоченный, с 1925 года — заместитель начальника, с марта 1927 года — помощник начальника.
С 10 марта 1930 по 15 марта 1932 года — начальник СОУ ПП ОГПУ по Нижегородскому краю. В 1932 году окончил 4-месячные курсы руководящего состава ОГПУ СССР в Москве. Затем продолжал служить заместителем полпреда ОГПУ Нижегородского / Горьковского края; с 31 июля 1934 — заместитель начальника Управления НКВД Горьковского края.
С образованием Кировского края 22 декабря 1934 года назначен начальником Управления НКВД Кировского края (с 16 февраля 1937 года — Кировской области). 29 ноября 1935 года присвоено звание старший майор государственной безопасности.
С 14 по 31 марта 1937 года находился в распоряжении отдела кадров НКВД СССР. 31 марта 1937 года назначен начальником 4-го отдела УГБ НКВД УССР. Снят с должности 20 июля 1937 года.
2 сентября 1937 года уволен из НКВД, 15 октября 1937 года был арестован. Военной коллегией Верховного суда СССР 29 августа 1938 года приговорён к высшей мере наказания и в тот же день расстрелян.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Вакула от 05.10.2018, 00:03:28
Берзин Ян Антонович - Берзиньш-Зиемелис, Ян Антонович


за революционную деятельность подвергался арестам в 1903, 1904 и в 1905-1906 годах и ссылке в Олонецкую губернию в 1904-1905 г. Делегат Лондонского съезда РСДРП (1907).
в 1908 вынужден был эмигрировать (Германия, Швейцария, Бельгия, Англия, Франция, США), из эмиграции вернулся лишь в 1917, в эмиграции занимался активной партийной деятельностью, с 1910 по 1911 член ЦК РСДРП и член Заграничного бюро ЦК РСДРП.
с 1917 член ЦК Социал-демократической партии Латвии. Участник Октябрьской революции в Петрограде.
Избран во Всероссийское Учредительное собрание по Лифляндскому округу список № 3.

После революции
03(16).08.1917 по 06.03.1918 член ЦК РСДРП(б), а с 08.03.1918 по 18.03.1919 кандидат в члены ЦК РКП(б), одновременно 05.04.1918 по 11.1918 полномочный представитель РСФСР в Швейцарии
04.12.1918 по 13.01.1920 председатель Совета социального обеспечения и образования Правительства Социалистической Латвии
03.1919 по 07.1920 член Исполнительного комитета Коммунистического Интернационала, а с 06.1919 по 06.1920 секретарь Исполнительного комитета Коммунистического Интернационала
16.02.1921 по 24.06.1921 полномочный представитель РСФСР в Финляндии
07.1921 по 1924 заместитель дипломатического представителя РСФСР — СССР в Великобритании
1924 по 06.1925 советник Полномочного представительства СССР в Великобритании
19.06.1925 по 07.09.1927 полномочный представитель СССР в Австрии
1927 по 1929 уполномоченный НКИД СССР при СНК Украинской ССР, одновременно с 29.11.1927 по 05.06.1930 член ЦК КП(б) Украины
1929 по 1932 заместитель председателя Комиссии по изданию дипломатических документов
15.06.1930 по 18.01.1934 кандидат в члены ЦК КП(б) Украины
1932 по 12.1937 управляющий Центральным архивным управлением СССР и РСФСР. Член ЦИК и ВЦИК СССР
24.12.1937 арестован и в 1938 расстрелян. Реабилитирован в 1956.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Вакула от 05.10.2018, 00:06:47
Туровский, Семён Абрамович

Родился в 1895 в Чернигове, сын крупного черниговского предпринимателя, еврей. Юношей вышел из под влияния родителей и посвятил себя революционной деятельности. Его старший брат и сестра также занимались революционной деятельностью. Брат был организатором межпартийной боевой дружины и в 1905 году его убили черносотенцы. Старшая сестра Туровского впоследствии эмигрировала в Швейцарию[1].
Первая мировая война
В первые дни войны Туровского арестовали за расклейку антивоенных прокламаций и на два года сослали в окрестности Вятки[1]. Был призван на военную службу. В 1916 году получил звание унтер-офицера понтонного батальона.
Гражданская война
В январе 1918 вступил в отряд Красной гвардии в Киеве.
Организаторские способности и военное дарование Туровского в полной мере развернулись в Червоном казачестве. Службу он начал[прояснить] заместителем командира 1-го полка Червоного казачества — (1-го Днепровского отряда РСФСР) в Почепе летом 1918. Во время дальнейшей службы Туровский был начальником штаба 1-й конной бригады Червоного казачества, 8-й конной дивизии Червоного казачества, 1-го кавалерийского корпуса червоного казачества, а в отсутствие Примакова принимал на себя всю полноту ответственности за войска[2][3].
В 1920 Приказом председателя РВСР № 68 исполняющий должность начштаба 8-й кавдивизии С. А. Туровский, «за отличия в бою у станции Поныри и у города Льгова»[4], награждён орденом Красного Знамени[5].
С 1924 по 1926 начальник Ленинградской Высшей кавалерийской школы. В Ленинграде Семён Абрамович проживал с женой Евгенией, которая заведовала РОНО Нарвского района.
1927—1928 командир 11-й стрелковой дивизии.
1928—1930 начальник штаба 1-го кавалерийского корпуса Червоного казачества.
1930—1932 командир 12-го стрелкового корпуса Приволжского военного округа.
1932—1935 армейский инспектор Киевского военного округа.
1935—1936 заместитель командующего войсками Харьковского военного округа. Одновременно член Военного Совета при наркоме обороны СССР.
12-17 сентября 1935 С. А. Туровский принимал участие в окружных тактических учениях Киевского военного округа — Киевских манёврах. Войска, принимавшие участие в маневрах, имели условное обозначение — «синие» и «красные». Сторону «синих» возглавлял командующий войсками Харьковского военного округа И. Н. Дубовой. «Красными» командовал его заместитель С. А. Туровский. Руководил учениями командующий войсками Киевского военного округа И. Э. Якир. Народный комиссар обороны СССР К. Е. Ворошилов объявил благодарность руководителям, проводившим учения, в их числе был и С. А. Туровский.
20 ноября 1935 года приказом народного комиссара обороны СССР № 2395 Туровскому присвоено военное звание комкор.
Член Центрального Исполнительного Комитета СССР, член Всеукраинского Центрального Исполнительного Комитета, член Центрального Комитета Коммунистической партии (большевиков) Украины.
Арест и гибель
Туровский был арестован 4 сентября 1936 года по обвинению в измене Родины, контрреволюционной деятельности и совершении терактов. 1 июля 1937 года расстрелян. Реабилитирован 29 сентября 1956 года.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Василий Вл. от 05.10.2018, 02:58:47
Струсили? ... Женщина - не мучайте больше клаву. Вы были в ЛНР, ДНР? ...
   Внуков своих (и их ровесников) будете покупать на такие дешевки.
   А предложи мне теперь, кто-нибудь, повоевать за ЛНР - теперь уж точно подумаю: "А стоит ли? И ради кого?" - Если ради таких как вы ...

Да, я сталинист.
   - так однозначно не стоит.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: АнатолийD от 05.10.2018, 05:09:27
   Внуков своих (и их ровесников) будете покупать на такие дешевки.
   А предложи мне теперь, кто-нибудь, повоевать за ЛНР - теперь уж точно подумаю: "А стоит ли? И ради кого?" - Если ради таких как вы ...
   - так однозначно не стоит.

Сталин был выдающейся личностью. Сохранил империю, выиграл войну, восстановил разрушенные города после войны.
А внук мой выбрал мужскую профессию-Родину защищать.
Денежки вам от дяди Сема капают за балабольство ?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 05.10.2018, 11:26:09
    "Селекционеры" они, оказывается, "твою дивизию" !!!qwqwqw-
   А на деле - как раз сами "сорняки" и есть, нахально возомнившие себя "селекционерами" :D
   Вымирающие коммунистические динозавры.

Если бы коммидеология не была бы востребована обществом, если бы она вымирала то....

1. Вы и вам подобные так не истерили бы. Понимаю...страшно...Как сказал терминатор - all be back.  Вот Вам и таким как вы и страшно...Понимаю....

2. Тогда не рос бы не смотря на чудовищно массированную пропаганду рейтинг Сталина. И главное...в среде молодых.
Так что боитесь вы в общем то правильно....

Всё вернётся....Да, это не будет вероятно подобно вкусной конфетке...скорее горькому лекарству. Но всё будет.  И это не мои вангования. Это объективная реальность. 


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 05.10.2018, 11:28:22
Сталин был выдающейся личностью. Сохранил империю, выиграл войну, восстановил разрушенные города после войны.
А внук мой выбрал мужскую профессию-Родину защищать.
Денежки вам от дяди Сема капают за балабольство ?

Думаю всё таки по велению сердца это у него. Ну и головы...


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Вакула от 05.10.2018, 22:34:42
(жертва не Сталина, но показательно) Фрейслер, Роланд

До Народной судебной палаты
РКП(б)
Родился в семье инженера. Добровольцем участвовал в Первой мировой войне, в октябре 1915 года попал в русский плен. Находясь в плену, вступил в РКП(б)[1][2][3]. Служил продовольственным комиссаром[4] во время Гражданской войны.
НСДАП
В 1920 году вернулся в Германию. Учился на юридическом факультете Йенского университета, в 1922 году получил степень доктора юриспруденции, с 1924 — адвокат в Касселе.
В июле 1925 года вступил в НСДАП.
В 1932 году был избран депутатом прусского ландтага от нацистской партии, в 1933 году — депутатом рейхстага. В июне 1934 года назначен статс-секретарём имперского министерства юстиции Германии. В январе 1942 году принял участие в Ванзейской конференции.
Карьера в Народной судебной палате
20 августа 1942 года сменил Отто Тирака на посту президента Народной судебной палаты. Он вёл практически все судебные заседания по заговору 20 июля 1944 года, отправив большинство подсудимых на виселицу (женщин — на гильотину). Фрейслер отличался хладнокровием и безжалостностью по отношению к подсудимым, часто сопровождал заседания откровенными издевательствами; Тирак, занимавший тогда пост министра юстиции, жаловался на него Мартину Борману, утверждая, что его поведение «весьма сомнительное и наносит ущерб серьёзности этого важного акта». Но в то же время Гитлер не мог забыть коммунистического прошлого Фрейслера, во время одного из своих застольных разговоров назвав его «настоящим большевиком, сравнив его с Андреем Вышинским»[3].
Убит во время очередного заседания суда взрывом бомбы, сброшенной с американского самолёта


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Вакула от 05.10.2018, 22:36:01
Любович, Артемий Моисеевич

Сын строительного десятника (мещанина). В 1894 году окончил двуклассное городское училище в Житомире.
1896—1902 гг. — телеграфист в Житомире, затем в Киеве.
1902—1906 гг. — рядовой-телеграфист 2-й искровой роты.
1906—1914 гг. — телеграфист в Киеве, затем в Бердичеве (с 1908 года) и Белой Церкви (с 1912 года).
1914—1917 гг. — мобилизован в армию: служил рядовым 6-го железнодорожного батальона, затем телеграфистом Кронштадтской телеграфной роты.
В 1917 году — член Кронштадтского комитета РСДРП(б), председатель Совета солдатских и матросских депутатов, делегат VII (Апрельской) Всероссийской конференции и VI съезда РСДРП(б), член Петроградского ВРК на Главном телеграфе и комиссар Кексгольмского резервного полка. После Октябрьской революции редактор газеты «Известия Кронштадтского Совета», затем член коллегии наркомата почт и телеграфов и заместитель наркома.
Январь — май 1918 г. — председатель Кронштадтского комитета РСДРП(б).
1918—1919 гг. — председатель Всероссийского Союза работников связи.
1919—1920 гг. — заместитель наркома почт и телеграфов РСФСР и начальник связи РККА.
1920—1921 гг. — исполняющий обязанности народного комиссара почт и телеграфов РСФСР.
с 1923 г. — заместитель наркома почт и телеграфа СССР.
1927—1928 гг. — исполняющий обязанности народного комиссара почт и телеграфа СССР.
1928—1934 гг. — уполномоченный наркомата связи СССР по Дальнему Востоку, Восточной Сибири.
1934—1935 гг. — в распоряжении ЦК ВКП(б).
1935—1937 гг. — заместитель председателя СНК Белорусской ССР и председатель Госплана республики.

Делегат VII, X, XV съездов партии.
Арестован 5 июля 1937 года.
В мемуарах белорусского партийного работника Я. И. Дробинского описаны методы следствия в Минской центральной тюрьме в 1938 г.:
«В десять его вновь провели через этот коридор, в эту комнату — но какая разница! Днем это был тихий коридор, тихие кабинеты, в которых аккуратные, прилизанные люди листали папки. Вечером Андрей шел, как сквозь строй, — крики истязаемых, площадная брань истязующих неслись из всех комнат. Где-то промелькнуло лежавшее на полу тело. Андрей увидел побагровевшее знакомое лицо. Это был Любович — старый большевик, заместитель председателя Совнаркома республики, председатель Госплана. Он был в первом правительстве, созданном Лениным в октябре 1917 г. Он вошел туда как зам. наркома связи Подбельского. Он был членом Малого Совнаркома, работал с Лениным. Сейчас он лежал на полу, его хлестали резиной, и он, старый шестидесятилетний человек, кричал: „Мама!“ Мгновенье, но оно врезалось в память навсегда».
— Яков Дробинский. "Хроника одного следствия /август 1937 - декабрь 1939 гг./", стр.85[1][2]

Осуждён 28 июня 1938 военной коллегией Верховного суда СССР к высшей мере наказания. Обвинение: статьи 69, 79, 76 (участие в антисоветских правых организациях, вредительство в промышленности и сельском хозяйстве). Расстрелян в тот же день, похоронен в Минске[3]. Реабилитирован 29 февраля 1956 года военной коллегией Верховного суда СССР.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Вакула от 05.10.2018, 22:37:31
       
    
Ганецкий, Якуб наст. имя Я́ков Станисла́вович Фюрстенбе́рг



Родился в 1879 году в Варшаве в семье богатого торговца и промышленника (полонизированная еврейская семья). Согласно книге Н. Берберовой «Железная женщина», семья находилась в родстве с А. Парвусом. Гимназистом был членом нелегального ученического кружка в Варшаве, исключён из 6-го класса. С 1896 года учился в гимназии г. Пётркува, познакомился с марксистской литературой, вёл социал-демократическую пропаганду среди рабочих и учащихся. В 1896 года вступил в ряды Социал-демократии Королевства Польского и Литвы (СДКПиЛ). Окончив гимназию, в 1900—1901 годах служил вольноопределяющимся в пехотном полку в Петркуве.
В 1901 году выехал в Германию. С осени 1901 года учился в Берлинском, Гейдельбергском и Цюрихском университетах. С 1901 года — член СДКПиЛ. Один из организаторов и член Главного правления Социал-Демократии Королевства Польши и Литвы с 1902 года, ближайший соратник Ф. Дзержинского, вместе с ним участвовал в работе II съезда РСДРП от польских марксистов, потом участник IV съезда РСДРПIV, V съезда РСДРП и других съездов РСДРП. В феврале 1902 арестован в Берлине за получение транспорта революционной литературы из Парижа и выслан из пределов Пруссии. В 1903—1909 годах был одним из руководителей СДКПиЛ. Участник революции 1905 года в Варшаве, с 1907 года — член ЦК РСДРП. Входил в Русское Бюро ЦК РСДРП в 1908—1910 годах.
Неоднократно подвергался арестам и высылался. Из ссылок бежал. Организовывал освобождение из тюрем (в том числе побеги) известных социал-демократов. Входил в состав Заграничной коллегии ЦК СДКПиЛ.
Роль в российской революции


Ганецкий (крайний слева) и Радек (рядом с ним) с группой шведских социал-демократов. Стокгольм, май 1917
Летом 1912 года организовал переезд Ленина из Франции (Ленин жил в Париже) в Австро-Венгрию, где Ленин поселился в Кракове, и стал его ближайшим доверенным лицом и помощником. Есть подозрения, что именно через Ганецкого Ленин начал налаживать связи с военными и политическими властями Австро-Венгрии, желая поставить их ненависть к России на службу целям социалистической революции в Российской империи. Накануне Первой мировой войны, с марта 1914 года, Ганецкий жил вместе с Лениным в местечке Поронине на русско-австрийской границе, а когда после начала Первой мировой войны местный жандарм арестовал Ленина как подданного царской России по подозрению в шпионаже, то, как активный член Краковского Союза помощи политзаключенным, Ганецкий способствовал освобождению его из тюрьмы в Новом Тарге и переезду его в Швейцарию, с помощью видного австрийского социал-демократа Виктора Адлера разъяснив полицейским и военным чиновникам Австро-Венгрии, что Ленин — злейший враг царского правительства и активный организатор стачек в России.
В том же году стал исполнительным директором созданной Парвусом экспортно-импортной фирмы «Фабиан Клингслянд» (Fabian Klingsland), причём совладельцем фирмы был старший брат Ганецкого — Генрих Ганецкий, а её представителем в Петербурге — Евгения Маврикиевна Суменсон (двоюродная сестра Ганецких).
Обосновавшись в июне 1915 года Копенгагене, в августе 1915 года стал сотрудником созданного Парвусом в Дании «Института по изучению причин и последствий мировой войны» (дат. Institut til Forskning af Krigens sociale Følger), расположенного на улице Остербро-гаде (Østerbrogade) в районе Остербро. Поддерживал тесные связи с другими сотрудниками этого Института — Екатериной Громан, Владимиром Перазичем, Григорием Чудновским, Аршаком Зурабовым, Моисеем Урицким.
Одновременно Парвус сделал Ганецкого директором созданной им Торговой и Экспортной компании (официальное название по торговому реестру, дат. Handels- og Eksportkompagniet AIS). Компания, которую Парвус учредил в Копенгагене, имела свою сеть агентов, которые курсировали между Скандинавией и Россией. С начала войны компания поставляла в Россию остродефицитные в годы войны товары из нейтральной Дании, продавала их там, а все вырученные деньги немедленно направляла на финансирование революционных организаций в России, печатание подпольных листовок и прокламаций. Кроме торговых операций, эти агенты поддерживали связь с различными подпольными организациями и забастовочными комитетами, стараясь скоординировать их действия и превратить разрозненные выступления в единое движение. Через каталоги предлагаемых товаров агентами Парвуса передавалась секретная информация, написанная невидимыми чернилами, в том числе указания Ленина из Цюриха.
В Копенгагене Ганецкий проживал в дорогой вилле по адресу Martinsvej, 9В, по соседству с виллой самого Парвуса, которая находилась по адресу Vodroffsvej, 50B.
В январе 1917 года был задержан датской полицией по подозрению в незаконной военной контрабанде и выдворен из страны. Был вынужден срочно перебраться в соседнюю Швецию и осел в Стокгольме. 31 марта 1917 года, во время проезда Ленина через Стокгольм, был назначен им членом Заграничного бюро ЦК (вместе с В. Воровским и К. Радеком) и, таким образом, вместе с Радеком и Воровским оставлен Лениным в Стокгольме под вывеской Заграничного бюро ЦК для бесперебойной подачи денежных средств от Парвуса на укрепление большевистских организаций и прессы в России, а также для ведения большевистской пропаганды на Запад.
Из самого Стокгольма 1 мая 1917 года вместе с Радеком и его женой Розой перебрался в фешенебельный пригородный район Neglinge, и поселился в одном доме с Радеками. Телеграфным адресом Ганецкого в Швеции, на который ему присылали телеграммы из Петрограда Ленин и другие руководители большевистской партии, было: Saltsjobaden, Neglinge bei Stockholm.
В июле 1917 была арестована по подозрению в переправке немецких денег большевикам двоюродная сестра Якуба и его деловой представитель в Петрограде Е. М. Суменсон, которая от имени Ганецкого вела в России дела, в том числе со швейцарской фирмой Nestle, действуя при этом через официального представителя Nestle в России Юрия Израилевича Фридлянда. В октябре 1917 освобождена под залог. Дальнейшая судьба родственницы Ганецкого Суменсон неизвестна, неизвестно, когда она скончалась и где захоронена. По некоторым данным — в Нью-Йорке, куда перебралась и обосновалась среди еврейской общины Нью-Йорка.
Деятельность в Советской России


Кенотаф Ганецкому на Новодевичьем кладбище Москвы.
Через неделю после победы Октябрьской революции Ганецкий приехал в Россию и был назначен заместителем Наркома финансов и управляющим Народным банком РСФСР. Входил в состав советской делегации на переговорах в Брест-Литовске в 1918 году.
В 1920 во время войны с Польшей участвовал в переговорах о мире с Польшей, в дальнейшем был членом правления Центросоюза и членом коллегий Наркомфина, Внешторга и Наркомата иностранных дел СССР (направлен туда Ф. Дзержинским для налаживания торговли с другими странами, где имел большие связи в кругах социал-демократических парламентариев).
В 1920—1922 годах — Торгпред РСФСР в Латвии[1]. В 1921 подписал от имени РСФСР Карсский договор 13 октября 1921 года в городе Карс. В 1923—1930 годах — один из руководителей и член коллегии Наркомата внешней торговли СССР. В 1930—1935 годах состоял членом Президиума ВСНХ РСФСР. Активно способствовал возвращению М. Горького в СССР. В 1932—1935 годах — на должности начальника Государственного объединения музыки, эстрады и цирка. В 1935—1936 годах — начальник Управления цирков и парков культуры и отдыха Москонцерта. По мнению ряда литературоведов, его личность в этой должности послужила прототипом для персонажа по фамилии Римский, выведенного в романе Михаила Булгакова «Мастер и Маргарита». С 25 апреля 1935 года был директором музея Революции в Москве.
18 июля 1937 года был арестован НКВД в своей квартире в Доме Правительства на набережной (ул. Серафимовича, д. 2) по подозрению в шпионаже в пользу Польши и Германии[2]. Расстрелян 26 ноября 1937 года. В 1954 году посмертно реабилитирован.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Вакула от 05.10.2018, 22:39:07
Рубин, Исаак Ильич

Окончил классическую гимназию в Витебске. Член Бунда с 1904 года. Окончил юридический факультет Петербургского университета, где учился в 1906—1910 годах.
В 1912 г. переехал в Москву, где сначала работал присяжным поверенным.
В начале 20-х гг. член партии меньшевиков[1]. В 1920—1922 годах работал в Наркомпросе. В 1921 году — профессор Московского университета (по предмету экономической доктрины Маркса). Как пишет Краткая еврейская энциклопедия, Рубин считался вторым после Бухарина теоретиком по экономическому наследию К. Маркса.
Преподавал политическую экономию в 1-м Московском Университете, Институте красной профессуры, Институте народного хозяйства и Свердловском университете.
С февраля 1921 года несколько раз арестован ВЧК, по ходатайству видных большевиков А. В. Луначарского, М. Н. Покровского, В. П. Волгина, Н. М. Лукина несколько раз освобождался из заключения.
С весны 1923 г. по осень 1926 г. под арестом.
В 1926—1930 годах работал в Институте К. Маркса и Ф. Энгельса, зав. кабинетом политической экономии.
Его арестовали в ночь на 24 декабря 1930 г., он был приговорен к пяти годам заключения, замененных ссылкой в Казахстан.
19 ноября 1937 г. был снова арестован в г. Актюбинске и приговорён к расстрелу, приговор приведён в исполнение немедленно. Реабилитирован в 1989—1991 гг.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Вакула от 05.10.2018, 22:40:05
Кнорин, Вильгельм Георгиевич

Родился в крестьянской семье. Трудовую деятельность начал рабочим на ватной фабрике. Окончил Вольмарскую учительскую семинарию (1906—190?).
Во время первой мировой войны на Западном фронте.
Сотрудничал в социал-демократических газетах в Петербурге, Риге и Либаве. После Февральской революции 1917 участвовал в организации Минского Совета рабочих и солдатских депутатов и создании большевистских организаций на Западном фронте. С мая 1917 редактор газеты «Звязда» и секретарь Минского совета.
С декабря 1918 г. секретарь Центрального бюро Коммунистической партии (большевиков) Белоруссии и член Временного рабоче-крестьянского правительства Советской Социалистической Республики Белоруссия.
«…Время национальных государств уже прошло… Мы считаем, что белорусы не являются нацией, и те этнографические особенности, которые их отделяют от остальных русских, должны быть изжиты. Нашей задачей является не создание новых наций, а уничтожение старых национальных рогаток. Белорусское же движение является таким воздвижением национальных рогаток…» (Вильгельм Кнорин в газете «Звязда» от 6 октября 1918 года)[1][2]
С февраля по август 1919 г. член Совета обороны и секретарь ЦК КП(б) Литвы и Белоруссии.
С августа 1919 по июнь 1920 гг. окружной военный комиссар Смоленского военного округа.
В 1920—1922 гг. секретарь Центрального бюро КП(б) Белоруссии.
В Москве
В 1922—1925 гг. заведующий информационным отделом ЦК ВКП(б), затем заведующий агитпропом Московского комитета партии, а в 1926—1927 гг. заведующий агитпропом ЦК ВКП(б).
Член ЦРК в 1925—1927 гг.
В 1926—27 гг. заведующий агитпропотделом ЦК партии.
В 1927—28 гг. секретарь ЦК КП(б) Белоруссии.
В 1932—1935 годах директор Историко-партийного института красной профессуры. В эти же годы рассматривался как возможный глава ИККИ[3]. В апреле-июле 1934 г. - ответственный редактор журнала "Большевик"
С августа 1935 года по 1937 год заместитель заведующего отделом партийной пропаганды и агитации ЦК ВКП(б). Участвовал в подготовке "Краткого курса истории ВКП(б)".
Одновременно с 1928 по 1937 — сотрудник Коминтерна. Руководил информационно пропагандистским отделом Коминтерна.
Гибель
Арестован 22 июня 1937 года[4]. Содержался в Лефортовской тюрьме. Дело вел Лангфанг, Александр Иванович[5][неавторитетный источник?]. 28 июля 1938 года Военной коллегией Верховного суда СССР приговорён к высшей мере наказания. Расстрелян 29 июля 1938 года, место захоронения — полигон «Коммунарка»[4].
Реабилитирован в партийном порядке Комитетом партийного контроля при ЦК КПСС 23 декабря 1955 года.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Вакула от 05.10.2018, 22:41:07
Крыленко, Николай Васильевич

Дед: Абрам Корнеевич Крыленков.
Отец: Василий Абрамович Крыленков.
Мать: Ольга Александровна.
В 1890 году вместе с семьёй переехал в Смоленск, где отец Крыленко редактировал газету «Смоленский вестник» оппозиционного направления. В 1902 семья переехала в Кельцы, а затем Люблин, где отец получил должность акцизного чиновника.
В 1895 году поступил в классическую гимназию в Люблине, которую окончил в 1903 году. Осенью 1903 года поступил на историко-филологический факультет Петербургского университета. Участвовал в студенческих собраниях и уличных демонстрациях. Член партии большевиков с декабря 1904 года.
Революционная деятельность
В апреле 1905 года, скрываясь от грозившего ареста, выехал из Петербурга домой и вернулся в университет только к августу того же года. В это время учёба в университете фактически остановилась, сменившись политическими митингами внутри университета. Крыленко председательствовал на митинге, состоявшемся 13 октября в Технологическом институте, где Хрусталёв-Носарь предложил образовать Совет рабочих депутатов.
Вёл агитацию в рабочих районах Петербурга. В феврале 1906 года во время выборов в первую Думу работал в качестве агитатора большевиков, которые призывали бойкотировать выборы. В мае — начале июня 1906 года — один из самых острых критиков деятельности Думы на многочисленных митингах в Петербурге[2]. Сотрудничал в «Призыве» и «Волне».
С 1906 года — нелегал, был агитатором московского комитета РСДРП(б). В июне 1906 уехал за границу в Бельгию и Францию, откуда в ноябре 1906 года вернулся в Петербург, где работал под фамилиями «Рено», «Гурняк», «Абрамов». 5 июня 1907 года арестован в Петербурге на заводе Крейтона под фамилией «Постников» и предан военно-окружному суду по обвинению в участии в военной организации. Всего по этому процессу обвинялось 19 человек, из них трое (Крыленко, Кирнос и Зеленко) 16 сентября 1907 года были оправданы судом. После освобождения немедленно уехал в Финляндию, снова принял участие в партийной работе, был снова арестован на Финляндском вокзале и, отсидев месяц в тюрьме, 6 декабря 1907 года был освобождён и выслан на родину в Люблин.
Позже отошёл от партийной деятельности. В 1909 году написал брошюру «В поисках ортодоксии», в которой теоретически рвал с социал-демократией, оценённую в 1937 году партийным руководством как «имеющую синдикалистский уклон». Весной 1909 года Крыленко сдал экзамены и получил диплом об окончании университета. Работал преподавателем литературы и истории в частных польских школах в Люблине и Сосновицах.
С 1911 года работал в большевистской газете «Звезда», затем перешёл в «Правду». Весной 1911 года был вызван в австрийскую Галицию к Ленину, жившему тогда в Кракове. С того времени он стал близким человеком в семье Ленина. Позже Крыленко сделался правовым консультантом большевиков — членов Государственной думы.[3]
В 1912—1913 годах отбывал воинскую повинность вольноопределяющимся в 69 Рязанском полку.
Был прикомандирован партией к социал-демократической думской фракции. 11 декабря 1913 года снова арестован и выслан из Санкт-Петербурга на два года в Харьков, где экстерном закончил юридический факультет Харьковского университета. В июле 1914 года эмигрировал в Австрию, а оттуда в Швейцарию. Участвовал в Бернской партийной конференции в марте 1915 года.
В июне 1915 года вместе с женой Еленой Розмирович отправлен в Москву на нелегальную работу[1]. По возвращении в Москву в ноябре 1915 года вновь арестован. Как уклоняющийся от службы офицер, был отправлен в Харьков, где просидел в тюрьме до апреля 1916 года, когда был мобилизован и отправлен в действующую армию с «сопроводительной», в которой требовалось принять меры против пропаганды с его стороны. Крыленко был присвоен чин прапорщика, он был офицером службы связи в 13 Финляндском стрелковом полку 11 армии Юго-Западного фронта[4][5]. С 12 (25) августа 1916 по 15 (28) сентября 1916 находился в лазарете в Москве (на территории Трехгорного пивоваренного завода в Дорогомилово), где лечил экзему лобковой области[6].
В период революции 1917 года


Большевистский Главковерх Н. В. Крыленко
После Февральской революции вел агитацию среди солдат. Распространял газету «Правда». Был избран председателем сначала полкового, затем дивизионного и армейского комитетов 11-й армии. Вел большевистскую агитацию в войсках Юго-Западного фронта. 3 мая был делегирован в Петроград, где выступал на собраниях Петроградского совета и съезда фронтовиков, призывая к прекращению войны.
Вернувшись на фронт, вошел в конфликт с большинством армейского комитета и сложил с себя обязанности председателя. Как представитель РСДРП выступал на общефронтовом съезде в Кременце. В качестве представителя меньшинства делегирован от армейского комитета на I Всероссийский съезд Советов.
В июльские дни был в Киеве. Был арестован в Могилёве в июле 1917 и препровожден в Киев, где против него было возбуждено дело по обвинению в государственной измене. Освобожден в сентябре 1917 по приказу военного министра Верховского. Сентябрь и октябрь провел в работе по подготовке Октябрьской революции.
В советском руководстве
26 октября (8 ноября) 1917 года Крыленко вошёл в первый состав Совнаркома в качестве члена Комитета по делам военным и морским (вместе с В. А. Антоновым-Овсеенко и П. Е. Дыбенко).
9 (22) ноября 1917 года Ленин и Крыленко потребовали от главковерха генерала Н. Н. Духонина немедленно вступить в мирные переговоры с австро-германским командованием. Духонин отказался, заявив, что такие переговоры может вести только центральное правительство, но не командующий армией. После этого ему объявили, что его снимают с поста главнокомандующего, но он должен продолжать выполнять свои обязанности до прибытия нового главнокомандующего, которым был назначен Крыленко[7].
Крыленко отдал приказ всем частям прекратить боевые действия и самостоятельно начать переговоры с немцами. 20 ноября (3 декабря) Крыленко с отрядом прибыл в Могилёв, где отстранил от должности генерала Н. Н. Духонина. Духонин был арестован и на автомобиле привезён на железнодорожный вокзал, где его отвели в вагон Крыленко. Однако по городу распространились слухи, что генерал Корнилов со своим полком идёт на Могилёв. У поезда собралась толпа революционных солдат и матросов, требующая выдать Духонина. Крыленко прибыл к вагону и попытался остановить толпу, но уговоры не подействовали, и Духонин был убит[5].
По другой версии, генерал Духонин был убит при подстрекательстве Крыленко. Выражение «отправить в штаб к Духонину», появившееся во время Гражданской войны в России, означало «убить», «расстрелять».
В феврале-марте 1918 года Крыленко был членом Комитета революционной обороны Петрограда. 4 марта подал заявление на имя председателя Совнаркома В. И. Ленина с просьбой освободить его от обязанности Верховного главнокомандующего и комиссара по военным делам. 13 марта постановлением Совнаркома просьба Крыленко была удовлетворена, а должность главнокомандующего упразднена.
С марта 1918 — член коллегии наркомата юстиции РСФСР. С мая — председатель Революционного (Верховного) трибунала, одновременно в октябре 1920 — декабре 1922 годов заведующий управлением охоты и член коллегии наркомата земледелия РСФСР.
С декабря 1922 по 1929 — заместитель наркома юстиции РСФСР и старший помощник прокурора РСФСР. В своей работе «Беседы о праве и государстве» (М., 1924) отождествлял принуждение, осуществляемое государством, с эксплуатацией и на основании этого делал вывод о том, что советское право, как и буржуазное, является эксплуататорским — отсюда одна из задач социалистического строительства — свертывание правовой формы Советского государства[8]. В 1929—1931 — прокурор РСФСР. С 5 мая 1931 по 1936 — народный комиссар юстиции РСФСР. С 20 июля 1936 по 15 января 1938 — народный комиссар юстиции СССР.
Участие в организации массовых репрессий
В 1918 году Крыленко было поручено руководить деятельностью революционных трибуналов, с чего и началась его деятельность организатора советского суда и советской прокуратуры. В 1922—1931 годах Крыленко был председателем Верховного трибунала при ВЦИК, прокурором РСФСР и СССР. Сохранились его слова, произнесённые в 1922 году в качестве государственного обвинителя на «Процессе эссеров» (Гоца и других), обвиняемых в убийстве Володарского и покушении на Ленина:
«Если бы у нас была хоть на одну секунду гарантия того, что эти лица в будущем не будут опасны и что республика гарантирована от дальнейших преступлений с их стороны, ... мы сказали бы им: «Иди и впредь не греши»...»[3]
В 1931 году он стал наркомом юстиции. Крыленко является автором более 100 трудов по советскому праву. Выступал обвинителем на главных политических процессах, среди которых знаменитые «Шахтинское дело» (1928), процесс «Промпартии» (1930), «Процесс Союзного Бюро Меньшевиков» (1931), «Дело Главтопа», «Дело польских ксендзов» и т.д.
В 1934 году ему была присвоена ученая степень доктора государственных и правовых наук.
10 февраля 1935 года выступил с докладом на совещании работников юстиции Северного края в Архангельске.[9]
Активно боролся с Вышинским и Винокуровым (председатель Верховного Суда СССР) за влияние в системе органов юстиции СССР. Итогом этой борьбы стала гибель Крыленко и его людей, победа группировки Вышинского.
Арест, обвинение и смерть
В 1938 году на первой сессии Верховного Совета СССР 1-го созыва Н. В. Крыленко подвергся критике, формально — за то, что тратил слишком много времени на альпинизм, «когда другие работают»[10]. По приказу народного комиссара внутренних дел СССР Ежова был арестован 31 января 1938 года. Ему предъявили обвинения в связях с антисоветской организацией правых, которую якобы возглавлял Бухарин; в том, что он создал в органах юстиции вредительскую организацию и осуществлял подрывную деятельность; что лично завербовал в эту организацию 30 человек.
В материалах дела Крыленко написано:
«3 марта 1938 года Николай Васильевич признался, что с 1930 года участвовал в антисоветской организации и занимался вредительством.
3 апреля того же года он уже признал, что ещё до революции вёл борьбу против Ленина, а сразу после революции замышлял с Бухариным, Пятаковым и Преображенским планы борьбы с партией».[11]
Сейчас доподлинно известно, как добывались подобные «признания». Протокол этого «процесса» уместился в 19 строк, а сам суд продолжался 20 минут.[3]
Н. В. Крыленко был расстрелян 29 июля 1938 года по приговору Военной коллегии Верховного суда СССР (ВКВС) в рамках дела о «контрреволюционной фашистско-террористической организации альпинистов и туристов». Захоронен на полигоне «Коммунарка». В 1956 году ВКВС отменила приговор и полностью реабилитировала его.[3]


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Вакула от 05.10.2018, 22:42:03
Гендин, Семён Григорьевич

Родился в 1902 году в еврейской семье. Отец врач-стоматолог. Учился в гимназии в Москве, закончил только 5 классов.
Член РКП(б) с октября 1918 г. В 1918—1921 гг. в Красной Армии. Участник Гражданской войны на Петроградском и Кавказском фронтах — командир взвода, командир батареи, помощник начальника артиллерии Новороссийского укрепрайона.
С 1921 года в органах ВЧК — следователь Московской ЧК (1921—1922), помощник начальника 6-го и 7-го отделений контрразведывательного отдела ОГПУ (1923—1925), начальник 7-го отделения Контрразведывательного отдела (КРО) ОГПУ (1925). Участник операции «Синдикат-2», следствия по делу Б. В. Савинкова, награждён грамотой ЦИК СССР (1924).
С 1925 г. — заместитель начальника 6-го отделения КРО ОГПУ. В 1926—1929 гг. — заместитель начальника КРО ГПУ БССР и Полпредства ОГПУ по Западному краю.
С 1929 г. в центральном аппарате ОГПУ — начальник 7-го (1929—1930), 9-го и 10-го отделений КРО (1930), сотрудник для особых поручений Особого отдела ОГПУ (1930—1931), помощник начальника 1-го и 2-го отделений 0собого Отдела ОГПУ (1931—1933), начальник 2-го отделения Особого Отдела ОГПУ (1933—1934).
В 1934—1935 гг. — начальник 4-го отделения Особого Отдела ГУГБ НКВД СССР, одновременно в 1934—1936 гг. помощник начальника Особого Отдела ГУГБ НКВД.
В сентябре 1936 — апреле 1937 г. — начальник УНКВД Западной области, одновременно заместитель начальника Особого отдела БВО. В апреле — сентябре 1937 г. — заместитель начальника 4-го отдела (Секретно-политического) ГУГБ НКВД СССР.
Начальник Разведывательного управления РККА
8 сентября 1937 года, спустя месяц после ареста предыдущего исполняющего обязанности начальника Разведуправления РККА Александра Никонова, Гендин был назначен заместителем начальника Разведуправления и врид (временно исполняющим должность) его начальника. За все 13 месяцев, что он пробыл на этом посту, Гендин так и не был формально утверждён приказом в занимаемой им должности. 7 октября 1938 года утверждён членом Военного совета при народном комиссаре обороны СССР[1].
Арест и казнь
Арестован 22 октября 1938 года при исполнении служебных обязанностей. Обвинён в шпионаже и в участии в военно-фашистском заговоре в РККА. 29 ноября 1938 года постановлением Политбюро ЦК ВКП(б) выведен из состава Военного совета при наркоме обороны СССР. 22 февраля 1939 года приговорён Военной коллегией Верховного Суда СССР к расстрелу. Казнён 23 февраля 1939 года. 19 сентября 1957 года реабилитирован посмертно.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Вакула от 05.10.2018, 22:43:21
Берзин, Эдуард Петрович наст. имя Бе́рзиньш


Родился в 1893 году в Старо-Пебальской волости Вольмарского уезда Лифляндской губернии (современная Латвия) в семье крестьянина. Латыш по национальности. С 5-летнего возраста вместе с родителями жил на окраине Риги, учился в городской школе, изучал малярное дело. В 1910 году уехал в Германию, где окончил Берлинское королевское художественное училище. По возвращении в Латвию был призван на военную службу. С января 1915 года в составе 4-го Видземского латышского стрелкового полка участвовал в боях на фронтах Первой мировой войны. Прапорщик. Был награждён серебряной нагрудной медалью на Станиславской ленте с надписью «За усердие», Георгиевским крестом 4-й степени и в 1917 году произведён в офицеры.
После Октябрьской революции участвовал в формировании 1-го лёгкого артдивизиона Латышской стрелковой советской дивизии, а затем назначен его командиром. Летом 1918 года сыграл решающую роль в подавлении левоэсеровского мятежа в Москве и разоблачении заговора Локкарта. Для разоблачения контрреволюционных планов по захвату большевистской власти считавшийся агентом Локкарта Шмидхен (под этим псевдонимом действовал чекист Ян Буйкис) организовал встречу Локкарта с Берзиным. Эта встреча произошла 14 августа 1918 года на квартире у Локкарта, где Берзину было предложено 5—6 миллионов рублей, для подкупа латышских стрелков и для него лично. В течение короткого времени через лейтенанта Рейли Берзиным было получено 1 миллион 200 тысяч рублей переданные им Петерсону. В конце августа по поручению Рейли, Берзин находился в Петрограде, где встречался с рядом заговорщиков, арестованных вскоре после его отъезда. По распоряжению Свердлова деньги были распределены следующим образом: 1 миллион рублей — в фонд единовременных пособий семьям латышских стрелков, пострадавших в борьбе с контрреволюцией, 100 тыс. рублей — на издание агитационной литературы, 100 тыс. рублей — на создание дивизионного клуба артдивизиону под командованием Берзина[1]. Член РКП(б) с ноября 1918 года.
С декабря 1918 года сражался с белогвардейцами на Западном, Юго-Западном и Восточном фронтах Гражданской войны. Во время Орловско-Кромского сражения в октябре 1919 года — начальник снабжения Латышской стрелковой советской дивизии. С ноября 1920 г. сотрудник Регистрационного управления полевого штаба РККА. Принимал участие в боях под Каховкой и Перекопом. Затем служил в штабе Армии, был сотрудником ИККИ.
С февраля 1921 года — сотрудник Спецотдела ВЧК, затем ОГПУ.
В 1927 г. внёс предложение в ВСНХ СССР о строительстве Вишерского целлюлозно-бумажного комбината в посёлке Вижаиха (ныне Красновишерск), на Вишере, Северный Урал). В 1929 году выезжал вместе с главным инженером Д. С. Соколовским и главным механиком П. П. Кузнецовым в Германию и США для закупки оборудования. С 6 января 1931 года — начальник строительства Вишерской целлюлозно-бумажной фабрики ОГПУ, которое осуществляли заключенные Вишлага (где, в частности, отбывал заключение Варлам Шаламов, упоминавший Берзина в своих произведениях). В общей сложности Вишерский ЦБК был построен за 18 месяцев.
14 ноября 1931 года назначен директором треста «Дальстрой»[2]. В бухту Нагаева прибыл на пароходе «Сахалин» 4 февраля 1932 года. Позднее совмещал должности уполномоченного коллегии ОГПУ СССР (затем — НКВД), Далькрайкома ВКП(б), Далькрайисполкома и начальника Нагаево-Магаданского гарнизона Охотско-Колымского района.
В мае 1935 года выезжал в Амстердам, где ускорил покупку парохода «Кулу» для нужд «Дальстроя».
10 апреля 1937 года присвоено спецзвание — дивинтендант.


Выписка из протокола заседания парткомиссии при Политотделе «Дальстроя» от 8 февраля 1938 г. об исключении Берзина из рядов ВКП(б)[3].


Свидетельство о смерти Берзина Эдуарда Петровича от 16 декабря 1955 г.[3]
Награждён нагрудным знаком Почётного работника ВЧК — ОГПУ (1932 г.), а 22 марта 1935 г. — постановлением ЦИК СССР — орденом Ленина.
В сентябре 1937 года на совещании при Финансовом отделе НКВД СССР отмечены существенные недостатки в работе возглавляемого Э. П. Берзиным треста «Дальстрой»[4][5].
4 декабря 1937 г. Берзин выехал из Магадана в отпуск на «материк». 19 декабря арестован недалеко от Москвы, на ст. Александров как организатор и руководитель «Колымской антисоветской, шпионской, повстанческо-террористической, вредительской организации»[6].
18 апреля 1938 года газета «Советская Колыма» опубликовала решение партийной комиссии при Политуправлении «Дальстроя» об исключении из рядов партии Э. П. Берзина и 21 его соратника. Газета также опубликовала статью О. П-вой «Борьба с троцкистско-бухаринским охвостьем не закончена. Ни малейшего ослабления бдительности!»[7].
1 августа 1938 года Военной коллегией Верховного суда СССР «за измену Родине», «подрыв государственной промышленности», «совершение террористических актов», «организационную деятельность, направленную на свержение существующего строя» Э. П. Берзин был приговорён к высшей мере уголовного наказания и расстрелян[8].
Реабилитирован 4 июля 1956 года.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Вакула от 05.10.2018, 22:44:53
Ленцман, Ян Давыдович

Родился 29 ноября 1881 в семье батрака в Добленском уезде Курляндской губернии, латыш. Член РСДРП с 1899. Активный участник революции 1905—1907, член ЦК СДЛК, много раз подвергался арестам и ссылке. Делегат нескольких съездов СДЛК и V съезда РСДРП.В 1906 −1908 — в эмиграции, жил в Швеции, Германии, Швейцарии, Дании. Нелегально вернулся в Россию в 1908, работал в Баку и Риге. В 1915 арестован и в 1916 сослан в Сибирь, откуда бежал накануне Февральской революции. На I Всероссийском съезде Советов рабочих и солдатских депутатов избран членом ВЦИК. Председатель Ярославского губВРК в июле 1918 после подавления Ярославского мятежа. С декабря 1918 работает в Советской Латвии как член Временного советского правительства, с января 1919 — заместитель председателя СНК и комиссар внутренних дел, с марта 1919 — член ЦК КПЛ. В апреле 1919 —феврале 1920 — член РВС и начальник политотдела Армии Советской Латвии, преобразованной в июне 1919 в 15-ю армию.
В августе 1920 — апреле 1921 — начальник Региструпра ПШ РВСР. Приняв в августе 1920 Региструпр, Ленцман нашел Управление в разваленном виде. Докладывая об этом руководству РВСР, он писал, что если какие-то сведения и добывались, то только войсковой разведкой. Причем из-за нескоординированности действий центра и его местных органов в Латвию, например, послали примерно 700 агентов, а в Грузию — не менее 500. Поскольку подходящих людей найти было трудно, то на агентурную работу за рубеж и в местные подразделения посылали кого попало, среди агентуры процветали пьянство, провокации и спекуляция[1].
В сентябре 1920 утверждаются вторые за этот год штат и «Положение» о Региструпре, которые можно считать документами переходного периода — от войны к мирному времени. Согласно новому «Положению», Региструпр теперь разрабатывал и выполнял задания РВСР, которые давались ему непосредственно или через ПШ, а подчинялось оно Комиссару ПШ и через него — РВСР.
Под руководством Ленцмана осенью — зимой 1920/1921 штат Региструпра пополнился кадрами с большим опытом подпольной партийной и разведывательной или контрразведывательной работы, среди которых были будущие руководители ГРУ А. Я. Зейбот, Я. К. Берзин и многие другие.
Для Ленцмана руководство Региструпром осложнялось ещё и межведомственными конфликтами — председатель ВЧК-ОГПУ Ф. Э. Дзержинский, стремясь подмять под себя военную разведку, добился того, что в ноябре 1920 было принято постановление Совета Труда и Обороны за подписью Ленина, согласно которому Региструпр, помимо РВСР, подчинялся ещё и ВЧК — на правах её отдела. При этом начальник Региструпра входил в коллегию ВЧК с правом решающего голоса. Назначение начальника Региструпра должно было производиться по согласованию РВСР и ВЧК[2].Однако проведение этого постановления в жизнь встретило сильное сопротивление со стороны военных, в результате чего Региструпр так и не включили в ВЧК. В связи с этим 20 декабря 1920 ВЧК создает собственный орган агентурной внешней разведки — иностранный отдел (ИНО). Но при этом начальник Регистрационного, а потом и Разведывательного управления РККА оставался членом коллегии ВЧК и по-прежнему назначался по согласованию с Чрезвычайной Комиссией, что в дальнейшем привело к объединению зарубежных агентурных сетей, назначению единых резидентов и их двойному подчинению.
В апреле 1921 Региструпр был преобразован в Разведывательное управление Штаба РККА, а Ленцман 12 апреля 1921 был освобождён от должности его начальника и переведён на хозяйственную работу. В 1921—1924 — начальник Петроградского торгового порта и член Петроградского губкома РКП(б), в 1924 −1925 — заместитель председателя правления Китайско-Восточной железной дороги, в 1925—1931 — председатель правления Совторгфлота, работал в латвийской секции Коминтерна, управляющим сибирским филиалом «Гипромеза» в Томске, помощником начальника Управления государственных доходов Наркомата финансов, начальником общей группы отдела кадров строительства Дворца Советов. Арестован 24 ноября 1937, расстрелян 7 марта 1939. Посмертно реабилитирован в 1956.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Вакула от 05.10.2018, 22:46:53
Мороз, Яков Моисеевич (Мороз-Иосема, Иоссем-Мороз)

Родился в семье кустарей-кожевников, еврей. Получил низшее образование, окончив два класса, затем самоучка. С 1914 по 1916 год состоял в партии «Поалей Цион». Рабочий-строгальщик в Оренбурге, там же в мае 1918 года был принят в партию большевиков. В 1918—1919 годах красногвардеец, следователь и член военного трибунала ВЧК. В 1919—1928 годах чекист в системе ОГПУ в городе Баку.
В феврале 1929 года в связи с делом Азербайджанского ГПУ коллегией ОГПУ приговорён к семи годам лишения свободы как участник незаконного расстрела рабочего (за превышение власти). В сентябре 1931 года по пересмотру дел Президиумом ВЦИК освобождён досрочно, а ОГПУ восстановило его на работе в своих органах. Тогда же решением Центральной контрольной комиссии по ходатайству членов ЦК ВКП(б) Орджоникидзе и Ягоды восстановлен в рядах партии. Со 2 ноября 1929 года начальник Ухтинской экспедиции Управления северных лагерей ОГПУ особого назначения (УСЕВЛОН)[1], с июля 1931 по август 1938 года начальник Ухтпечлага ОГПУ—НКВД. Проживал в Коми АССР, посёлок Чибью.
В 1938 году Я. М. Морозу были предъявлены обвинения в «преступной бесхозяйственности» и «пособничестве врагам народа». Арестован 21 августа 1938 года, а через 5 дней, 26 августа на собрании партийного актива лагеря одобрен приказ НКВД о снятии с работы и предании суду бывшего начальника Ухтпечлага Я. М. Мороза и главного инженера Ю. К. Максимовича. 16 сентября на собрании членов ВКП(б) управления и политотдела Ухтпечлага Я. М. Мороз как враг народа, проводивший организованную вредительскую деятельность в лагере, исключён из рядов ВКП(б). Приговорён Военной коллегией Верховного суда СССР (ВКВС) 19 января 1940 года по обвинению в участии в контрреволюционной террористической заговорщической организации. Расстрелян через два дня после вынесения приговора 21 января. Захоронен на территории Донского кладбища. Определением ВКВС СССР от 18 ноября 1958 года реабилитирован.
Свернуть


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Вакула от 05.10.2018, 22:47:54
Магер, Максим Петрович


Из рабочих, член РСДРП(б) с 1915.
В 1918—1922 красноармеец Отдельной кавалерийской бригады 9-й стрелковой дивизии, помощник военкома, военком 2-го кавалерийского полка 9-й стрелковой дивизии, военком 65-го кавалерийского полка, 3-й кавалерийской бригады 11-й кавалерийской дивизии, военком отдела снабжения 11-й кавалерийской дивизии, военком Особой кавалерийской бригады 1-й Конной армии. В 1922—1930 военком 2-й кавалерийской дивизии, в 1930 командир 11-й кавалерийской дивизии, в 1930—1932 командир 3-го кавалерийского корпуса.
В 1927—1930 являлся членом Центральной контрольной комиссии ВКП(б).
Окончил курсы усовершенствования высшего начальствующего состава РККА, в 1932—1938 инспектор и начальник отдела Управления механизации и моторизации РККА, в 1935—1936 командир 9-й механизированной бригады (комбриг[2]), в 1936—1937 начальник автобронетанковых войск Ленинградского военного округа. С 10 мая 1937 — член военного совета Ленинградского военного округа.
Аресты и расстрел
Арестован 10 сентября 1938, освобожден 29 февраля 1940. 8 апреля 1941 вновь арестован. ВКВС СССР 20 июля 1941 приговорен к ВМН. Реабилитирован 15 октября 1955.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Вакула от 05.10.2018, 22:49:34
Сангурский, Михаил Владимирович

Родился в мае 1894 года в Москве в еврейской семье инженера-путейца. В 1912 году окончил гимназию, после чего поступил на юридический факультет в Московский университет[1].
В 1914 году был призван на службу в Российскую императорскую армию и направлен на учёбу в Александровское военное училище. По окончании ускоренного курса училища получил звание прапорщика, в котором воевал всю Первую мировую войну. Последняя должность перед демобилизацией — младший офицер роты[1].
Гражданская война
В РККА с 1918 года. С марта 1918 — начальник оперативной части Оренбургского губернского штаба. С сентября 1918 — председатель коллегии объединённого штаба войск Оренбургской и Туркестанской групп[1]. В 1919 вступил в РКП(б). В Гражданскую войну командир бригады, затем 15-й Инзенской дивизии. С 7 по 19 октября 1920 начдив 40-й Богучарской стрелковой дивизии[2].
Послевоенный период
С 1921 командовал 16-й отдельной Богучарской бригадой войск ВЧК. Затем командовал 1-й Харьковской дивизией особого назначения. С мая по август 1923 служил комендантом Кронштадтской крепости. С августа 1924 командовал 1-м стрелковым корпусом[1].
Летом 1926 убыл в Китай, где под псевдонимом «Усманов»[3] служил военным советником Калганской группы у маршала Фэн Юйсяна[1].
После возвращения из Китая, в марте 1928 назначен командиром 11-го стрелкового корпуса. В 1929 году окончил КУВНАС при Военной академии имени М. В. Фрунзе. С января 1930 — начальник штаба ОКДВА[1].
Арест и смерть
Обстоятельства ареста Сангурского несколько неясны. 31 мая 1937 он был уволен из РККА[4]. Известно, что арест был произведён без санкции прокурора на основании телеграфного распоряжения М. П. Фриновского[5]. Согласно исследованию О. Ф. Сувенирова, арестовали Сангурского 1 июня 1937 года в Хабаровске[5]. Однако, согласно телеграмме, отправленной 28 мая 1937 С. Н. Богомягковым в Управление делами НКО СССР, ещё 26 мая Сангурский выехал на поезде из Хабаровска в Москву[6], куда он был вызван наркомом обороны К. Е. Ворошиловым[7]. Согласно другим исследованиям, арест был произведён 1[8][9] или 2[7] июня, но уже в пути следования на железнодорожной станции в Кирове.
]. Текст приказа, в частности, гласил[12]:
К числу этих оставшихся до последнего времени не разоблаченными предателей и изменников относятся и участники контрреволюционной банды шпионов и заговорщиков, свившей себе гнездо в Красной армии. Руководящая верхушка этой военной фашистскотроцкистской банды состояла из людей, занимавших высокие командные посты в Рабоче-крестьянской Красной армии.
Как видно из материалов Народного комиссариата внутренних дел, сюда входили: бывшие заместители народного комиссара обороны Гамарник и Тухачевский, бывшие командующие войсками округов Якир и Уборевич, бывший начальник Военной академии имени т. Фрунзе Корк, бывшие заместители командующих войсками округов Примаков и Сангурский, бывший начальник Управления по начальствующему составу Фельдман, бывший военный атташе в Англии Путна, бывший председатель Центрального совета Осоавиахима Эйдеман…
Конечной целью этой шайки было — ликвидировать во что бы то ни стало и какими угодно средствами советский строй в нашей стране, уничтожить в ней советскую власть, свергнуть рабоче-крестьянское правительство и восстановить в СССР ярмо помещиков и фабрикантов.
Для достижения этой своей предательской цели фашистские заговорщики не стеснялись в выборе средств…
Сейчас эти враги народа пойманы с поличным. Они целиком признались в своем предательстве, вредительстве и шпионаже. Нельзя быть уверенными, что и эти заклятые враги трудящихся полностью рассказали все, что они сделали. Нельзя верить и тому, что они выдали всех своих единомышленников и сообщников. Но главные организаторы, руководители и шпионы, непосредственно связанные с германскими и японскими генеральными штабами и их разведками, разоблачены. Они получат заслуженное возмездие от карающей руки советского правосудия.
Сангурский, видимо, должен был быть одним из подсудимых на процессе Тухачевского 11 июня 1937, чего однако не произошло. Неизвестно, кто и почему исключил его из списка подсудимых[7]. В. С. Мильбах высказал мнение, что фигура комкора-дальневосточника не удовлетворяла устроителей процесса

В феврале 1938 Ф. А. Ингаунис дал показания, что по заданию Якира по прибытии в ОКДВА в январе 1937 связался с Сангурским и поддерживал связь только с ним, так как получил от Я. И. Алксниса директиву, что заговорщики в ОКДВА на грани провала; по заданию Сангурского он якобы покрывал вредительство А. Я. Лапина и продолжал вредительство в аэродромном строительстве[13]. 27 февраля 1938 Я. З. Покус показал, что в 1934 году Сангурский завербовал его в военно-фашистский заговор и дал задание вести подрывную работу в армии в целях сдачи Дальнего Востока японцам; по его показаниям Сангурский контактировал свою работу с аналогичной подрывной деятельностью группы заговорщиков в Приморье под руководством Путны; в 1936 году Сангурский якобы в связи с усилением обороноспособности Дальнего Востока дал директиву «развернуть вредительство в армии в целях ослабления её боеспособности и подготовки поражения на случай японской интервенции»[14]. В начале апреля 1938 Я. П. Гайлит показал, что будучи в феврале 1937 года на оперативной военной игре в ОКДВА по заданиям М. Н. Тухачевского лично связался с Сангурским и вместе с ним разработал для проведения в жизнь в самом начале войны с Японией пораженческий вредительски составленный оперативный план для армии Благовещенского направления[15]. В апреле 1938 И. Н. Кадацкий-Руднев дал ряд показаний на Сангурского: что в 1933 году, будучи направлен командовать АКВФ, по заданию Я. Б. Гамарника связался с Л. Н. Аронштамом и Сангурским, которые в последующем руководили его заговорщической деятельностью; что по заданию Сангурского он якобы возглавил антисоветскую военную организацию в АКВФ и создал там вредительские и диверсионные группы[16]. 20 апреля 1938 В. Н. Козловский показал, что Сангурский был известен ему как участник военного заговора[17].
Сангурский неоднократно отказывался от своих показаний об участии в военном заговоре, но затем под пытками признавался вновь[7][11]. Он также дал ряд других показаний. В частности, он показал, что центром право-троцкистской организации в ДВК за антисоветскую диверсионно-вредительскую и шпионско-террористическую деятельность было получено от японской разведки около трех миллионов рублей[18]. Как отмечает О. Ф. Сувениров, показания такого рода были большой редкостью[18].
Имя М. В. Сангурского содержится в «Сталинском списке» от 26 июля 1938 года, как предназначенного к осуждению по 1-й категории (расстрел)[19]; за применение данной меры проголосовали Сталин и Молотов[20].
В судебном заседании 28 июля 1938 года Сангурский признал себя виновным в участии в военном заговоре[21]. Определением ВКВС был признан виновным в участии в военно-фашистском заговоре[1] и шпионаже в пользу японской армии[18] и приговорён к высшей мере наказания. В тот же день приговор был приведён в исполнение[22].
Реабилитирован посмертно 18 апреля 1956 определением Военной коллегии Верховного суда СССР[1].


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Вакула от 05.10.2018, 22:50:21
Раудмец, Иван Иванович

Иван Раудмец родился 1 января 1892 года. По национальности эстонец. Был призван на службу в царскую армию. В 1915 году окончил военное училище. Принимал участие в Первой мировой войне, имел звание капитана. В марте 1918 года Раудмец добровольно пошёл на службу в Рабоче-крестьянскую Красную Армию[1].
Командовал батальоном 4-й Петроградской стрелковой дивизии, затем стал помощником командира 5-го стрелкового полка, командиром 14-го Нарвского коммунистического полка. Позднее также командовал 156-м, 157-м стрелковыми полками, затем руководил Шенкурским районом. С июня 1919 года командовал 2-й бригадой 18-й стрелковой дивизии, с августа того же года — 2-й бригадой 52-й стрелковой дивизии, с сентября — 52-й стрелковой дивизии. С августа 1920 года Раудмец командовал 15-й стрелковой дивизией. Участвовал в Перекопско-Чонгарской операции 1920 года и разгроме армии генерала Врангеля[1]. За отличия в боях был награждён двумя орденами Красного Знамени РСФСР (Приказ Революционного военного совета Республики № 42 в 1921 году; Приказ Революционного военного совета Республики № 140 в 1922 году). Будучи командиром дивизии, использовал силы личного состава для помощи населению деревни в проведении сельскохозяйственных работ, строительства военного городка («Красные казармы» в городе Николаеве).
После окончания войны Раудмец продолжил службу в Рабоче-крестьянской Красной Армии. В 1924 году окончил Высшие академические курсы, после чего командовал 48-й стрелковой дивизией. С 1924 года служил на должностях начальника снабжения Московского военного округа, комендантом Полоцкого укреплённого района в Белорусской ССР, командиром 99-й стрелковой дивизии, затем комендантом Новоград-Волынского укреплённого района. С 1937 года Раудмец был комендантом 12-го Могилёв-Подольского укреплённого района.
11 июня 1937 года комдив Раудмец был арестован органами НКВД СССР. 9 сентября 1937 года Военная коллегия Верховного Суда СССР признала его виновным и приговорила к высшей мере наказания — смертной казни. Приговор был приведён в исполнение в тот же день[1].
Решением Военной коллегии Верховного Суда СССР от 4 августа 1966 года Иван Иванович Раудмец был посмертно реабилитирован[1].


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Вакула от 05.10.2018, 22:51:07
Сенкевич, Эдуард Иосифович

Поляк по национальности. Имел высшее образование[1]. Член РСДРП(б) с 1917 года.
С 1921 — начальник Особого отдела ЧК при СНК ССР Белоруссия. Затем начальник пограничного отряда
С 1928—1930 начальник Полоцкого окружного отдела ГПУ
3.1930 — начальник Вологодского окружного отдела ГПУ
С ? по 6 июня 1931 (то есть до закрытия управления) — начальник Северных лагерей особого назначения ОГПУ
С 1 августа по 17 сентября 1931 начальник Темниковского исправительно-трудового лагеря ОГПУ (Мордовская автономная область)
С 17 сентября по 6 ноября 1931 начальник Свирского исправительно-трудового лагеря ОГПУ (Лодейное Поле Ленинградской области)
6—16 ноября 1931 — начальник Соловецкого исправительно-трудового лагеря ОГПУ (Медвежья Гора Ленинградской области)
16 ноября 1931 по 16 января 1932 начальник Беломоро-Балтийского исправительно-трудового лагеря ОГПУ (Медвежья Гора Ленинградской области)
С ноября 1931 по июль 1933 — помощник начальника строительства Беломоро-Балтийского водного пути
С 16 января 1932 по 21 марта 1933 — начальник Соловецкого исправительно-трудового лагеря ОГПУ (Кемь Карельской АССР)
В 1933 году начальник Административно-хозяйственного отдела Полномочного представительства ОГПУ при СНК СССР по Западной области. Затем начальник Административно-хозяйственного отдела Управления НКВД по Куйбышевской области, старший лейтенант государственной безопасности

Арестован 31 июля 1937 г. Состоял в так называемом «сталинском расстрельном списке» по «первой категории» по Москве (центр) от 31 августа 1937 года за подписями Сталина, Молотова, Ворошилова, Жданова, Кагановича[2]. 2 сентября 1937 г. приговорён Комиссией НКВД СССР и Прокурора СССР по обвинению в участии в шпионско-диверсионной организации по статье 58-11 к расстрелу. Расстрелян 2 сентября 1937 г.
Реабилитирован 2 февраля 1959[3] г. Военным трибуналом Московского военного округа[4].


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Вакула от 05.10.2018, 22:52:12
Гай, Гая Дмитриевич

Армянин, родился в Тебризе (Персия), в семье народного учителя.
В 1901 году переезжает в Тифлис, где учится в армянской духовной семинарии[1].
С 1903 года принимал участие в революционном движении. Член РСДРП с 1904 года (указывают на его вступление в Армянскую социал-демократическую (гнчакскую) партию и в отряд фидаинов[1]).
После окончания школы инструкторов и офицеров в Тифлисе добровольно отправился на фронт. Командовал ротой армянских добровольцев в шестой дружине, воевавшей на Кавказском фронте против турок. В Первую мировую войну дослужился до чина штабс-капитана, генералом Юденичем был награждён двумя Георгиевскими крестами и одной медалью[1].
Карьера в РККА
После Октябрьской революции вступил в РКП(б). Во время Гражданской войны во главе сформированных им частей вёл борьбу против Чехословацкого корпуса и оренбургских казаков генерала Дутова. В июле 1918 руководил обороной Симбирска. Несмотря на значительное преимущество в живой силе, артиллерии и выборе позиции для обороны потерпел поражение от наступающих белых частей подполковника В. О. Каппеля, взявшего город 21 июля 1918 года. Командовал следующими частями и соединениями:
июль — ноябрь 1918: 1-я Симбирская пехотная дивизия (с ноября 1918 — 24-я Симбирская), взявшую Симбирск и получившую наименование «Самаро-Ульяновская Железная дивизия». За его подписью отправлена известная телеграмма выздоравливающему после покушения Ленину: «Взятие вашего родного города, это ответ за одну вашу рану, а за другую рану будет Самара».
декабрь 1918 — июнь 1919: 1-я армия в составе Восточного фронта РККА, которую принял после отбытия М. Н. Тухачевского на Южный фронт и которой командовал во время весеннего наступления белых;
август-сентябрь 1919: 42-я стрелковая дивизия Южного фронта;
с 25 сентября 1919 года по 3 марта 1920 года[2]: 1-я Кавказская «дикая» кавалерийская дивизия Южного фронта.

Весной 1920 года командовал 2-м Кавказским кавалерийским корпусом Южного фронта РСФСР. Во время советско-польской войны — командующий 3-м кавалерийским корпусом на Западном фронте РСФСР. После перехода польских войск в контрнаступление в конце августа 1920 года 3-й кавалерийский корпус с частями 4-й армии был прижат к польско-немецкой границе и наголову разгромлен, остатки его перешли на немецкую территорию, где корпус был интернирован в Восточной Пруссии.
В 1922 году наркомвоенмор Армении. В 1923—1924 годах — командир 7-й кавалерийской дивизии. В дивизии служил Г. К. Жуков, который впоследствии с большим уважением отзывался о Гае в своих мемуарах. Именно по инициативе Гая Жуков в 1924 году поступил в Высшую кавалерийскую школу в Москве. В 1924—1927 годах учился в Военной академии РККА. В 1927—1929 годах — командир 3-го кавалерийского корпуса.
В 1929—1933 годах — адъюнкт, затем преподаватель кафедры истории военного искусства Военной академии им. М. В. Фрунзе. В 1933—1935 годах — профессор и начальник кафедры истории войн и военного искусства в Военно-воздушной академии имени Н. Е. Жуковского.
Опала, арест и гибель
В июне 1935 года был снят со всех постов, уволен из РККА и исключён из ВКП(б). Арестован 3 июля 1935 года. Обвинён в «создании военно-фашистской организации в РККА». В письме, направленному наркому внутренних дел СССР Г. Ягоде из тюрьмы, Г. Гай признал, что, «будучи выпивши, в частном разговоре с беспартийным, сказал, что „надо убрать Сталина, всё равно его уберут“»[3]. Жена Гая, Наталия Яковлевна, обратилась за помощью к видному большевику Петру Кобозеву, чтобы он просил Сталина помиловать её мужа. Сталин через помощника передал Кобозеву: «НКВД разберётся». 15 октября 1935 г. был приговорен ОСО при НКВД СССР по обвинению в причастности к контрреволюционной группе к 5 годам тюремного заключения[4]. При этапировании из Москвы в Ярославский политизолятор 22 октября 1935 года бежал, выпрыгнув на ходу из вагона поезда[5], при падении получил травмы и спустя несколько дней был схвачен направленными на его поиски сотрудниками НКВД[6][7].
Два года находился в заключении. 11 декабря 1937 в ходе кампании массовых «чисток» в РККА был расстрелян[8]. Посмертно реабилитирован.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Вакула от 05.10.2018, 22:53:11
Паскуцкий, Николай Антонович

Николай Антонович Паскуцкий (9 ноября 1894[1] — 28 июля 1938[2]) — советский государственный деятель, 1-й заместитель народного комиссара земледелия СССР. Один из организаторов победы Советской власти и строительства социализма в Средней Азии.
Родился в городе Каменец-Подольский (по другим данным на станции Флорешты Юго-Западной железной дороги) в семье железнодорожного мастера. Окончил железнодорожное училище в Ашхабаде. В 1915 мобилизован в царскую армию. После Февральской революции 1917 член солдатского комитета 12-й армии Северно-Западного фронта. В 1917—1918 член, затем председатель Тедженского совета (бывшая Закаспийская область). Член Коммунистической партии с 1919. В 1919—1920 председатель РВС Закаспийского фронта. В 1920—1925 председатель Среднеазиатского экономического совета. В 1925—1928 заместитель председателя СНК и председатель Госплана Туркменской ССР. С 1928 заместитель наркома земледелия СССР. Делегат 15-го и 17-го съездов ВКП(б); на 17-м съезде избирался членом Комиссии советского контроля. Награждён 2-мя орденами.
Арестован 28 октбяря 1937. Осуждён Военной коллегией Верховного суда СССР по обвинению в контрреволюционной деятельности. Приговорён к расстрелу 28 июля 1938, приговор приведён в исполнение в тот же день на полигоне Бутово-Коммунарка. Реабилитирован 4 июля 1956, определением Военной коллегии Верховного суда СССР.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Татьяна от 05.10.2018, 22:56:41
Епи́скоп Уа́р (в миру Пётр Алексе́евич Шма́рин; 11 октября 1880, село Новоситовка, Тамбовская губерния[1] — 23 сентября 1938, Карагандинская область) — епископ Русской православной церкви, епископ Липецкий, викарий Тамбовской епархии.
Причислен к лику святых Русской православной церкви в августе 2000 года.

Родился в бедной крестьянской семье Алексея и Марфы Шмариных, в которой было тринадцать детей, но до взрослого возраста дожили только двое, Пётр и его сестра. После ранней смерти отца с шести лет помогал матери по хозяйству.
Жена — Клавдия Георгиевна, урождённая Стрельникова, из богатой купеческой семьи, скончалась от тифа в 1918 году. В семье было шестеро детей — четверо сыновей и две дочери. Дочь Клавдия Петровна Шмарина (родилась в 1909 году) проживала в городе Воронеж и умерла там в 2012 году.

По рекомендации местного священника и за его счёт окончил четырёхгодичную сельскую школу. Затем священник ходатайствовал перед властями о продолжении обучения талантливого мальчика. Получил образование за казённый счёт в гимназии в Тамбове и в церковно-учительской семинарии в селе Ново-Александровка Козловского уезда Тамбовской губернии.
Окончив учебное заведение, отец Петр не считал полученное им образование достаточным и всю жизнь занимался самообразованием. Он собрал дома большую библиотеку как духовного, так и светского содержания. Хорошо ориентировался в религиозно-философских течениях своего времени, политике, социальном обустройстве общественной жизни. У него были обширные познания в области медицины и собрана большая библиотека по специальным медицинским вопросам. Он никогда не обращался к помощи врачей и своих детей лечил сам, за исключением случаев чрезвычайных, когда требовалось хирургическое вмешательство. К нему за медицинской помощью обращались крестьяне всех окрестных селений.

После окончания учительской семинарии работал преподавателем. С 21 марта 1904 года нёс служение диакона в Саратовской епархии.
В феврале 1910 года священноначалие предложило диакону Петру отправиться для служения или в Америку, или в Финляндию. Он выбрал служение в Америке, но этому решению воспротивилась жена, а также брат и сестра жены. Отец Петр подчинился желанию родственников, сообщив священноначалию, что готов ехать служить в Финляндию.
С 28 октября 1910 года служил священником Крестовоздвиженского храма на острове Манчинсаари на Ладожском озере (ныне — остров Мантсинсаари, Республика Карелия). Через некоторое время отца Петра перевели в храм в селе Мустамяги неподалеку от Выборга. С 1913 по 1915 годы издавал и редактировал газету «Карельские известия».
После революции, Финляндия отделилась от России, а отец Петр с семьей и все их родственники выехали в Петроград. Из вещей взяли только самое необходимое для детей. Отец Петр отвез жену с детьми в село Новоситовка к своей матери, а сам остался в Петрограде.
С 1918 года служил в церкви Никиты Великомученика в селе Тютчево близ города Лебедянь Тамбовской губернии (ныне — село в Липецкой области). Несколько раз кратковременно арестовывался, в том числе в 1924 году. От него требовали снять сан, предлагая хорошую работу и квартиру, но он каждый раз отвечал отказом: «Того, чего вы от меня добиваетесь, — этого вы никогда не добьётесь. Уж я такой человек: во что верую — тому никогда не изменю, так что напрасны все ваши усилия».
В 1922—1923 годах активно выступал против обновленческого движения. В Обращении благочинного 4 Лебедянского Церковного Округа священника с. Калинино протоиерея Николая Скрижалина к Патриарху Тихону от 28 июля 1923 года значится: «В помощи Вашего Святейшества мы очень нуждаемся, ибо агенты ВЦУ здесь на местах явно содействием гражданской власти пользуются. Только этим можно объяснить арест и заключение в тюрьму священника с. Тютчева, Лебедянского уезда, Петра Шмарина, который праздновал праздник св. ап. Петра и Павла по старому стилю и в своей проповеди отрекся от ВЦУ, от обновленчества и признал руководителей его еретиками…»

20 августа 1926 года священник Петр Шмарин при предварительном пострижении в монашество с именем Уар был хиротонисан во епископа Липецкого. Сначала он служил в Липецком Христорождественском соборе, а после его закрытия в 1931 году — в Успенской церкви. Епископ Уар стал непоколебимым оплотом православия в Липецком крае и непримиримым борцом с обновленчеством.
В 1932 году был арестован его старший сын, священник Николай Шмарин. После отказа снять сан Николай Шмарин был приговорён к трём годам заключения в сибирском лагере.

25 декабря 1934 г. осведомитель Липецкого горотдела НКВД сообщал[2]: «Деятельность епископа Уара все усиливается и усиливается. Популярность его все возрастает. Он делается любимцем граждан г. Липецка и окружающих деревень верст за 60. Он имеет большое влияние на верующих. Он является большой объединяющей силой. Под его руководством священники вербуют себе единомышленников…»
Во время Великого поста в первых числах апреля 1935 года верующие Христо-Рождественского храма села Студёнки выступили против снятия колоколов с церкви и не допустили до храма бригаду по сбору металлолома. После этого были арестованы священник, диакон, староста храма, наиболее активные прихожане.

8 июня 1935 года владыку Уара арестовали. В постановлении о производстве обыска и ареста записано:
«Епископ Уар вел антисоветскую агитацию против Советской власти и её мероприятий, используя религиозные предрассудки крестьянской массы. Был активным участником контрреволюционной группы, организовавшей в с. Студенки 19-20 апреля 1935 г. массовое антисоветское выступление женщин для оказания сопротивления органам власти при снятии колоколов с Студеновской церкви».
Уар обвинение отверг, заявив: «Виновным себя я не признаю. Никогда я агитации против советской власти и её мероприятий не вел. Также никакого участия в выступлении женщин, не дававших снимать в селе Студенки колокола, не принимал».
11 сентября 1935 года на выездной сессии специальной коллегии Воронежского областного суда епископ Уар осужден по статьям 58-10-2, 58-11 УК РСФСР и приговорён к восьми годам лишения свободы.

В Викитеке есть полный текст 58-й статьи Уголовного кодекса РСФСР
Обвинительное заключение полностью повторило постановление об аресте, епископ Уар был обвинён в том, что был идейным руководителем массового выступления женщин в с. Студенки, систематически проводил контрреволюционную агитацию против Советской власти и партии и т.д…
После суда на свидании сказал детям: «Не плачьте и не переживайте. Живите, как жили. Живите честно. За меня не мстите. Главное — прожить жизнь достойно».

На следующий день после заседания суда 12 сентября 1935 года владыку этапом отправили в тюрьму в город Мичуринск Тамбовской области, где он пробыл до марта 1936 года, а затем был отправлен в Карагандинские лагеря, куда прибыл 8 февраля 1937 года.
В лагере сначала был занят на мощении дорог, позже ввиду физической невозможности выполнения работ (после проведения медицинского обследования у него был выявлен миокардит и пляска святого Витта) был переведен счетоводом. В этом же лагере содержалась староста липецкого собора, осужденная за то же дело, что и Шмарин. Она писала родным:
«Владыке приходится сейчас очень тяжело. Он больной и немощный, а его заставляют тяжело работать. Но вы его все знаете, он никогда не унывает, сам крепится и нас всех поддерживает».
Из лагеря владыка писал родным, стараясь их подбодрить, что живёт —
«слава Богу, жаловаться не на что. И физический труд на пользу. Что касается пищи, то это щи да каша, самая наша крестьянская пища».
В 1936—1938 года содержался вместе с политическими заключенными. В 1938 году переведён на участок под названием Меркеле, в барак, где содержались уголовники. 23 сентября 1938 года после многодневных избиений уголовниками Владыка Уар скончался. Похоронен на кладбище Самарского отделения Карагандинского лагеря.
В начале 1991 года дочь Владыки Клавдия Петровна Шмарина обратилась к М. С. Горбачёву с просьбой о реабилитации отца.
Постановлением президиума Верховного суда РСФСР от 20 ноября 1991 года Шмарин Петр Алексеевич «за отсутствием состава преступления» реабилитирован.
На Юбилейном Архиерейском соборе Русской православной церкви в августе 2000 года епископ Уар прославлен в сонме новомучеников и исповедников Российских для общецерковного почитания. Память священномученика Уара совершается 10 (23) сентября.
В Липецке, в новых микрорайонах (29 мкр.) возводится храм в честь священномученика Уара, первого епископа Липецкого.Решение о строительстве нового храма в Липецке было принято в 2007 году. По проекту, храм будет двухэтажным: нижний придел будет освящен в честь святого благоверного великого князя Александра Невского, верхний основной — в честь священномученика Уара, первого епископа Липецкого. Уникальность храма будет состоять в том, что в плане архитектуры, он будет исполнен в греческом, а точнее новоафонском стиле. Пять куполов храма будут греческими полукруглыми. Высота храма составит 36 метров.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Татьяна от 05.10.2018, 23:03:48

Епи́скоп Дамаски́н (в миру Дми́трий Дми́триевич Це́дрик; 29 октября 1877, село Маяки, Одесский уезд, Херсонская губерния — 15 сентября 1937, Карагандинский ИТЛ, Карагандинская область) — епископ Русской православной церкви, епископ Глуховский, викарий Черниговской епархии.
Прославлен в лике святых Русской православной церкви в августе 2000 года.
Родился 29 октября 1877 года в городе Маяки Одесского уезда Херсонской губернии (ныне село Маяки Беляевского района Одесской области), в семье бедного почтового служащего. Всего в семье было семеро детей.
В 1887 года Дмитрий поступил в Херсонское духовное училище, которое окончил в 1893 году «по первому разряду», после чего был зачислен в первый класс Одесской духовной семинарии. В это время на втором курсе семинарии учился его брат Николай.
Одесскую семинарию Дмитрий вынужден был оставить, так как тяжелое материальное положение не позволяло семье дать образование сразу двум сыновьям. В 1895 году он поступил в Херсонскую учительскую семинарию. Обучение в учительских семинариях, которые представляли собой педагогические училища для подготовки преподавателей начальных школ, было бесплатным, а нуждающиеся воспитанники даже получали стипендию, с условием, что по окончании семинарии они проработают не менее 4-х лет учителями в одной из начальных школ. В учительских семинариях преподавались арифметика, геометрия, география и естествознание, русский и церковнославянский языки, всеобщая и русская история, Закон Божий, чистописание и рисование, основы педагогики, кроме того, в Херсонской семинарии преподавали ещё и садоводство.
По окончании учительской семинарии работал учителем народной школы в городе Береславле Херсонской губернии.
В 1900 году Дмитрий Цедрик поступает на двухгодичные миссионерские курсы при Казанской духовной академии. Задачей курсов была богословская и педагогическая подготовка православных миссионеров для проповеди христианства среди азиатских народов. Кроме богословских дисциплин, на курсах изучались также языки тех народов, среди которых должна была вестись проповедь: бурятский, калмыцкий, монгольский и др. Начальником курсов в это время был архимандрит Андрей (Ухтомский), а председателем педагогического совета — знаменитый уже в то время ректор Казанской духовной академии епископ Антоний (Храповицкий).
В Казани, Дмитрий подружился с профессором Казанской духовной академии Виктором Несмеловым, автором трудов по философской антропологии, открывших новое направление в религиозной философии и богословии. Дмитрий Цедрик присоединяется к философскому кружку, который организовал в Казани профессор В. И. Несмелов.
Во время обучения на миссионерских курсах Дмитрий Цедрик близко сошёлся с епископом Антонием и под его влиянием 9 июня 1902 года принял монашеский постриг с именем Дамаскин в честь преподобного Иоанна Дамаскина.

По окончании курсов, 10 июня 1902 года, монах Дамаскин был рукоположен в сан иеродиакона, а 30 июня — в сан иеромонаха
Направлен служить в Забайкальскую духовную миссию. 26 октября 1902 года епископ Забайкальский и Нерчинский Мефодий (Герасимов) назначил иеромонаха Дамаскина заведующим Читинским миссионерским училищем.
С 26 октября 1902 по 14 ноября 1903 года служил заведующим Читинского миссионерского училища.
15 ноября 1903 года назначен миссионером в Агинский и Иргенский станы Забайкалья, населенные бурятами и тунгусами. 1 января 1904 года перемещён в той же должности в Курумкано-Гаргинский миссионерский стан. Зная бурятский язык, он занимался переводами богослужебных песнопений на бурятский, организовал из обращенных в христианство бурят церковный хор.
12 сентября 1905 года зачислен слушателем на курсы Восточного института во Владивостоке.
Одновременно с ноября 1905 года исполнял обязанности учителя пения, а с сентября 1906 года — законоучителя во Владивостокской мужской гимназии.
1 февраля 1907 года причислен к Владивостокскому архиерейскому дому, исполнял должность настоятеля храма Восточного института, служил в храме на станции Седанка в пригороде Владивостока (ныне в черте города).
1 июля 1907 года назначен на должность благочинного Камчатского и Гижигинского округов, но уже 2 августа освобождён от этого назначения, оставлен во Владивостоке.
С ноября 1908 года — настоятель храма Владивостокской мужской гимназии.
По окончании в 1909 года Восточного института уехал в отпуск в Санкт-Петербург, предполагая поступить на четвёртый курс восточного факультета Санкт-Петербургского университета.
Участвовал проходившем с 27 сентября по 4 октября 1909 года в Москве Съезде русских людей, по инициативе протоиерея Иоанна Восторгова.
31 мая 1910 года назначен миссионером в село Болхуны Черноярского уезда Астраханской губернии.
20 октября 1911 года причислен к Донскому архиерейскому дому, вёл миссионерскую работу среди калмыков.
После начала Первой мировой войны с весны 1915 года служил на Кавказском фронте начальником врачебно-питательного отряда Красного Креста, а с 1916 года и отряда по борьбе с заразными болезнями. В 1917 года санитар и войсковой священник 10-го армейского запасного полка на Юго-Западном фронте. Награждён орденами святой Анны 3-й (1916) и 2-й (1917) степени.
Участвовал в проходившем с 7 по 14 июля 1917 года в МДА съезде учёного монашества.

9 мая 1918 года демобилизован. В том же году был арестован в Орловской губернии вместе с братом, приговорен к расстрелу, избежал казни в отличие от брата.
В том же году переехал в Киев, где стал насельником Златоверхого Михайловского монастыря, а также зачислен студентом в Киевскую духовную академию.
После отступления осенью 1919 года из Киева войск генерала А. И. Деникина переехал в Крым, в следующем году архиепископом Таврическим Димитрием (Абашидзе) был возведён в сан архимандрита и назначен настоятелем Георгиевского Балаклавского монастыря.
По отзыву архиепископа Никодима (Кроткова), в Крыму архимандрит Дамаскин ревностно отстаивал интересы Церкви перед властями, зарекомендовал себя «любителем благостного богослужения (он прекрасный чтец и певец), проповедником усердным и умелым практическим деятелем».
5 ноября 1922 года в Симферополе привлечён к суду вместе с уволенным на покой архиепископ Димитрием (Абашидзе), управляющим Таврической епархией архиепископом Никодимом (Кротковым), епископом Севастопольским Сергием (Зверевым) и другимим священнослужителями. Оправдан Верховным судом Крымской АССР.
В начале 1923 года вновь был арестован, несколько месяцев находился в тюрьме вместе со епископом Ставропольским Евсевием (Рождественским), затем выслан за пределы республики.

 14 сентября 1923 года Донском монастыре в Москве хиротонисан во епископа Глуховского, викария Черниговской епархии, с поручением временно управлять Черниговской епархией. Хиротонию возглавил Патриархом Тихон.
В январе 1924 года прибыл в Глухов, где организовал деятельность епархиального управления и канцелярии, викарных и благочинных правлений. Совершал поездки по епархии.
Находился в заключении в тюрьме Глухова, в 1924—1925 годы в ссылке в Харькове. В сентябре 1925 года выслан в Москву (за пределы Украины), жил в Свято-Даниловом монастыре.
25 августа 1925 года, тайно прибыв в Полтаву, вместе с архиепископом Полтавским Григорием хиротонисал архимандрита Василия (Зеленцова) во епископа Прилукского, викария Полтавской епархии.
30 ноября 1925 года арестован в Москве по делу Патриаршего местоблюстителя митрополита Петра (Полянского), помещён в Бутырскую тюрьму.
21 мая 1926 года был приговорен к трём годам ссылки в Сибирь, которую отбывал до 1928 года. Находился в ссылке в Красноярске. Служил в храмах города, позже — в селе Полой Красноярского края.
Не принял «Декларацию» Митрополита Сергия (Страгородского), содержавшую призыв к полной лояльности советской власти. Направил два послания митрополиту Сергию с резкой критикой его деятельности.
В ноябре 1928 года закончился срок ссылки, но епископу Дамаскину было запрещено возвращаться в свою епархию. По приглашению поддерживавших его священников бывшей Черниговской епархии он направляется в Стародуб, бывший прежде в его епархии, а к тому времени отнесенный к Брянской губернии. По дороге из Сибири заболел воспалением лёгких, что дало ему возможность задержаться в Москве.
11 декабря он имел продолжительную беседу с Заместителем Патриаршего Местоблюстителя Митрополитом Сергием. Он не мог согласиться с тем новым курсом церковной политики, который повел Митрополит Сергий и Временный Патриарший Священный Синод при нём.
В Стародубе епископа Дамаскина посещает множество единомысленных с ним священнослужителей и церковных людей. Епископа пугает возможность церковного раскола, он пытается противостоять ему, говорит вопрошающим, что «все духовенство и церковники должны сплотиться вокруг него [митрополита Сергия], дабы удержать его от поступков, позорящих Церковь».
В апреле 1929 года, получив распоряжение Заместителя Патриаршего Местоблюстителя митрополита Сергия о необходимости предоставления духовенством в органы власти сведений о церковных общинах, прекратил поминовение митрополита Сергия за богослужением.
В мае 1929 года Петроградский Митрополит Серафим (Чичагов) пригласил епископа Дамаскина быть его помощником (викарием), но он отказался.
Летом 1929 года при помощи диакона Кирилла Цокота, монахини Ирины (Буровой) и других передал отбывавшему ссылку в посёлке Хэ Тобольского округа Патриаршему Местоблюстителю митрополиту Петру (Полянскому), своё послание, а также копии переписки митрополита Кирилла (Смирнова) с митрополитом Сергием и писем других архиереев, выражавших критическое отношение к «Декларации…». Хотя митрполит Петр не дал тогда письменного ответа на вопрос о своём отношении к происходившим в Церкви событиям, епископ Дамаскин утверждал, что на словах Местоблюститель осудил действия своего Заместителя: как писал епископ Дамаскин впоследствии, Митрополит Петр «говорил о положении и дальнейших выходах из него почти моими словами».
14 октября того же года написал второе письмо митрополиту Сергию, в котором сообщил, что разрывает с ним литургическое общение.
27 ноября 1929 года был арестован в Стародубе по делу «филиала Истинно Православной церкви». Приговорён к трём годам лагерей, находился в заключении в Соловецком лагере особого назначения. Был освобождён из лагеря, вернулся в Стародуб. Остался верен своей негативной позиции по отношению к митрополиту Сергию. Вёл активную работу по объединению клириков, непоминающих митрополита Сергия, на юге России. Проводил тайные богослужения на квартирах в Киеве. Автор ряда посланий пастве и писем, адресованных верующим.
В конце 1920-х — 1930-х годав написал и разослал ок. 150 посланий, в которых противопоставлял Церкви как административной структуре, нуждающейся в государственной легализации, Церковь как «богоучреждённый и таинственный союз всех верующих во Христа». Часто писал о наступлении «последних времён» для Церкви, когда внешнее благолепие храмов потеряет своё значение и для сохранения неповрежденной святости и чистоты веры нужно уйти в «катакомбы», в «пустыни».
Поддерживал связи с даниловской группой и другими непоминающими, но не примыкал ни к одному из движений, оппозиционных митрополиту Сергию, заявляя, что до получения разъяснений от Патриаршего Местоблюстителя остаётся «сдерживающим началом» в Церкви. Поддерживал постоянные связи с митрополитом Казанским Кириллом (Смирновым), вёл оживленную переписку с архиепископом Серафимом (Самойловичем).
В 1934 году вновь арестован и приговорён к трём годам ссылки, которую отбывал в Архангельске. Там 2 марта 1936 года арестован. Приговорен к пяти годам ИТЛ, отбывал срок в Бурминском отделениии Карагандинского ИТЛ (Казахстан), работал бухгалтером.
13 августа 1937 года арестован в лагере по обвинению в «антисоветской агитации и организации нелегальных сборищ». Поводом для ареста стало празднование Пасхи. Виновным себя не признал. Расстрелян 15 сентября 1937 года по приговору Особой тройки при УНКВД по Карагандинской области от 10 сентября 1937 года Местонахождение могилы неизвестно.

В 1981 году решением Архиерейского Собора РПЦЗ канонизирован в лике священномученика со включением Собор новомучеников и исповедников Российских (без установления отдельного дня памяти).
Причислен к лику святых Новомучеников и Исповедников Российских Юбилейным Архиерейским собором Русской православной церкви в августе 2000 года.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Татьяна от 05.10.2018, 23:07:09
Архимандрит Маврикий (в миру Михаил Владимирович Полетаев; 18 декабря 1880, Кронштадт, Санкт-Петербургская губерния — 4 октября 1937, Караганда) — архимандрит Православной Российской Церкви.
Прославлен в лике преподобномученика в августе 2000 года. Память: 25 января (7 февраля) в Cоборе новомучеников и исповедников Церкви Русской и в день кончины — 21 сентября (4 октября).

Родился 18 декабря 1880 года в городе Кронштадт. Его отец, протодьякон Владимир Михайлович Полетаев служил в Андреевском соборе при Иоанне Кронштадтском и был женат на Марии Петровне Несвицкой, племяннице супруги Иоанна Кронштадтского.
В 1901 году окончил Санкт-Петербургскую духовную семинарию по второму разряду, после чего женился и принял священный сан.
Местом служения он выбирает далёкий Туркестан. Согласно сохранившемуся в его семье преданию, это решение было принято не без влияния Иоанна Кронштадтского, который благословил Михаила на службу в Средней Азии, куда священники ехали служить не очень охотно. В 1908 году уезжает с семьей в Туркменистан служить священником при Русской армии. Там иерея Михаила назначают настоятелем храма Покрова Пресвятой Богородицы в Мерве, построенный русскими солдатами в стиле русского «барокко»., которые несли службу на территории Туркменистана. Окормлял многочисленный гарнизон российской армии, находившийся в Мерве. Через несколько лет «за усердное служение Церкви» возведён в сан протоиерея.
После революции, не желая, чтобы семья пострадала с ним, оставил жену с детьми (сын Владимир 1904 года, дочери-Ольга 1905 года, Антонина 1909 года) и пешком ушел в Россию. Служил в городе Переславле-Залесском Владимирской губернии.
В 1927 году принимает в Троице-Сергиевой Лавре (по другим источникам в Никитском монастыре или во Владимире) постриг с именем Маврикий. Возведён в сан архимандрита.
Там 8 сентября 1928 года был арестован по постановлению коллегии ОГПУ отбывал ссылку в Орле за «контрреволюционную деятельность». Был приговорен к 3 годам ссылки (которые отбыл в Орле с 1928 по 1930 годы) с лишением права проживания в 6 крупных населенных пунктах страны.
После отбытия ссылки в Орле приехал в 1930 году в Загорск (ныне Сергиев Посад), где был настоятелем Кукуевской Всехсвятской церкви. Жил в 27 доме на Нижней Кукуевской улице Сергиева Посада (в доме Басовых).
21 октября 1935 года был арестован. Обвинение при аресте — «существование контрреволюционной монархической группировки духовенства и церковников во главе с монахом Маврикием и монахом игуменом Максимилианом». С этого дня и до 8 февраля 1936 года был заключен в Бутырской тюрьме в Москве. Хозяйка дома Басовых (где жил Маврикий) два раза ездила его навещать, а на третий раз передачу не приняли, сказали: «10 лет без права переписки».
8 февраля 1936 года был осужден по групповому делу «Дело духовенства и церковников во главе с архимандритом Маврикием. Загорск. 1936 г.». Святого преследовали за старца Алексия Соловьёва, похороненного на Кукуевском кладбище (которому в Храме Христа Спасителя на Всероссийском Поместном Соборе было доверенно вытащить жребий с именем нового Патриарха, которым стал святитель Тихон). Также в деле говорилось о призвании встать на защиту интересов верующих перед безбожной властью. 9 февраля 1937 года по приговору был отправлен в КарЛАГ (Казахстан).
28 сентября 1937 года был осуждён за проведения богослужений Карлаге и проповеди там. На допросах архимандрит Маврикий показал, что «…к советской власти он принципиально лоялен, хотя факт существования этого порядка управления мне не приятен». Остальные обвинения он отрицал и на допросе сказал: «Я своё молитвенное настроение храню при себе, во вне я его не проявлял».
4 октября 1937 года в 23:00 был расстрелян. По рассказам епископа Гурия (Егорова), который находился в КарЛАГе, Маврикия сильно мучили, потом расстреляли.

Архимандрит Маврикий (Полетаев) канонизирован Архиерейским Собором Русской Православной Церкви 2000 г. в лике преподобномучеников. Представлен Алматинской епархией. Дата канонизации 20 августа 2000 года.
6. Мученически или исповеднически пострадавшие епископы, иереи и диаконы причисляются к лику священномучеников или священноисповедников; архимандриты, игумены и игумении, иеромонахи, иеродиаконы, иноки и инокини, послушники и послушницы причисляются к лику преподобномучеников или преподобноисповедников, миряне — к лику мучеников или исповедников.
— Деяние Юбилейного Архиерейского Собора о соборном прославлении Новомучеников и исповедников Российских XX века


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Татьяна от 05.10.2018, 23:08:50
Архимандрит Феоген (в миру Василий Львович Козырев, 27 января 1862, Санкт-Петербург — 12 июля 1939, Коми АССР) — архимандрит Русской православной церкви. В 2000 году причислен к лику святых Русской православной церкви.

Родился в семье, близкой к царскому двору. Окончил Александровскую гимназию[уточнить] (1883). Был женат, овдовел, его сын Николай после прихода к власти большевиков эмигрировал за границу. Сам же Василий Львович, скрываясь от новой власти, поселился в Мещовском Георгиевском монастыре Калужской губернии, где в 1924 году был пострижен в монашество, а в 1926 году был рукоположен во иеромонаха. Затем жил в Мосальске, где архиереем был епископ Герман (Вейнберг). В 1930 году вместе с владыкой Германом переехал в Алма-Ату, где служил в Николо-Кучугурской церкви. С 1932 года — архимандрит.
В 1932 году вместе с епископом и всем клиром церкви был арестован — все они были обвинены в участии в контрреволюционной организации церковников. 25 июня 1933 года Тройкой при полномочном представительстве ОГПУ в Казахстане приговорён к трём годам ссылки в Западную Сибирь, в 1933—1935 годах был ссыльным в городе Таре Омской области. В декабре 1935 вернулся в Алма-Ату, где вновь служил в Николо-Кучугурской церкви, но уже в марте следующего года был вновь арестован и выслан в Чимкент.
1 декабря 1936 года арестован в Чимкенте по обвинению в антисоветской и контрреволюционной деятельности под видом религии. 21 мая 193 года приговорён к пяти годам ссылки в Северную область. Находился в местах заключения в Коми АССР, где и скончался.
На Юбилейном Архиерейском соборе Русской православной церкви в августе 2000 году был причислен к лику святых


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Татьяна от 05.10.2018, 23:11:23
Феокти́ст Елисе́евич Смельни́цкий (5 (17) января 1874, село Тарасовичи, Остерский уезд Черниговская губерния — 3 октября 1937, КазССР) — священник Русской Православной Церкви.
Причисленный к лику святых Русской Православной Церкви в 2000 году.

Священномученик Феоктист родился 17 января 1874 года в селе Тарасовичи Остерского уезда Черниговской губернии.
После учёбы в Черниговской духовной семинарии был рукоположён во иерея епископом Черниговским и Нежинским Антонием (Соколовым), служил на приходах Черниговской епархии, был заведующим и законоучителем земских школ и школ грамоты, преподавал в Черниговской духовной семинарии.
Последним приходом отца Феоктиста была Свято-Троицкая церковь поселка Лосиновка, в которой он служил до её закрытия в 1936 году. В том же году священника арестовали и отправили в концентрационный лагерь «Карлаг» в Казахстане, а уже в следующем году батюшку приговорили к расстрелу. Приговор был приведен в исполнение 3 октября 1937 года в 23 часа 30 минут. Место захоронения священника неизвестно.

Определением Юбилейного Освященного Архиерейского Собора Русской Православной Церкви от 20 августа 2000 года протоиерей Феоктист Елисеевич Смельницкий был причислен к лику святых в сонме Новомучеников и Исповедников Русских.
День памяти священномученика Феоктиста — 3 октября, в день его блаженной кончины.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Татьяна от 05.10.2018, 23:18:43
Архиепископ Иа́ков (в миру Я́ков Ива́нович Маска́ев; 13 октября 1878, Уральск — 29 июля 1937, Барнаул или Бийск) — епископ Русской православной церкви, архиепископ Барнаульский.
Причислен к лику святых Русской православной церкви в 2000 году.

Иаков Иоанович Маскаев родился 13 октября 1878 в городе Уральске в семье Ивана и Калерии, происходивших из села Еделева Сызранского уезда Симбирской губернии.
В Уральске у семьи было небольшое гостиничное дело: сдавали комнаты постояльцам, действовала прачечная, что впоследствии позволило дать детям образование. Калерия вела хозяйство, Иван занимался живописью.
Иаков был первым ребёнком с семье. Его назвали в память апостола Иакова Алфеева. Затем в семье Маскаевых родились Павел (1884), Евдокия (1888) и Агриппина (1894). Иаков, как старший, раньше брата и сестёр покинул родное семейное гнездо. В 1895 году окончил Уральское духовное училище. Учёбу продолжил, поступив в Оренбургскую духовную семинарию.
 

Я. И. Маскаев. Ноябрь 1901 года, Оренбург
На последнем курсе женился на девице Валентине Петровне Никольской, круглой сироте, воспитывавшейся в семье священника. В 1901 году окончил семинарию.
В 1902 году у супругов родился сын Борис. Вскоре он смертельно заболел, и отец Иаков, который только начинал свой путь священника, горячо молился о выздоровлении сына. В своих молитвах он обращался за помощью ко всем святым, но особенно горячо — к преподобному Серафиму Саровскому и дал обет, что, если младенец выздоровеет, совершит паломничество в Саровский монастырь к мощам только что прославленного преподобного Серафима. По чудесному выздоровлению сына Иаков исполнил обет. Впоследствии у них с супругой родилось девять детей, четверо из которых умерли в младенчестве.

28 октября 1901 года епископом Владимиром (Соколовским-Автономовым) был рукоположен во диакона, а 4 ноября — в сан иерея к Казанско-Богородицкой церкви села Зобово Оренбургской епархии (ныне Шарлыкский район, Оренбургская область), где священствовал в течение 22 лет.
Проявил энергичным тружеником на ниве Христовой, много и неустанно проповедовал. Усилиями молодого пастыря в с. Зобово, находящемся в 170 верстах от губернского центра, в 1902—1906 годы было построено новое каменное здание храма вместо обветшавшего деревянного.
Несмотря на стесненные обстоятельства в средствах и большую семью, отец Иаков слыл одним из самых щедрых жертвователей в епархии. Стал одним из деятельнейших участников и благотворителем Общества вспомоществования нуждающимся ученикам духовной семинарии. Горячо отзываясь на призыв Церкви и Отечества о помощи, активно собирал и пересылал пожертвования на нужды армии и флота еще во время русско-японской войны 1904—1905 годов.
В 1909 году отцом Иаковом было выстроено здание церковно-приходской школы в деревне Ворониной.
За ревностные труды и усердное пастырское служение 8 апреля 1905 года епископ Оренбургский и Уральский Иоаким (Левицкий) наградил его набедренником. Затем в 1909 году был награждён скуфьей и 1915 году — камилавкой от Святейшего Синода и возведён в сан протоиерея и включён в состав Оренбургского епархиального управления.
В годы Гражданской войны пастырь неоднократно спасал жителей села Зобова от расстрела белогвардейцами.
В 1920—1922 гг. протоиерей Иаков Маскаев избирался членом Оренбургского епархиального управления и являлся ближайшим помощником и единомышленником епископа Оренбургского Аристарха (Николаевского), с 1920 года епископа Оренбургского и Тургайского.
Среди прихожан и духовенства отец Иаков имел столь высокий авторитет, что когда в Оренбургской епархии было образовано Орское викариатство, в январе 1923 года на собрании духовенства и мирян под председательством епископа Оренбургского Аристарха (Николаевского) в Оренбурге был избран кандидатом в епископа Орского, викария Оренбургской епархии.

После возникновения обновленческого раскола в 1922 году правящий иерей епископ Аристарх (Николаевский) заявил о полном подчинении Патриарху Тихону и разослал воззвание ко всему духовенству и верующим города, в котором убеждал не подчиняться обновленческому Синоду до тех пор, пока он сам лично не побывает в Москве и не ознакомится с положением церковных дел. Перед отъездом он, в целях ограждения епархии от влияния обновленцев, созвал епархиальный съезд, на котором избрал себе в викарного епископа Иакова Маскаева, которого и послал в Москву для посвящения.
В Москве 19 марта 1923 года по пострижению в монашество с именем Иаков, в честь апостола Иакова, брата Господня, с днем тезоименитства 23 октября, отец Иаков получил епископскую хиротонию, которую возглавил обновленец епископ Антонин (Грановский). Вторым участником хиротонии стал проживавший на покое в Москве архиепископ Екатеринославский Владимир (Соколовский-Автономов). По данным, которые приводит в своей книге «Мученики, исповедники и подвижники благочестия Русской Православной Церкви XX столетия» церковный историк и агиограф игумен Дамаскин, архиепископ Владимир (Соколовский-Автономов) сообщил нарекаемому в архиерейский сан отцу Иакову, что находится в подчинении Патриарха Тихона и никогда не прерывал с ним канонического общения.
После чего епископ Иаков возвратился в Оренбург с назначением на Орскую кафедру, викарием Оренбургской епархии. Преосвященный Аристарх, не находя иного выхода, нашёл возможным допустить временно епископа Иакова к исполнению своих обязанностей, но запретил ему рукополагать духовенство. Выезжая 10 мая 1923 г. в Москву для доклада о положении дел в епархии, епископ Аристарх официально, грамотой, передал временное управление кафедрой своему Орскому викарию
С мая 1923 епископ Иаков — управляющий Оренбургской епархией.
В июле 1923 на собрании православных священнослужителей города Орска с участием представителей от приходских советов городских церквей было принято решение поручить епископу Иакову отправиться в Москву и явиться к Патриарху Тихону или его заместителю «для получения исправления в епископском сане и благословения от Святейшего на служение в городе Орске». Кроме того, участники собрания просили Патриарха «оставить любимого нами архипастыря в городе Орске, как народного избранника и весьма ревностного деятеля на ниве Христовой, снабдив его установленной грамотой».
16 сентября 1923 года епископ Иаков направил прошение Патриарху Тихону, в котором изложил все обстоятельства дела и добавил:
Смиренно прошу не считать меня как карьериста… а если я что и сделал по малоопытности, без злого умысла, то коленоприпадающе к стопам Святительским Вашего Святейшества умоляю простить меня недостойного и грешного, исповедую верность «до смерти» Единой Святой Соборной и Апостольской Церкви, кормило коей в стране нашей Освященный Собор передал Вашему Святейшеству, рабски, как негодный раб, прошу, Ваше Святейшество, принять меня в общение; никаким обновленческим группам я не сочувствую и реформ в жизнь проводить никогда не буду. 26 июля я отправился к Вашему Святейшеству, но в вагоне в городе Оренбурге был арестован и возвращен обратно; собираюсь снова — но опять те же препятствия… Но буду надеяться на помощь Божию. <…> Согласно извещения архиепископа Серафима о спорности и неканоничности моей хиротонии, я добровольно, как крест, возложил на себя запрещение и теперь службу не служу.

22 сентября, рассмотрев дело Орского викария собранием архиереев Патриарх Тихон сообщил владыке Иакову, что принимает его в молитвенное общение, но предложил епископу письменно заявить, что он не имеет ничего общего с обновленцами. В это время владыку беспрестанно вызывали в ОГПУ, грозили арестом, предлагали сотрудничать, делали невозможным выезд из города для встречи с Патриархом. Чтобы ослабить надзор, владыке пришлось делать вид, что он недостаточно твёрд в своей позиции по отношению к обновленцам.
Для Оренбургской губернии в той же сводке говорилось об усилении, под влиянием епископа Иакова, борьбы православных с обновленцами: «Обновленческое духовенство, возглавляемое архиепископом Андреем [Соседовым], не имеет авторитета среди духовенства и верующей массы, в силу чего не достигает желаемых результатов по ликвидации реакционного течения. Кроме того, между обновленцами стали происходить разногласия в отношении реорганизации в Москве священного Синода. Реакционное течение, воспользовавшись этими раздорами, стало вести усиленную агитацию против архиепископа Андрея, критикуя его распоряжения и действия. От Патриарха Тихона приехал епископ Яков (Москаев), который своим приездом воодушевил реакционеров и усилил деятельность в борьбе с обновленцами».
13 августа 1924 года Святейший Патриарх Тихон назначил Иакова правящим епископом Оренбургским и Тургайским, где он продолжил противодействовать обновленческому расколу в епархии. В информационной сводке ПП ОГПУ по Оренбургской губернии за период с 1 по 15 февраля 1924 года отмечалось: «В отношении населения к духовенству преобладает популярность устоев тихоновской церкви. Духовенство вследствие колебаний с тихоновщины в сторону обновленческого движения значительно пало в авторитете».
К концу 1924 года в отношениях оренбургского архиерея с гражданской властью возникло серьезное напряжение, поскольку он категорически отказался от негласного сотрудничества с ОГПУ и открытого перехода в раскол. От него также требовали перестать проповедовать против обновленцев и вообще реже проповедовать. Тогда же, в 1924 году епископ активно противодействовал обновленческому расколу в г. Уральске.
19 марта 1925 года, ОГПУ г. Оренбурга арестовало епископа Иакова, отпустив из-под стражи под подписку о невыезде 22 августа 1925 г. — в связи с окончанием следствия и ожиданием приговора. По свидетельству современника из числа недоброжелателей, освобождение владыки было встречено православными с ликованием: «фанатично настроенная головка духовенства стала демонстрировать в глазах массы Еп[ископа] Якова как мученика за веру, гонимого властью, страдальца, устраивало ему овации, триумфальные встречи с произнесением речей погромного характера, с поднесением хлеба-соли, усыпая путь его шествия цветами и т. д.»
Следует отметить, что еще в марте-апреле 1925 года епископ Иаков, находившийся под арестом, инициировал ходатайство о создании легальных органов управления православной епархией[источник не указан 452 дня].
13 ноября 1925 года особым Совещанием при Коллегии ОГПУ РСФСР епископ Иаков (Маскаев) был осужден по статье 58-11 УК РСФСР и приговорен к двум годам высылки за пределы Оренбургской губернии с формулировкой: «за антисоветскую деятельность». Первоначальным местом отбывания наказания был определён город Алма-Ата Казахской ССР, однако затем его заменили на Самару, где архиерей отбыл полный срок ссылки до 1927 года.
По окончании ссылки, 2 января 1928 года Преосвященный Иаков (Маскаев) был назначен епископом Курганским, викарием Тобольской и Сибирской епархии, но к месту назначения, видимо, не выезжал. В том же году назначен епископом Осташковским, викарием Тверской епархии. С 6 февраля 1929 года епископ Балашовский, викарий Саратовской епархии. В этот период ОГПУ сообщало, что епископ Иаков «упрям, настойчив, категорически отказался выполнять наши поручения и на явки не являлся».
12 февраля 1930 года Балашовским окружным отделом ОГПУ в г. Балашове Саратовской области был арестован по делу о «контрреволюционной церковной организации» вместе с четырнадцатью священнослужителями, монахинями и мирянами по обвинению в антисоветской деятельности. Виновным себя не признал.
Один из свидетелей показал, что епископ в одной из проповедей говорил:

«Для нас, верующих, настало невыносимо тяжелое время, власть всюду нас притесняет, не дает нам свободно мыслить; закрывая церкви, она оставляет нас, верующих, без куска хлеба, храм Божий это наша духовная пища, а советская власть нас лишает этого». В то же время сам заявил на допросе, что «в своих проповедях я исключительно касался евангельских тем, не сопоставляя их с современной жизнью и не касаясь в них современных политических и бытовых вопросов».
9 июня 1930 Особое Совещание (ОСО) при Коллегии ОГПУ СССР приговорило епископа Иакова к трем годам заключения в исправительно-трудовых лагерях (по статье 58-10, 58-11 УК РСФСР). Наказание отбывал в Вишерских лагерях отделения Соловецкого ИТЛ в Северном Приуралье. К месту заключения направлялся через пересыльный лагерь на станции Кемь.
Последние годы жизни (на Барнаульской кафедре)[править | править код]
Незадолго до окончания срока заключения, 16 декабря 1932 года, Особое Совещание при Коллегии ОГПУ распорядилось отправить епископа на три года ссылки на Урал. Однако учётные документы, в которых сообщалось, в какой именно лагерь был отправлен епископ, потерялись. 27 июня 1934 года Свердловское ОГПУ обратилось к своему начальству в Москву с рапортом, что епископ Иаков в Свердловск не прибыл, и просило объявить его во всесоюзный розыск.
Между тем епископ Иаков не скрывался, но сразу же после освобождения посетил заместителя Местоблюстителя митрополита Сергия (Страгородского) и 4 апреля 1933 года получил от него назначение на Барнаульскую кафедру (епископ Барнаульский) с поручением временно также управлять Бийской епархией.
В 1935 году возведён в сан архиепископа.
Проживал в Барнауле по адресу: ул. Никитинская, 58, кв. 1 в одноэтажном каменном доме в арендованных комнатах. (Строение не сохранилось. Ныне на этом месте находится пятиэтажное здание под тем же номером, где расположена администрация Центрального района г. Барнаула).
Несмотря на хронические болезни, почти ежедневно проводил службы в кафедральном Знаменском соборе, на которые собирались прихожане не только из Барнаула, но и из окрестных сёл. Ввёл в епархии всенародное пение — для сознательного восприятия прихожанами богослужения. По городу и везде, куда бы ни отправлялся, несмотря на хулу и насмешки, всегда ходил в священнической одежде и с посохом, хотя в то время уже одно это было исповедничеством. Святитель отличался крайней нестяжательностью, жил в бедности и для богослужений имел только одно архиерейское облачение. В будние дни совершал богослужения по священническому чину, во время праздничных богослужений всегда сам выходил к народу, совершая елеопомазание всех. После окончания литургии всех благословлял, независимо от того, много или мало было народа.
В эти годы здоровье владыки, сокрушённое заключением в лагерях, сильно пошатнулось, и в 1936 году он в сопровождении дочери Нины выехал на лечение в Одессу. Когда после непродолжительного лечения он вернулся в Барнаул, стало очевидно, что близится новое гонение, и он завёл себе сумку, в которой было собрано всё необходимое на случай ареста.

23 сентября 1936 года были арестованы и заключены в тюрьму в городе Бийске благочинный, протоиерей Даниил Носков, и мирянин Гектор Захарьин. 29 сентября был арестован священник Николай Пальмов. На основе их показаний было составлено обвинительное заключение, в котором, в частности, написано: «23 сентября 1936 года 4-м отделом УГБ НКВД по Западно-Сибирскому краю в Смоленском районе ликвидирована контрреволюционная повстанческая организация, возглавляемая Барнаульским епископом Маскаевым Иаковом и благочинным священником Носковым Даниилом Матвеевичем.
Деятельностью контрреволюционной организации были охвачены: Смоленский, Алтайский и Грязнухинский районы и города: Бийск и Барнаул. В состав контрреволюционной организации входило 6 оформленных повстанческих ячеек с числом участников 28 человек… Организация подготовляла повстанческие кадры для вооруженного выступления против советской власти в момент интервенции…»
29 октября 1936 года владыку Иакова арестовали по обвинению в руководстве «контрреволюционной повстанческой организацией». Его этапировали в Бийск, где поместили в тюремную больницу, а 19 ноября перевели в тюрьму.
Во время длившихся в течение нескольких месяцев допросов архиепископ Иаков держался с большим мужеством и достоинством. Обвинение отверг.
25 декабря 1936 года архиепископу Иакову был предъявлен протокол об окончании следствия. Владыка его подписать отказался, сказав, что он не признаёт себя виновным и поэтому протокол подписывать не станет. 9 апреля 1937 года выездная сессия Специальной коллегии Западно-Сибирского краевого суда, не найдя достаточных доказательств по предъявленным обвинениям, постановила отложить слушание дела и отправить его на доследование.
После издания распоряжения Политбюро ЦК ВКП(б) от 2 июля 1937 года «Об антисоветских элементах» дело архиепископа Иакова было направлено на рассмотрение во внесудебном порядке. 25 июля 1937 года Тройка НКВД Западно-Сибирского края приговорила подсудимых к расстрелу. Архиепископ Иаков, священники протоиерей Петр (Петр Гаврилович Гаврилов), Иоанн (Иван Михайлович Можирин) и инок Феодор (Федор Васильевич Никитин) были расстреляны 29 июля 1937 г. Мирянин Иван Протопопов расстрелян 4 августа 1937 г. Также впоследствии причислены к лику святых.
Место расстрела и погребения святителя и других казнённых вместе с ним, остаётся неизвестным. В ходе следствия арестованных по данному делу перемещали из Бийска в Барнаул, где на территории ранее изъятого у церкви Богородице-Казанского женского монастыря (основан в 1894 году) в 1925 году сделали тюрьму № 1 НКВД (сейчас — Следственный изолятор ФБУ ИЗ22/1 УФСИН России по Алтайскому краю). Расстрелы производились в Барнауле недалеко от стен монастыря.

20 июня 1989 по Указу Президиума ВС СССР от 16 января 1989 года. Реабилитация по 1930 году.

В Барнауле монахини, священники и прихожане почитали его как святого ещё в советское время.
Канонизирован Юбилейным Архиерейским Собором Русской Православной Церкви, 13-16 августа 2000 г. по представлению Барнаульской епархии.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Татьяна от 05.10.2018, 23:27:16
Епи́скоп Анто́ний (в миру Васи́лий Алекса́ндрович Панке́ев; 1 января 1892, село Садовое, Херсонский уезд, Херсонская губерния — 1 июня 1938, Благовещенск, Амурская область) — епископ Православной Российской Церкви, епископ Белгородский.
Прославлен в Соборе новомучеников и исповедников Российских как священномученик в августе 2000 году.

Родился 1 января 1892 года в селе Садовом Херсонского уезда Херсонской губернии в семье священника Александра Панкеева.
В 1912 году Василий окончил по первому разряду Одесскую духовную семинарию и поступил в Киевскую духовную академию. Между Киевской и Петроградской академиями состоялся обмен студентами, и Василий Панкеев был определен на III курс Петроградской духовной академии.

10 января 1915 года епископом Ямбургским Анастасием (Александровым) студенты III курса академии Василий Панкеев и Владимир Белобабченко были пострижены в иночество с наречением им имен Антония и Феодосия. 17 января рукоположён в сан иеродиакона.
В феврале того же года по ходатайству члена Государственной Думы священника Александра Альбицкого, с благословения митрополита Петроградского и Ладожского Владимира (Богоявленского), иеродиакон Антоний отправился на фронт для совершения богослужений и удовлетворения духовных нужд раненых и больных воинов. Он служил вместе со священником Александром Альбицким в походной церкви при одном из четырех оборудованных Всероссийским национальным союзома передовых санитарно-питательных отрядов.

В мае 1915 года иеродиакон Антоний приехал в Петроград. 24 мая в храме Рождества Пресвятой Богородицы при Василеостровском городском начальном училище епископ Анастасий (Александров) рукоположил его во иеромонаха.
После рукоположения иеромонах Антоний уехал на фронт в качестве настоятеля одной из походных церквей Всероссийского национального союза
26 января 1917 года за безупречное исполнение пастырских обязанностей на фронте он был удостоен ордена святой Анны 3-й степени.
Из-за службы в действующей армии учебные занятия пришлось отложить, и учебный год оказался пропущенным. В 1917 году иеромонах Антоний все же окончил Петроградскую Духовную академию со степенью кандидата богословия.
По окончании академии иеромонах Антоний был направлен служить в город Одессу и здесь вскоре был возведен в сан игумена. В Одессе он стал преподавать в Одесской духовной семинарии до её закрытия новыми властями в 1920 году.
В 1922 году возник обновленческий раскол, и в июне 1923 года обновленческий митрополит Евдоким (Мещерский) вызвал игумена Антония к себе и сказал: «На следующий день будет твоя хиротония». Игумен Антоний растерялся, уступил натиску Евдокима и был хиротонисан обновленческими архиереями во епископа Херсонского, викария Одесской епархии.

В 1924 году принёс покаяние перед Патриархом Тихоном. 9 сентября 1924 года Патриархом Тихоном был рукоположён во епископа Мариупольского, викария Екатеринославской епархии.
 
В конце 1924 года епископ Антоний был арестован и сослан в Харьков, откуда продолжал управлять викариатством.
В 1935 году, отвечая на вопрос следователя, с кем из православных архиереев он общался в Харькове, епископ Антоний ответил, что хорошо знал и встречался с епископом Константином (Дьяковым), архиепископами Борисом (Шипулиным) и Онуфрием (Гагалюком), епископами Стефаном (Андриашенко), Макарием (Кармазиным), Павлом (Кратировым) и Дамаскином (Цедриком). Все они служили в одном храме и часто в дни церковных праздников собирались вместе у кого-нибудь в доме, обсуждали церковные вопросы, в том числе о расколах — григорианском и лубенском.
В сентябре 1926 года был арестован в Харькове и переправлен в Москву, где был помещён в Бутырскую тюрьму. Был приговорён трём годам заключения в Соловецкий лагерь особого назначения. В лагере был вновь осуждён, отправлен в ссылку, в Ленинградской пересыльной тюрьме заболел туберкулёзом лёгких, что задержало дальнейшую отправку. Отбыл три года ссылки в городе Енисейске.

По окончании ссылки епископ Антоний обратился с просьбой о получении кафедры. Экзарх Украины митрополит Константин (Дьяков) благословил его обратиться к заместителю Патриаршего Местоблюстителя митрополиту Сергию (Страгородскому). Встретившись с митрополитом Сергием в Москве, владыка был назначен им на Белгородскую кафедру.
21 ноября 1933 года назначен епископом Белгородским; Белгородская епархия была образована тогда же из Белгородского викариатства Курской епархии.

25 февраля 1935 года был арестован. Против него лжесвидетельствовали обновленцы и григорианцы. Епископа Антония обвиняли в том, что он «будучи сам контрреволюционер, настроенный против существующего строя, как активный последователь „истинно-православной церкви“, в целях проведения контрреволюционной работы начал подбирать себе единомышленников из числа контрреволюционного духовенства из разных городов Советского Союза». «В результате в короткий период по приглашению Панкеева в Белгородскую епархию прибыло 15 человек священников… …создав таким образом сплоченную группу духовенства, Панкеев повел среди них работу, направленную к проведению сборов денежных средств для оказания помощи репрессированному духовенству… и их семьям… В целях подрыва экономического роста колхозов Панкеев давал указания священникам своей епархии под видом усиления пастырской деятельности среди верующих колхозников проводить контрреволюционную работу, направленную на отрыв колхозников от колхозных работ»[4].
На допросах, начавшихся сразу после ареста, владыка держался мужественно, отказался признавать себя виновным и подписывать лжесвидетельства. 1 августа 1935 года НКВД объявил епископу Антонию, что следствие по его делу закончено. Владыка отказался признавать себя виновным и подписывать лжесвидетельства, не считая себя ни в коей мере виновным[4].
20 августа епископ Антоний написал заявление прокурору, потребовав, чтобы ему предоставили возможность ознакомиться со следственным делом. По поводу обвинений в принадлежности «истинно-православной церкви» написал: «В предъявленном мне обвинении виновным себя не признаю… Я принадлежу к церковному течению, возглавляемому митрополитом Сергием… В Белгородской епархии нет ни одного священника, принадлежащего к группе иосифовцев…».
11 сентября 1935 года специальная коллегия областного суда приговорила епископа Антония и благочинного протоиерея Митрофана Вильгельмского к 10 годам лишения свободы, священника Александра Ерошова и псаломщика Михаила Вознесенского — к 5 годам, священника Михаила Дейнеку — к 3 годам лишения свободы. Все они были отправлены на Дальний Восток в тот же лагерь, где находились архиепископ Курский Онуфрий (Гагалюк).
Архиепископ Онуфрий в письме от 24 августа 1937 года писал: «…Владыка Антоний (Панкеев) живет теперь не далеко от нас: в Средне-Бельском совхозе, на втором участке, а мой пятый участок. Он устроился прилично, хотя здоровьем немного ослабел… Работаем на общих полях вместе с Владыкой Антонием…».
В феврале 1938 года в его отношении начато новое дело. Был обвинён в том, что вместе владыкой Онуфрием возглавил контрреволюционную группировку, которая занималась дезорганизацией производства; кроме того, её члены собирались группами в палатке и совершали религиозные обряды, пели молитвы. В марте обвиняемые были заключены в Благовещенскую тюрьму. 17 марта Тройка НКВД приговорила их к расстрелу. 1 июня архиепископ Онуфрий (Гагалюк), епископ Антоний (Панкеев), священники Ипполит Красновский, Николай Садовский, Митрофан Вильгельмский, Василий Иванов, Николай Кулаков, Максим Богданов, Михаил Дейнека, Александр Ерошов, Александр Саульский, Павел Попов и псаломщики Григорий Богоявленский и Михаил Вознесенский были расстреляны.

На Архиерейском соборе Русской православной церкви 2000 года епископ Антоний (Панкеев) причислен к лику святых новомучеников и исповедников Российских.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 06.10.2018, 02:25:28
Епи́скоп Уа́р (в миру Пётр Алексе́евич Шма́рин; 11 октября 1880, село Новоситовка, Тамбовская губерния[1] — 23 сентября 1938, Карагандинская область) — епископ Русской православной церкви, епископ Липецкий, викарий Тамбовской епархии.
Причислен к лику святых Русской православной церкви в августе 2000 года.
Я думаю, Татьяна, не стоит в одной теме поминать репрессированных большевиков, которые сами умылись кровью и святых мучеников.
Выделите отдельную тему про мучеников.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Татьяна от 06.10.2018, 08:25:34
Я думаю, Татьяна, не стоит в одной теме поминать репрессированных большевиков, которые сами умылись кровью и святых мучеников.
Выделите отдельную тему про мучеников.

Нет уж. Сталин был "разносторонней" личностью. И уничтожал всех - священников, врачей и собственных соратников и товарищей по партии, которые его же на это место и поставили.


А то Вакула решил открыть тему с намеком на то, что жертвами этого "лидера" были только упоротые большевики. Ан нет!


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 06.10.2018, 09:12:38
Да, я тоже думаю, что при всей остроте столкновения в одной теме большевистских "калифов на час" и тех, кого большевики называли "бывшими людьми", именно это и отражает парадоксальную историческую правду конца 30-х годов.

Попытка представить Сталина только палачом мучеников или только карателем большевиков несостоятельна, хотя несомненно многим очень хотелось бы обрисовать его так или эдак.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 06.10.2018, 09:14:48
Хотя интересно, что расстреливали их, по крайней мере, в Москве, почему-то порознь: одних на Коммунарке, других - в Бутово.

С чем это связано? Кому из жертв хотели этим оказать посмертный почёт? Загадка.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Виталий-01 от 06.10.2018, 11:05:54
Да, я тоже думаю, что при всей остроте столкновения в одной теме большевистских "калифов на час" и тех, кого большевики называли "бывшими людьми", именно это и отражает парадоксальную историческую правду конца 30-х годов.

Попытка представить Сталина только палачом мучеников или только карателем большевиков несостоятельна, хотя несомненно многим очень хотелось бы обрисовать его так или эдак.
Но почему-то обвинители молчат о том подъеме промышленности и сельского хозяйства, которые произошли при Сталине. Именно благодаря этому подъему мы и смогли выиграть войну.

Не нужно иметь семи пядей во лбу чтобы догадаться, что истинная цель обвинителей не дать нам осуществить такой же подъем. 

Сталин уничтожал масонские троцкисткие ячейки и откровенных жуликов, этого и боятся наши враги, ибо без масонских ячеек и ослабления экономики Россию не уничтожить.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Иван Скиндер от 06.10.2018, 11:38:58
                                   РАССТРЕЛЬНЫЙ СПИСОК  СКИНДЕР.


                 ( даю без уточнений и пояснений, как записано в архивах)

         Обращаю внимание – ВСЕ из вёскі. Сутин, Минской обл, или выходцы оттуда, из того места , где я родился и прожил первые 17 лет своей жизни.


       Поскольку все были беларусами-католиками, некоторых из них записали поляками.

       Семьи были христианскими, и у них было по многу детей.


      У многих отчества являются вторыми именами, но записаны, как отчества.

      Уточняю: Сутин находится  в 100км Юго-Восточнее Минска




•   Скиндер Альберт Антонович

Родился в 1908 г., д. Сутина, Пуховичский р-н, Минская обл., БССР; белорус; Проживал: п. Пугвин Мыс, Гайнский р-н, Пермская обл..
Арестован 15 декабря 1937 г.
Приговорен: 15 января 1938 г., обв.: шпионаж.
Приговор: ВМН Расстрелян 21 февраля 1938 г.
Источник: Книга памяти Пермской обл.



•   Скиндер Антон Францевич

Родился в 1880 г., д. Сутина, Пуховичский р-н, Минская обл., БССР; поляк; Проживал: п. Пугвин Мыс, Гайнский р-н, Пермская обл..
Арестован 18 декабря 1937 г.
Приговорен: 15 января 1938 г., обв.: шпионаж.
Приговор: ВМН Расстрелян 21 февраля 1938 г.
Источник: Книга памяти Пермской обл.


•   Скиндер Болеслав Карлович

Родился в 1910 г. нарядчик погрузочное бюро трест "Ормедьзолото" 10-й разъезд. Проживал: г. Медногорск.
Приговорен: тройка при УНКВД по Оренб. обл. 31 августа 1937 г.
Приговор: ВМН Реабилитирован в апреле 1988 г.
Источник: Книга памяти Оренбургской обл.


•   Скиндер Бронислав Викентьевич

Родился в 1891 г., г. Одесса;
Приговорен: 21 сентября 1921 г.
Приговор: ВМН
Источник: Сведения Одесского академического центра (Украина)


•   Скиндер Иван Владимирович (варианты имени: Ян);
варианты отчества: Владиславович) Родился в 1892 г. Проживал: Минская обл., Игуменский р-н, д. Сутино.
Арестован 15 августа 1920 г.
Приговорен: решение др. органов гос.власти 1 октября 1920 г., обв.: шпионаж в пользу Польши.
Приговор: ВМН, конфискация имущества Реабилитирован 31 марта 1992 г. Военпрокуратура РБ
Источник: Белорусский "Мемориал"


•   Скиндер Станислав Денисович

Родился в 1870 г., д. Сутино Пуховичского р-на Минской обл.; поляк; неграмотный; столяр, С-з"Залог пятилетки". Проживал: Минская обл., Пуховичский р-н, д. Сутин.
Арестован 9 сентября 1937 г.
Приговорен: Комиссия НКВД СССР и Прокурора СССР 9 декабря 1937 г., обв.: 68, 76 УК БССР - член шпионско-вред.группы.
Приговор: ВМН Расстрелян 13 января 1938 г. Место захоронения - Бобруйск. Реабилитирован 26 апреля 1960 г. Военный трибунал БВО
Источник: Белорусский "Мемориал"



•   Скиндер Карл Францевич

Проживал: Минская обл., Игуменский р-н, д. Сутино.
Арестован 15 августа 1920 г.
Приговорен: решение др. органов гос.власти 1 октября 1920 г., обв.: шпионаж в пользу Польши.
Приговор: ВМН Реабилитирован 31 марта 1992 г. Военпрокуратура РБ
Источник: Белорусский "Мемориал"


•   Скиндер Людвига Станиславовна

Родилась в 1882 г., Гродненская обл.; полька; образование н/начальное; Иждивенка. Проживала: Витебская обл., Оршанский р-н, Орша, ул. Энгельса, д. 49.
Арестована 2 января 1938 г.
Приговорена: "тройка" 9 января 1938 г., обв.: 72 УК БССР - А/с агитация.
Приговор: ВМН, конфискация имущества Расстреляна 9 февраля 1938 г. Место захоронения - Минск. Реабилитирована 15 сентября 1989 г. Прокурор Витебской обл.
Источник: Белорусский "Мемориал"


•   Скиндер Франц Игнатьевич

Родился в 1895 г., д. Сутиноо Пуховичского р-на Минского округа; крестьянин, единоличное хоз-во. Проживал: Минская обл., Пуховичский р-н, д. Сутино.
Арестован в 1937 г.
Приговорен: "тройка" 6 октября 1937 г., обв.: 72 УК БССР - А/с агитация.
Приговор: ВМН, конфискация имущества Расстрелян 19 октября 1937 г. Место захоронения - Минск. Реабилитирован 21 мая 1960 г. Президиум Минского облсуда
Источник: Белорусский "Мемориал"


•   Скиндер Франц Эдуардович

Родился в 1908 г., Белоруссия; рабочий. Проживал: Ульяновская обл., Инзенский р-н, г. Инзы.
Приговорен: тройка при УНКВД по Куйбышевской обл. 2 октября 1937 г., обв.: по ст.ст. 58-8, 58-10 ч. 1 УК РСФСР.
Приговор: расстрелян Реабилитирован в июле 1989 г.
Источник: Книга памяти Ульяновской обл.



•   Скиндер Павел Адамович

Родился в 1887 г., Польша, Виленский р-н, Трокки с.; литовцы; кассир, мясокомбинат.. Проживал: Восточно-Казахстанская обл. Семипалатинск..
Арестован 18 марта 1938 г. РО НКВД.
Приговорен: Комиссия НКВД СССР 10 июля 1938 г., обв.: 58-6 УК РСФСР.
Приговор: ВМН Реабилитирован 27 сентября 1957 г. Военный трибунал Прикарпатского ВО. за отсутствием состава преступления
Источник: Сведения ДКНБ РК по Восточно-Казахстанской обл.


•   Скиндерев Федор Дмитриевич

Родился в 1899 г., д. Нифанка Щучанского р-на; русский; б/п; Член колхоза им. Орджоникидзе. Проживал: в д. Ягодное Щучанского р-на..
Арестован 25 ноября 1937 г.
Приговорен: Тройкой УНКВД по Челябинской обл. 8 декабря 1937 г., обв.: по обвинению в контрреволюционной деятельности, ст.58-10, 11.
Приговор: к ВМН. Расстрелян 27 декабря 1937 г. Реабилитирован 29 июня 1957 г. Реабилитирован Курганским облсудом
Источник: Книга памяти Курганской обл.



Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Василий Вл. от 06.10.2018, 13:08:33
Но почему-то обвинители молчат о том подъеме промышленности и сельского хозяйства, которые произошли при Сталине. Именно благодаря этому подъему мы и смогли выиграть войну.
   Если тебе дать в руки лопату, сказать: "будешь плохо копать или вякать - расстреляем", и показать как других расстреливают, то ты будешь копать лучше любого экскаватора и "помалкивать в тряпочку".
   Только вот вопрос - надолго ли тебя хватит?
   Вот так и советской власти, Сталиным созданной - надолго не хватило ...


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: р.Б. Иоанн old от 06.10.2018, 14:18:51
Нет уж. Сталин был "разносторонней" личностью. И уничтожал всех - священников, врачей и собственных соратников и товарищей по партии, которые его же на это место и поставили.


А то Вакула решил открыть тему с намеком на то, что жертвами этого "лидера" были только упоротые большевики. Ан нет!
Думаю, этот намёк мы сами сочинили. Или он конкретно высказался об этом (я может пропустил)?
Но я б тоже не хотел святых мучеников видеть в одном ряду с чикатилами (условно) только по признаку, что и тех и других казнили. По крайне мере, в православной среде не хотел бы видеть.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: р.Б. Иоанн old от 06.10.2018, 14:20:34
Но почему-то обвинители молчат о том подъеме промышленности и сельского хозяйства, которые произошли при Сталине. Именно благодаря этому подъему мы и смогли выиграть войну.
Логика, конечно, зашкаливает... Падать не надо было, тогда и пониматься рывком не пришлось бы.  3qasx
(Это я про ВКП(б), а не лично про тов. Сталина,разумеется).


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: рг Николай от 06.10.2018, 14:26:05
Логика, конечно, зашкаливает... Падать не надо было, тогда и пониматься рывком не пришлось бы.  3qasx
(Это я про ВКП(б), а не лично про тов. Сталина,разумеется).
Это Вы правящей династии Романовых претензии предъявляете?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: р.Б. Иоанн old от 06.10.2018, 14:28:53
Это Вы правящей династии Романовых претензии предъявляете?

А-а, это значит, они страну разорили, промышленность развалили, крестьян согнали в колхозные стада?.. Учту...


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: рг Николай от 06.10.2018, 14:30:04
А-а, это значит, они страну разорили, промышленность развалили, крестьян согнали в колхозные стада?.. Учту...
а Вы думали - коммунисты? Они её собрали из кусочков и подняли. До недосягаемых во всём мире вершин, между прочим. До сих пор падаем, никак не упадём. Высотища, однако.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: р.Б. Иоанн old от 06.10.2018, 14:32:06
а Вы думали - коммунисты?

Николай, не смешно уже. Роль "тупого бодибилдера" Вам не к лицу.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Денис В.С. от 06.10.2018, 14:43:03
Гораздо больше расстреляли тех, кто просто "попал под раздачу" (как сейчас принято говорить).

Докажите это.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Аввакум от 06.10.2018, 15:25:09
Нет уж. Сталин был "разносторонней" личностью. И уничтожал всех - священников, врачей и собственных соратников и товарищей по партии, которые его же на это место и поставили.


А то Вакула решил открыть тему с намеком на то, что жертвами этого "лидера" были только упоротые большевики. Ан нет!

Татьяна - сказали А говоритет и Б.

Сталин уничтожал "своих товарищей" - еврейских большевиков (большевиков еврейской национальности).

Кроме того - "гнилую интелегенцию", которая любит поболтать на кухнях, а потом наперегонки пишет доносы друг на друга. Известно ныне, что количество доносов Трофима Лысенко на генетика Николая Вавилова ничуть не меньше чем доносов самого Вавилова на Лысенко.

Тут решал вопрос - кто тверже настоит на своем и покажет результат. Что могли показать генетики тогда? страна олодала а Лысенко худо-бедно поднимал урожаи СЕЙЧАС, а не ПОТОМ. И так во всем.

Ну а в остальном вы правы. Только не надо забывать - Россия-СССР жила в те времена во вражеском кольце, не имела промышленности, ежегоддно ожидала войну и совершала множество глупостей на местах.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Аввакум от 06.10.2018, 16:27:26
   Если тебе дать в руки лопату, сказать: "будешь плохо копать или вякать - расстреляем", и показать как других расстреливают, то ты будешь копать лучше любого экскаватора и "помалкивать в тряпочку".
   Только вот вопрос - надолго ли тебя хватит?
   Вот так и советской власти, Сталиным созданной - надолго не хватило ...

Чушь на постном масле.

Хотя это и просто литературный прием преувеличения действительности - тем не менее никто никого расстрелами работать не заставлял.

А ПРИНУЖДЕНИЕ к труду было. И помещики принуждали своих крепостных крестьян, и В Германии и в Америке ... Иначе вымерли бы все - и в первую очередь рабочие и крестьяне - как вымирают они сейчас. Там где умный руководитель и сочетает принуждение с убеждением - там и результат.

куда подались из деревни современные "свободные" бездельники из бывших советских сел, где раньше были колхозы - в бандиты и охранники. Деревенскими парнями засеяны все кладбища больших городов - жертвами бандитских разборок между собой. А заставила бы их власть РАБОТАТЬ у себя дома, в деревне - были бы живы и родолжали бы род русский (татарский, удмурдский, якутский или казацкий).

Да ... Василий, я както уже воветовал на форуме и наверное вам - прочтите Н. Некрасова " Железная дорога. Поэт Некрасов совсем уж не большевик и Царская власть не Советская ...

Труд этот, Ваня, был страшно громаден
   Не по плечу одному!
В мире есть царь: этот царь беспощаден,
   Голод названье ему.

Водит он армии; в море судами
   Правит; в артели сгоняет людей,
Ходит за плугом, стоит за плечами
   Каменотесцев, ткачей.

Он-то согнал сюда массы народные.
   Многие - в страшной борьбе,
К жизни воззвав эти дебри бесплодные,
   Гроб обрели здесь себе.

Прямо дороженька: насыпи узкие,
   Столбики, рельсы, мосты.
А по бокам-то всё косточки русские...
Сколько их! Ванечка, знаешь ли ты?

Чу! восклицанья послышались грозные!
   Топот и скрежет зубов;
Тень набежала на стекла морозные...
   Что там? Толпа мертвецов!

То обгоняют дорогу чугунную,
   То сторонами бегут.
Слышишь ты пение?.. "В ночь эту лунную
   Любо нам видеть свой труд!

Мы надрывались под зноем, под холодом,
   С вечно согнутой спиной,
Жили в землянках, боролися с голодом,
Мерзли и мокли, болели цингой.

Грабили нас грамотеи-десятники,
Секло начальство, давила нужда...
Всё претерпели мы, божии ратники,
   Мирные дети труда!

Братья! Вы наши плоды пожинаете!
Нам же в земле истлевать суждено...
Всё ли нас, бедных, добром поминаете
   Или забыли давно?.."

Не ужасайся их пения дикого!
С Волхова, с матушки Волги, с Оки,
С разных концов государства великого -
Это всё братья твои - мужики!


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 06.10.2018, 16:45:18
Нет уж. Сталин был "разносторонней" личностью. И уничтожал всех - священников, врачей и собственных соратников и товарищей по партии, которые его же на это место и поставили.

А то Вакула решил открыть тему с намеком на то, что жертвами этого "лидера" были только упоротые большевики. Ан нет!
О, они все намекают. И главное ведь знают, знают, что хвалят убийцу святых. И не стыдятся.
Пообщавшись со сталинопоклонниками я стал легче относиться к мусульманам.
Особенно мне обидно за трёх форумчан, от которых, знаете не ожидал.
И, скажу, что рад, что мы с Вами тут согласны по оценке этого "лидера". 2qwp

Но всё же считаю не подобает ставить в один ряд святых мучеников и безбожников, которые сами виноваты, что заключили союз с молохом, которых их же и пожрал.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: рг Николай от 06.10.2018, 16:48:16
Николай, не смешно уже. Роль "тупого бодибилдера" Вам не к лицу.
Конечно, не смешно. Это ж плакать хочется, насколько умные люди могут быть слепы.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 06.10.2018, 17:03:07
Но почему-то обвинители молчат о том подъеме промышленности и сельского хозяйства, которые произошли при Сталине.
Потому, что добра на костях не бывает.
Потому, что Сталин ничего бы не сделал без всего,что сделал Николай II.
Потому, что преступника не оправдывает нисколько то, что он делал что-то хорошее.

Цитировать
Именно благодаря этому подъему мы и смогли выиграть войну.
Уже доказано, что сама война была возмездием Бога за богоотступничество.
Никакой войны бы и не было, если бы Иосиф остался бы Иосифом, а не стал бы террористом Сосо.
Гитлер не пришёл бы к власти, если бы не красный сатанизм в России.
А ведь ещё Сосо одну песню с Гитлером пел "преступно вести войну против гитлеризма". Вот за то, что дали этим бандитам говорить такие мерзости, получили, что призывали.

И главное, тот, кто оправдывает и кто ещё хвалит убийцу своих родных - хуже неверного. Это стокгольмский синдром.

Цитировать
Не нужно иметь семи пядей во лбу чтобы догадаться, что истинная цель обвинителей не дать нам осуществить такой же подъем.
Ценой новых гонений на Церковь?
О, да! Сталинославные готовы продать Христа снова за серебреники под названием "подъём" и "великая держава".
"Святая" простота идиотов, которые подкладывают дровишки на костёр мученичества. Дураки, не понимают, что пособничают дьяволу. Обеими руками поддерживают богоборцев и русофобов.
Такие же дебилы, как те, кто и делал революцию, думая, что получат всё хорошее, а когда стала течь кровь, громиться вера, когда русские люди вдруг стали говорить на мове, удивлялись "мы же не этого хотели, как же так?".

Иуда тоже думал, что всё пойдёт по-другому и Христос в Гефсеманском Саду, не под арест пойдёт, а разобьёт всех врагов и будет Иуда министром финансов мировой империи. Но какой облом. И Иуда пошёл и удавился.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 06.10.2018, 17:05:48
Пообщавшись со сталинопоклонниками я стал легче относиться к мусульманам.

:D

Анекдот. С кем бы Вас пообщать, чтобы Вы стали легче относиться к непроклинающим Сталина? С католиками, что-ли?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 06.10.2018, 17:06:59
Думаю, этот намёк мы сами сочинили. Или он конкретно высказался об этом (я может пропустил)?
Но я б тоже не хотел святых мучеников видеть в одном ряду с чикатилами (условно) только по признаку, что и тех и других казнили. По крайне мере, в православной среде не хотел бы видеть.
2qwp
О, сколько я бы не хотел видеть на православном форуме!


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 06.10.2018, 17:09:19
До недосягаемых во всём мире вершин, между прочим.
и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним?

Цитировать
До сих пор падаем, никак не упадём.
Глядя на тех, кто хвалит врага Царя нашего Иисуса Христа понимаю - заслужили.
И худшего заслужили. Только Он милостив.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 06.10.2018, 17:09:51
Потому, что добра на костях не бывает.

Скажите это капитализму:

Открытие индейских рынков для дешевой продукции английских текстильных фабрик привело к массовому разорению индийских ткачей ремесленников. «Равнины Индии белеют костями ткачей» доносил британский генерал-губернатор лорд Уильям Бентинк в Лондон в 1834 г. В 1800—1825 гг. от голода умер 1 млн. человек, 1825—1850 гг. — 400 тыс., в 1850—1875 гг. умерло 5 млн. человек.

Во второй половине 19 в. большая часть умерших индусов пришлась на жертвы спекуляций пшеницей на мировом рынке. Сеть железных дорог построенных колонизаторами, позволила бесперебойно выкачивать из страны зерно. Только между 1875-1900 гг. из Индии ежегодно вывозилось 3-10 млн. тонн зерна. Это было достаточно чтобы накормить 25 млн. человек. В это же самое время «Великий голод» в Бомбее и Мадрасе за 1876—1878 гг. убил от 2.5 до 10 млн. человек. Меры по ограничению вывоза пшеницы правительство отвергало с возмущением
.

https://d-34.livejournal.com/121688.html


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 06.10.2018, 17:11:42
Уже доказано, что сама война была возмездием Бога за богоотступничество.

"Уже доказано" (!!) :o


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 06.10.2018, 17:16:16
Скажите это капитализму
Знаете, если Вас лично совок научил быть бомжом - это не моя проблема.
Верно сказано, долго махать лопатой под ружьём не сможешь.
Капитализм и победил, потому, что марафонец бежит дальше спринтера.
Я цитировал "нравственное богословие для мирян".
Цитировать
не укради. Все, что только касается имущества чужого и своего, от денежного капитала до иголки и нитки,-все это и входит в круг наших обязанностей по восьмой заповеди Божией, все должно быть изложено в общих правилах под заглавием этой заповеди.
А Вы вопите "о! Абд-ал-Масих восхваляет частную собственность"!
Да, восхваляю!
Бог оградил моё право. Мою жизнь, моё достоинство и моё имущество до иголки и нитки. И Вам не дозволено даже в мыслях пускать слюни на мою собственность.
Не нравится - езжайте на Кубу, где социализм и гей парады.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 06.10.2018, 17:17:35
И всё это в одном постинге.

Думаю, что это вопиющее нарушение правил форума не удивляет никого только потому, что все уже привыкли к Абд-аль-Масиху и снисходительно машут на него рукой: что с него взять?
Вы приносите извинения за все переходы на личности и только после этого возражайте. Ясно?
Нет, тогда молчите. Надоело Ваше хамство.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 06.10.2018, 17:17:52
хуже неверного

стокгольмский синдром

Сталинославные

готовы продать Христа

идиотов

Дураки

пособничают дьяволу

Обеими руками поддерживают богоборцев и русофобов.

дебилы

И всё это в одном постинге.

Думаю, что это вопиющее нарушение правил форума не удивляет никого только потому, что все уже привыкли к Абд-аль-Масиху и снисходительно машут на него рукой: что с него взять?

Тем более, что завтра он кого-нибудь там встретит, и станет к нам относиться так же легче, как и к мусульманам (интересно, мусульмане-то хоть обрадовались?)


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 06.10.2018, 17:19:41
Знаете, если Вас лично совок научил быть бомжом - это не моя проблема.

Капитализм и победил, потому, что марафонец бежит дальше спринтера.

Открытие индейских рынков для дешевой продукции английских текстильных фабрик привело к массовому разорению индийских ткачей ремесленников. «Равнины Индии белеют костями ткачей» доносил британский генерал-губернатор лорд Уильям Бентинк в Лондон в 1834 г. В 1800—1825 гг. от голода умер 1 млн. человек, 1825—1850 гг. — 400 тыс., в 1850—1875 гг. умерло 5 млн. человек.

Во второй половине 19 в. большая часть умерших индусов пришлась на жертвы спекуляций пшеницей на мировом рынке. Сеть железных дорог построенных колонизаторами, позволила бесперебойно выкачивать из страны зерно. Только между 1875-1900 гг. из Индии ежегодно вывозилось 3-10 млн. тонн зерна. Это было достаточно чтобы накормить 25 млн. человек. В это же самое время «Великий голод» в Бомбее и Мадрасе за 1876—1878 гг. убил от 2.5 до 10 млн. человек. Меры по ограничению вывоза пшеницы правительство отвергало с возмущением
(с).

Потому, что добра на костях не бывает.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 06.10.2018, 17:26:26
Бог оградил моё право. Мою жизнь, моё достоинство и моё имущество до иголки и нитки. И Вам не дозволено даже в мыслях пускать слюни на мою собственность.

"Революция достоинства"?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Виталий-01 от 06.10.2018, 19:47:02
Потому, что добра на костях не бывает.
Потому, что Сталин ничего бы не сделал без всего,что сделал Николай II.
Потому, что преступника не оправдывает нисколько то, что он делал что-то хорошее.
Уже доказано, что сама война была возмездием Бога за богоотступничество.
Никакой войны бы и не было, если бы Иосиф остался бы Иосифом, а не стал бы террористом Сосо.
Гитлер не пришёл бы к власти, если бы не красный сатанизм в России.
А ведь ещё Сосо одну песню с Гитлером пел "преступно вести войну против гитлеризма". Вот за то, что дали этим бандитам говорить такие мерзости, получили, что призывали.

И главное, тот, кто оправдывает и кто ещё хвалит убийцу своих родных - хуже неверного. Это стокгольмский синдром.
Ценой новых гонений на Церковь?
О, да! Сталинославные готовы продать Христа снова за серебреники под названием "подъём" и "великая держава".
"Святая" простота идиотов, которые подкладывают дровишки на костёр мученичества. Дураки, не понимают, что пособничают дьяволу. Обеими руками поддерживают богоборцев и русофобов.
Такие же дебилы, как те, кто и делал революцию, думая, что получат всё хорошее, а когда стала течь кровь, громиться вера, когда русские люди вдруг стали говорить на мове, удивлялись "мы же не этого хотели, как же так?".

Иуда тоже думал, что всё пойдёт по-другому и Христос в Гефсеманском Саду, не под арест пойдёт, а разобьёт всех врагов и будет Иуда министром финансов мировой империи. Но какой облом. И Иуда пошёл и удавился.
За всей этой демагогия стоит лишь Ваше желание лизнуть благодетелей с Запада.

Приведите ОДИН конкретный пример преступления Сталина.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Василий Вл. от 06.10.2018, 20:42:12
Докажите это.
   Кому доказывать-то?
   Нормальные люди и так знают, причем знают давно, и знали гораздо раньше горбачевских "гласности и перестройки", а тупым фанатикам-сталинистам - бесполезно: "Это как козла причесывать - сколько ни старайся, все равно козлом останется" © - т/с «Спецназ-2», серия «Взлётная полоса».
   


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 06.10.2018, 21:19:02
Знаете, если Вас лично совок научил быть бомжом - это не моя проблема.

Да, восхваляю!
Бог оградил моё право. Мою жизнь, моё достоинство и моё имущество до иголки и нитки. И Вам не дозволено даже в мыслях пускать слюни на мою собственность.

Но вот чего я всё-таки не понимаю, любезный господин Бонасье. Откуда у Вас такие алармистские настроения?

Рабочие Ваши, что-ли, бастуют? Или, как человек, близкий к делу, Вы убедились в несостоятельности малого бизнеса в современных условиях?

Лично я, признаться, не вижу ни малейшей возможности возврата России к социализму 2qrxs


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 06.10.2018, 22:14:06
Приведите ОДИН конкретный пример преступления Сталина.
Вы это серьёзно?
Гонения на Церковь для Вас не преступление?
Украинизация русских в Малороссии - не преступление?
Уничтожение святынь и памятников русского народа - не преступление?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 06.10.2018, 22:41:11
Лично я, признаться, не вижу ни малейшей возможности возврата России к социализму 2qrxs
Разруха, как говорится, начинается в головах.
Оправдывающая злодеев ностальгия по безбожному и русофобскому проекту мешает адекватно себя вести даже сегодня. Не говоря уже о безнравственности оправдания убийц твоих братьев. Восхваляя убийцу святых, Ваших же, как Вы говорите, братьев, Вы учите людей предательству. Именно Вы проповедуете самый настоящий антипатриотизм.
Вот что сделали советы - внушили презрение к своим братьям, к своей стране, к своей истории, к своим, извините меня, национальным интересам.
И ненависть к частной собственности тоже из этой серии. Советы внушали: у тебя нет своего. Как можно охранять государственную границу, когда своего нет? У России вообще есть своя земля? Своя, русская, не китайских товарищей пролетариев?
Вот. Нет ничего своего. Нет своего достоинства, своей свободы, своего имущества, своих братьев, своих святынь, своих Храмов. Нет даже своей страны. На карте мира не было России. Был СССР. Страна коминтерна. Не было даже своего языка. Украинизированы были "русские элементы", вах!

А вот частная собственность, в частности, учит тому, что у человека есть своё. И на понятии своего стоит масса других понятий. Включая любовь к Родине, осознание своих ближних, своих братьев, осознание ценности своей истории и культуры.

А вы, поверившие в благость ничейного, дошли до того, что потеряли всякую ревность о братьях. Кто Вам мученики? Братья? Наших бьют! Но Вам "великая держава", "заслуги". Наших бьют! А Вам пофигу. Не братья Ваши, а ностальгия о "великой стране", которая рухнула с позором важнее для Вас.

Какой патриотизм, если Вы хвалите тех, кто убивал Ваших братьев?!
Нет еврея, который бы оправдывал Холокост.
Нет армянина, который бы говорил о заслугах османов, утроивших геноцид армян.
Польша, не смотря на всю волну русофобии, запретила бандеровщину. Они помнят Волынь и не будут прощать никогда.

А у Вас нет чувства боли за своих братьев. Какой тут патриотизм?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Виталий-01 от 06.10.2018, 23:56:38
Вы это серьёзно?
Гонения на Церковь для Вас не преступление?
Украинизация русских в Малороссии - не преступление?
Уничтожение святынь и памятников русского народа - не преступление?
Болтология. Один конкретный пример, плиз.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 07.10.2018, 00:15:40
Болтология. Один конкретный пример, плиз.
Лично Вам я приводил документ, за подписью Сталина, где он лично голосует за расстрел шуйских мучеников.
Одного этого более, чем достаточно.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Виталий-01 от 07.10.2018, 00:39:58
Лично Вам я приводил документ, за подписью Сталина, где он лично голосует за расстрел шуйских мучеников.
Одного этого более, чем достаточно.
Вы приводите не факты, а свои интерпретации фактов. История расстрела шуйских мучеников имеет и другое объяснение: Сталин не мог тогда противостоять Троцкому и Ленину.

Сталин много чего делал для сохранения своей власти, что далеко от гуманистических идеалов, но он был реалистом, Иоанн Грозный тоже много чего негуманного делал, но у царей своя логика, и это лучше, чем как дурачок Горбачев отдал на растерзание страну, будучи не в состоянии сохранить свою власть.

Когда танки вскрывали асфальт Москвы, я иногда играл в шахматы с одним генералом в отставке, и слушал его горячие речи, типа, "Ельцина арестовать, заговорщиков расстрелять...", ну и в таком духе.
Любой нормальный правитель в той ситуации жестко подавил бы антигосударственный заговор, приведший к распаду страны, гибели миллионов людей и нищете народа.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Виталий-01 от 07.10.2018, 01:35:05
Лично Вам я приводил документ, за подписью Сталина, 
Никаких документов Вы привели, Вы привели разговоры об этих документах. Где сам документ, и действительно ли Сталин поставил подпись "За"?

Не нужно иметь семи пядей во лбу, чтобы понять суть антисталинской пропаганды: народу внушают мысль, что твердое правление есть безусловное зло.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 07.10.2018, 01:44:35
Нет армянина, который бы говорил о заслугах османов

Местечковый национализм.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 07.10.2018, 02:03:01
Вот. Нет ничего своего.

А вот частная собственность, в частности, учит тому, что у человека есть своё. И на понятии своего стоит масса других понятий.

У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа; и никто ничего из имения своего не называл своим, но всё у них было общее (Деян. 4:32).

Сподобившийся быть служителем Христовым сам совершенно не должен иметь ничего своего (Прп. Симеон Новый Богослов).

Христианин! Человек ничего своего не имеет, кроме немощей, грехов, бедности и окаянства (Свт. Тихон Задонский).

Борьба князей против поганых прекратилась, ибо сказал брат брату: “Это мое, и то мое же” ("Слово о полку Игореве").


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 07.10.2018, 02:43:48
Местечковый национализм.
Не местечковый, а здоровый национализм.

Впрочем, Ваш ответ характерен. Приводишь примеры того, как народы за своих стоят, а Вы делаете фи "местечковый национализм". То и видно, что для Вас мученики ВСЕЛЕНСКОЙ ЦЕРКВИ не свои. Вы святых Вселенской Церкви за своих не считаете. Какой уж там национализм.

Ваша Родина - СССР. Ваш народ - советский.
Вы представитель несуществующего народа несуществующей страны.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 07.10.2018, 02:45:09
Ваша Родина - СССР. Ваш народ - советский.

Что ж, это был не самый плохой народ.

Именно он победил в самой страшной за всю историю войне.

Именно он вышел в космос.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Егоров Г.В. от 08.10.2018, 15:27:53
Ваша Родина - СССР. Ваш народ - советский.
Вы представитель несуществующего народа несуществующей страны.


"Будь ты рокер, или инок, ты в советской луже вымок,
И пребудешь таковым ты даже выйдя за порог". https://www.youtube.com/watch?v=-iQbyYvpvNw


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 08.10.2018, 15:39:06
Мы все знаем как "стояние за своих" выражается в рядах церковников.

В храме "гроба господня" церковники разных народов и конфессий в дерутся как ...как.....

Это даже можно увидеть своими глазами...

https://www.youtube.com/watch?time_continue=42&v=q88iQE6_t-c

Можно и почитать. Они всегда дерутся. Ну "стоят за своих"....Кулаками, подсвечниками, ногами, обломками интерьера храма...
Как то лавку даже скинули на своих братьев во Христе....

Отличный пример стояния за своих...согласитесь.




Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 08.10.2018, 15:42:27
У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа; и никто ничего из имения своего не называл своим, но всё у них было общее (Деян. 4:32).
Знаете в чём разница?
У них было одно сердце и одна душа.

У мужа и жены до ныне де юро общая собственность. Старая память, что муж и жена - плоть едина.
Разве не знаете, что муж владеет телом жены, а жена телом мужа. Говорит Златоуст: Если же ни муж, ни жена не властны над своим телом, то тем более над имуществом. Послушайте, имеющие мужей и имеющие жен: если вам не следует считать тела своим, то тем более имущества.
Так и живущие одним Духом, составляют одно Тело и становится один владелец всего.
И общая собственность была также всегда, начиная с первого убитого мамонта.

Но знаете, что интересно.
Вот Златоуст пишет:
Так они ничего не имели и всем обладали! Они ничего из имения своего не называли своим, и потому все принадлежало им. Кто считает все общим, тот пользуется не только своей собственностью, но и собственностью других, как своей; а отделяющий себя и считающий себя господином только своей собственности не владеет и ею. Это будет яснее из примера. Кто решительно ничего не имеет, ни дома, ни трапезы, ни лишней одежды, но всего лишил себя для Бога, тот пользуется чужим, как своим, и от всех получит, чего захочет; таким образом, не имеющий ничего обладает всем. А имеющий что-нибудь не владеет и этим, потому что имеющему никто ничего не даст, и его собственность скорее сделается жертвой разбойников, воров, клеветников, перемены обстоятельств и всего другого, нежели будет его собственностью.

Но пишет он это верным. Которые готовы жить общей жизнью. Которые любят ближнего как самого себя. Тем он это говорит, кто хочет и готов иметь одно сердце и одна душу. А не тем, кто хочет "отнять и поделить".

Коммунисты хотели отнять, а не дать. Кто из них показал пример коммуны? Кто из них, катающихся по Европам, грабащих банки, кто из них. Сколько трудяг пролетариев жило на даче Сталина? Может быть он хоть кого подвозил на машине не работу?

Говорит Златоуст:
Кто считает все общим, тот пользуется не только своей собственностью, но и собственностью других, как своей;

Но как по-разному прочитают это разные люди!
Верующий богач даст своему соседу всё, что тот попросит, как брату, как самому себе, по любви.
А завистливый глаз нищего коммуниста облизывается на сладкую идею владеть собственностью других как своей. Вот он жалок, ленив, корыстен, глотает желчь от того, что кто-то имеет больше, чем он. И он мечтает со страстью "сделаем всё общим, и чужие богатства падут мне в руки".

кто не имеет, у того отнимется и то, что он думает иметь.

…необходима опытность для различения того, кто действительно испытывает нужду, от того, кто просит только по жадности, - говорит Василий Великий.

И свт. Лука Крымский говорит:
И вот на этих словах Деяний Апостольских в литературе основано мнение, что в то время среди христиан был коммунизм: его называют христианским коммунизмом. Верно ли это? Можно ли назвать эту общность коммунизмом?

До некоторой степени можно, потому что слово «коммунизм» обозначает общность имущества. Но надо понять, каковы были корни и основы этого христианского так называемого коммунизма, этой общности имущества. Ведь вполне ясно, что, продавая свое имущество, перво-христиане раздавали его нуждающимся, всё считая общим достоянием христианской общины. Чем руководствовались они? Горячей любовью к братьям своим! В основе того, что в литературе называют «христианским коммунизмом», лежала святая любовь, лежало братолюбие.

Это совсем не то, что называют коммунизмом государственным, ибо коммунизм государственный — это форма общественного и государственного устройства, инициатива которого исходит от правительственной власти и принимается народом, если оно угодно ему. Государственная власть учреждает общность имущества. А первые христиане вовсе не потому действовали в духе коммунизма, что кто-либо установил такое правило, такую общность имущества, такую форму устройства общины. Они действовали по побуждению сердца своего, горевшего любовью к Богу, ко Христу, любовью ко всем братьям, которые исповедовали имя Христово.

То, что называют «христианским коммунизмом», есть только высшая форма милосердия. Видите, как велика разница между этими двумя формами коммунизма. Я сказал вам, что вообще не следует говорить о христианском коммунизме, ибо это приводит к смешению понятий, приводит к мысли о том, будто кем-то, как-то был учрежден коммунистический образ общественного устройства среди древних христиан. Нужно оставить этот термин.

Запомните раз и навсегда.
Без Заповеди Божьей: Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
Без этой Заповеди, охраняющей под страхом возмездия, собственность ближнего твоего - невозможно никакое братолюбие.

Первохристиане не искали чужого, а давали своё.
Никто не принуждал их. Никто и не осуждал, если кто оставит себе своё.

Помните Ананию и Сапфиру?
Некоторый же муж, именем Анания, с женою своею Сапфирою, продав имение, 2 утаил из цены, с ведома и жены своей, а некоторую часть принес и положил к ногам Апостолов. 3 Но Петр сказал: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли? 4 Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу. 5 Услышав сии слова, Анания пал бездыханен;

За что Суд на Ананию и Сапфиру? За то, что не всё продали и не всё принесли?
Нет! Но за то, что солгали.

Что говорит Апостол Пётр Анании? Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось?
Святой Апостол нисколько не уменьшает права собственности Анании. Наоборот, полностью признаёт за ним это право. Даже более того, Апостол ещё и доказывает тем Анании, что тот бессмысленно солгал, и без того всё его имущество было в его власти и никто не принуждал его, принес бы хоть шекель - его право.

Без признания частной собственности никакого братолюбия не будет.
Святая Церковь говорит об этом, как же Вы слышите?

В то же время Священное Писание признает право человека на собственность и осуждает посягательство на нее. В двух из десяти заповедей Десятисловия прямо сказано об этом: «Не кради… Не желай дома ближнего твоего, не желай жены ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всякого скота его, ничего, что у ближнего твоего» (Исх. 20. 15,17). В Новом Завете такое отношение к собственности сохранилось и приобрело более глубокое нравственное обоснование. В Евангелии об этом сказано так: «Заповеди: «не кради»… «не пожелай чужого»… и все другие заключаются в сем слове: «люби ближнего твоего, как самого себя»» (Рим. 13. 9).

Завидуя чьей-либо собственности и тем более желая "отнять и поделить", не уважая собственность ближнего и его право на неё - Вы совершаете грех, Вы отказываете ближнему в любви!

Кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит? 21 И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего.

Прав святитель Лука. Коммунизм не имеет ничего общего с жизнью первых христиан, как и блуд не брак.
Первые христиане и не думали кого заставить отдать, но сами давали, потому всё и имели.
А завистливый глаз коммуниста хочет отнять, хочет завладеть чужим как своим.

Коммунизм воистину грех!
Как всякий грех - извращает добродетель.
Грех брак честный и нескверное ложе извращает в похоть.
Грех извращает честь и достоинство в злую гордыню.
Покой грех извращает в лень.
А милосердие и братолюбие извращает экспроприацию и грабёж.

Вообще отторжение и передел собственности с попранием прав ее законных владельцев не могут быть одобрены Церковью. ...Опыт отечественной истории показывает, что нарушение этих принципов неизбежно приводит к социальным потрясениям и страданиям людей.

...всякий похищающий ее должен возвратить больше, чем похитил

И посмотрите в какую нищету бросил Бог строителей коммунизма по всему миру.
Потому, что Бог поругаем не бывает.
И да кто не имеет, у того отнимется и то, что он думает иметь.

Прав святитель Лука, прав - Я сказал вам, что вообще не следует говорить о христианском коммунизме - даже слово о "христианском коммунизме" должно быть забыто.

Воистину, печать Апостола на этом - кто не чтит жизнь человека, не чтит и Живущего Бога. Кто не чтит собственность ближнего, не чтит и Бога, Хозяина и Владыку Вселенной.
Ибо уважать и чтить и жизнь и собственность ближнего есть дело любви к ближнему, и не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Василий Вл. от 08.10.2018, 15:45:04
Что ж, это был не самый плохой народ.
Именно он победил в самой страшной за всю историю войне.
Именно он вышел в космос.
   Вот именно, что народ, а не Сталин.
   Сталину всего-лишь удалось оказаться во главе этого народа, и плодами своей удачи,он воспользовался как кровожадный,и не шибко умный восточный деспот,средневекового пошиба.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 08.10.2018, 16:14:18
Вы приводите не факты, а свои интерпретации фактов. История расстрела шуйских мучеников имеет и другое объяснение: Сталин не мог тогда противостоять Троцкому и Ленину.
Ой, бедняжка!
Его силой привели в большевики? Может быть мама родная его из семинарии погнала? Запрещала быть священником, а требовала, чтобы он стал террористом?

Ой, какой стыд! Заставили бедного.
Это великий лидер, который боялся Ильича и Троцкого?

Может быть и Геббельс боялся Гитлера, а в душе так не хотел всего этого, да?

Человек же свободен. У него есть выбор. Возьми и уйди.
Скажи "нет, не буду убивать вместе с вами". Лучше бы умер вместе с мучениками и получил бы венец славы.

Так поступил один из сорока мучеников севастийских.
Стояла зима, был сильный мороз. Святых воинов раздели, повели к озеру, находившемуся недалеко от города, и поставили под стражей на льду на всю ночь. Чтобы сломить волю мучеников, неподалеку на берегу растопили баню. В первом часу ночи, когда холод стал нестерпимым, один из воинов не выдержал и бросился бегом к бане, но едва он переступил порог, как упал замертво. В третьем часу ночи Господь послал отраду мученикам: неожиданно стало светло, лед растаял, и вода в озере стала теплой. Все стражники спали, бодрствовал только один по имени Аглаий. Взглянув на озеро он увидел, что над головой каждого мученика появился светлый венец. Аглаий насчитал тридцать девять венцов и понял, что бежавший воин лишился своего венца. Тогда Аглаий разбудил остальных стражников, сбросил с себя одежду и сказал им: «И я – христианин!» – и присоединился к мученикам. Стоя в воде он молился: «Господи Боже, я верую в Тебя, в Которого эти воины веруют. Присоедини меня к ним, да сподоблюсь пострадать с Твоими рабами».

Что же ты не сделал также, Иосиф? Или ты слишком великий, что так боялся за свою шкуру?
Даже Пилат умыл руки, когда не раз полагал отпустить Праведника. А этот злодей поставил свою подпись за смерть мучеников. Потому ни малейшего оправдания ему нет. Сам пошёл в убийцы и не свернул с кровавой дороги.

Цитировать
Сталин много чего делал для сохранения своей власти
Покупал ценой крови себе власть. Не выйдет из ада, пока не отдаст всё до последнего кондрата.

И что Вы говорите "не мог"? Как не мог?
Мог!
Голосовали же.
Цитировать
Каменев предлагает ограничиться расстрелом 2-х попов.

Прошу голосовать «за» или «против» предложения т. Каменева. Я лично голосую против отмены решения суда.

СЕКРЕТАРЬ ЦК. СТАЛИН
Каменев мог, а Сталин не мог? Трусливее Каменева? О, великий вождь! До конца жизни лизал лысыну вождя мирового пролетариата.
Что же он снёс не мавзолей, а Храм Христа?
Что же он ещё больше убил святых, ещё больше истерзал народ наш, построил гулаги, героев новой войны, которую сам навлёк на нашу страну, отослал умирать на Валааме?
Что же он, став самовластным и свободным не покаялся, что не реабилитировал тех, кого неправедно убил?
Что он такой трус, что боялся Ильича даже когда тот уже как кукла лежал в своём мавзолее?
И Каменева расстрелял. А тот, предлагал убивать меньше.
Но предлагал убивать - вот и ему наука - в союзе с дьяволом не выиграть. Твой дружок тебя же расстреляет.

Как верно, как верно Вы сказали:
Цитировать
Сталин много чего делал для сохранения своей власти
Гордыня грех дьявола.

Цитировать
Когда танки вскрывали асфальт Москвы, я иногда играл в шахматы с одним генералом в отставке, и слушал его горячие речи, типа, "Ельцина арестовать, заговорщиков расстрелять...", ну и в таком духе.
Любой нормальный правитель в той ситуации жестко подавил бы антигосударственный заговор, приведший к распаду страны, гибели миллионов людей и нищете народа.
А где были Ваши верующие коты? Где были Ваши чудеса исцелений?
Арестовать, расстрелять!
Да Вы и этого не сделали, а в шахматы играли. Что на баррикады не пошли? Что не пожертвовали собой ради Родины?
И что теперь, сидя в сытости, свободно говоря в интернете на весь мир, что вздумается, ещё смеете продавать жизни святых за государство, ради которого Вы лично своей жизни пожалели?
Дорого Вам обойдутся тридцать сребренников.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 08.10.2018, 16:18:54
Знаете в чём разница?
У них было одно сердце и одна душа.

И потом много, много, много букоф, и как-то незаметно от "никто ничего не называл своим" переходит к ...

Без признания частной собственности никакого братолюбия не будет.

Воистину понятно, что Вы стали "легче" относиться к мусульманам. Пронизанный откровенно купеческим духом коран (который Вы не раз уже цитировали в спорах о коммунизме) Вам, конечно, удобнее, чем Библия, которая содержит столько неудобных для собственников нестяжательских высказываний.

А вот от множества братьев Вы отреклись, заявив, что они Вам не братья.

Так что не удивлюсь, если Вы станете каким-нибудь Абдуррахманом.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 08.10.2018, 16:19:49
Сподобившийся быть служителем Христовым сам совершенно не должен иметь ничего своего (Прп. Симеон Новый Богослов).

Христианин! Человек ничего своего не имеет, кроме немощей, грехов, бедности и окаянства (Свт. Тихон Задонский).

Борьба князей против поганых прекратилась, ибо сказал брат брату: “Это мое, и то мое же” ("Слово о полку Игореве").

А вот это Абдул даже не прокомментировал, стыдливо пройдя мимо.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 08.10.2018, 16:30:33
Что ж, это был не самый плохой народ.
Но его никогда и не было.
Его пытались создать. Прежде всего русских пытались перековать в советских. Одна и та же русофобия, что украинизация, что советизация русских.

Цитировать
Именно он победил в самой страшной за всю историю войне.
Во-первых отступничество от Бога и самих себя и привело к этой войне.
Во-вторых, я согласен с Черчиллем, это русские люди защищали свою землю, которую пахали их отцы с незапамятных времён.
Так что либо они русские, либо и земля не их, потому, что пахали её русские.

Цитировать
Именно он вышел в космос.
А гению человечества Королёву, кто челюсть сломал? Кто его пытал в застенках? Кто по лагерям таскал того, кто открыл человечеству простор Вселенной?
Что такое: в космос вышел народ, а челюсть Королёву не народ ломал?
Либо народ ублюдок - который своего же гения ногами бил, либо немного смиреннее стоит быть.
Ишь ты! Добро себе приписываем, а зло не приписываем?
Ну-ну-ну! Давай уж как мужчина.
Кто в космос вышел, тот значит и челюсть Королёву крошил.
Тот и Храмы взрывал.
Тот первый в мире легализовал аборты, и 6 млн. в год младенцев спустил в унитаз.
А сколько своих детей сожгли хананеи?
А советский народ первый в мире побил рекорд по детоубийству - 6 млн. в год.
Великий народ - лидер детоубийства.
Мене, мене, текел, упарсин.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 08.10.2018, 16:32:43
"Будь ты рокер, или инок, ты в советской луже вымок,
И пребудешь таковым ты даже выйдя за порог".
То и видно - лужа. Только не люди, а свиньи в луже с восторгом валяются.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 08.10.2018, 16:34:40
......Что такое: в космос вышел народ, а челюсть Королёву не народ ломал?....


Это излишне было конечно. Но в принципе ЗА ДЕЛО.  Хотя можно было конечно мягче...


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 08.10.2018, 16:36:32
Тот первый в мире легализовал аборты, и 6 млн. в год младенцев спустил в унитаз.
А сколько своих детей сожгли хананеи?
А советский народ первый в мире побил рекорд по детоубийству - 6 млн. в год.
Великий народ - лидер детоубийства.
Мене, мене, текел, упарсин.

Аборты запретил Сталин.

Давай уж как мужчина - признай это.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 08.10.2018, 16:42:47
И потом много, много, много букоф
Ну для кого проповедь святителя Луки - "букофы" с тем всё понятно.
Русского языка не знаете, а я не знают советского языка.

Цитировать
А вот от множества братьев Вы отреклись, заявив, что они Вам не братья.
А мне не браться те, кто кому святые мученики - не братья.
И Христос Вам не Царь.
если бы от мира сего было Царство Мое, то служители Мои подвизались бы за Меня
А Вы подвизались за того, кто гнал Христа, за убийцу святых - моих братьев.
Какой же Вы им брат, если славите их убийцу?
Какой Вы мне брат, если защищаете того, кто убил святых?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 08.10.2018, 16:43:15
Аборты запретил Сталин.
Давай уж как мужчина - признай это.
Так запретил, что его жена 10 абортов сделала. liuks!


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 08.10.2018, 16:58:15
Господь вступает в суд со старейшинами народа Своего и с князьями его: вы опустошили виноградник; награбленное у бедного — в ваших домах; что вы тесните народ Мой и угнетаете бедных? говорит Господь, Господь Саваоф (Ис. 3:14-15).

Горе вам, прибавляющие дом к дому, присоединяющие поле к полю, так что [другим] не остается места, как будто вы одни поселены на земле (Ис. 5:8).

Горе тем, которые постановляют несправедливые законы и пишут жестокие решения, чтобы устранить бедных от правосудия и похитить права у малосильных из народа Моего, чтобы вдов сделать добычею своею и ограбить сирот (Ис. 10:1-2).

И будут строить домы и жить в них, и насаждать виноградники и есть плоды их. Не будут строить, чтобы другой жил, не будут насаждать, чтобы другой ел (Ис. 65:21-22).


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 08.10.2018, 16:59:44
А мне не браться те, кто кому святые мученики - не братья.

Магометане Вам братья, знаю.

Недаром Вы прославляли "исламский банкинг" - этот всемирный шедевр лицемерия!


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 08.10.2018, 17:04:20
Так запретил, что его жена 10 абортов сделала. liuks!

О ЗАПРЕЩЕНИИ АБОРТОВ, УВЕЛИЧЕНИИ МАТЕРИАЛЬНОЙ ПОМОЩИ РОЖЕНИЦАМ, УСТАНОВЛЕНИИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПОМОЩИ МНОГОСЕМЕЙНЫМ, РАСШИРЕНИИ СЕТИ РОДИЛЬНЫХ ДОМОВ, ДЕТСКИХ ЯСЛЕЙ И ДЕТСКИХ САДОВ, УСИЛЕНИИ УГОЛОВНОГО НАКАЗАНИЯ ЗА НЕПЛАТЕЖ АЛИМЕНТОВ И О НЕКОТОРЫХ ИЗМЕНЕНИЯХ В ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВЕ О РАЗВОДАХ

Пост. ЦИК и СНК СССР 27 июня 1936 г. (СЗ СССР 1936 г. № 34, ст. 309).

1. ... Производство абортов допустить исключительно в тех случаях, когда продолжение беременности представляет угрозу жизни или грозит тяжелым ущербом здоровью беременной женщины, а равно при наличии передающихся по наследству тяжелых заболеваний родителей и только в обстановке больниц и родильных домов.

5. ... увеличить размер пособия, выдаваемого из средств государственного социального страхования на обзаведение необходимыми предметами ухода за новорожденным — с 32 руб. до 45 руб.

9. Установить уголовное наказание за отказ в приеме на работу женщин по мотивам беременности, снижение им заработной платы по тем же мотивам; ...

28. Повысить оплату регистрации разводов в размерах: первый развод — 50 руб., второй — 150 руб., третий и последующие — 300 руб.

29. При присуждении алиментов взыскивать на содержание одного ребенка ¼ получаемой заработной платы ответчика, на содержание двух детей ⅓ и на содержание трех и больше — 50 процентов заработной платы ответчика.

31. Повысить уголовное наказание за неплатеж присужденных судом средств на содержание детей — до двух лет тюремного заключения, с отнесением расходов по розыску уклоняющегося от платежа алиментов лица за его счет
.

http://istmat.info/node/24072


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Татьяна от 08.10.2018, 17:11:41
Насколько я помню, после войны алименты отменили.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Раиса Павловна от 08.10.2018, 17:22:59

1. ... Производство абортов допустить исключительно в тех случаях, когда продолжение беременности представляет угрозу жизни или грозит тяжелым ущербом здоровью беременной женщины, а равно при наличии передающихся по наследству тяжелых заболеваний родителей и только в обстановке больниц и родильных домов.
Запрет абортов привел к тому, что стали делать криминальные аборты. У нас так умерла родственница, оставив 3 детей сиротами.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Егоров Г.В. от 08.10.2018, 17:23:15
То и видно - лужа. Только не люди, а свиньи в луже с восторгом валяются.

А вам сколько лет? Вы не валялись? Если не валялись, то что вы можете знать и понимать?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 08.10.2018, 17:25:35
Насколько я помню, после войны алименты отменили.

Не совсем. В 1944 г. отменили алименты для тех, кто не состоял в браке. Так что это, в какой-то степени, было ещё большим укреплением института традиционной семьи.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Татьяна от 08.10.2018, 17:28:08
Не совсем. В 1944 г. отменили алименты для тех, кто не состоял в браке. Так что это, в какой-то степени, было ещё большим укреплением института традиционной семьи.
Ну, на самом-то деле, немного не так. Поскольку война унесла большое количество мужчин, то семьи создавать было особенно не с кем. В результате фактическое многоженство оставшихся и запрет требовать с них алименты на содержание внебрачного ребенка привело к повышению рождаемости.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 08.10.2018, 17:36:40
Ну, на самом-то деле, немного не так. Поскольку война унесла большое количество мужчин, то семьи создавать было особенно не с кем. В результате фактическое многоженство оставшихся и запрет требовать с них алименты на содержание внебрачного ребенка привело к повышению рождаемости.

Возможно. Но что поделаешь? Что было - то было.

Сталинские времена Высоцкий недаром назвал "почти былинными". Происходившие тогда поистине тектонические социальные катаклизмы аршином общим не измерить.

Историю, считаю, надо пытаться осмыслить глубоко и серьёзно, не подменяя это осмысление почти фарсовым инквизиционным трибунальчиком.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Татьяна от 08.10.2018, 17:39:48
Возможно. Но что поделаешь? Что было - то было.

Сталинские времена Высоцкий недаром назвал "почти былинными". Происходившие тогда поистине тектонические социальные катаклизмы аршином общим не измерить.

Историю, считаю, надо пытаться осмыслить глубоко и серьёзно, не подменяя это осмысление почти фарсовым инквизиционным трибунальчиком.

Я согласна. Именно поэтому я категорически против черно-белых оценок происходившего.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 08.10.2018, 18:01:01
Я согласна. Именно поэтому я категорически против черно-белых оценок происходившего.

Конечно. Тем паче, что история пишется каждым человеком самостоятельно. И всеми вместе.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 08.10.2018, 18:03:10
А вам сколько лет? Вы не валялись? Если не валялись, то что вы можете знать и понимать?

Ой не мучайте Абдуллу. У него гемарагическое воспаление праведности.  Для него всё это стресс. И форум засирается портянками разного рода.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Егоров Г.В. от 08.10.2018, 18:06:23
Ой не мучайте Абдуллу. У него гемарагическое воспаление праведности.  Для него всё это стресс. И форум засирается портянками разного рода.


Только "геморрагическое".


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 08.10.2018, 18:27:55
К вопросу о том, насколько трудно найти корень бедствий.

В разговорах о революции и о большевиках удивительно редко упоминается Первая мировая война. Иногда она подразумевается как нечто слишком очевидное, иногда, похоже, просто забывается. А если и упоминается, то обычно только в связи с тем, что большевики украли у России победу (что само по себе - правда).

Но ведь на самом деле, не было бы войны - не было бы и революции.

Это понимали и сами большевики. Например, Маяковский:

. . .Но вот
из лет
подымается
страшный четырнадцатый.

Так пишут -
солдат-де
раскурит трубку,
балакать пойдет
о походах древних,
но эту
всемирнейшую мясорубку
к какой приравнять
к Полтаве,
к Плевне?!

Империализм
во всем оголении -
живот наружу,
с вставными зубами,
и море крови
ему по колени -
сжирает страны,
вздымая штыками.

. . . Земля -
горой
железного лома,
а в ней
человечья
рвань и рваль,

. . . Глоткой орудий,
шипевших и вывших,
друг другу
страны
орут -
на колени!
Додрались,
и вот
никаких победивших -
один победил
товарищ Ленин
(с).

Разве большевики первыми обесценили человеческую жизнь, перемешали все моральные понятия, разрушили экономику?

Это "заслуги" уже мировой войны.

СКАЖУ БОЛЕЕ.

Идея о том, что "буржуи" грабят народ и наживаются на войне - не большевистская. Она ОФИЦИАЛЬНО звучала ещё в царской прессе, с трибуны Государственной Думы. Разве не черносотенец Марков-2-й в своей известной речи рассказал, кто и насколько нежился на войне из ведущих российских капиталистов?

Сознание широких масс населения ещё задолго до всяких большевиков привыкло винить в бедствиях и нищете народа т. н. "героев тыла" - спекулянтов.

Например, карикатура 1916 года (не большевистская!!)

(https://2.bp.blogspot.com/_vYPIDwOMhm4/R06ZOlpX9jI/AAAAAAAAFfQ/Q6NPx8x1tJ4/s1600/karikatura_008.jpg)

Подпись: «Вот некоторые говорят, что нашего брата—мародера вешать надо... Ну, при этой шее не знаю, за что они смогут зацепить веревку».

P. S. Цензура же при царе с такими настроениями не боролась - по-видимому, потому, что это выгодно перенаправляло недовольство за разруху с чиновничьей бюрократии на (либеральную) буржуазию. (Понятно, конечно, что оппозиция всё стремилась свести, напротив, к некомпетентности правительства).


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Василий Вл. от 08.10.2018, 18:52:26
Но ведь на самом деле, не было бы войны - не было бы и революции.
   Не факт !!!
   На Украине никакой войны не было ...
   Украина ни с кем не воевала, когда там майдан случился.
     
   P.S. Уточнил выражение. Старый вариант не удаляю.
     


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Татьяна от 08.10.2018, 19:27:55
К вопросу о том, насколько трудно найти корень бедствий.
Но ведь на самом деле, не было бы войны - не было бы и революции.

Сложно сказать. Верно замечено, что история не знает сослагательного наклонения.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 08.10.2018, 20:00:23
События в истории сцепляются в единый поток.

Не знаю, понял ли А. Аверченко в одном из своих рассказов из серии "12 ножей в спину революции" (как известно, В. И. Ленин со злорадством читал эти рассказы), что все перечисляемые им события, вплоть до последнего, столь "радостного" - звенья одной цепи? Из текста неясно.

Но у читателя остаётся именно такое впечатление.

. . . Ах, если бы наша жизнь была похожа на послушную кинематографическую ленту!..

   Повернул ручку назад - и пошло-поехало...
   
Передо мной - бумага, покрытая ровными строками этого фельетона. Вдруг - перо пошло в обратную сторону - будто соскабливая написанное, и когда передо мной - чистая бумага, я беру шляпу, палку и, пятясь, выхожу на улицу...

   Шуршит лента, разматываясь в обратную сторону.

   Вот сентябрь позапрошлого года. Я сажусь в вагон, поезд дает задний ход и мчится в Петербург.

   В Петербурге чудеса: с Невского уходят, забирая свои товары - селедочницы, огуречницы, яблочницы и невоюющие солдаты, торгующие папиросами... Большевистские декреты, как шелуха, облетают со стен, и снова стены домов чисты и нарядны. Вот во весь опор примчался на автомобиле задним ходом Александр Федорович Керенский. Вернулся?!

   Крути, Митька, живей!

   Въехал он в Зимний дворец, а там, глядишь, все новое и новое мелькание ленты: Ленин и Троцкий с компанией вышли, пятясь, из особняка Кшесинской, поехали задом наперед на вокзал, сели в распломбированный вагон, тут же его запломбировали и - укатила вся компания задним ходом в Германию.

   А вот совсем приятное зрелище: Керенский задом наперед вылетает из Зимнего дворца - давно пора, - вскакивает на стол и напыщенно говорит рабочим: "Товарищи! Если я вас покину - вы можете убить меня своими руками! До самой смерти я с вами".

   Соврал, каналья. Как иногда полезно пустить ленту в обратную сторону!

   Быстро промелькнула февральская революция. Забавно видеть, как пулеметные пули вылетали из тел лежащих людей, как влетали они обратно в дуло пулеметов, как вскакивали мертвые и бежали задом наперед, размахивая руками.

   Крути, Митька, крути!

   Вылетел из царского дворца Распутин и покатил к себе в Тюмень. Лента-то ведь обратная.

   Жизнь все дешевле и дешевле... На рынках масса хлеба, мяса и всякого съестного дрязгу.

   А вот и ужасная война тает, как кусок снега на раскаленной плите; мертвые встают из земли и мирно уносятся на носилках обратно в свои части. Мобилизация быстро превращается в демобилизацию, и вот уже Вильгельм Гогенцоллерн стоит на балконе перед своим народом, но его ужасные слова, слова паука-кровопийцы об объявлении войны, не вылетают из уст, а, наоборот, глотает он их, ловя губами в воздухе. Ах, чтоб ты ими подавился!..

   Митька, крути, крути, голубчик!

   Быстро мелькают поочередно четвертая дума, третья, вторая, первая, и вот уже на экране четко вырисовываются жуткие подробности октябрьских погромов.

   Но, однако, тут это не страшно. Громилы выдергивают свои ножи из груди убитых, те шевелятся, встают и убегают, летающий в воздухе пух аккуратно сам слетается в еврейские перины, и все принимает прежний вид.

   А что это за ликующая толпа, что за тысячи шапок, летящих кверху, что это за счастливые лица, по которым текут слезы умиления?!

   Почему незнакомые люди целуются, черт возьми!

   Ах, это Манифест 17 октября, данный Николаем II свободной России...

   Да ведь это, кажется, был самый счастливый момент во всей нашей жизни!

   Митька! замри!! Останови, черт, ленту, не крути дальше! Руки поломаю!..

   Пусть замрет. Пусть застынет.

   - Газетчик! Сколько за газету? Пятачок?

   - Извозчик! Полтинник: на Конюшенную, к "Медведю". Пошел живей, гривенник прибавлю. Здравствуйте! Дайте обед, рюмку коньяку и бутылку шампанского. Ну, как не выпить на радостях...

   С Манифестом вас! Сколько с меня за все? Четырнадцать с полтиной? А почему это у вас шампанское десять целковых за бутылку, когда в "Вене" - восемь? Разве можно так бессовестно грабить публику?

   Митька, не крути дальше! Замри. Хотя бы потому остановись, что мы себя видим на пятнадцать лет моложе, почти юношами. Ах, сколько было надежд, и как мы любили, и как нас любили. . . .
(с)


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 08.10.2018, 20:19:58
В фильме "Жизнь Клима Самгина" (именно в фильме - в романе это размазано, а в кино сконцентрировано) прекрасно показан этот самый Манифест.

Как хорошо одетые, явно праздные люди, надрываясь, кричат спьяну: "Слава святому труду!!" и подпевают Шаляпину "Дубинушку": "... на господ он поднимет дубину"...

А Самгин плачет пьяными слезами и называет себя "самым трезвым человеком в России".

Великолепно.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Василий Вл. от 08.10.2018, 20:31:44
   Лёша, хватит уже здесь всякую чушь собирать ...


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 08.10.2018, 20:37:28
Собственно говоря, коль скоро Сталин был закономерным итогом внутренней эволюции большевизма, а приход большевиков к власти - неизбежным следствием Февральской революции (оба тезиса, не являясь общепринятыми, имеют, однако, вполне достаточно сторонников), то, соответственно, Февральская революция (как и Первая русская) стала закономерным итогом общественных настроений, господствовавших в течение всего правления Николая II.

Быть может, переломным моментом следует считать неожиданную смерть Александра III, не дожившего даже до 50 лет.

Не то чтобы при нём революционное и либеральное движение было невозможно; но оно, несомненно, развивалось бы медленнее, и было бы меньше по масштабам.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 08.10.2018, 20:48:55
Магометане Вам братья, знаю.

Недаром Вы прославляли "исламский банкинг" - этот всемирный шедевр лицемерия!
:o :o :o

Я всё забываю. Вы же читаете по-диагонали.
Нужны быть конченным коммунистом, чтобы выдумать, что я восхвалял "исламский банкинг". ::) ::) ::)


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Татьяна от 08.10.2018, 20:50:51
Магометане Вам братья, знаю.

Недаром Вы прославляли "исламский банкинг" - этот всемирный шедевр лицемерия!
Вы не правы. Даниил как раз никогда его не восхвалял.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 08.10.2018, 20:53:15
Запрет абортов привел к тому, что стали делать криминальные аборты. У нас так умерла родственница, оставив 3 детей сиротами.
Да всё проще. За копеечку врачи любую справку нарисуют.
Цитировать
По данным доклада В. Сакевич, в Ленинграде в 1931 году делалось на 100 родов 174 аборта, а в Москве в 1934 году уже делалось 272 аборта на 100 родов. Таким образом, в сталинской Москве за 10 лет с 1924 по 1934 год число абортов выросло в 10 раз, достигнув поистине рекордной отметки. Коммунистическая Москва, отвергнув христианские принципы отношения к жизни, стремительно катилась к демографическому упадку. Общее число абортов в нашей стране в 1935 году достигло 1,9 млн. В этой связи постановление о запрете абортов от 27 июня 1936 года стало вынужденной мерой остановки дальнейшего драматического падения рождаемости. Сталин не был принципиально против абортов, допустил их 10-кратный рост, но затем постарался просто ограничить их победное шествие по стране.

Есть еще одно большое заблуждение по поводу сталинской политики по отношению к абортам. Часто считается, что после постановления о запрете аборты якобы прекратились. На самом деле, постановление не запрещало аборты вообще, но лишь несколько ограничивало их применение. Аборты по решению специальных абортных комиссий продолжали производиться. Хотя количество абортов и сократилось, однако в СССР при так называемом запрете на аборты вполне легально производилось абортов больше, чем во всем остальном мире вместе взятом. Если во всех без исключения странах мира аборты в те годы были запрещены и легально не производились и осуждались обществом, то по данным вышеупомянутого доклада В. Сакевич только в РСФСР в 1937 году было вполне на законных основаниях произведено 355 тыс. абортов, в 1938 году 430 тыс., в 1939 году 464 тыс. и в 1940 году 500 тыс.

https://azbyka.ru/forum/xfa-blog-entry/stalin-otpravljal-svoju-zhenu-na-aborty-10-raz.748/


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 08.10.2018, 20:54:57
А вам сколько лет? Вы не валялись? Если не валялись, то что вы можете знать и понимать?
Вам не нравится навоз? Но Вы же не пробовали!


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Егоров Г.В. от 08.10.2018, 21:02:03
Вам не нравится навоз? Но Вы же не пробовали!

А при чём тут подобные аллегории? "Советская лужа" это аллегория, тем более приведённая в художественном произведении.  А ваш "навоз" - от ветра вашей головы и как аллегория здесь глупа и неуместна.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Татьяна от 08.10.2018, 21:02:45
Вам не нравится навоз? Но Вы же не пробовали!
На самом деле в СССР было довольно много хорошего. И люди, которые успели пожить в те времена, это практически единогласно подтверждают. Я в их числе.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 08.10.2018, 21:03:47
:o :o :o

Я всё забываю. Вы же читаете по-диагонали.
Нужны быть конченным коммунистом, чтобы выдумать, что я восхвалял "исламский банкинг". ::) ::) ::)

А это что было? Осуждение, что ли :o ?

Мы тут уже обсуждали как-то исламский банкинг.

Вот ответьте на простой вопрос.
Один человек имеет осла.
А другой хочет получить осла, для дела ему надо.
Он берёт осла в аренду. И платит за пользование ослом 1 дирхем.

Другой человек не имеет осла. Но имеет 10 дирхемов.
А ещё один человек, тоже нуждается в осле.
Он занимает у друга своего 10 дирхемов и покупает осла.
И за пользование 10 дирхемами платит другу 1 дирхем.

Ответьте на вопрос:
почему же плата на аренду осла это нормально,
а вот плата за аренду денег, на которые куплен осёл - не нормально?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Виталий-01 от 08.10.2018, 21:08:19

Человек же свободен. У него есть выбор. Возьми и уйди.
Скажи "нет, не буду убивать вместе с вами". Лучше бы умер вместе с мучениками и получил бы венец славы.

 
А теперь посмотрим, с кем Вы:
только один эпизод из жизни английской королевы. Колонизировав Индию, англичане построили там сеть железных дорог, и стали массового вывозить хлеб из Индии, спровоцировав таким образом искусственный голод, в результате которого погибло несколько миллионов человек.
Это в несколько раз перекрывает жертвы режима за всё время правления Сталина. И это только один эпизод. Что же Вы не кричите: "Английская королева кровавый диктатор"?

А если ещё прибавить к этому 100 миллионов убитых индейцев в Америке, миллионы убитых во Вьетнаме, Корее, Ираке, и прочих странах, то становится ясно, что именно Вы на стороне циничных убийц.
Причем если Сталин уничтожал врагов народа, которые несли реальную опасность государству, то Ваши благодетели убивают миллионами только лишь ради прибыли своих корпораций.

Давайте уже, начинайте кричать: "Английская королева и американские президенты международные преступники и кровавые дикторы!!!".


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Татьяна от 08.10.2018, 21:12:10
А это что было? Осуждение, что ли :o ?
Именно. Прочитайте еще раз.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 08.10.2018, 21:18:43
Именно. Прочитайте еще раз.

Туманно. Кто вообще из этих друзей банкует по-исламски: тот, кто арендует осла или тот, кто платит дирхем за пользование дирхемами?

По-моему, ни тот, ни другой  :o

Так что, может быть, и нельзя сказать, что в этом постинге восхваляется исламский банкинг, но точно и не осуждается.

А так как контекст всего разговора был в том, что рост вообще осуждается Отцами (и не предусматривается никакого "православного банкинга"), то нетрудно было сделать вывод о том, что для автора исламский банкинг - это хорошо.

Впрочем, если я ошибся, за ошибки свои не держусь. Просто поясняю, почему так подумал.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Татьяна от 08.10.2018, 21:21:54
Туманно. Кто вообще из этих друзей банкует по-исламски: тот, кто арендует осла или тот, кто платит дирхем за пользование дирхемами?

По-моему, ни тот, ни другой  :o

Так что, может быть, и нельзя сказать, что в этом постинге восхваляется исламский банкинг, но точно и не осуждается.

А так как контекст всего разговора был в том, что рост вообще осуждается Отцами (и не предусматривается никакого "православного банкинга"), то нетрудно было сделать вывод о том, что для автора исламский банкинг - это хорошо.

Впрочем, если я ошибся, за ошибки свои не держусь. Просто поясняю, почему так подумал.
Перевожу с русского на русский. :)
Исламский банкинг запрещает выдачу кредитов. Даниил имел в виду, что типа неправильно запрещать брать кредит на аренду осла, если сама аренда не запрещена. )))


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Виталий-01 от 08.10.2018, 21:23:38
  рост вообще осуждается Отцами
В первую очередь лихва осуждена Христом, за неё Бог заставит платить своей жизнью.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 08.10.2018, 21:27:33
Не понимаю, как из допустимости аренды вещи проистекает допустимость аренды денег. Non sequitur.

Отцы, я думаю, прекрасно знали, что такое аренда, но это не меняло их отношения к росту.

Но вот что странно: насколько мне известно, исламский банкинг это тот же самый банкинг, только завуалированный. Во имя чего же Даниилу с ним спорить, если кредит налицо, хоть и не называется кредитом  2qrxs ?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 08.10.2018, 21:28:11
На самом деле в СССР было довольно много хорошего. И люди, которые успели пожить в те времена, это практически единогласно подтверждают. Я в их числе.
Да много где было много хорошего. Когда хорошее в мире закончится - тогда Конец будет.
Не многим хорошим оценивается мир, а степенью зла.
И Гитлер вегетарианцем был. А толку то.
Кто взрывает Храмы и убивает святых - всё. Вот просто всё. Ничем искупить злодейство невозможно.

Вот что говорят "победа в войне"?
А для чего воевали?
Чтобы наши земли не топтал чужой сапог. Чтобы чужие не ставили на нашей земле свои помятники, не взрывали наши святыни. Чтобы на своей земле мы могли быть хозяевами, а не рабами.
Но так и остались рабами.
Наши святыни взрывали. Наших братьев убивали. Репрессированы миллионы. Всё равно, что проиграли войну.
Вот идёшь ты на немца и бац! Взрыв. Просыпаешься в немецком плену. А жизнь заканчиваешь в совецком гулаге.
И зачем в Космос летали? Убедиться, что "Бога нет"? Космический мусор на орбите очень полезен в деле науки и техники, но не души.
Плохая сделка продавать Бога и ближнего за полёт в космос. Полёт в космос не добродетель.

И угробить свою страну, свою культуру и веру, дойти до нового краха империи, ради того, что другие народы сделали без того, чтобы себя низвести себя до уровня варваров - всё это не повод для гордости, а ровно наоборот.

Сдохла безбожная страна советов, сдохла.
И тысячи тысяч мучеников, миллионы погибших и миллионы искалеченных субед, разрушенные Храмы, изуродованная история, дырка в исторической памяти... Какая же это победа?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 08.10.2018, 21:30:37
А это что было? Осуждение, что ли :o ?
Так они тоже так и не ответили на вопрос про осла.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 08.10.2018, 21:33:47
Так они тоже так и не ответили на вопрос про осла.

Потому что сам вопрос такой. Он вроде вопроса Кэролла "чем ворон похож на письменный стол".

Вообще, вопрос сформулирован неграмотно. Он должен был быть сформулирован так: "почему деньги не такая же вещь, как все остальные".


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Татьяна от 08.10.2018, 21:35:06
Давайте хотя бы про исламский банкинг тут не будем.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 08.10.2018, 21:36:05
И угробить свою страну, свою культуру и веру, дойти до нового краха империи, ради того, что другие народы сделали без того, чтобы себя низвести себя до уровня варваров - всё это не повод для гордости, а ровно наоборот.

И вот опять приходим к тому, что право гордиться своей страной на этой земле имеют только граждане США.

Такой вывод, не так ли?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 08.10.2018, 21:39:17
Не понимаю, как из допустимости аренды вещи проистекает допустимость аренды денег. Non sequitur.
Да потому, что деньги - это вещь.
Вообще осуждение кредита идёт с Аристотеля. Он считал, что деньги это средство обмена и на этом всё. Поэтому для Аристотеля кредит это с деньги с денег. Как-то странно и не понятно.
Но на деле, по крайней мере в нашей "исторической формации" деньги это вещи.
Деньги универсальный товар. Если у тебя есть 100 тыс. рублей - у тебя есть любая вещь, которую можно на 100 тыс. купить.
Поэтому аренда денег это, на мой взгляд, такая же аренда вещей.

Цитировать
Во имя чего же Даниилу с ним спорить, если кредит налицо, хоть и не называется кредитом  2qrxs ?
Так из-за того, что это лицемерие, причём метод ещё более суровый.
За 10 дирхемов на покупку осла исламский банкинг хочет не цену аренды, а % с напаханного поля.
Дороговато.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 08.10.2018, 21:40:45
Да потому, что деньги - это вещь.

Это неправда. Читайте "Капитал" Маркса, если Отцы Вас не убедили ;) Впрочем, согласен с тем, что здесь это оффтоп.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Татьяна от 08.10.2018, 21:41:43
***М*** Раз никто не читает обычный текст, напишу зеленым. ЗАВЕРШИЛИ обсуждение исламского банкинга и вообще мусульман в этой теме.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Виталий-01 от 08.10.2018, 21:44:22
Да много где было много хорошего. Когда хорошее в мире закончится - тогда Конец будет.
Не многим хорошим оценивается мир, а степенью зла.
И Гитлер вегетарианцем был. А толку то.
Кто взрывает Храмы и убивает святых - всё. Вот просто всё. Ничем искупить злодейство невозможно.

Вот что говорят "победа в войне"?
А для чего воевали?
Чтобы наши земли не топтал чужой сапог. Чтобы чужие не ставили на нашей земле свои помятники, не взрывали наши святыни. Чтобы на своей земле мы могли быть хозяевами, а не рабами.
Но так и остались рабами.
Наши святыни взрывали. Наших братьев убивали. Репрессированы миллионы. Всё равно, что проиграли войну.
Вот идёшь ты на немца и бац! Взрыв. Просыпаешься в немецком плену. А жизнь заканчиваешь в совецком гулаге.
И зачем в Космос летали? Убедиться, что "Бога нет"? Космический мусор на орбите очень полезен в деле науки и техники, но не души.
Плохая сделка продавать Бога и ближнего за полёт в космос. Полёт в космос не добродетель.

И угробить свою страну, свою культуру и веру, дойти до нового краха империи, ради того, что другие народы сделали без того, чтобы себя низвести себя до уровня варваров - всё это не повод для гордости, а ровно наоборот.

Сдохла безбожная страна советов, сдохла.
И тысячи тысяч мучеников, миллионы погибших и миллионы искалеченных субед, разрушенные Храмы, изуродованная история, дырка в исторической памяти... Какая же это победа?
Демагогия.
Вы не смогли привести ни одного факта, доказывающего личную ответственность Сталина.
Отсюда напрашивается вывод: Вы не изучали правление Сталина, и поёте с чужого голоса. Голоса врагов России и русского народа.
Таким образом, Вы явный диверсант и враг народа.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 08.10.2018, 21:46:10
И вот опять приходим к тому, что право гордиться своей страной на этой земле имеют только граждане США.
Такой вывод, не так ли?
Знаете, я как-то писал и повторюсь.
Коммунизм очень похож на ислам в своей мифологии.

Всё предыдущая история объявляется временами невежества, мраком царизма и буржуйства.
В этом мрачном времени были пророки, но люди их не слушали и всё исказили.
Наконец приходит лучший человек на земле, ум, честь и совесть и приносит людям истину.
И с этого момента собственно и начинается история. Возникает умма, "новая историческая общность".
И конечная цель - построение справедливого мирового государства.

Сталин в этой системе как Али у шиитов. Второй великий вождь, противостоящий узурпаторам из первых рядов.

Ну и конечно, мир делится на "дар-ал-ислам" и "дар-ал-харб" ("землю ислама" и "землю войны"), у коммунистов на "прогрессивное человечество" и "империю зла".

Вот и Вы живёте в точно такой же парадигме.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 08.10.2018, 21:47:51
Вы не смогли привести ни одного факта, доказывающего личную ответственность Сталина.
Личная подпись Сталина под расстрелом святых мучеников шуйских - для Вас не факт?
Ну и идите к безбожнику.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 08.10.2018, 21:50:01
Знаете, я как-то писал и повторюсь.
Коммунизм очень похож на ислам в своей мифологии.

Всё предыдущая история объявляется временами невежества, мраком царизма и буржуйства.
В этом мрачном времени были пророки, но люди их не слушали и всё исказили.
Наконец приходит лучший человек на земле, ум, честь и совесть и приносит людям истину.
И с этого момента собственно и начинается история. Возникает умма, "новая историческая общность".
И конечная цель - построение справедливого мирового государства.

Сталин в этой системе как Али у шиитов. Второй великий вождь, противостоящий узурпаторам из первых рядов.

Ну и конечно, мир делится на "дар-ал-ислам" и "дар-ал-харб" ("землю ислама" и "землю войны"), у коммунистов на "прогрессивное человечество" и "империю зла".

Вот и Вы живёте в точно такой же парадигме.

Не я, а Вы.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 08.10.2018, 21:53:06
Потому что я не коммунист, а Вы антикоммунист; следовательно, видите мир точно так же, как коммунисты, будучи их двойником-антагонистом.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 08.10.2018, 21:54:21
Потому что я не коммунист.
В самом деле?
А какие положения коммунизма Вы отвергаете?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 08.10.2018, 21:56:17
Это Ваша профессия - идейные положения идейно отвергать. Я же говорю, что в логике коммунистов живёте именно Вы.

И это не случайно. Правильно говорит пословица, что можно вывести девушку из деревни, но не деревню из девушки.

Ничем Ваши осуждения проклятого сталинизма не отличаются от осуждения на партсобраниях проклятого царизма или империализма. И логика у Вас та же самая: все, кто не с Вами, все пособники Сталина.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Егоров Г.В. от 08.10.2018, 22:04:31
Да много где было много хорошего. Когда хорошее в мире закончится - тогда Конец будет.
Не многим хорошим оценивается мир, а степенью зла.
И Гитлер вегетарианцем был. А толку то.
Кто взрывает Храмы и убивает святых - всё. Вот просто всё. Ничем искупить злодейство невозможно.

Вот что говорят "победа в войне"?
А для чего воевали?
Чтобы наши земли не топтал чужой сапог. Чтобы чужие не ставили на нашей земле свои помятники, не взрывали наши святыни. Чтобы на своей земле мы могли быть хозяевами, а не рабами.
Но так и остались рабами.
Наши святыни взрывали. Наших братьев убивали. Репрессированы миллионы. Всё равно, что проиграли войну.
Вот идёшь ты на немца и бац! Взрыв. Просыпаешься в немецком плену. А жизнь заканчиваешь в совецком гулаге.
И зачем в Космос летали? Убедиться, что "Бога нет"? Космический мусор на орбите очень полезен в деле науки и техники, но не души.
Плохая сделка продавать Бога и ближнего за полёт в космос. Полёт в космос не добродетель.

И угробить свою страну, свою культуру и веру, дойти до нового краха империи, ради того, что другие народы сделали без того, чтобы себя низвести себя до уровня варваров - всё это не повод для гордости, а ровно наоборот.

Сдохла безбожная страна советов, сдохла.
И тысячи тысяч мучеников, миллионы погибших и миллионы искалеченных субед, разрушенные Храмы, изуродованная история, дырка в исторической памяти... Какая же это победа?

Ничего в ваших словах объективного нет. Это вопрос точки зрения не больше. В деле перенаселения планеты, недостатка пресной воды, вырубки лесов, увеличения выбросов в атмосферу углекислого газа, метана, фреонов, снижение разнообразия животного мира планеты, ничем гоминиды СССР не отличались от гоминидов других стран. И страны не отличались. За последние 25 лет, когда СССР уже нет,  глобальные выбросы углекислого газа  увеличились на 62%, а средняя температура по планете на 0,5 градуса. Количество доступной для человечества пресной воды снизилось на две тысячи кубометров и на 20% уменьшилось разнообразие животных видов. И никакой общественный строй не может это отменить. Экологи и учёные уже делали человечеству "последние предупреждения" https://news.mail.ru/society/34982737/, но он, человек, по прежнему разрушает собственную среду обитания. Страны "угробливались" и появлялись новые, но ничего в жизни вида homo sapiens не меняется. И при чём тут СССР и Сталин? Даже если бы страна состояла из одних только Святых и Храмов вместо "хрущёвок", на Земле ничего бы не изменилось.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Виталий-01 от 08.10.2018, 22:07:58
Личная подпись Сталина под расстрелом святых мучеников шуйских - для Вас не факт?
Ну и идите к безбожнику.
Не факт. От его подписи тогда ничего не зависело, а с политической точки зрения противостоять Троцкому и Ленину было равносильно политическому самоубийству.
Если бы Сталин впоследствии не взял власть в свои руки, то Россия существовала бы сейчас в границах Московского княжества 10 века. А то и меньше.

Сталин отобрал все концессии у американских фирм, которые фактически задарма выкачивали богатства Сибири, убрал как самого Троцкого, так и сеть масонских троцкистских ячеек, которыми была заражена вся политическая и военная верхушка СССР. В РПЦ масонство тогда также процветало ещё с царских времен.

И при Сталине священнослужителей за религию не преследовали, а только за антигосударственную деятельность.

Сталин не мог противостоять системе, даже если бы этого сильно захотел,-не мог признать Церковь,-его политические конкуренты сразу бы воспользовались этим как причиной для отстранения его от власти.
А он хотел сделать Россию великой, и сделал это.

Потому и ненавидят его наши враги, что он не позволил развалить страну, и народ наш будет любить Сталина уже только за то, что его не любит Запад и такие как Вы.

ПС
чтобы не развивать вопрос, отвечу в этом посте на Ваши дифирамбы лихоимцам: кроме всего прочего, оправдывая лихву, Вы идете против Христа.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Татьяна от 08.10.2018, 22:12:47
Не факт. От его подписи тогда ничего не зависело, а с политической точки зрения противостоять Троцкому и Ленину было равносильно политическому самоубийству.
Сильно извиняюсь. В 1937 году ни Ленина, ни Троцкого уже в помине не было.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Денис В.С. от 08.10.2018, 22:14:12
Кроме того - "гнилую интелегенцию", которая любит поболтать на кухнях, а потом наперегонки пишет доносы друг на друга. Известно ныне, что количество доносов Трофима Лысенко на генетика Николая Вавилова ничуть не меньше чем доносов самого Вавилова на Лысенко.

Тут решал вопрос - кто тверже настоит на своем и покажет результат. Что могли показать генетики тогда? страна олодала а Лысенко худо-бедно поднимал урожаи СЕЙЧАС, а не ПОТОМ. И так во всем.

Умный был учёный Лысенко, много сделавший для восстановления сельского хозяйства после ВОВ.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Денис В.С. от 08.10.2018, 22:16:53
Гитлер не пришёл бы к власти, если бы не красный сатанизм в России.

Это что-то новенькое !


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Денис В.С. от 08.10.2018, 22:21:25
Не нравится - езжайте на Кубу, где социализм и гей парады.

Я, кстати, жил на Кубе в 80-хх годах. При Ф.Кастро уже в 80-хх на Кубе была замечательная медицина. Было лучшее медицинское оборудование, семейные врачи. И в храмы люди ходили свободно. И всё это при советском строе.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Виталий-01 от 08.10.2018, 22:23:34
Сильно извиняюсь. В 1937 году ни Ленина, ни Троцкого уже в помине не было.
Мы говорим о святых шуйских мучениках, а это 1922 год, Сталин тогда не имел никакой реальной власти.

Кроме того, чем отличается нынешняя пенсионная реформа от декрета 1922 года  об изъятии музейного имущества?
Государству нужны были средства, и взять их кроме как в РПЦ было неоткуда.
К религии данная история не имеет никакого отношения, это был дележ имущества.

Руководство СССР ещё и воспользовалось этой ситуацией для антирелигиозной пропаганды,-обвинило руководство РПЦ, что они просто привыкли жить в роскоши, и им наплевать на проблемы страны.

Настолько неоднозначная история, что строить обвинения лично Сталину на её основании ну никак невозможно.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Денис В.С. от 08.10.2018, 22:25:02
Кому доказывать-то?

А как вы хотели ? Всё нужно доказывать, а не голословно обвинять. Приведите цифры сколько официально было репрессировано людей при Сталине.



Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Татьяна от 08.10.2018, 22:25:54
Мы говорим о святых шуйских мучениках, а это 1922 год, Сталин тогда не имел никакой реальной власти.
Хорошо, а что с Бутовским полигоном? Может, скажете, Сталин был не в курсе расстрелов?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Татьяна от 08.10.2018, 22:26:41
А как вы хотели ? Всё нужно доказывать, а не голословно обвинять. Приведите цифры сколько официально было репрессировано людей при Сталине.

Бу́товский полиго́н — историческое наименование урочища, известного как одно из мест массовых казней и захоронений жертв сталинских репрессий близ деревни Дрожжино Ленинского района Московской области, где, согласно результатам исследований архивно-следственных документов, в 1930—1950-е годы были расстреляны десятки тысяч человек. Поимённо известны 20 тысяч 761 человек, расстрелянных в августе 1937 — октябре 1938 годов


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Виталий-01 от 08.10.2018, 22:32:28
Хорошо, а что с Бутовским полигоном? Может, скажете, Сталин был не в курсе расстрелов?
31 июля 1937 года НКВД издал указ № 00447 «Об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и других антисоветских элементов».

Тогда в середине 1937 года НКВД были выделены два новых спецобъекта — Бутово и Коммунарка. На объект «Коммунарка» попадали представители партийного руководства и советской номенклатуры, офицеры РККА, инженеры, деятели культуры и искусства, работники НКВД, а на объекте «Бутово» расстреливались все остальные: рабочие, крестьяне, священники, кулаки, уголовники, бывшие белогвардейцы и прочие «антисоветские элементы».

При Сталине приговор в виде смертной казни выносился исключительно членам троцкистских группировок, шпионам, убийцам, и крупным расхитителям социалистической собственности.
Если бы Сталин сейчас пришел к власти, то пришлось расстрелять бы как минимум половину чиновников и несколько миллионов остальных граждан.
Наверное поэтому Яровая выдвинула лозунг, что бороться с коррупцией в нашей стране значить погубить Россию. :)

Я уже говорил, что количество жертв голода, устроенного англичанами в Индии, в несколько раз превышает количество расстрелянных при режиме Сталина за всё время его правления..
Но почему-то никто не вопит: "АНГЛИЙСКАЯ КОРОЛЕВА-КРОВАВЫЙ ДИКТАТОР".


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Лунный А.Н. от 08.10.2018, 22:43:45
 :) Какой там Гулаг Сталина. Сейчас бы и пяти Гулагов не хватило. Сейчас бы Сталин с Берией отказались бы, если бы им вдруг предложили тут разобраться.
Сказали бы, что уж слишком вы тут, товарищи, запустили все.

Одни мошенники кругом, которые в глаза обманывают. Мертвые это уже люди, если лет с 25-ти. По моему мнению, что они ходят, что под землей лежат, всё одно, пусть Бог решает-попущает. Если попустит, чтобы их в землю заложить, то и отправить их туда можно. В любом нужном количестве.

Как думаете, хватило бы на это одного сталинского Гулага? 8-)


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 09.10.2018, 01:31:32
Умный был учёный Лысенко, много сделавший для восстановления сельского хозяйства после ВОВ.

Да. Именно так.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 09.10.2018, 01:32:49

Гитлер не пришёл бы к власти, если бы не красный сатанизм в России.


Интересно...Вы просто безграмотны или просто врёте?    8-)


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Виталий-01 от 09.10.2018, 01:44:06
Интересно...Вы просто безграмотны или просто врёте?    8-)
Да ему вообще начхать на факты и здравый смысл, его цель-погромче прокричать: "Я свой, я буржуинский!".

Когда он пишет "Бог-еврей", оправдывает лихоимцев, и спорит с Вселенскими Соборами, я понимаю, что ни в какого Бога он на самом деле не верит, для него Православие лишь подспорье в бизнесе.
https://www.youtube.com/watch?v=Z4LRjRCA3Mk


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 09.10.2018, 01:54:17
Да ему вообще начхать на факты и здравый смысл, его цель-погромче прокричать: "Я свой, я буржуинский!".

Когда он пишет "Бог-еврей", оправдывает лихоимцев, и спорит с Вселенскими Соборами, я понимаю, что ни в какого Бога он на самом деле не верит, для него Православие лишь подспорье в бизнесе.
https://www.youtube.com/watch?v=Z4LRjRCA3Mk

Я правда не понял - для кого это он пишет?  Странно....


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Андрей Сосновский от 09.10.2018, 02:32:24
Да ему вообще начхать на факты и здравый смысл, его цель-погромче прокричать: "Я свой, я буржуинский!".

Когда он пишет "Бог-еврей", оправдывает лихоимцев, и спорит с Вселенскими Соборами, я понимаю, что ни в какого Бога он на самом деле не верит, для него Православие лишь подспорье в бизнесе.
https://www.youtube.com/watch?v=Z4LRjRCA3Mk
А по вашему,  Иисус  - рязанский?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Виталий-01 от 09.10.2018, 03:33:49
А по вашему,  Иисус  - рязанский?
Иисус Христос-Сущий над всем Бог. Бог не имеет национальности.
Я неоднократно приводил Постановление Собора,-Пресвятая Троица не приняла новой ипостаси оттого, что вочеловечился Бог Слово.
А национальность относится к ипостаси.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Василий Вл. от 09.10.2018, 05:45:49
Приведите цифры сколько официально было репрессировано людей при Сталине.
   Для начала, сосчитай хотя-бы этих людей: http://lists.memo.ru/index.htm (http://lists.memo.ru/index.htm).
   Вот прямо по алфавиту:
     "А" - http://lists.memo.ru/index1.htm (http://lists.memo.ru/index1.htm);
     "Б" - http://lists.memo.ru/index2.htm (http://lists.memo.ru/index2.htm);
     "В" - http://lists.memo.ru/index3.htm (http://lists.memo.ru/index3.htm) (ну и т.д.)

   Потом подумаем, кого тебе еще сосчитать ...


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Виталий-01 от 09.10.2018, 06:10:14
   Для начала, сосчитай хотя-бы этих людей: http://lists.memo.ru/index.htm (http://lists.memo.ru/index.htm).
   Вот прямо по алфавиту:
     "А" - http://lists.memo.ru/index1.htm (http://lists.memo.ru/index1.htm);
     "Б" - http://lists.memo.ru/index2.htm (http://lists.memo.ru/index2.htm);
     "В" - http://lists.memo.ru/index3.htm (http://lists.memo.ru/index3.htm) (ну и т.д.)

   Потом подумаем, кого тебе еще сосчитать ...
Бряхня... Я больше верю директору ФСБ, который заявил, что практически все приговоры были за дело.
https://www.nakanune.ru/news/2017/12/21/22493278/


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Андрей Сосновский от 09.10.2018, 06:14:24
Иисус Христос-Сущий над всем Бог. Бог не имеет национальности.
Я неоднократно приводил Постановление Собора,-Пресвятая Троица не приняла новой ипостаси оттого, что вочеловечился Бог Слово.
А национальность относится к ипостаси.
Поздравляю с ересь, г.монофизит.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Виталий-01 от 09.10.2018, 06:20:01
Поздравляю с ересь, г.монофизит.
Окстись, католик, где ты здесь увидел монофизитство? г. брехун.
Вы как начали брехать начиная с времен Иоанна Грозного, так до сих пор не можете остановиться.

Посчитайте лучше сколько невинных душ загубили вы вместе с США и Европой.
Сталин выглядит невинным ребенком по сравнению с вами.


Индия Великих Моголов практически не знала голода до 1770-х гг. В случае засухи или неурожая власти прекращали экспорт зерна или освобождал крестьян от налогов. Британский колониальный режим открыл новую черную страницу в истории этой страны. Уже в 18 в. набабство Бенгалия стала объектом невиданного грабежа. Резко выросли налоги, а туземным купцам было запрещено заниматься внешней торговлей. Англичане ввели внутренние таможни, монополизировали важнейшие отрасли торговли внутри страны. Сотни тысяч бенгальских ремесленников были принудительно прикреплены к факториям компании, куда они были обязаны сдавать свою продукцию по минимальным ценам или вообще задаром. В результате этого грабежа, в 1769—1773 гг., разразился первый большой голода во время которого погибло от 7 до 10 мил. бенгальцев. Трагедия голодомора повторилась в 1780-1790 гг. и ее жертвами снова стали миллионы людей. Зато в Британию были вывезены ценности почти на миллиард фунтов стерлингов, что способствовало успеху начавшейся промышленной революции.

Открытие индейских рынков для дешевой продукции английских текстильных фабрик привело к массовому разорению индийских ткачей ремесленников. «Равнины Индии белеют костями ткачей» доносил британский генерал-губернатор лорд Уильям Бентинк в Лондон в 1834 г. В 1800—1825 гг. от голода умер 1 млн. человек, 1825—1850 гг. — 400 тыс., в 1850—1875 гг. умерло 5 млн. человек.

Во второй половине 19 в. большая часть умерших индусов пришлась на жертвы спекуляций пшеницей на мировом рынке. Сеть железных дорог построенных колонизаторами, позволила бесперебойно выкачивать из страны зерно. Только между 1875-1900 гг. из Индии ежегодно вывозилось 3-10 млн. тонн зерна. Это было достаточно чтобы накормить 25 мил. человек. В это же самое время «Великий голод» в Бомбее и Мадрасе за 1876—1878 гг. убил от 2.5 до 10 млн. человек. Меры по ограничению вывоза пшеницы правительство отвергало с возмущением: «Как это, богатая Великобритания будет наказывать ее торговцев ради бедной Индии!» возмущался Лорд Солсбери.

С начала 20 в. британская администрация стала скрывать данные о жертвах голода в Индии. Его жертвы представлялись как погибшие от эпидемии холеры или чумы. Так в 1896—1908 г. по официальным данным жертвами «чумы» стали 6 млн. человек. В 1942-1943 в Бенгалии, на севере и на востоке Индии, в результате реквизиций риса и зерна предпринятых англичанами от голода умерло 5,5 мил. человек. По одной из версий, этот голод был сознательно спланирован властями, чтобы подавить освободительное движение в Индии, в 1942 г.

За 182 года британского режима в Бенгалии насчитывают 30–40 случаев голода (в зависимости от того, как определять голод). Нет надежных источников, подтверждающих количество жертв от этих стихийных бедствий. В нашем распоряжении лишь цифры, предложенные английскими колониалистами. Но даже с учетом ограниченности доступной информации, несложно рассмотреть лицо английского колониализма в Индии.

Последний раз в Бенгалии голод произошел в 1942м–1945м годах. За эти три года голод унес, по крайней мере, четыре миллиона жизней. Некоторые исследователи полагают, что жертв было гораздо больше (следует иметь ввиду, что цифра четыре миллиона позаимствована из британских источников). Не смотря на отсутствие согласия относительно количества жертв, большинство исследователей сходятся во мнении, что этот голод творение рук человека. Лауреат Нобелевской премии Амартия Сен (en.wikipedia.org/wiki/Amartya_Sen) довольно убедительно доказывает, что этот голод был вызван именно британской политикой, а не радикальным падением производства продовольственных товаров.

«В августе я проезжал по железной дороге от Мадраса до Калькутты… Обычно на пути следования Мадрас–Калькутта на станции Кхарагпур, что в 50 километрах от Калькутты, к поезду цепляли вагон–ресторан, чтобы обеспечивать завтраками пассажиров 1–го и 2–го классов. Я в благодушном настроении вышел из купе и в предвкушении плотного завтрака направился в вагон–ресторан. Вся платформа кишела изможденными, высохшими людьми всех возрастов и обоего пола, надеявшимися сесть на поезд, следовавший в Калькутту. Многие из них еле передвигались. Я запомнил только блеющий, скулящий звук, что издавала толпа страдающих от голода людей, выражавший мольбу и безысходность… Завтрак не лез мне в горло, и я вернулся в купе».

«Каждый раз, когда мне на глаза попадается историческая цифра 1,5 миллиона, я вспоминаю обстоятельства, послужившие ее причиной. Теперь я считаю, что она сильно занижена, тем более, что никто не считал количество погибших на дорогах. В то же время число жертв голода не достигло 3–4 миллионов, как заявляли некоторые критики работы комиссии. Но и самая низкая цифра уже достаточно трагична». (С) «Победа над голодом» У. К. Эйкройд, который являлся членом национальной комиссии по расследованию причин голода, назначенной в июле 1944 г. правительством Индии.
https://harmfulgrumpy.livejournal.com/558581.html


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Виталий-01 от 09.10.2018, 06:38:20
 Бедствие в Йемене: как США и Великобритания уничтожают очередную страну:
 
Наряду с сирийской катастрофой последних шести лет в Йемене разворачивается бедствие, на которое весь мир почему-то смотрит с равнодушием. То, что происходит в Йеменской Республике, не просто военный конфликт и борьба за власть, а намеренное жестокое издевательство над миллионами невинных жизней.

Семь миллионов жителей Йемена голодают уже много недель, а две трети из них остро нуждаются в гуманитарной помощи, в то время как Саудовская Аравия и хуситы не пускают туда питание и медикаменты. Associated Press сообщает о 18 подпольных тюрьмах на юге Йемена, которыми управляют Объединенные Арабские Эмираты. Заключенных там ломают психологически, выбивают из них все человеческое и превращают в животных, готовых убивать.


Читайте больше на https://www.pravda.ru/world/20-07-2017/1342531-yemen-0/
 


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Андрей Сосновский от 09.10.2018, 06:40:21
Окстись, католик, где ты здесь увидел монофизитство? г. брехун.


Если кто отрицает подлинное человечество Иисуса Христа, тот - монофизит. Как ты.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Виталий-01 от 09.10.2018, 06:40:25
 Американские колонисты на месте массового захоронения убитых индейцев.
(http://ruspravda.info/images/original/1503201601.jpg)

http://ruspravda.info/Ot-liberalizma-do-fashizma-odin-shag-19566.html


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Виталий-01 от 09.10.2018, 06:44:27
Если кто отрицает подлинное человечество Иисуса Христа, тот - монофизит. Как ты.
А где я его отрицал?
У Христа две природы и одна ипостась, вы там совсем в своем католичестве римском перестали мышей ловить понимать христологию.
Кто пытается присвоить Христу две ипостаси, тот проповедует ересь.

Мы в теме про Иоанна Грозного подробно проанализировали как Европой отрабатывались методы лживой пропаганды, и эти методы вы используете и поныне. Ничего нового за 500 лет не придумали.

Причем эти методы рассчитаны на восприятие людей ну очень наивных,-вы просто брешете, не утруждая себя доказательствами. Такие простые, как 3 рубля.

 Самая главная фишка этой технологии в том, что брешете вы все сразу, и брешете одинаково, пытаясь создать таким образом иллюзию объективности.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Виталий-01 от 09.10.2018, 06:53:18
 Цитата:
Гитлер — щенок в сравнении с «покорителями Америки»: в результате холокоста американских индейцев, так же известного как «пятисотлетняя война», было уничтожено 95 из 114 миллионов коренных жителей нынешних территорий США и Канады.
https://politikus.ru/articles/97833-kak-amerikancy-i-kanadcy-ubivali-indeycev-gitler-ryadom-ne-stoyal.html


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Андрей Сосновский от 09.10.2018, 07:20:42
А где я его отрицал?

Тут. Когда отказали Христу в национальности.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Андрей Сосновский от 09.10.2018, 07:21:25
Цитата:
Гитлер — щенок в сравнении с «покорителями Америки»: в результате холокоста американских индейцев, так же известного как «пятисотлетняя война», было уничтожено 95 из 114 миллионов коренных жителей нынешних территорий США и Канады.

:D :D :D
Лучше уж 100 миллиардов пишите. Так ещё смешнее.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Ислам Гапуров от 09.10.2018, 07:43:19
Американские колонисты на месте массового захоронения убитых индейцев.
(http://ruspravda.info/images/original/1503201601.jpg)

http://ruspravda.info/Ot-liberalizma-do-fashizma-odin-shag-19566.html

Как Вы думаете, какое событие, не раскрытое в этой статье, запечатлено на данной фотографии?

Кстати, чем занимались индейцы в то время? Подсказка, судьба крепости Св. Архистратига Михаила.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 09.10.2018, 07:52:01
Никаких национальностей 2000 лет назад вообще не было. Это изобретение Европы Нового времени.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Андрей Сосновский от 09.10.2018, 07:56:02
Никаких национальностей 2000 лет назад вообще не было. Это изобретение Европы Нового времени.
Да? А Авраам кто был?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Татьяна от 09.10.2018, 08:44:15
**М*** Оффтоп прекращаем.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 09.10.2018, 11:44:45
Ещё к вопросу о характере репрессий (проблема их "обоснованности" или "слепой тотальности").

Можно проверить следующим образом. Возьмём субъекты федерации (для простоты ограничимся РСФСР) и посмотрим судьбы их "красных" (руководителей обкомов) и, так сказать, "белых" руководителей (епископов центрального города данного региона). Если окажется, что судьба их была неодинаковой, то репрессии можно считать "зрячими", если выметали всех подряд, то скорее "слепыми".

Не так ли?

Дело это долгое, поэтому пока только начну.

Итак, вот как определяет Конституция РСФСР, принятая как раз в январе 1937 г., административно-территориальное деление республики:

Статья 14. Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика состоит из краев: Азово-Черноморского, Дальне-Восточного, Западно-Сибирского, Красноярского, Северо-Кавказского; областей Воронежской, Восточно-Сибирской, Горьковской, Западной, Ивановской, Калининской, Кировской, Куйбышевской, Курской, Ленинградской, Московской, Омской, Оренбургской, Пензенской, Пермской, Саратовской, Свердловской, Северной, Сталинградской, Челябинской, Ярославской; автономных советских социалистических республик: Татарской, Башкирской, Бурят-Монгольской, Дагестанской, Кабардино-Балкарской, Калмыцкой, Карельской, Коми, Крымской, Марийской, Мордовской, Немцев Поволжья, Северо-Осетинской, Удмуртской, Чечено-Ингушской, Чувашской, Якутской и автономных областей: Адыгейской, Еврейской, Карачаевской, Ойротской, Хакасской, Черкесской.

Начнём по порядку. Кстати, отметим происхождение и национальность "красных сатрапов" (были ли они только инородцами, как иногда представляется). А о епископах отметим, кем они были в 1917 году (проверим белую версию о каре за измену своему Государю и красную версию о каре за то, что были столпами старого строя).

1. Азово-Черноморский край. Столица - Ростов-на-Дону.

Первый секретарь на 1. 1. 1937 - Б. П. Шеболдаев (русский, сын врача). Расстрелян в октябре 1937.

Епархия вакантна с 1936.

2. Дальне-Восточный край. Столица - Хабаровск.

Первый секретарь - Л. И. Лаврентьев (Картвелишвили) (грузин, сын крестьянина). Расстрелян в августе 1938.

Епархия вакантна с 1933.

3. Западно-Сибирский край. Столица - Новосибирск.

Первый секретарь - Р. И. Эйхе (латыш, сын батрака). Расстрелян в феврале 1940.

Архиепископ - Сергий (Васильков). В феврале 1917 - смотритель Арзамасского духовного училища. Расстрелян в июле 1937.

4. Красноярский край. Столица - Красноярск.

Первый секретарь - П. Д. Акулинушкин (русский, сын крестьянина). Расстрелян в октябре 1937.

Епископ (временно управляющий, собственно Ачинский) - Сергий (Куминский). В феврале 1917 - полковой священник 65-го Московского пехотного полка, благочинный 17-й пехотной дивизии. Расстрелян в декабре 1937.

5. Северо-Кавказский край. Столица - Ворошиловск (Ставрополь).

Первый секретарь - Е. Г. Евдокимов (русский, сын крестьянина). Расстрелян в феврале 1940.

Епархия вакантна с 1936.

6. Воронежская область. Столица - Воронеж.

Первый секретарь - Е. И. Рябинин (русский, родился в нижегородском селе). Расстрелян в апреле 1938.

Епископ (временно управляющий, собственно Елецкий) - Серафим (Протопопов). В феврале 1917 - научный сотрудник Петроградского университета (историко-филологический факультет), студент Петроградской Духовной академии. Расстрелян в августе 1937.

7. Восточно-Сибирская область. Столица - Иркутск.

Первый секретарь - М. О. Разумов (А. И. Арханцев) (еврей). Расстрелян в октябре 1937.

Архиепископ Павел (Павловский). С 3 февраля 1917 - викарный епископ Пинежский (подчинён Архангельской кафедре). Умер в тюрьме в ноябре 1937.

8. Горьковская область. Столица - Горький (Нижний Новгород).

Первый секретарь - Э. К. Прамнэк (латыш, сын батрака). Расстрелян в июле 1938.

Митрополит Феофан (Туляков). В феврале 1917 - епископ Калужский. Расстрелян в октябре 1937.

9. Западная область. Столица - Смоленск.

Первый секретарь - И. П. Румянцев (русский, сын рабочего). Расстрелян в октябре 1937.

Архиепископ - Модест (Никитин). В феврале 1917 - епископ Верейский (подчинён Московской кафедре). Расстрелян в декабре 1937.

10. Ивановская область. Столица - Иваново.

Первый секретарь - И. П. Носов (русский, сын рабочего). Расстрелян в ноябре 1937.

Епископ - Борис (Воскобойников). В феврале 1937 - учитель Закона Божьего в Николаевской торговой школе Петрограда. Расстрелян в декабре 1937.

К сожалению, пока нет времени исследовать этот вопрос дальше. Подведём первые итоги. Заметьте, выборка была случайная, по алфавитному списку.

Из 10 краевых и областных партруководителей, занимавших свои посты на 1 января 1937 г., расстреляны 10 (100%). 60% из них были русскими, 20% латышами, по 10% евреев и грузин.

Из 7 епископов столичных городов расстреляно 6, умер в тюрьме 1. При этом лишь 3 из них входили в число "царского" епископата.

Разумеется, эти цифры могут быть уточнены. Но общая картина вырисовывается.

Репрессии "на местах" косили "верхушку" как партократов, так и духовенства всё-таки тотально.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 09.10.2018, 11:57:25
Ещё к вопросу о характере репрессий (проблема их "обоснованности" или "слепой тотальности").
-----------------------------

Репрессии "на местах" косили "верхушку" как партократов, так и духовенства всё-таки тотально.

К чему эти портянки то?

Из чего мы поймём - за дело или по оговору кого то грохнули?  Массовостью нас не напугать...

Если за дело то хоть 100 000 допустимо в раз...того...ЗА ДЕЛО!!!!  А тут не понятно ни чего...



Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Виталий-01 от 09.10.2018, 12:54:18
К чему эти портянки то?

Из чего мы поймём - за дело или по оговору кого то грохнули?  Массовостью нас не напугать...

Если за дело то хоть 100 000 допустимо в раз...того...ЗА ДЕЛО!!!!  А тут не понятно ни чего...
Так в этом суть антисталинской пропаганды, нас гипнотизируют количеством приговоров, приводят конкретные имена, чтобы создать ИЛЛЮЗИЮ объективности.

Я попросил предъявить один конкретный факт преступления Сталина, но вразумительного ответа до сих пор не получил.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Виталий-01 от 09.10.2018, 13:20:03
Как Вы думаете, какое событие, не раскрытое в этой статье, запечатлено на данной фотографии?

Кстати, чем занимались индейцы в то время? Подсказка, судьба крепости Св. Архистратига Михаила.
Надеюсь Вы не собираетесь тут заняться ЦРУшной пропагандой, и утверждать, что это русские поубивали индейцев?

У вас кураторы натуральные дебилы, вся пропаганда рассчитана на неандертальский менталитет, в России это не прокатит.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Ислам Гапуров от 09.10.2018, 14:15:39
Надеюсь Вы не собираетесь тут заняться ЦРУшной пропагандой, и утверждать, что это русские поубивали индейцев?

У вас кураторы натуральные дебилы, вся пропаганда рассчитана на неандертальский менталитет, в России это не прокатит.

Ну судя по всему этот менталитет Вам и принадлежит, по крайней мере на поставленный вопрос адекватно ответить не смогли и решили перейти на личность)) Про русские поселения и отношения с индейцами подсказка у Вас есть.

Так о чем эта фотография? Вы ее выложили, с ресурса, где ни слова о том, что запечатлено на фотографии. А Вы сами знаете, что это за событие?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 09.10.2018, 14:42:12
Так в этом суть антисталинской пропаганды, нас гипнотизируют количеством приговоров, приводят конкретные имена, чтобы создать ИЛЛЮЗИЮ объективности.

Я попросил предъявить один конкретный факт преступления Сталина, но вразумительного ответа до сих пор не получил.

Скорее ошибки будут преподносить именно так...


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 09.10.2018, 14:47:03
Ну судя по всему этот менталитет Вам и принадлежит, по крайней мере на поставленный вопрос адекватно ответить не смогли и решили перейти на личность)) Про русские поселения и отношения с индейцами подсказка у Вас есть.

Так о чем эта фотография? Вы ее выложили, с ресурса, где ни слова о том, что запечатлено на фотографии. А Вы сами знаете, что это за событие?

Ну с ружьями как минимум НЕ индейцы и это ни как не 1802 год - время падения крепости Св. Архистратига Михаила


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Ислам Гапуров от 09.10.2018, 14:53:31
Ну с ружьями как минимум НЕ индейцы и это ни как не 1802 год - время падения крепости Св. Архистратига Михаила

Да, фотография 1890 года.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Виталий-01 от 09.10.2018, 15:01:55
Ну с ружьями как минимум НЕ индейцы и это ни как не 1802 год - время падения крепости Св. Архистратига Михаила
Я и говорю, вся антироссийская и антисталинская пропаганда рассчитана на неандертальский менталитет: постоянное давление на психику путем многократного повторения бездоказательных обвинений. Нет никакого расчета, что станут анализировать факты.

Самая первая фотография в мире была сделана в 1826 году французом Жозефом Нисефором Ньепсом (Joseph Niepce).
При том, что В 1802 г. форт был захвачен индейцами-тлинкитами, а его жители перебиты или захвачены в плен. В 1804 г. тлинкиты потерпели поражение в Битве при Ситке от отряда русских промышленников и алеутов, поддержанного орудиями шлюпа «Нева». Новое русское поселение, получившее название (по преемственности) Ново-Архангельска, было основано Барановым в стратегически более выгодном месте — южнее на холме рядом с бухтой на месте бывшей и разрушенной в ходе войны колошской крепости Шисги-Нуву («Крепость Молодого Деревца»).

Редут Св. Архистратига Михаила, был также восстановлен, уже как Михайловская крепость (англ. Old Sitka).[1] (не следует путать с Михайловским редутом в заливе Нортон).

После восстановления крепость представляла собой высокий деревянный палисад с тремя башнями и имела на вооружении 32 пушки. Внутри располагались резиденция правителя Русской Америки, казармы и мастерские. В 1821 г. индейцам, пожелавшим вернуться на Ситку, было разрешено поселиться у подножия крепостного холма, под присмотром русских пушек.

Одной из причин враждебности индейцев была антирусская агитация, которую вели среди тлинкитов некоторые иностранные торговцы, поставлявшие им огнестрельное оружие.

Антирусская пропаганда эффективно добивалась своих целей начиная с Иоанна Грозного, поэтому она не прекратиться никогда.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 09.10.2018, 15:10:37
Да, фотография 1890 года.

на то явно похоже.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Виталий-01 от 09.10.2018, 15:14:25
на то явно похоже.
К этому времени никаких конфликтов у русских с индейцами не было.

А вообще наглость Запада вызывает чисто человеческое отвращение,-убивали и продолжают убивать миллионы совершенно невинных людей, но главным злодеем у них считается Сталин.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Ислам Гапуров от 09.10.2018, 15:27:15
Одной из причин враждебности индейцев была антирусская агитация, которую вели среди тлинкитов некоторые иностранные торговцы, поставлявшие им огнестрельное оружие.

Антирусская пропаганда эффективно добивалась своих целей начиная с Иоанна Грозного, поэтому она не прекратиться никогда.

Антирусской пропаганды тут нет. Индейцы к русским относились достаточно миролюбиво, пример того сотрудничество с алеутами.

Вы же всегда вникаете с неандертальской ментальностью в вопросы, вот и не поняли. Эта фотография 1890 года на месте резни племени Лакота (известная как "Бойня на ручье Вундед"). На приказ разоружится, они отказались. Результат эта фотография. Отказ от разоружения был простым и понятным, время было зимой и индейцы охотой добывали себе пропитание. А время было смутное, когда американская армия расширяла границы своих владений. Более того, подоплекой конфликта был и религиозный контекст.

Вообще завоевание и освоение Америки это отдельная тема, тут оффтоп. Вы выложили фотографию с сайта, где об этом событии ни слова. Это и есть пропаганда.

А что Вы знаете о жертвах сталинизма в Туркестане?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Виталий-01 от 09.10.2018, 16:08:52

Вы же всегда вникаете с неандертальской ментальностью в вопросы, вот и не поняли. 
Что, задел с неандертальцами? :) Не нужно стесняться своего вида гомосапиенс. :)
Вы-то думаете, что у Вас всё хорошо с логикой, но в основном Вы занимаетесь имитацией логики.

Кстати языческое единобожие неандертальцы исповедовали и сотни тысяч лет назад. Поклонялись пещерному медведю.

Поэтому Христос подчеркивает, что просто вера в единого Бога ещё не единобожие, нужно жить по Законам Божьим, которые есть Законы любви и справедливости.
А вы всё воевать норовите, и свое примитивное единобожие силой навязать другим.
Дураку понятно, что ваххабитское движение-продукт спецслужб США и Англии.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Виталий-01 от 09.10.2018, 16:18:54
Антирусской пропаганды тут нет. Индейцы к русским относились достаточно миролюбиво, пример того сотрудничество с алеутами.

 
В том случае причиной конфликта была не только антирусская пропаганда. Одной из главных причин конфликта был затеяный русскими масштабный промысел калана, за шкурки которого сами индейцы-тлинкиты получали необходимые им европейские товары с английских и американских кораблей.

Но с нашей темой тема освоения Америки связана именно антирусской пропагандой.
Никто мне так и не показал ни одного убедительного примера хоть одного преступления Сталина, зато фактов преступлений США и Европы хоть отбавляй.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 09.10.2018, 16:59:37
Антирусской пропаганды тут нет. Индейцы к русским относились достаточно миролюбиво, пример того сотрудничество с алеутами.

Вы же всегда вникаете с неандертальской ментальностью в вопросы, вот и не поняли. Эта фотография 1890 года на месте резни племени Лакота (известная как "Бойня на ручье Вундед"). На приказ разоружится, они отказались. Результат эта фотография. Отказ от разоружения был простым и понятным, время было зимой и индейцы охотой добывали себе пропитание. А время было смутное, когда американская армия расширяла границы своих владений. Более того, подоплекой конфликта был и религиозный контекст.

Вообще завоевание и освоение Америки это отдельная тема, тут оффтоп. Вы выложили фотографию с сайта, где об этом событии ни слова. Это и есть пропаганда.

А что Вы знаете о жертвах сталинизма в Туркестане?

Горе слабейшему. И слава ЧОН гонявшим басмачей и в хвост и в гриву.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Ислам Гапуров от 09.10.2018, 17:15:02
Что, задел с неандертальцами? :) Не нужно стесняться своего вида гомосапиенс. :)
Вы-то думаете, что у Вас всё хорошо с логикой, но в основном Вы занимаетесь имитацией логики.

Кстати языческое единобожие неандертальцы исповедовали и сотни тысяч лет назад. Поклонялись пещерному медведю.

Поэтому Христос подчеркивает, что просто вера в единого Бога ещё не единобожие, нужно жить по Законам Божьим, которые есть Законы любви и справедливости.
А вы всё воевать норовите, и свое примитивное единобожие силой навязать другим.
Дураку понятно, что ваххабитское движение-продукт спецслужб США и Англии.

О как! Вы у нас не просто спец по религии и логике, но и спецслужбам. Диван надеюсь широкий со всеми удобствами?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Ислам Гапуров от 09.10.2018, 17:18:56
Горе слабейшему. И слава ЧОН гонявшим басмачей и в хвост и в гриву.

Речь не о басмачах. Сейчасв РФ своих «басмачей» уже обелили, скоро и за наших «слово» скажут.

Вопрос был о другом. В 37-м были расстреляны много представителей интиллегенции в Узбекистане. Те, кто был учителем, агрономом, инженером. Но об этом советская история умалчивает, а новая российская еще со своими не разобралась.

Кстати, я не антисталинист, наоборот из поколения «За Сталина».


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 09.10.2018, 17:22:05
К чему эти портянки то?

Из чего мы поймём - за дело или по оговору кого то грохнули?  Массовостью нас не напугать...

Если за дело то хоть 100 000 допустимо в раз...того...ЗА ДЕЛО!!!!  А тут не понятно ни чего...

А вот к чему.

ТОЧНЫЙ мотив их уничтожения, разумеется, отсюда не следует. Но КРУГ возможных мотивов может вполне и сократиться, если будет доказано, что репрессии определённой категории населения (скажем, первых секретарей или епископов) носили тотальный характер.

Так, к примеру, я могу поверить, что в каком-то учреждении можно репрессировать 100% бухгалтеров и юристов по обвинению в коррупции. Но если все они будут репрессированы, скажем, по обвинению в совращении несовершеннолетних, я не только не поверю в обоснованность обвинений, но и задумаюсь над тем, а виновен ли был вообще хоть один из них.

Т. о., если мы видим, что из 10 первых секретарей расстреляны 10, то есть все, это практически исключает такие мотивы их расстрела, как шпионаж или вредительство. Потому что не могут все 100% ставленников режима дружно вредить этому режиму и предавать его. Не могут, к примеру, все сатрапы Александра Македонского оказаться персидскими шпионами или все маршалы Наполеона - роялистскими диверсантами. И если Наполеон или Александр, допустим, сместили бы их всех и расстреляли, то ясно - причина кроется в чём-то ином.

Вот если бы первый секретарь Иванов был осуждён за шпионаж и вредительство (условно, порчу водопроводов, как Вы говорите), а первый секретарь Петров - нет, можно было бы поверить во вражескую сущность ЛИЧНО Иванова. Но если осуждены все, значит, осуждены они не за то, что может совершить Иванов или Петров, а ЗА ТО, ЧТО СВОЙСТВЕННО ВСЕМ ПЕРВЫМ СЕКРЕТАРЯМ как социальной группе.

Палитра возможностей здесь (в этом Вы правы) остаётся богатой. Они могли быть расстреляны по простому ложному подозрению; или по недостатку лояльности; или по тотальной коррумпированности; или тотальной неэффективности. Весьма и весьма много вариантов.

Но вот то, что они совершали диверсии, точно неправдоподобно. Именно в свете тотальности репрессий.

Примерно таким образом.

P. S. Кстати, с Вашего позволения, в свободное время доведу исследование о данных категориях жертв Сталина до конца. Портянка - не портянка, а оно всё же более объективно обосновано, чем отдельно взятые биографии инородцев или наоборот мучеников.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Виталий-01 от 09.10.2018, 17:34:59
А вот к чему.

ТОЧНЫЙ мотив их уничтожения, разумеется, отсюда не следует. Но КРУГ возможных мотивов может вполне и сократиться, если будет доказано, что репрессии определённой категории населения (скажем, первых секретарей или епископов) носили тотальный характер.

Так, к примеру, я могу поверить, что в каком-то учреждении можно репрессировать 100% бухгалтеров и юристов по обвинению в коррупции. Но если все они будут репрессированы, скажем, по обвинению в совращении несовершеннолетних, я не только не поверю в обоснованность обвинений, но и задумаюсь над тем, а виновен ли был вообще хоть один из них.

Т. о., если мы видим, что из 10 первых секретарей расстреляны 10, то есть все, это практически исключает такие мотивы их расстрела, как шпионаж или вредительство. Потому что не могут все 100% ставленников режима дружно вредить этому режиму и предавать его. Не могут, к примеру, все сатрапы Александра Македонского оказаться персидскими шпионами или все маршалы Наполеона - роялистскими диверсантами. И если Наполеон или Александр, допустим, сместили бы их всех и расстреляли, то ясно - причина кроется в чём-то ином.

Вот если бы первый секретарь Иванов был осуждён за шпионаж и вредительство (условно, порчу водопроводов, как Вы говорите), а первый секретарь Петров - нет, можно было бы поверить во вражескую сущность ЛИЧНО Иванова. Но если осуждены все, значит, осуждены они не за то, что может совершить Иванов или Петров, а ЗА ТО, ЧТО СВОЙСТВЕННО ВСЕМ ПЕРВЫМ СЕКРЕТАРЯМ как социальной группе.

Палитра возможностей здесь (в этом Вы правы) остаётся богатой. Они могли быть расстреляны по простому ложному подозрению; или по недостатку лояльности; или по тотальной коррумпированности; или тотальной неэффективности. Весьма и весьма много вариантов.

Но вот то, что они совершали диверсии, точно неправдоподобно. Именно в свете тотальности репрессий.

Примерно таким образом.

P. S. Кстати, с Вашего позволения, в свободное время доведу исследование о данных категориях жертв Сталина до конца. Портянка - не портянка, а оно всё же более объективно обосновано, чем отдельно взятые биографии инородцев или наоборот мучеников.
Расстреливали исключительно членов троцкистских группировок и крупных расхитителей, шпионы же всегда штучный товар. Это нас с помощью пропаганды пытаются уверить, что всех обвиняли как английских (японских, немецких) шпионов.

Неужели у Вас сомнения, что воруют практически все чиновники во все времена, и воруют по крупному?
Просто Сталин не давал воровать, в отличие от брежневских времен и не буду говорить ещё каких.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 09.10.2018, 19:36:35
11. Калининская область. Столица - Калинин (Тверь).

Первый секретарь - М. Е. Михайлов (Каценеленбоген) (еврей?). Расстрелян в августе 1938.

Архиепископ Фаддей (Успенский). В феврале 1917 - викарный епископ Владимиро-Волынский (подчинён Волынскому). Расстрелян в декабре 1937.

12. Кировская область. Столица - Киров (Вятка).

Первый секретарь - А. Я. Столяр (еврей, сын владельца золотого прииска). Расстрелян в июле 1938.

Архиепископ Киприан (Комаровский). В феврале 1937 - викарный епископ Семипалатинский (подчинён Омскому). Расстрелян в декабре 1937.

13. Куйбышевская область. Столица - Куйбышев (Самара).

Первый секретарь - В. П. Шубриков (русский, приемный сын булочника). Расстрелян в октябре 1937.

Архиепископ Ириней (Шульмин). В феврале 1917 - студент Казанской Духовной академии. Расстрелян в феврале 1938.

14. Курская область. Столица - Курск.

Первый секретарь - И. У. Иванов (русский, родился в деревне). Расстрелян в октябре 1937.

Епископ Артемон (Евстратов). В феврале 1917 - студент Московской Духовной академии. Расстрелян в декабре 1937.

15. Ленинградская область. Столица - Ленинград (Санкт-Петербург).

Первый секретарь - А. А. Жданов (русский, сын инспектора народных училищ). Умер своей смертью в августе 1948.

Митрополит Алексий (Симанский), будущий Патриарх Алексий I. В феврале 1917 - викарный епископ Тихвинский. Умер своей смертью в апреле 1970.

16. Московская область. Столица - Москва.

Первый секретарь - Н. С. Хрущёв (русский, сын шахтёра). Умер своей смертью в сентябре 1971.

Митрополит Сергий (Старогородский), будущий Патриарх Сергий. В феврале 1917 - архиепископ Финляндский. Умер своей смертью в мае 1944.

17. Омская область. Столица - Омск.

Первый секретарь - Д. А. Булатов (русский, сын крестьянина). Расстрелян в октябре 1941.

Епархия вакантна с 1936.

18. Оренбургская область. Столица - Оренбург.

Первый секретарь - А. Ф. Горкин (русский, сын крестьянина), позднее председатель Верховного Суда СССР. Умер своей смертью в июне 1988.

Епархия вакантна с 1936.

-. Пензенская и Пермская области. Фактически созданы позднее.

19. Саратовская область. Столица - Саратов.

Первый секретарь - А. И. Криницкий (русский, сын канцелярского служителя). Расстрелян в октябре 1937.

Епископ Вениамин (Иванов). В феврале 1917 - епархиальный миссионер Херсонской епархии. Расстрелян в октябре 1937.

20. Свердловская область. Столица - Свердловск (Екатеринбург).

Первый секретарь - И. Д. Кабаков (русский, сын крестьянина). Расстрелян в октябре 1937.

Епископ Пётр (Савельев) (временно управляющий, собственно Кунгурский). В феврале 1917 - учитель Закона Божьего в Вологодском епархиальном женском училище. Расстрелян в октябре 1937.

21. Северная область. Столица - Архангельск.

Первый секретарь - В. И. Иванов (русский, сын кузнеца). Расстрелян в марте 1938.

Архиепископ Никон (Пурлевский). В феврале 1917 - инспектор Вифанской Духовной семинарии. Расстрелян в декабре 1937.

22. Сталинградская область. Столица - Сталинград (Царицын).

Первый секретарь - Б. А. Семёнов (русский?). Расстрелян в ноябре 1937.

Епархия вакантна с 1936.

23. Челябинская область. Столица - Челябинск.

Первый секретарь - К. В. Рындин (русский, сын ремесленника). Расстрелян в феврале 1938.

Епархия временно управлялась тем же, кем и Свердловская (см.).

24. Ярославская область. Столица - Ярославль.

Первый секретарь - А. Р. Вайнов (Вайнштейн) (еврей, сын рабочего-карамельника). Расстрелян в сентябре 1937.

Митрополит Павел (Борисовский). В феврале 1917 викарный епископ Суздальский (подчинён Владимирскому). Расстрелян в октябре 1938.

25. Татарская АССР. Столица - Казань.

Первый секретарь - А. К. Лепа (латыш, сын извозчика). Расстрелян в мае 1938.

Архиепископ Венедикт (Плотников). В феврале 1917 учитель Закона Божьего в Петроградском Павловском женском институте. Расстрелян в августе 1937.

26. Башкирская АССР. Столица - Уфа.

Первый секретарь - Я. Б. Быкин (Беркович) (еврей, сын приказчика). Расстрелян в феврале 1938.

Архиепископ Григорий (Козлов). В феврале 1917 - преподаватель русского языка и литературы в мужской гимназии Костромы. Расстрелян в ноябре 1937.

27. Бурят-Монгольская АССР. Столица - Улан-Удэ (Верхнеудинск).

Первый секретарь - М. Н. Ербанов (бурят, сын крестьянина). Расстрелян в феврале 1938.

Епархия вакантна с 1934.

28. Дагестанская АССР. Столица - Махачкала (Петровск).

Первый секретарь - Н. П. Самурский (Эфендиев) (лезгин). Расстрелян в августе 1938.

Епархиальным город не являлся.

29. Кабардино-Балкарская АССР. Столица - Нальчик.

Первый секретарь - Б. Э. Калмыков (кабардинец, сын крестьянина). Расстрелян в феврале 1940.

Епархиальным город не являлся.

30. Калмыцкая АССР. Столица - Элиста.

Первый секретарь - И. Н. Карпов (русский?). Умер своей смертью в ноябре 1953.

Епархиальным город не являлся.

Итого (обновлённая статистика).

Из 30 первых секретарей расстреляно 26 (87%). Исключения: Хрущёв Московский, Жданов Ленинградский и почему-то Оренбургский Горкин и Калмыцкий Карпов (в рубашке люди родились). 60% русских, 17% евреев, 10% латышей, 13% прочих.

Из 19 епископов расстреляно 16, умер в тюрьме 1. Исключение: два будущих Патриарха, Сергий и Алексий I, возглавлявшие соответственно Московскую и Ленинградскую кафедры.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 09.10.2018, 19:59:22
Речь не о басмачах. Сейчасв РФ своих «басмачей» уже обелили, скоро и за наших «слово» скажут.

Вопрос был о другом. В 37-м были расстреляны много представителей интиллегенции в Узбекистане. Те, кто был учителем, агрономом, инженером. Но об этом советская история умалчивает, а новая российская еще со своими не разобралась.

Кстати, я не антисталинист, наоборот из поколения «За Сталина».

Я считаю про ЭТО надо забыть. Эти воспоминания позитива не несут.  Один негатив и возможность манипуляций сознанием.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Виталий-01 от 09.10.2018, 21:48:05

17. Омская область. Столица - Омск.

Первый секретарь - Д. А. Булатов (русский, сын крестьянина). Расстрелян в октябре 1941.

 
Вместе с Булатовым расстреляли ещё 24 человека, среди которых были военачальники, партийные и хозяйственные работники. Расстреляли их без суда по личному приказу Берии.
Из приговора суда над Берией:
«Судом установлено, что в октябре 1941 года подсудимый Берия, заметая следы совершенных заговорщиками преступлений, отдал письменное распоряжение о расстреле без суда 25 арестованных по списку, составленному подсудимыми Меркуловым и Кобуловым. В этот список были включены лица, со стороны которых заговорщики могли опасаться разоблачения».

Т.е., эти расстрелы были личной инициативой Берии, который таким образом убирал свидетелей его участия в заговоре против Сталина.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Виталий-01 от 09.10.2018, 22:02:44


Архиепископ Никон (Пурлевский). В феврале 1917 - инспектор Вифанской Духовной семинарии. Расстрелян в декабре 1937.

 
16 декабря 1937 года арестован. 25 декабря решением Тройки НКВД по Татарской АССР был приговорён к расстрелу по обвинению 58-10 (антисоветская агитация, распускал  слухи о массовых арестах невинных священников).

Т.е, был расстрелян за антисоветскую деятельность, а не за религиозные убеждения.

В царской России действовали не менее жестокие законы:
Уложение наказаний уголовных и исправительных от 1845 года. Эти законы актуальны во многом со времен Петра I и до 1905 года включительно.

Статья 182 Богохульство в церкви — ссылка и каторжные работы до 20 лет, телесные наказания, клеймение; в ином публичном месте — ссылка и каторга до 8 лет, телесные наказания, клеймение.

До 18 века в России за богохульство сжигали.

В 1738 г. еврей Борух Лейбов ухитрился обратить в иудаизм флотского капитан-поручика Александра Возницына. Возницын даже совершил обрезание и был изобличен в вероотступничестве собственной супругой. Та подала донос, и Лейбов, и Возницын были сожжены. Приговор гласил: «...обоих казнить смертью, сжечь, чтобы другие смотря на то невежды и богопротивники, от христианского закона отступить не могли (как Возницын) и таковые прелестники, как и оный жид Борох, из христианского закона прельщать и в свои законы превращать не дерзали». Благочестивая вдова, кроме законной части из имения мужа, получила еще сто душ с землями «в вознаграждение за правый донос».


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Виталий-01 от 09.10.2018, 22:20:06
 При Генрихе VIII (1509-1547) за бродяжничество подверглось смертной казни 72 тысячи насильственно согнанных с земли крестьян при населении 4-5 миллиона человек (это почти 4/5 тогдашнего населения 10-тысячного Лондона), при Елизавете (1558-1603) - свыше 89 тысяч при населении 6 миллионов человек, то есть около двух тысяч в год.

Но при этом надо понимать, что бродяги стали сущим бедствием Англии, они сколачивались в банды, грабили и убивали.

Любое государство защищает себя, кто более жестоко, кто мягко, в каждом отдельном случае прежде чем обвинять в негуманном отношении нужно тщательно проанализировать ситуацию.

Так и со Сталиным, все эти расстрельные списки ни о чем не говорят, нужно смотреть на обстоятельства в которых было назначено наказание.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 10.10.2018, 00:13:07
При Генрихе VIII (1509-1547) за бродяжничество подверглось смертной казни 72 тысячи насильственно согнанных с земли крестьян при населении 4-5 миллиона человек (это почти 4/5 тогдашнего населения 10-тысячного Лондона), при Елизавете (1558-1603) - свыше 89 тысяч при населении 6 миллионов человек, то есть около двух тысяч в год.

Но при этом надо понимать, что бродяги стали сущим бедствием Англии, они сколачивались в банды, грабили и убивали.

Любое государство защищает себя, кто более жестоко, кто мягко, в каждом отдельном случае прежде чем обвинять в негуманном отношении нужно тщательно проанализировать ситуацию.

Так и со Сталиным, все эти расстрельные списки ни о чем не говорят, нужно смотреть на обстоятельства в которых было назначено наказание.

С Англией всё вообще анекдотично. У неё был таки флот и были колонии куда безземельные крестьяне уж явно были бы не прочь отправиться....Но повесить было проще...


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 10.10.2018, 00:14:23
16 декабря 1937 года арестован. 25 декабря решением Тройки НКВД по Татарской АССР был приговорён к расстрелу по обвинению 58-10 (антисоветская агитация, распускал  слухи о массовых арестах невинных священников).

Т.е, был расстрелян за антисоветскую деятельность, а не за религиозные убеждения.

В царской России действовали не менее жестокие законы:
Уложение наказаний уголовных и исправительных от 1845 года. Эти законы актуальны во многом со времен Петра I и до 1905 года включительно.

Статья 182 Богохульство в церкви — ссылка и каторжные работы до 20 лет, телесные наказания, клеймение; в ином публичном месте — ссылка и каторга до 8 лет, телесные наказания, клеймение.

До 18 века в России за богохульство сжигали.

В 1738 г. еврей Борух Лейбов ухитрился обратить в иудаизм флотского капитан-поручика Александра Возницына. Возницын даже совершил обрезание и был изобличен в вероотступничестве собственной супругой. Та подала донос, и Лейбов, и Возницын были сожжены. Приговор гласил: «...обоих казнить смертью, сжечь, чтобы другие смотря на то невежды и богопротивники, от христианского закона отступить не могли (как Возницын) и таковые прелестники, как и оный жид Борох, из христианского закона прельщать и в свои законы превращать не дерзали». Благочестивая вдова, кроме законной части из имения мужа, получила еще сто душ с землями «в вознаграждение за правый донос».

Я всё, конешно, понимаю, но если он действительно был расстрелян лишь за слухи (!!) о массовых арестах невинных, то это как будто немного слишком даже по меркам Генриха VIII, не говоря уже об Уложении 1845 года?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 10.10.2018, 00:24:41
Я всё, конешно, понимаю, но если он действительно был расстрелян лишь за слухи (!!) о массовых арестах невинных, то это как будто немного слишком даже по меркам Генриха VIII, не говоря уже об Уложении 1845 года?

Слухи слухам рознь....


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Иван Скиндер от 10.10.2018, 00:34:02
В дополнение к Расстрельному списку рода Скиндер
О котором, я говорил здесь:


http://forum-slovo.ru/index.php?topic=55457.msg4062299#msg4062299

Добавлю список репрессированной родни.
И он не последний.


                            РЕПРЕССИРОВАННАЯ РОДНЯ ИЗ СУТИНА



•   Скиндер Адам Викентьевич

Родился в 1899 г., д. Сутино Пуховичского р-на Минской обл.; поляк; неграмотный; колхозник, к-з им.Сталина. Проживал: Минская обл., Пуховичский р-н, д. Сутино.
Арестован 20 сентября 1937 г.
Приговорен: "тройка" 29 октября 1937 г., обв.: 72 УК БССР - к/р агитация.
Приговор: 10 лет ИТЛ Реабилитирован 11 июня 1960 г. Президиум Минск.облсуда
Источник: Белорусский "Мемориал"

.
•   Скиндер Анна Фелициановна

Родилась в 1866 г., д. Сутино Пуховичского р-на Минского окр.; белоруска; неграмотная; крестьянин, единоличное хоз-во. Проживала: Минская обл., Пуховичский р-н, д. Сутино.
Арестована 18 мая 1932 г.
Приговорена: Коллегия ОГПУ 23 сентября 1932 г., обв.: 58-10, 17-58-2 УК РСФСР - связь с польагентами, знала о к/р орг-ции.
Приговор: 3 года высылки Реабилитирована 19 декабря 1957 г. Военный трибунал БВО
Источник: Белорусский "Мемориал"


•   Скиндер Антон Францевич

Родился в 1881 г., д. Окольце Пуховичского р-на Минской обл.; поляк; образование н/начальное; крестьянин, единоличное хоз-во. Проживал: Минская обл., Пуховичский р-н, д. Окольце.
Арестован 7 февраля 1930 г.
Приговорен: "тройка" 5 марта 1930 г., обв.: 76 УК БССР - член к/п группы.
Приговор: высылка Реабилитирован 24 августа 1989 г. Прокуратура БССР
Источник: Белорусский "Мемориал"


•   Скиндер Болеслав Карлович

Родился в 1910 г., д. Сутино Пуховичского р-на Минской обл.; поляк; образование н/начальное; рабочий, Завод. Проживал: Минская обл., Пуховичский р-н, д. Сутино.
Арестован 7 апреля 1932 г.
Приговорен: "тройка" 4 октября 1932 г., обв.: 72а УК БССР - а/с деят-сть.
Приговор: 5 лет ИТЛ Реабилитирован 27 июня 1960 г. Суд.коллегия по уг.д.ВС БССР
Источник: Белорусский "Мемориал"


•   Скиндер Виктор Антонович

Родился в 1912 г., д. Сутино Пуховичского р-на БССР; белорус; образование н/среднее; счетовод, Колония "Новинки". Проживал: Минская обл., Минский р-н, д. Новинки.
Арестован 29 мая 1933 г.
Приговорен: "тройка" 9 июля 1933 г., обв.: 68, 120 УК БССР - шпионская деятельность.
Приговор: 8 лет ИТЛ Реабилитирован 31 мая 1989 г. Прокуратура БВО
Источник: Белорусский "Мемориал"


•   Скиндер Виктор Эдуардович

Родился в 1896 г., д. Сутина, Пуховичский р-н, Минская обл., БССР; поляк; Проживал: п. Пугвин Мыс, Гайнский р-н, Пермская обл..
Арестован 11 января 1938 г.
Приговорен: 15 февраля 1939 г.
Приговор: дело прекращено
Источник: Книга памяти Пермской обл.


•   Скиндер Станислав Казимирович

Родился в 1895 г., д. Сутино Пуховичского р-на Минского окр.; белорус; образование начальное; рабочий, с-з д.Сутино. Проживал: Минская обл., Пуховичский р-н, д. Сутино.
Арестован 7 января 1933 г.
Приговорен: "тройка" 9 июня 1933 г., обв.: 72, 76, 75, 63 УК БССР - а/с агитация.
Приговор: 5 лет ИТЛ Реабилитирован 7 июня 1958 г. Президиум Минск.облсуда
Источник: Белорусский "Мемориал"


•   Скиндер Станислав Станиславович

Родился в 1907 г., д. Сутино Пуховичского р-на Минской обл.; поляк; образование н/начальное; колхозник, С/х. Проживал: Минская обл., Пуховичский р-н, д. Сутино.
Арестован 6 мая 1932 г.
Приговорен: "тройка" 4 октября 1932 г., обв.: 72а УК БССР - а/с деят-сть.
Приговор: 5 лет ИТЛ, освоб. 25.10.1935 Реабилитирован 27 июня 1960 г. Суд.коллегия по уг.д.ВС БССР
Источник: Белорусский "Мемориал"






Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Виталий-01 от 10.10.2018, 00:58:48
С Англией всё вообще анекдотично. У неё был таки флот и были колонии куда безземельные крестьяне уж явно были бы не прочь отправиться....Но повесить было проще...
Шляться оно конечно проще, чем на галерах вкалывать. :)
Это же крестьяне были, они делать ничего не умели, окромя как землю пахать.

В "Принц и нищий" Марка Твена показаны такие банды бродяг.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Виталий-01 от 10.10.2018, 01:02:09
Слухи слухам рознь....
Распространение таких слухов подрывало авторитет советской власти,-антисоветская деятельность налицо.
За подобные слухи в царской России 17 века могли запросто на костре сжечь. А уж на дыбу попасть,-пару пустяков. "Слово и дело!"

С позиции наших времен всё это ужасно выглядит, но такие были эпохи, и вроде как всё по закону.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Виталий-01 от 10.10.2018, 01:53:58
Про наказание чиновников при Петре
с 2-48 по 5-40
https://www.youtube.com/watch?v=_fHcT5BZX60&t=651s


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 10.10.2018, 02:12:47
Это Ваша профессия - идейные положения идейно отвергать. Я же говорю, что в логике коммунистов живёте именно Вы.

И это не случайно. Правильно говорит пословица, что можно вывести девушку из деревни, но не деревню из девушки.

Ничем Ваши осуждения проклятого сталинизма не отличаются от осуждения на партсобраниях проклятого царизма или империализма. И логика у Вас та же самая: все, кто не с Вами, все пособники Сталина.
Ничто из сказанного не опровергает утверждение, что Вы коммунист.  :)
По пунктам.
  • Вы ненавидите институт частной собственности.
  • Вы хвалите вождей коммунизма как своих героев.
  • Своей Родиной Вы считаете СССР, а своим народом - "советский" народ.
  • С упорством, достойным лучшего применения, Вы повторяете одни и те же советские штампы с несменяемой программой "Запад империя зла".
Если кто-то говорит как коммунист, думает как коммунист, ностальгирует как коммунист, любит как коммунист, ненавидит как коммунист - вероятно это коммунист.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 10.10.2018, 02:20:44
Ничто из сказанного не опровергает утверждение, что Вы коммунист.  :)

Да нужно мне Вас опровергать-то.

Неопровержимый Джо. Которого никто не может опровергнуть потому, что никому это не нужно.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 10.10.2018, 02:33:48
Ничего в ваших словах объективного нет. Это вопрос точки зрения не больше. В деле перенаселения планеты, недостатка пресной воды, вырубки лесов, увеличения выбросов в атмосферу углекислого газа, метана, фреонов, снижение разнообразия животного мира планеты, ничем гоминиды СССР не отличались от гоминидов других стран. И страны не отличались. За последние 25 лет, когда СССР уже нет,  глобальные выбросы углекислого газа  увеличились на 62%, а средняя температура по планете на 0,5 градуса. Количество доступной для человечества пресной воды снизилось на две тысячи кубометров и на 20% уменьшилось разнообразие животных видов. И никакой общественный строй не может это отменить. Экологи и учёные уже делали человечеству "последние предупреждения" https://news.mail.ru/society/34982737/, но он, человек, по прежнему разрушает собственную среду обитания. Страны "угробливались" и появлялись новые, но ничего в жизни вида homo sapiens не меняется. И при чём тут СССР и Сталин? Даже если бы страна состояла из одних только Святых и Храмов вместо "хрущёвок", на Земле ничего бы не изменилось.
А знаете Христос никому не обещал сытой и счастливой жизни на земле. В падшем мире хорошо не будет. Вообще. Кончится всё приходом антихриста. А потом Господь отформатирует раздел. И звёзды погаснут и небо свернётся как свиток.

Поэтому не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, 20 но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут, 21 ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.

P.S.
Цитировать
Большинство источников эмиссии по данным 98го года РФ CO2 являются естественными. Перегнивание органического материала, такого как мёртвые деревья и трава, приводит к ежегодному выделению 220 млрд тонн диоксида углерода, земные океаны выделяют 330 млрд.[12] Пожары, возникающие в том числе по естественным причинам, из-за процесса горения в атмосфере и за счет обезлесения в случае выгорания лесных массивов приводят к эмиссии, которая сравнима с антропогенной. Например, в ходе индонезийских лесных и торфяных пожаров 1997 года (англ.)русск. было выделено 13—40 % от среднегодовой эмиссии CO2, получаемой в результате сжигания ископаемых топлив.[16][17] Во времена молодой Земли вулканическая активность была главным источником углекислого газа, а сейчас его вулканическая эмиссия (около 130—230 млн тонн в год) составляет менее 1 % от антропогенной.[18][19]

В обычном состоянии эти естественные источники находятся в равновесии с физическими и биологическими процессами, удаляющими диоксид углерода из атмосферы — часть CO2 растворяется в морской воде и часть удаляется из воздуха в процессе фотосинтеза. Так как обычно в ходе данного процесса поглощается 5,5·1011 т диоксида углерода в год, а его общая масса в земной атмосфере составляет 3,03 ·1012 т, то в среднем весь атмосферный CO2 участвует в углеродном цикле раз в шесть лет.[12] Из-за наличия антропогенных выбросов поглощение CO2 биосферой превосходило его выделение на ≈17 млрд тонн в середине 2000-х годов, скорость его поглощения имеет устойчивую тенденцию к увеличению вместе с ростом атмосферной концентрации.[12][20]

С наступлением промышленной революции в середине XIX века происходило поступательное увеличение антропогенных выбросов диоксида углерода в атмосферу, что привело к нарушению баланса углеродного цикла и росту концентрации CO2. В настоящее время около 57 % производимого человечеством углекислого газа удаляется из атмосферы растениями и океанами.[21] Соотношение увеличения количества CO2 в атмосфере ко всему выделенному CO2 составляет постоянную величину порядка 45 % и претерпевает короткопериодические колебания и колебания с периодом в пять лет.[20]

Сжигание ископаемых топлив, таких как уголь, нефть и природный газ, является основной причиной эмиссии антропогенного CO2, вырубка лесов является второй по значимости причиной. В 2008 году в результате сжигания ископаемого топлива в атмосферу было выделено 8,67 млрд тонн углерода (31,8 млрд тонн CO2), в то время как в 1990 году годовая эмиссия углерода составляла 6,14 млрд тонн.[22] Сводка лесов под землепользование привела к увеличению содержания атмосферного диоксида углерода, эквивалентное сжиганию 1,2 млрд тонн угля в 2008 году (1,64 млрд тонн в 1990).[22] Суммарное увеличение за 18 лет составляет 3 % от ежегодного естественного цикла CO2, что достаточно для выведения системы из равновесия и для ускоренного роста уровня CO2.[23] Как результат, диоксид углерода постепенно аккумулируется в атмосфере, и в 2009 году его концентрация на 39 % превысила доиндустриальное значение.[24]

Таким образом, несмотря на то, что (по состоянию на 2011 год) суммарное антропогенное выделение CO2 не превосходит 8 % от его естественного годового цикла, наблюдается увеличение концентрации, обусловленное не только уровнем антропогенных выбросов, но и постоянным ростом уровня выбросов со временем.
Проще говоря, деятельность человека выбрасывает не много СО2. Но получается излишек в цикле.
Следовательно, человеку нужно добавить методы аналогичные природным по удержанию и переработке СО2
Как например.
http://www.forbes.ru/biznes/351029-glubzhe-v-zemlyu-o-chem-govorit-opyt-norvegii-po-zahoroneniyu-ugleroda


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 10.10.2018, 02:46:25
Не факт. От его подписи тогда ничего не зависело, а с политической точки зрения противостоять Троцкому и Ленину было равносильно политическому самоубийству.
И он выбрал быть убийцей, а не убитым.
Своя шкура ему была дороже.
За то и будет отвечать на Суде Христовом.

Цитировать
Если бы Сталин впоследствии не взял власть в свои руки, то Россия существовала бы сейчас в границах Московского княжества 10 века. А то и меньше.
:))
Очень смешно.
Ишь какой, незаменимый. Как же он умер то? Как же мы живём без него?
Обожествлять террориста - последнее дело.

Цитировать
Сталин отобрал все концессии у американских фирм
Вообще-то индустриализацию Сталин начал с того, что репрессировал русских специалистов и нанял американцев.

Цитировать
И при Сталине священнослужителей за религию не преследовали, а только за антигосударственную деятельность.
Всё. Вы вышли из Церкви.
Церковь прославила мучеников. Церковь засвидетельствовала, что эти люди отдали жизнь за веру Христову.
Если Вы не согласный с Духом Святым - Вы вышли из Церкви.
Но собственно Вы в ней никогда и не были.

Цитировать
Сталин не мог противостоять системе, даже если бы этого сильно захотел,-не мог признать Церковь,-его политические конкуренты сразу бы воспользовались этим как причиной для отстранения его от власти.
А он хотел сделать Россию великой, и сделал это.
Если Сталин не мог - он не великий лидер, а слабак.
И он и не захотел признать Церковь. Продал Христа за 30 сребренников, как делаете это и Вы продавая Христа за "великую страну".
А Христос показал, что Он думает о этой "великой стране" - позорище краха СССР видели все народы.

Цитировать
Потому и ненавидят его наши враги, что он не позволил развалить страну, и народ наш будет любить Сталина уже только за то, что его не любит Запад и такие как Вы.
За что любить того, кто ненавидел Бога?
На всё остальное уже можно наплевать. Только Христос один Он - источник Жизни. Кто гонит Христа кончит в сраме.

Но отдельно добавлю.

Цитировать
И при Сталине священнослужителей за религию не преследовали, а только за антигосударственную деятельность.
https://www.pravmir.ru/podonki-v-ryasah-ili-podonok-vo-frenche/

задача «как оправдать Сталина, не осудив его жертв» логически нерешаема. Есть только три возможных варианта –
либо Сталин не знал/не мог помешать (тогда он не великий правитель и не правитель вообще),
либо знал, мог помешать, но одобрял – тогда либо он злодей,
либо те, кого он отправил на смерть – злодеи, и это заслужили.
Либо подонок – во френче, либо подонки – в рясах.

Автор выбирает последний вариант – и, с похвальной прямотой, произносит его вслух. Впрочем, независимо от того, произносить его вслух или нет, он неизбежен.


Вот и Вы назвали святых мучеников подонками в рясах.
И кончите в сраме.
Если не покаетесь.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 10.10.2018, 02:50:06
Это что-то новенькое !
А ты не знал? Красный террор был перед глазами всего мира. И Гитлер наобещал, что спасёт Германию от ужасов коммунизма. Не было бы революции и ужасов коммунистического безбожия, не было бы у Гитлера этого политического козыря в пропаганде.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 10.10.2018, 02:55:07
Государству нужны были средства, и взять их кроме как в РПЦ было неоткуда.
Церковь собрала сама 9 млн рублей.
Большевики награбили у Церкви только на 4 млн.
3,5 тонны золота.
А сами отдали по Брестскому миру Германии 93,5 тонны золота.
Где, 90 тонн?

Цитировать
К религии данная история не имеет никакого отношения, это был дележ имущества.
Имеет. Святые каноны запрещают трогать священные предметы.
Святитель Тихон об этом сказал прямо.
Большевики это знали.
И потом Сталин щурясь своими безбожными глазёнками посмевался: "вах, какие мы молодцы, как ловко воспользовались ситуацией для борьбы с религией".
Цитировать
Руководство СССР ещё и воспользовалось этой ситуацией для антирелигиозной пропаганды,-обвинило руководство РПЦ, что они просто привыкли жить в роскоши, и им наплевать на проблемы страны.

Настолько неоднозначная история, что строить обвинения лично Сталину на её основании ну никак невозможно.
Руководство воспользовалось, чему Сталин очень радовался, мерзавец.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 10.10.2018, 02:56:20
При Сталине приговор в виде смертной казни выносился исключительно членам троцкистских группировок, шпионам, убийцам, и крупным расхитителям социалистической собственности.
Вы называете святых мучеников преступниками и сволочами. Этим всё сказано.
Цитировать
Либо подонок – во френче, либо подонки – в рясах.
Вы свой выбор сделали.
Воистину
Цитировать
задача «как оправдать Сталина, не осудив его жертв» логически нерешаема.
Каждый, кто хвалит Сталина - плюёт в святых мучеников.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Виталий-01 от 10.10.2018, 04:38:56

Всё. Вы вышли из Церкви.
Церковь прославила мучеников. Церковь засвидетельствовала, что эти люди отдали жизнь за веру Христову.
Если Вы не согласный с Духом Святым - Вы вышли из Церкви.
Но собственно Вы в ней никогда и не были.
 
Опять Вы лжете, я не говорил, что Церковь ошибочно канонизировала шуйских мучеников, Церковь не может ошибаться, это непререкаемый догмат.

Отцы Седьмого Вселенского Собора, рассуждая о почитании и прибывании святых, постановили: «Если кто не исповедует, что все святые досточестны пред Богом по душе и по телу, или не просят молитв святых, как имеющих позволение предстательствовать за мир по церковному преданию: анафема».

Страна тогда находилась под властью Троцкого и Ленина,  Сталин вообще не имел никакой власти, и именно Троцкий в рамках борьбы с религией намеренно сталкивал лбами верующих и власть, а также священников друг с другом (чтобы одни соглашались с решением властей, а другие противостояли). Как провоцировать конфликты в Церковной среде Троцкий изложил в своем докладе ЦК.

1922 год, в стране страшный голод, Православная Церковь сразу откликнулась на бедствие и основала Всероссийский Церковный Комитет помощи голодающим для сбора средств, в том числе ценного церковного имущества.

Однако большевики запретили деятельность этого Комитета и решили сами изъять из храмов все драгоценные предметы, в том числе богослужебные. Патриарх Тихон в воззвании от 15/28 февраля 1922 г. заявил, что Церковь не может позволить этого, ибо это «воспрещается канонами Церкви как святотатство».

Имущественный вопрос Троцкий превратил в средство борьбы с Церковью.

И  Церковь таким образом справедливо оценила убийство шуйских мучеников как мученичество за веру.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Виталий-01 от 10.10.2018, 04:43:43
Вы называете святых мучеников преступниками и сволочами. Этим всё сказано.Вы свой выбор сделали.
Воистину Каждый, кто хвалит Сталина - плюёт в святых мучеников.
Опять лжете в угоду буржуинам, при Сталине наказывали исключительно за антигосударственную деятельность, а вот во времена властвования Троцкого священников уничтожали именно за то, что они священники.

Тот, кто порочит Сталина-русофоб и враг народа, хотя многие просто не в курсе деятельности Сталина, и поддались на лживую антисталинскую пропаганду.

А Вы хаете Сталина не за святых, а просто потому, что его ненавидят Ваши благодетели. Не дал им Сталин развалить страну.

Директор ФСБ ясно сказал, что сталинские приговоры имели объективную составляющую, и ему я верю больше, чем буржуинам.

Мы ещё рассмотрим истинные причины ненависти к Сталину.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Виталий-01 от 10.10.2018, 04:56:01
И он выбрал быть убийцей, а не убитым.
Своя шкура ему была дороже.
За то и будет отвечать на Суде Христовом.
 :))
 
Демагогия, ничего своим противостоянием Ленину и Троцкому Сталин бы не решил, а вот если бы власть досталось Троцкому вместо Сталина, тогда России вообще не было бы.

Вы лебезите перед убийцами, по сравнению с которыми Сталин- невинный ребенок, почему Вы не вопите: "Английская королева и американские президенты кровавые диктаторы!"? На их совести десятки миллионов невинных жертв. Куда там Сталину до них.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Виталий-01 от 10.10.2018, 04:59:44
И
Ишь какой, незаменимый. Как же он умер то? Как же мы живём без него?
Обожествлять террориста - последнее дело.
Вообще-то индустриализацию Сталин начал с того, что репрессировал русских специалистов и нанял американцев.
 
Опять лжете, Сталин отобрал у американцев все концессии, прекратил разграбление природных богатств России. И тогда в СССР работали разные специалисты, и русские, и американские, и всякие. Сталин выбирал специалистов по профессиональным качествам, а не по паспорту.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Виталий-01 от 10.10.2018, 06:11:09
 4 сентября 1943 года состоялась встреча Сталина с иерархами Русской Православной Церкви — митрополитами Сергием (Страгородский), Алексием (Симанским)и Николаем (Ярушевичем). Результатом её стало возрождение патриаршества и заметное облегчение положения Русской церкви. Сталин спросил: «Как будет называться патриарх?». Митрополит Сергий ответил, что «желательно и правильно принять титул Московского и всея Руси, хотя патриарх Тихон, избранный в 1917 году при Временном Правительстве, назывался «патриархом Московским и всея России». Сталин одобрил предложенный Сергием вариант, подчеркнув тем своё особое отношение к русскому народу и уважение традиций Православной Церкви. Более того — дал согласие на строительство новых храмов и предложил открыть духовную академию и духовные семинарии «во всех епархиях, где это нужно». Было также решено начать издание журнала Московской патриархии…


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Виталий-01 от 10.10.2018, 06:14:08

Вот и Вы назвали святых мучеников подонками в рясах.
И кончите в сраме.
Если не покаетесь.
Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего...   Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Ислам Гапуров от 10.10.2018, 07:47:18
Я считаю про ЭТО надо забыть. Эти воспоминания позитива не несут.  Один негатив и возможность манипуляций сознанием.

Да я и рад бы, да вот некоторые собеседники не дадут мне такой радости.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 10.10.2018, 10:36:44
Да я и рад бы, да вот некоторые собеседники не дадут мне такой радости.

Ну у них это средство самовыражения. Может и болезнь...
Доктора то не всесильны и не вездесущи.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Ислам Гапуров от 10.10.2018, 11:24:30
Ну у них это средство самовыражения. Может и болезнь...
Доктора то не всесильны и не вездесущи.

Согласен.

Историю нужно просто помнить, но не манипулировать ею. Я Вас понял. Более не поведусь на провокации. 2qwp


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 10.10.2018, 12:36:35
Согласен.

Историю нужно просто помнить, но не манипулировать ею. Я Вас понял. Более не поведусь на провокации. 2qwp

Спасибо.



Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Виталий-01 от 10.10.2018, 13:26:17
Ну у них это средство самовыражения. Может и болезнь...
Доктора то не всесильны и не вездесущи.
https://www.youtube.com/watch?v=Exc7bvCQcZM


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 10.10.2018, 13:28:00
https://www.youtube.com/watch?v=Exc7bvCQcZM

И при чём тут пулемёт?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Виталий-01 от 10.10.2018, 13:33:28
И при чём тут пулемёт?
А при чем тут доктора? :-\

Максимализм суждений вообще штука опасная, и пулемет таким людям давать нельзя. :)


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 10.10.2018, 15:55:48
Опять Вы лжете, я не говорил, что Церковь ошибочно канонизировала шуйских мучеников, Церковь не может ошибаться, это непререкаемый догмат.

Отцы Седьмого Вселенского Собора, рассуждая о почитании и прибывании святых, постановили: «Если кто не исповедует, что все святые досточестны пред Богом по душе и по телу, или не просят молитв святых, как имеющих позволение предстательствовать за мир по церковному преданию: анафема».

И  Церковь таким образом справедливо оценила убийство шуйских мучеников как мученичество за веру.
Вот Вам и анафема за то, что сказали, что Сталин убивал святых за преступную деятельность.
Задача "как оправдать Сталина, не осудив мучеников" - нерешаема.

И свалить всё на Ленина и Троцкого не получится, потому как Сталин не только участвовал в гонениях, но и одобрял гонения и восхвалял вражду со Христом.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 10.10.2018, 15:59:51
Опять лжете в угоду буржуинам, при Сталине наказывали исключительно за антигосударственную деятельность, а вот во времена властвования Троцкого священников уничтожали именно за то, что они священники.
Вот Вам и анафема. Церковь прославила всех мучеников, включая тех, кого убил Сталин уже будучи единовластным тираном.
А Вы нечестивый язычник, хулите святых, говоря, что они подонки и преступники.

Цитировать
Тот, кто порочит Сталина-русофоб и враг народа, хотя многие просто не в курсе деятельности Сталина, и поддались на лживую антисталинскую пропаганду.
Это Вы продались лживой сталинской пропаганде.
Он и есть русофоб, богоборец и убийца.
Кто хвалит Сталина - безбожник и русофоб.

Цитировать
Директор ФСБ ясно сказал, что сталинские приговоры имели объективную составляющую, и ему я верю больше, чем буржуинам.
А Церкви не верите.

Цитировать
Мы ещё рассмотрим истинные причины ненависти к Сталину.
Причина простая - он убил моих братьев. Он враг. Вот и всё.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 10.10.2018, 16:01:45
Демагогия, ничего своим противостоянием Ленину и Троцкому Сталин бы не решил, а вот если бы власть досталось Троцкому вместо Сталина, тогда России вообще не было бы.

Вы лебезите перед убийцами, по сравнению с которыми Сталин- невинный ребенок, почему Вы не вопите: "Английская королева и американские президенты кровавые диктаторы!"? На их совести десятки миллионов невинных жертв. Куда там Сталину до них.
Пересчитайте как скольких убил Ирод Великий?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 10.10.2018, 16:02:52
Опять лжете, Сталин отобрал у американцев все концессии, прекратил разграбление природных богатств России. И тогда в СССР работали разные специалисты, и русские, и американские, и всякие. Сталин выбирал специалистов по профессиональным качествам, а не по паспорту.
https://pravoslavie.ru/114448.html


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Виталий-01 от 10.10.2018, 16:29:23
https://pravoslavie.ru/114448.html
Ничего в этой статье против Сталина нет, а напротив, сказано: логика действий Сталина на самом деле понятна

Т.е., Вы опять солгали.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Виталий-01 от 10.10.2018, 16:37:58
Пересчитайте как скольких убил Ирод Великий?
Опять демагогия. Почему Вы не вопите "Английская королева и американские президенты международные преступники и кровавые палачи невинных жертв"?
Они уж точно заслужили такие эпитеты, но весь Запад и Вы вместе с ним вещаете нам о "кровавом Сталине", который сделал из разрушенной России великую державу. И под его руководством наш народ выиграл страшную войну.

Сталин не дал развалить страну таким как Вы,
поэтому-то вы и ненавидите Сталина и Иоанна Грозного, и клевещите на них днем и ночью.

Россия беременна Сталиным, и он обязательно родится, и все те, кто сегодня нагло разворовывает страну, окажутся там, где им и положено быть.
https://www.youtube.com/watch?v=BydJXNbhPQo


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 10.10.2018, 16:40:46
Ничего в этой статье против Сталина нет, а напротив, сказано: логика действий Сталина на самом деле понятна

Т.е., Вы опять солгали.
Сорри, не та статья. Но тоже в тему.
А вот та.
https://pravoslavie.ru/113013.html

Цитировать
Сталин же начал «индустриализацию» в 1929 году с того, что посадил три тысячи русских инженеров и привлек примерно такое же количество немецких и американских специалистов. В первую пятилетку ставка делалась на импортные технологии и кадры, а многие наши старые и опытные инженеры были подвергнуты травле и отстранены как неблагонадежные. Есть ряд научных работ, которые показывают, что роль американцев и немцев в индустриализации в первую пятилетку действительно была большой, но надо понимать, что это было следствием политических решений советского правительства и в том числе репрессий против «буржуазных спецов». В то же время большое количество русских инженеров и ученых оказались за границей, в эмиграции. На фоне арестов инженеров и ученых в 1929–1930-х годах из страны сбежали, например, крупнейшие русские химики В.Н. Ипатьев и А.Е. Чичибабин. Первый из них – царский генерал и академик – фактически стоял во главе химической промышленности Российской империи, а потом СССР в решающий период ее становления. После эмиграции он сильно помог и становлению американской нефтехимической и полимерной промышленности.
Из-за своего помешательства, этот дебил не только повторил ошибки царского правительства, но превратил ошибки в преступления, в террор и унижение русского человека.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 10.10.2018, 16:46:40
Опять демагогия. Почему Вы не вопите "Английская королева и американские президенты международные преступники и кровавые палачи невинных жертв"?
А чё Вы то Ирода не восхваляете?
Что он такого сделал? Ну перебил младенцев, так он ж за власть свою боялся. Кто ж водопровод то проведёт, кроме него, бедняжке? Ну одному пророку голову отрубил, бывает, чо.
Не очень то кровавый по-вашим меркам.
Так давайте, хвалите Ирода!

Цитировать
Сталин не дал развалить страну таким как Вы,
поэтому-то вы и ненавидите Сталина и Иоанна Грозного, и клевещите на них днем и ночью.
Страна важнее Христа?
Вы готовы продать Христа за "великую страну".
Причём не за неё уже, а только за труп "великой страны".

Цитировать
Россия беременна Сталиным, и он обязательно родится, и все те, кто сегодня нагло разворовывает страну окажутся там, где им и положено быть.
Антихрист родится от блудницы. И я очень надеюсь, что ей будет не Россия.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Виталий-01 от 10.10.2018, 16:49:18
Вот Вам и анафема. Церковь прославила всех мучеников, включая тех, кого убил Сталин уже будучи единовластным тираном.
А Вы нечестивый язычник, хулите святых, говоря, что они подонки и преступники.
Это Вы продались лживой сталинской пропаганде.
Он и есть русофоб, богоборец и убийца.
Кто хвалит Сталина - безбожник и русофоб.
А Церкви не верите.
Причина простая - он убил моих братьев. Он враг. Вот и всё.
Вы не можете показать ни одного факта, который бы безусловно подтверждал вину Сталина.
Заламывание рук и посыпание головы пеплом Вам не поможет, факты давайте.

За "язычника" плачет по Вам геенна огненная. Поскольку мы Божие.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Виталий-01 от 10.10.2018, 16:51:21
Сорри, не та статья. Но тоже в тему.
А вот та.
https://pravoslavie.ru/113013.html
 
Это над Вами ангелы небесные посмеялись, Вы вместо статьи порочащей Сталина дали ссылку на статью его оправдывающую. :)

А в статье по новой ссылке одна демагогия и пропаганда, фактов никаких нет.
 


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Виталий-01 от 10.10.2018, 16:56:45
Вот Вам и анафема за то, что сказали, что Сталин убивал святых за преступную деятельность.
Задача "как оправдать Сталина, не осудив мучеников" - нерешаема.

И свалить всё на Ленина и Троцкого не получится, потому как Сталин не только участвовал в гонениях, но и одобрял гонения и восхвалял вражду со Христом.
Хватит уже из себя дурачка строить, при Сталине наказывали только за антигосударственную деятельность, никаких фактов опровергающих это Вы представить не можете.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Виталий-01 от 10.10.2018, 16:59:28
А чё Вы то Ирода не восхваляете?
Что он такого сделал? Ну перебил младенцев, так он ж за власть свою боялся. Кто ж водопровод то проведёт, кроме него, бедняжке? Ну одному пророку голову отрубил, бывает, чо.
Не очень то кровавый по-вашим меркам.
Так давайте, хвалите Ирода!
Страна важнее Христа?
Вы готовы продать Христа за "великую страну".
Причём не за неё уже, а только за труп "великой страны".
Антихрист родится от блудницы. И я очень надеюсь, что ей будет не Россия.
Опять демагогия. Великая Россия с русским народом-богоносцем разве не от Бога?

А такие как Вы хотели бы уничтожить Россию якобы "Христа ради".


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Виталий-01 от 10.10.2018, 17:24:15
 Вам не нравится судопроизводство при Сталине?
Я сейчас Вам расскажу про нынешнее судопроизводство.

Был у меня один знакомый дагестанец, подошел он как-то раз к киоску вечером, видит, в грязи валяется тысячерублевая купюра, он поднял её, и его тут же арестовали полицейские и отвезли в отделение, -банкнота оказалась фальшивой, и его стали колоть на признание в изготовлении фальшивых денег. Но он категорически отказался признать вину, тогда ему говорят: "Мы тебя всё равно посадим, если не дашь нам денег",-он им: "Я ничего не совершал, и наказывать меня не за что".
И поскольку никакого реального преступления он не совершал, ему предъявили обвинение в ПОДГОТОВКЕ К УБИЙСТВУ. надели ему на палец металлическое кольцо с электродом, и пытали его током, пока он не подписал признание в подготовке к убийству.
Это признание подкрепили показаниями свидетеля, что его видели на деревне с черенком от лопаты (типа орудие убийства). Понимаете, не с винтовкой с оптическим прицелом, не пистолетом с глушителем, а с черенком от лопаты.

В суде он стал отказываться от своих признательных показаний, стал показывать след на пальце от электрода, утверждая, что признание он подписал под пытками.
Но судья пафосно ответил: "Я никогда не поверю, что наша доблестная полиция применяет пытки".

И парень получил 6 лет колонии строгого режима, и отсидел все 6 лет от звонка до звонка.
А просили всего-то 30 тысяч рублей, но он не нашел их.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Василий Вл. от 10.10.2018, 18:08:13
Вам не нравится судопроизводство при Сталине?
Я сейчас Вам расскажу про нынешнее судопроизводство ...
   Всех сталинистов, начиная с Виталия, надо срочно отправлять в точные копии лагерей сталинского ГУЛАГа, причем именно в ТЕ бытовые условия, и на ТОГДАШНИЕ нормы питания, с обязательным сокращением "пайки" - в случае, если они станут плохо работать.
   Видимо по другому - вразумить их уже не получится ...


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Виталий-01 от 10.10.2018, 18:18:27
   Всех сталинистов, начиная с Виталия, надо срочно отправлять в точные копии лагерей сталинского ГУЛАГа, причем именно в ТЕ бытовые условия, и на ТОГДАШНИЕ нормы питания, с обязательным сокращением "пайки" - в случае, если они станут плохо работать.
   Видимо по другому - вразумить их уже не получится ...
Не логично, Василий. В лагеря нужно отправлять антисталинистов. :)


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Василий Вл. от 10.10.2018, 18:29:54
В лагеря нужно отправлять антисталинистов.
   Они там уже бывали - и настоящие, и даже "мнимые".
   А вот ты - еще нет. Непорядок, однако ... :-\


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Виталий-01 от 10.10.2018, 18:35:29
   Они там уже бывали - и настоящие, и даже "мнимые".
   А вот ты - еще нет. Непорядок, однако ... :-\
Да Вы в натуре сталинист, Василий, как чё, сразу "в лагеря". :))

Василий, так кем Вы работали? Я в сомнениях, то ли депутатом Государственной Думы, то ли вахтером в общаге. :)


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 10.10.2018, 23:16:10
   Они там уже бывали - и настоящие, и даже "мнимые".
   А вот ты - еще нет. Непорядок, однако ... :-\

И охота обоим глупости писать?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 10.10.2018, 23:50:36
Это над Вами ангелы небесные посмеялись, Вы вместо статьи порочащей Сталина дали ссылку на статью его оправдывающую. :)
Если Вы так думаете, значит Вы её не читали.

Цитировать
А в статье по новой ссылке одна демагогия и пропаганда, фактов никаких нет.
Любые факты и аргументы, противоречившие сталинистской религии объявляются "ересью".

Вы не можете показать ни одного факта, который бы безусловно подтверждал вину Сталина.
Мы рассмотрели уже мученичество шуйских святых.
Сталин безусловно их убийца.
Убийство группой лиц, по предварительному сговору, по признаку отношения к религии - и это всё отягчающие обстоятельства.

Цитировать
За "язычника" плачет по Вам геенна огненная. Поскольку мы Божие.
Пусть плачет, мне её не жалко.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 10.10.2018, 23:52:36
Хватит уже из себя дурачка строить, при Сталине наказывали только за антигосударственную деятельность, никаких фактов опровергающих это Вы представить не можете.
Слово Церкви - факт который бьёт Вас по нечестивым губам!
Вы думайте головой в чём Вы обвиняете святых мучеников?! В антигосударственной деятельности?
Если вера во Христа - антигосударственная деятельность - то Слава Богу, что сдохло это государство.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 10.10.2018, 23:57:18
Опять демагогия. Великая Россия с русским народом-богоносцем разве не от Бога?
Никакой народ, никакая страна - не бог.

Цитировать
А такие как Вы хотели бы уничтожить Россию якобы "Христа ради".
Россия будет уничтожена, если снова продаст Христа ради "величия".


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 11.10.2018, 00:03:28
Ничего в этой статье против Сталина нет, а напротив, сказано: логика действий Сталина на самом деле понятна
Вашего уровня - кошачья логика в него.

Цитировать
Далее, многие заводы тогда находились в сельской местности. Вообще, в дореволюционной России граница между городом и деревней была размытой. Москва с ее огромными машиностроительными, электротехническими и текстильными заводами недаром именовалась «большой деревней». Рабочие поселки крупных индустриальных предприятий, построенные в сельской местности, наоборот, были индустриальными центрами. Это имело много плюсов – прежде всего, с точки зрения экологии и комфорта. На Западе преимущества такой градостроительной политики были осознаны гораздо позже. К примеру, величайший американский архитектор Фрэнк Ллойд Райт написал свою книгу об «исчезающем городе», ставшую манифестом строительства американских пригородов, «одноэтажной Америки», как раз на рубеже 1920-х и 1930-х годов. В это время руководство в СССР проводило политику насильственной урбанизации, ориентируясь, прежде всего, на уже устаревшую тогда западную градостроительную модель, от которой в США и Европе уже стали отказываться. В результате после 1929 года русская деревня фактически уничтожалась, ее инфраструктура, созданная при царской власти, деградировала, а сельское население просто переселялось в города. Это создало экологические, градостроительные и социальные перекосы (например, пресловутый «квартирный вопрос»), до сих пор представляющие колоссальные проблемы и для современной России.
...
Революция уничтожила уникальную цивилизационную модель, имевшую большие перспективы. К примеру, великий экономист и социолог А.В. Чаянов, в 1910-е годы участвовавший в обширных статистических исследованиях русского крестьянства, видел в семейных сельскохозяйственных предприятиях Российской Империи модель предприятий будущего, а не прошлого. После 1929 года идеи Чаянова были практически запрещены в СССР, но зато их с энтузиазмом восприняли на Западе, особенно в период так называемой «зеленой революции». Стоит отметить, что в Российской Империи большая часть населения была не наемными работниками, а хозяевами. В стране было примерно 33 тысячи заводов, несколько сотен тысяч городских микропредприятий и 20 с лишним миллионов самостоятельных аграрных семейных предприятий – крестьянских, или, по нынешним понятиям, «фермерских» хозяйств. Каждая семья была фактически предприятием. Это была очень интересная модель организации экономики, которая имела и имеет перспективы. А советская власть, отняв заводы у хозяев и согнав крестьян в колхозы, фактически превратила «страну хозяев» в «страну рабов».
Ангелы действительно смеются.
Это над Вами ангелы небесные посмеялись, Вы вместо статьи порочащей Сталина дали ссылку на статью его оправдывающую. :)


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 11.10.2018, 00:10:25
   Всех сталинистов, начиная с Виталия, надо срочно отправлять в точные копии лагерей сталинского ГУЛАГа, причем именно в ТЕ бытовые условия, и на ТОГДАШНИЕ нормы питания, с обязательным сокращением "пайки" - в случае, если они станут плохо работать.
   Видимо по другому - вразумить их уже не получится ...
Сказочные... сталинисты.
Их ничему не учит история. Как они радуются, что Сталин переубивал своих же соратников. Он и этих сталинистов бы убил.
Сталин предал всех.
Мать предал, бросив семинарию, а она старалась дать ему образование и более того, дать место в Царстве Небесном. Он предал даже мать.
Он предал Христа, наплевав на Святое Крещение ещё когда с другом гадил на икону Богородицы. Он в тысячи раз хуже Пусси Райт.
Он предал народ, который якобы обещал освободить от царя, "убийцы честных граждан".
Он предал Родину, когда с Молотовым подпевал нацисткой пропаганде.
Он предал и своих соратников.
Сталин предал всех.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Виталий-01 от 11.10.2018, 03:33:01
 Абд-ал-Масих, что опровергать в Ваших сентенциях?
Ваши голословные оценочные суждения?

Вы лжете в таком количестве, что я просто физически не успеваю отвечать Вам. Лжете, лжете, и лжете.

Отк 22:15. А вне — псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и
идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 11.10.2018, 03:55:29
Россия будет уничтожена,

Раньше агенты Госдепа будут уничтожены.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Виталий-01 от 11.10.2018, 04:07:53

Пусть плачет, мне её не жалко.
Она по Вам плачет, потому что соскучилась. Ждет Вас не дождется.

Плохо понимаете фразеологические обороты русского языка?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Виталий-01 от 11.10.2018, 04:55:45
Талантливый фильм Прилепина о Сталине:
https://www.youtube.com/watch?v=RR-TtGu-1X8


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Виталий-01 от 11.10.2018, 05:16:58
Талантливый фильм Прилепина о Сталине:
https://www.youtube.com/watch?v=RR-TtGu-1X8
7 ноября 1942 года митрополит Сергий ко дню 25-летия Советской государства направил Иосифу Виссарионовичу телеграмму, где сказал: «Сердечно и молитвенно приветствую в Вашем лице богоизбранного вождя наших воинских и культурных сил, ведущего нас к победе над варварским нашествием, к мирному процветанию нашей страны и к светлому будущему ее народов».

Те, кто злословит советский период истории России, старается вычеркнуть из её истории Великую Победу, имя генераллисимуса Победы Иосифа Сталина, те, кто стыдливо драпирует голубыми картонками Мавзолей - к подножию которого на Параде Победы бросались как хлам знамёна поверженного врага - должны внять словам митрополита. "Он выразил мнение Русской Церкви во всей её полноте - клириков и простых верующих. А во главе Церкви стоит Христос.
Слушай, и либерал и «бълый». И запоминай.
https://amarok-man.livejournal.com/553716.html


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Василий Вл. от 11.10.2018, 06:35:34
Да Вы в натуре сталинист ... как чё, сразу "в лагеря" :))
   "Любое действие порождает противодействие" O0
   Если бы ты, и такие как ты, не верещали здесь "за Сталина", то мне и в голову не пришло бы,вспоминать этого кровососа (и его "методы") на христианском форуме.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Виталий-01 от 11.10.2018, 07:01:05
   "Любое действие порождает противодействие" O0
   Если бы ты, и такие как ты, не верещали здесь "за Сталина", то мне и в голову не пришло бы,вспоминать этого кровососа (и его "методы") на христианском форуме.
А вот митрополит Сергий другого мнения о Сталине:
приветствую в Вашем лице богоизбранного вождя

Василий, только не говорите, что митрополит лицемерил, и Бога боялся меньше, чем Сталина.

А с Вашим "всех сталинистов в лагеря" Вы чем лучше?
Такие как Вы говоруны загнали народ в нищету, и теперь дрожите, что придет "ангел мщения", и восстановит справедливость.

Уж поверьте мне, народ просто мечтает чтобы повторились репрессии против жуликов и воров, самым бессовестным образом разграбляющих страну.

Только теперь, как уже здесь было сказано, 5-ти гулагов не хватит.
18 главу Апокалипсиса перечитайте, Сам Бог предрекает, что такие как вы с Абд-ал-Масихом понесете заслуженное наказание ещё до Суда Божьева.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Василий Вл. от 11.10.2018, 07:24:22
... только не говорите, что митрополит лицемерил ...
   Митрополит Сергий не "лицемерил", он всего-лишь заблуждался (от чего не застрахован ни один человек), ошибочно посчитав временное ослабление репрессий,против духовенства и верующих,- за столь желанное им (митрополитом Сергием) возрождение Русской ПЦ.
   Но мы то (ныне живущие) знаем, что такое возрождение началось гораздо позднее, только в конце 80-х и начале 90-х годов.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Золотых Андрей от 11.10.2018, 08:01:09
При Сталине приговор в виде смертной казни выносился исключительно членам троцкистских группировок, шпионам, убийцам, и крупным расхитителям социалистической собственности.
*** Модераторское ***
Хула на новомучеников, оправдание сталинских репрессий. 60 дней бана


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Андрей Сосновский от 11.10.2018, 09:07:40
   Митрополит Сергий не "лицемерил", он всего-лишь заблуждался (от чего не застрахован ни один человек), ошибочно посчитав временное ослабление репрессий,против духовенства и верующих,- за столь желанное им (митрополитом Сергием) возрождение Русской ПЦ.
   Но мы то (ныне живущие) знаем, что такое возрождение началось гораздо позднее, только в конце 80-х и начале 90-х годов.
Митрополит боялся. И за себя и за Церковь. Не стоит даже упоминать его имя в данном контексте. Думаю, что он давно покаялся в этих словах.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Олега от 11.10.2018, 15:12:53
Митрополит боялся. И за себя и за Церковь. Не стоит даже упоминать его имя в данном контексте. Думаю, что он давно покаялся в этих словах.
Прочитал Булгакова Зойкину квартиру, сейчас театральную постановку смотрю... Хуже 90-х. Был бы Сталиным всех бы уничтожил. Уроды.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 11.10.2018, 15:25:33
Митрополит боялся. И за себя и за Церковь. Не стоит даже упоминать его имя в данном контексте. Думаю, что он давно покаялся в этих словах.

Думать МОЖНО.  Правда высказывать мысли можно не все...как оказалось. Ну у Вас ПРАВИЛЬНЫЕ мысли и ВАМ нечего опасаться.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 11.10.2018, 15:26:02
Прочитал Булгакова Зойкину квартиру, сейчас театральную постановку смотрю... Хуже 90-х. Был бы Сталиным всех бы уничтожил. Уроды.

Не был бы....Не по сеньке шапка.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Олега от 11.10.2018, 15:32:15
Не был бы....Не по сеньке шапка.
Ну это понятно. Но поддержал бы.
Такая сволота тогда жила. Всё же я как человек продукт 70-х. Человек человеку товарищ и брат.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 11.10.2018, 15:37:56
Ну это понятно. Но поддержал бы.
Такая сволота тогда жила. Всё же я как человек продукт 70-х. Человек человеку товарищ и брат.

Ужос....
Рассуждать о времени и людях по ХУДОЖЕСТВЕННОМУ произведению...минимум смешно.
Не читайте всякую гадость. В качалку идите....это полезнее.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Василий Вл. от 11.10.2018, 15:43:59
Был бы Сталиным всех бы ...
   Вам, наверное, вот сюда надо - http://forum-slovo.ru/index.php?topic=55437.0 (http://forum-slovo.ru/index.php?topic=55437.0)  :D

Всё же я как человек продукт 70-х.
   А вот "человеку 70-х" (в смысле - тогда воспитанному), в сталинские времена было-бы совсем не комфортно.
   


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Олега от 11.10.2018, 15:48:01
Ужос....
Рассуждать о времени и людях по ХУДОЖЕСТВЕННОМУ произведению...минимум смешно.
Не читайте всякую гадость. В качалку идите....это полезнее.
Угу... Булгаков это гадость...   :))
Он описывал чем жили люди в его время... Может Зощенко тоже с Петровым и с Ильфом гадёныши?
Люди всегда люди в основной массе... пожрать бы и поспать бы.  :) Нужны ли им качалки? :)


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Олега от 11.10.2018, 15:49:53

   А вот "человеку 70-х" (в смысле - тогда воспитанному), в сталинские времена было-бы совсем не комфортно.
 
Может быть может быть... :-\ но комфортнее чем сейчас.  :)


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Олега от 11.10.2018, 15:51:32
   Вам, наверное, вот сюда надо - http://forum-slovo.ru/index.php?topic=55437.0 (http://forum-slovo.ru/index.php?topic=55437.0)  :D
 
 
Сходу прям ответил сделал бы как Сталин..  :-X :-\ qqq_ qqq_ qqq_


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 11.10.2018, 16:03:28
Митрополит боялся. И за себя и за Церковь. Не стоит даже упоминать его имя в данном контексте. Думаю, что он давно покаялся в этих словах.

Ни в чём он не каялся. Он же не католик-политикан, которому быть антикоммунистом вменяется в обязанность (и который вместе с Абд-аль-Масихом полагает, что точно знает, кому в чём каяться), а достойный и праведный наследник древних русичей.

Тогда отвѣща Михаилъ: «Тобѣ, цесарю, кланяюся понеже Богъ поручил ти есть царство свѣта сего. А емуже велиши поклонитися,— не поклонюся» (с "Сказание об убиении в Орде князя Михаила Черниговского и его боярина Феодора").


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Василий Вл. от 11.10.2018, 16:31:01
Он же не католик-политикан, которому быть антикоммунистом вменяется в обязанность ... , а достойный и праведный наследник древних русичей.
   Леша, а что - быть антикатоликом - православному христианину "вменяется в обязанность"?
   И кто (по твоему) "хуже" - католики или коммунисты?
   И о каких "древних русичах" ты говоришь - о тех, которые были еще язычниками, или о тех, которые уже крестились? (обычно так язычников называют).


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 11.10.2018, 16:37:11
И о каких "древних русичах" ты говоришь - о тех, которые были еще язычниками, или о тех, которые уже крестились? (обычно так язычников называют).

Если Вы не знаете Святого Благоверного Князя Михаила Черниговского, чем же я тут могу помочь?

Коммунизм же НЕ ЗАПРЕЩЁН для Православных, как и любое другое политическое и экономическое учение.

Про антикатоликов и их обязанности я не говорил ничего. Но, разумеется, католиком (папистом) Православный быть не может - по определению.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 11.10.2018, 16:43:58
Угу... Булгаков это гадость...   :))
Он описывал чем жили люди в его время... Может Зощенко тоже с Петровым и с Ильфом гадёныши?
Люди всегда люди в основной массе... пожрать бы и поспать бы.  :) Нужны ли им качалки? :)

Он не фотоаппарат. Он писатель.  Как и ВСЕ писатели.


На счёт гадёнышей - это Ваша метафора, а так.....таки Зощенко с Петровым и Ильфом мягко говоря авторы "лёгкого жанра".
А есть сомнения?

ЛЮДИ это те, кому как раз надо что то КРОМЕ пожрать и поспать.  8-)


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Василий Вл. от 11.10.2018, 17:11:05
Если Вы не знаете Святого Благоверного Князя Михаила Черниговского ...

... католиком (папистом) Православный быть не может ...
   Князя такого я знаю, я не понял - почему ты его "древним русичем" называешь?

   "Не быть католиком (папистом)", и быть антикатоликом - совсем не одно и то же, а ты постоянно ведешь себя именно как антикатолик, но при этом открыто симпатизируешь большевикам-коммунистам, тем самым - которые пронесли побольше вреда Православию, чем все католики вместо взятые.

   Кстати, католики (в лице Римского Папы) покаялись за многие свои прошлые деяния, а вот коммунисты - этого делать явно не собираются.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 11.10.2018, 17:13:48
, а ты постоянно ведешь себя именно как антикатолик,

И что с того? Это моё дело...

Филокатоликом быть никому не запрещаю, хотя никому и не посоветую.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 11.10.2018, 17:16:29
Кстати, католики (в лице Римского Папы) покаялись за многие свои прошлые деяния,

Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведников, и говорите: если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в пролитии крови пророков; таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков; дополняйте же меру отцов ваших. Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну? (Мф.23:29-33).

Покаялся волк, когда зубы ему все повыбили...

К тому же каются они и перед теми, перед кем каяться уж никак не следует.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Василий Вл. от 11.10.2018, 17:27:33
К тому же каются они и перед теми, перед кем каяться уж никак не следует.
   Это перед кем-же, к примеру? :-\ (кроме педерастов, если и перед ними тоже каялись).


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Олега от 11.10.2018, 17:47:36


ЛЮДИ это те, кому как раз надо что то КРОМЕ пожрать и поспать.  8-)
Мамаевы и Кокорины. Угу...


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 11.10.2018, 18:01:26
   Это перед кем-же, к примеру? :-\ (кроме педерастов, если и перед ними тоже каялись).

Вы не находите, что католики в этой теме оффтоп :) ?

Они появились здесь только в связи вот с чем:

Конгрегация Священной Канцелярии

Декрет против коммунизма

28 июня (1 июля) 1949 г., AAS 41(1949)334

Dubium I: Дозволительно ли вступать в коммунистическую партию или оказывать ей поддержку?

Responsum: Нет. Коммунизм - [учение] материалистическое и антихристианское; лидеры же коммунистов, даже если порой заявляют на словах, что не борются против религии, все же и учением, и действиями являют свою враждебность по отношению к Богу, к истинной религии и к Церкви Христовой.
 
Dubium II: Дозволительно ли публиковать, распространять или читать книги, периодические издания, журналы или листовки, в которых защищаются учения и действия коммунистов, или писать в них?

Responsum: Нет. Это запрещено самим законом.
 
Dubium III: Дозволительно ли христиан, сознательно и свободно совершающих то, о чем говорится в пп. 1 и 2, допускать к принятию таинств?

Responsum: Нет, согласно обычному принципу отказывать в таинствах тем, кто не имеет [должного] расположения.
 
Dubium IV: Навлекают ли на себя христиане, придерживающиеся материалистических и антихристианских коммунистических учений, и прежде всего - защищающие или распространяющие их, как отступники от католической веры, отлучение, оставляемое за Апостольским Престолом?

Responsum: Да.
 
Утверждено 20 июня 1949 г. Папой Пием XII.
 
Ответ Священной Канцелярии относительно избрания конгрессменов, поддерживающих коммунизм

25 мая (4 апреля) 1959 г., AAS 51(1959)271s

Dubium: Дозволительно ли гражданам-католикам при избрании народных представителей голосовать за те партии или кандидатов, которые, даже если не исповедуют принципов, противоречащих католическому учению, и называют себя христианами, в действительности, тем не менее, связаны с коммунистами и поддерживают оных своими действиями?

Responsum: Нет, согласно норме п. 1 Декрета Священной Канцелярии от 1 июля 1949 г.
 
Утверждено 2 апреля 1959 г. Папой Иоанном XXIII
.

http://www.unavoce.ru/library/ccs_communism.html


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 11.10.2018, 18:01:59
Вот почему я и сказал, что Патриарх - не политиканствующий католик.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 11.10.2018, 18:25:10
А вот Православный ответ (Журнал Московской Патриархии, 1949 г., № 9):

В данной статье мы имеем в виду показать, что политическая борьба Ватикана с прогрессивным движением современности в значительной степени обусловлена отходом вождей католичества от евангельских основ истинного Христианства. В стремлении распространить и утвердить свое господство над миром, они не только вступают в союзы, с различными политическими партиями и доктринами, но нередко поступаются и чисто христианскими принципами жизни, подвергая их искажению в угоду чисто земным интересам.

Одно из таких искажений коснулось идеала общественной жизни, осуществленного еще первыми христианами, именно, общего владения, материальными благами. Утверждая земное могущество Римской Церкви, ее вожди изменили этому христианскому идеалу и в своей политике стали открытыми защитниками и охранителями языческого начала частной собственности в его самой уродливой крайности — в капитализме.

(...) Лев XIII провозгласил, что частная собственность дана человеку «от природы», что человек отличается от животного именно тем, что владеет собственностью. На вопрос: почему этим «даром природы» владеет не большинство, папа отвечал: «Бог дал земное богатство во владение людям, но это вовсе не означает, что все без различия должны быть собственниками». «При всех попытках уменьшить нужду низших слоев народа, — писал папа, — необходимо исходить из основного положения: частная собственность не должна быть затронута».

(...) Вслед за Львом XIII и Пий XI подчеркивал, что собственность дана природой и Богом, причем даже злоупотребление ею не умаляет прав собственности. «Право частной собственности, данное природой, должно всегда оставаться нерушимым».

(...) Мало того, Ватиканская социология требует, чтобы незыблемость собственности богатого класса сохранялась силами государственного аппарата. Лев XIII в «Рерум новарум» настаивал, чтобы государство защищало частную собственность от масс, среди которых «много жадных к чужому добру». Того же самого требовал от государства Пий XI, нападавший на «эгоизм рабочих».

(...) Теперь обратимся к столпам Христианства и посмотрим, как они учат о частной собственности. И прежде всего, в обличение суемудрия Ватикана, приведем учение о ней западного отца Церкви св. Амвросия, епископа Медиоланского (340—397 гг.), который получил епископство 7 декабря 374 года. Вот его слова: «Философы полагали согласным со справедливостью, чтобы каждый относился к тому, что общее, то-есть общественное, как к общественному, а к тому, что частное, как к своему. Но и это не согласно с' природой. Ибо природа дала все всем сообща. Бог велел всему родиться так, чтобы быть общей пищей для всех и чтобы земля была, так сказать, общим владением всех. Значит, природа создала общее право, захват — частное... Мир, который горсть богатых пытается присвоить себе, создан для всех. Птицы собираются к птицам, скот присоединяется к скоту, рыбы к рыбам. Они не терпят вреда, но собираясь в большие стада, ищут себе общности жизни и некоторую защиту в многочисленном обществе. Только ты, человек, исключаешь сообщника, ты запираешь животных, строишь жилища для зверей и разрушаешь жилища людей... До каких пределов вы, богачи, простираете свои безумные вожделения? Разве вы одни обитаете на земле? Отчего вы исключаете сообщника в пользовании природой и присваиваете себе владение природой? Земля — общее достояние всех, богатых и бедных. Почему же вы, богатые, приписываете себе одним право собственности? Природа, которая рождает всех бедными, не знает богатых. Ибо не в одежде родились мы, не в золоте, не в серебре... Тогда как Господь Бог наш именно желал, чтобы земля была общим владением всех и всем служила своими продуктами, жадность, наоборот, распределяет права владения. Поэтому справедливо, чтобы ты, — если ты притязаешь иметь в собственности что-нибудь из того, что дано сообща роду человеческому и далее всем животным, — по крайней мере что-нибудь из этого уделил бедным, чтобы ты не отказывал в пропитании тем, которым ты должен был бы предоставить соучастие в твоем праве... Ты не даришь бедному из твоего, но возвращаешь ему из его же».

(...) Интересно отметить слова св. Амвросия и о горсти богатых, с их безумным вожделением господства над всем миром. Эти слова Святителя остаются в силе и для нашего времени. Как тогда, так и теперь «небольшое количество семей — крупнейших властелинов капитала — диктует свою волю и распоряжается государственной машиной... количество правящих семей высшего капиталистического круга... составляет примерно 200 семейств во Франции, ...60 семейств в США, четыре семейства (Чаны, Куны, Суны, Чены) в Гоминдановском Китае»

(...) На эту тему еще более решительно и сильно выступал вселенский учитель, Архиепископ Константинопольский св. Иоанн Златоуст (347—407 гг.), В 12-ой беседе на I послание к Тимофею вот что говорит этот поистине вселенский учитель Церкви: «Скажи мне, откуда ты приобрел богатство? Откуда ты получил его? А другой откуда взял? От деда, скажешь ты, от отца. Но можешь ли ты, восходя через длинный ряд поколений, доказать таким образом, что имущество это законно приобретено? Никак не можешь этого сделать. Напротив, начало и корень его непременно должны скрываться в какой-либо несправедливости. Почему так? Потому что Бог сначала не сделал одного богатым, а другого бедным, но всем предоставил для возделывания одну и ту же землю. Каким же поэтому образом, когда она составляет общее достояние, ты владеешь столькими-то и столькими участками, а ближний не имеет ни клочка земли? Скажешь: мне отец, передал. А он от кого получил? Тоже от предков. Но постоянно восходя выше, непременно нужно найти начало. Положим, что богатство законно приобретено без малейшей примени грабительства. Ты не виноват в том, что отец твой награбил, правда, ты владеешь тем, что приобретено посредством грабительства, однако сам ты не грабил. Согласимся, впрочем, даже и на то, что и он не грабил, но владел золотом, откуда-то из земли добытым. Что же из этого? Ужели богатство есть благо? Нисколько. Но оно и не зло, скажешь ты. Если оно не есть плод любостяжания, то не зло, и притом, если раздают его нуждающимся; если же не раздают его, то становится злом и коварством. Но скажешь: до тех пор, пока человек не сделал зла, он не зол, хотя бы и не делал добра. Прекрасно. Но разве это не зло, что один владеет тем, что принадлежит Господу, и что один пользуется общим достоянием? Не Божия ли земля и исполнение ее? Поэтому, если наши блага принадлежат общему Владыке, то они в равной степени составляют достояние и наших сорабов: что принадлежит Владыке, то принадлежит вообще всем. Разве мы не видим такого устройства в больших домах? Именно всем поровну выдается определенное количество хлеба, потому что он исходит из житниц домохозяина: дом господский открыт для всех. И все царское принадлежит всем; города, площади, улицы принадлежат всем; мы все в равной мере пользуемся ими. Посмотрим на строительство Божие. Он сотворил некоторые предметы общими для всех, чтобы хотя таким образом пристыдить род человеческий, как-то: воздух, солнце, воду, землю, небо, море, свет, звезды — разделил между всеми поровну, как будто между братьями. Для всех Он создал одинаковые глаза, одинаковое тело, одинаковую душу, всем дал одинаковое устройство, все из земли (призвал), всех от одного мужа, всех оставил в одном и том же доме. Но все это нисколько не послужило к нашему обращению. И другое Он сделал! общим, как-то: бани, города, площади, улицы. И заметь, что касательно того, что принадлежит всем, не бывает ни малейшей распри, но все совершается мирно. Если же кто-нибудь покушается отнять что-нибудь и обратить в свою собственность, то происходит распря, как будто вследствие того, что сама природа негодует на то, что в то время, когда Бог отовсюду собирает нас, мы с особенным усердием стараемся разъединиться между собою, отделиться друг от друга, образуя частное владение, и говорить эти холодные слова: это мое, а это твое. Тогда возникают ссоры, тогда огорчения. А где нет ничего подобного, там ни споры, ни распри не возникают. Следовательно, для нас предназначено скорее! общее, чем отдельное владение, и оно более согласно с самой природой. Отчего никто никогда не заводит тяжбы о владении площадью? Не потому ли, что она принадлежит всем? Между тем, мы видим, что о домах, об имениях все заводят тяжбы. И несмотря на то, что необходимое находится в общем владении всех, мы не наблюдаем общения во владении даже ничтожнейшими предметами. Между тем для того-то и дал нам Бог первое в общее употребление, чтобы мы научились из этого, что и последние должны быть у нас общими со всеми. Но мы и таким образом не вразумляемся».

(...) В приведенной выдержке содержатся: тонкий анализ и блестящая критика частной собственности, как основы общественной жизни. Здесь Златоуст устанавливает чисто христианский взгляд на богатство. Богатство тогда только не зло, когда оно не есть плод любостяжания, и притом, когда его раздают нуждающимся. В противном случае, оно — «зло и коварство». Зло и то, когда один пользуется общим достоянием, так как наши блага принадлежат общему Владыке, в силу чего они в равной степени должны принадлежать вообще всем. Затем он указывает отличительное свойство общего и частного владения. Что принадлежит всем, о том не бывает ни малейшей распри, а о частном владении происходят споры и распри: «Бог отовсюду собирает нас, а мы с особенным усердием стараемся разъединиться между собою, отделиться друг от друга, образуя частное владение». Отсюда Златоуст делает вывод: «Следовательно, для нас предназначено скорее общее, чем отдельное владение, и оно более согласно с самой природой».

(...) Кстати, живучесть язычества именно тем и объясняется, что оно корнями своими глубоко уходило в частную собственность, как основу общественной жизни, и ею питалось. Между тем Церковь требует общего братского начала жизни. В памятнике конца I века или начала II, в «Учении двенадцати апостолов», прямо так и говорится: «во всем имей общение с братом твоим и ничего не называй своей собственностью (οὑϰ έρέῖζ ἵδια), ибо если вы соучастники в нетленном, то тем более в вещах тленных».

(...) Итак, и самое существо Церкви, как Тела Христова, и опыт жизни первохристиан, и учение столпов Православия — св. Амвросия и св. Иоанна Златоуста — неоспоримо и ясно говорят, что частное владение есть корень зла, и что с природой более согласно предназначенное нам Богом общее владение. Точка зрения римских пап совершенно противоположная. Выходит, что они, провозгласив частную собственность нерушимой, тем самым канонизовали языческую основу общественной жизни, т. е. основу жизни падшего, а не возрожденного Христом человека. Этот явный отход их от основ Православия и их идейный возврат в области социологии к язычеству несомненно имеет свое основание в догматических заблуждениях католицизма. Уже на основании этого одного, рассмотренного нами конкретного и жизненного вопроса, становится ясным, какая пропасть отделяет политику вождей Римской Церкви от подлинного Христианства
(с)

http://archive.e-vestnik.ru/page/index/194909540.html


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: SERGIY-by от 11.10.2018, 19:37:06
 
   "Не быть католиком (папистом)", и быть антикатоликом - совсем не одно и то же, а ты постоянно ведешь себя именно как антикатолик, но при этом открыто симпатизируешь большевикам-коммунистам, тем самым - которые пронесли побольше вреда Православию, чем все католики вместо взятые.

   Кстати, католики (в лице Римского Папы) покаялись за многие свои прошлые деяния, а вот коммунисты - этого делать явно не собираются.

 :-Ъ :-Ъ :-Ъ :(
 Анализ решений второго Ватиканского собора  (http://www.tds.net.ru/index.php/bogoslovie/118-analiz-reshenij-vtorogo-vatikanskogo-sobora?showall=1)

 2.4 Нововведения II Ватиканского собора и их противоречия христианству
    Подводя итог рассмотрению нововведений Второго Ватиканского собора, раскрытых им в «Догматическом постановлении о Церкви» и «Декларации о нехристианских религиях», необходимо еще раз обратить внимание на принципиальные, догматические, основания спасения человеческой души в христианстве: единственный и истинный путь ко спасению предлагает человечеству Евангелие Господа и Спаса нашего Иисуса Христа, которому должен следовать человек, чтобы прийти к Богу, обрести Царство Небесное и наследовать вечную жизнь.
    Многочисленны примеры Евангелия, в которых Сам Спаситель не многозначно указывает Путь, следуя которому, мы можем достигать столь вожделенной для каждого христианина цели – Царствия Небесного, например: «Я есмъ путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня» (Ин. 14,6); «Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца» (1Ин. 2,23); «Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем» (Ин. 3,36); «Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет» (Мк. 16,16) и др.


    Однако настоящими постановлениями Католическая церковь, в лице епископов II Ватиканского собора, утверждает совершенно обратное: «не только христиане, но и иудеи, мусульмане и язычники, отвергающие Иисуса Христа как Бога и Сына Божия, могут спасаться «различными путями» в рамках своих религий»[55]. Таким образом Католической церковью делаются усиленные попытки соединить несоединимое, создать то, что претит здравому смыслу. «Признающий возможность спасения без веры во Христа, - говорит святитель Игнатий (Брянчанинов), - отрицается Христа, и, может быть, не ведая, впадает в тяжкий грех богохульства»[56].
    «Лицемерно декларируемая Ватиканом преданность Божественному Откровению, апостольской христианской вере и Церкви Христовой служит лишь словесным прикрытием грубого и глубокого извращения им христианства в самой его основе, всего Промысла Божия о спасении человечества и миссии воплотившегося Сына Божия»[57].
    На основании выше приведенных текстов можно составить краткий свод основных противоречий II Ватиканского собора с христианской сатериологией Римско-католической церкви.
    1. Отождествили нетриипостасное «верховное божество» язычников с Богом Отцом, разделив Его с Сыном и Духом Святым, нераздельной Троицей, тем самым создав нового бога-идола – «Отца».
    2. Признали безжизненных богов мусульман, иудеев и язычников едиными, живыми, пребывающими, милосердными, всемогущими, творцами неба и земли, говорившими к людям[58], тем самым откровенно прегрешая против Заповедей.
    3. Отвергли Богооткровенность Священного Писания, Евангелия, которое однозначно свидетельствует исключительность спасения в Иисусе Христе, признав спасение вне Церкви.
    4. Присвоили функции «Праведного Судии» Аллаху, отрекшись от Единого Праведного Судии – Иисуса Христа.
    5. Приравняли действия демонических сил, «озарения» и «помощь свыше», с действием Духа Святого.
    6. Отвергли божественное достоинство природы Христа и Приснодевство Божией Матери, утверждая, согласно заявлению папы Иоанна-Павла II, что иудеи являются нашими «старшими братьями по вере». Это утверждение, по меньшей мере, оскорбительно для каждого христианина, т. к. они до сих пор хулят имя Господа нашего Иисуса Христа и Его Пречистую Матерь.
    7. Ложно толковали и откровенно фальсифицировали тексты Священного Писания, достигая, тем самым, «обоснования» своей лжи любыми средствами.
    Несостоятельность положений, принятых II Ватиканским собором, очевидна. Более того, извращением непреложных Истин, католицизм, фактически, отрекся от Христа, лишь номинально называясь христианской Церковью. Рассмотренные нами постановления стали своего рода фундаментом нового здания: «всемирной религии», строителем которого должен стать экуменизм...

   


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 11.10.2018, 19:50:43
Мамаевы и Кокорины. Угу...

А чего с ними не так то?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Золотых Андрей от 11.10.2018, 19:52:39
Чего-то у меня когнитивный диссонанс случился. Алексей и Сергей, приведённые вами цитаты из католических источников у меня не вызывают никаких сомнений. Но вот вопрос, к чему вы их привели? В данной теме я вижу всего одного католика, Андрея Сосновского. И он мне известен как непримиримый антикоммунист. По крайней мере Сталина он на дух не переносит. И возникает вопрос, что и кому вы доказываете? Может, стоит перенести своё праведное негодование на псевдо-христианина Виталия с номером, сторонника Кришны и Сталина? Или на бодибилдера (который кстати вполне корректно высказывается, и в его высказываниях на последних я лично не заметил ничего крамольного? хотя взгляды его всем хорошо известны). Или на ещё кого из "православных", сторонников Сталина, которых достаточно много на форуме? Ну а католики... А что католики? Или "католики" в этом отношении чем-то от "православных" отличаются? Наверняка, и сторонники Сталина среди католиков есть. Но это абстрактно. Лично у нас на форуме я таковых не припомню. И естественно возникает вопрос. А почему возник антикатолический мотив в теме про Сталина?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Золотых Андрей от 11.10.2018, 19:53:28
А чего с ними не так то?
Они перекачались в качалке, напились, и пошли бить корейцев. Но к теме это не имеет никакого отношения.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Василий Вл. от 11.10.2018, 20:17:42
А почему возник антикатолический мотив в теме про Сталина?
   Вообще-то, вопрос о католиках сначала возник у меня, после вот этой реплики:

... Он же не католик-политикан, которому быть антикоммунистом вменяется в обязанность ... , а достойный и праведный наследник древних русичей ...
   А дальше уже получилось, типа: "слово-зА-слово ..."


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 11.10.2018, 20:19:26
И естественно возникает вопрос. А почему возник антикатолический мотив в теме про Сталина?

Потому что католик высказал мнение, что Патриарх Сергий "давно" (на том свете, очевидно) "покаялся" в своих позитивных высказываниях в адрес Сталина.

Данное высказывание показалось мне не просто дерзким, но и чисто католическим по духу.

Разводить же оффтоп вообще про католиков я тоже не хочу:

Вы не находите, что католики в этой теме оффтоп :) ?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Золотых Андрей от 11.10.2018, 20:27:40
Потому что католик высказал мнение, что Патриарх Сергий "давно" (на том свете, очевидно) "покаялся" в своих позитивных высказываниях в адрес Сталина.
Ну, это спорное высказывание Андрея. Лично я не берусь судить, грех ли это был патриарха Сергия или он так спасал Церковь. Это только Господу известно. В любом случае, я совершенно согласен с Андреем, что глупо выдавать мнение Патриарха за мнение Церкви.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 11.10.2018, 20:28:32
Или на бодибилдера

С бодибилдером и Абд-аль-Масих никогда не спорит, если Вы заметили. То ли боится чего-то, то ли махнул на него рукой.

Лично я считаю его "внешним", и тратить напрасно время на его радикальное "перевоспитывание" не хочу. Внешних да судит Бог.

Кроме того, полемизировать на два фронта трудная и неблагодарная задача. Этим вообще мало кто занимается. Что я не коммунист, они хорошо знают (это надо только Абд-аль-Масихом быть, чтобы доказывать, что я на самом деле коммунист).

Но я - сторонник национального единения всех патриотических сил, включая коммунистов, а не раскола на неокрасных и необелых на радость западникам. Поэтому антикоммунизм в моих глазах хуже коммунизма. Как сказал какой-то умный человек ещё полвека назад, стреляя в коммунизм, попадают в Россию.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 11.10.2018, 20:38:09
Во всяком случае, по поводу пресловутого т. н. "сталинопоклонничества" ещё раз напомню, что Святой Благоверный Князь Михаил Черниговский, принявший мученичество за веру, прямо сказал, что Батыю он согласен поклониться, и считает, что Бог вручил ему земное царствие. Не поклонится он никогда только языческим богам.

Это АБСОЛЮТНО ТОЧНОЕ отражение позиции Патриархов Сергия и Алексия. В связи с этим всякая постановка вопроса о "греховности" признания ими Сталина как поставленного от Бога правителя - лично для меня неприемлема.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Василий Вл. от 11.10.2018, 21:11:09
... я - сторонник национального единения всех патриотических сил, включая коммунистов, а не раскола на неокрасных и необелых,на радость западникам.
Поэтому антикоммунизм в моих глазах хуже коммунизма.
   Лукавишь ты, Алексей.
   Декларируешь "единение", а в реальности - агитируешь только за коммунистов.
   И Сталина пытаешься сделать "НЕ критикуемым персонажем".


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 11.10.2018, 21:17:42
И Сталина пытаешься сделать "НЕ критикуемым персонажем".

Это самое настоящее враньё с Вашей стороны.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Золотых Андрей от 11.10.2018, 21:17:46
это надо только Абд-аль-Масихом быть, чтобы доказывать, что я на самом деле коммунист.
Ну да, у Даниила тут безусловно пунктик.
Но я - сторонник национального единения всех патриотических сил, включая коммунистов, а не раскола на неокрасных и необелых на радость западникам. Поэтому антикоммунизм в моих глазах хуже коммунизма. Как сказал какой-то умный человек ещё полвека назад, стреляя в коммунизм, попадают в Россию.
Ну не знаю. По моему мнению, антикоммунизм отнюдь не хуже коммунизма. Оба хуже. Я тоже сторонник единения всех патриотических сил. И коммунистов в том числе. И на коммунистов я с кулаками отнюдь не бросаюсь. Да, я считаю, что коммунизм с православием не совместим. Но при этом я не считаю, что православные коммунисты не являются православными. Отнюдь. Я считаю их православными с тараканами в голове. Но, откровенно говоря, у кого из нас нет своих тараканов? К некоторым из коммунистов (под этим я понимаю не членство в партии, а симпатии) я очень даже хорошо отношусь. Пример - Петя Вареников. Но есть некий предел. Если "православный" заявляет, что священномученики - банальные уголовники, санкции следуют немедленно. К любому. Ну а уж тем более к любителю кришнаитов Виталию с номером, не имеющему ничего общего с православием.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Василий Вл. от 11.10.2018, 21:41:14
Это самое настоящее враньё с Вашей стороны.
   Подожду, пока появятся свежие доказательства правоты моих слов (в старых топиках копаться лень).


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 11.10.2018, 21:50:55
   Подожду, пока появятся свежие доказательства правоты моих слов (в старых топиках копаться лень).

Да мне вообще-то не обидно. Можете называть меня хоть коммунистом, хоть сталинистом :)

Просто не надо искать лучшего объяснения, за что я не люблю антикоммунистов, чем постоянная клевета на меня с Вашей и Даниила стороны...


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 12.10.2018, 00:12:31
Они перекачались в качалке, напились, и пошли бить корейцев. Но к теме это не имеет никакого отношения.

Да обычные молодые притырки... Вообще это новость, которая высосана из пальца.
Примечательно только то, что они футболисты, а поколотили какого то чиновника. Абсолютно аналогичные дела есть в каждой прокуратуре, в каждом суде...(если до суда дойдёт в этот раз).

Внимание к ЭТОМУ делу есть просто продукт деятельности СМИ. Дутая сенсация.  По принципу - "пусть обсуждают что угодно, кроме того что важно"
А вот то как работают СМИ как раз неплохо бы обществу начать понимать.




Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Золотых Андрей от 13.10.2018, 02:01:13
Да обычные молодые притырки... Вообще это новость, которая высосана из пальца.
Примечательно только то, что они футболисты, а поколотили какого то чиновника. Абсолютно аналогичные дела есть в каждой прокуратуре, в каждом суде...(если до суда дойдёт в этот раз).

Внимание к ЭТОМУ делу есть просто продукт деятельности СМИ. Дутая сенсация.  По принципу - "пусть обсуждают что угодно, кроме того что важно"
А вот то как работают СМИ как раз неплохо бы обществу начать понимать.
Ну уж.. 30 лет - это не совсем мальчишки. Поколотили они не какого-то чиновника. Там все непросто с чиновниками. Простой чиновник может быть и умылся бы. Но это не тот случай. К тому же избили они как минимум троих. Двух чиновников и одного шофёра. И, что интересно, тоже не того шофёра. Так что дело тут совсем не в сми. Мое мнение - что зазвездившиеся ушлёпки наконец нарвались не на того, на кого надо. Ибо похоже, что это отнюдь не первая такая ситуация. Но, ещё раз повторю, к теме это не имеет отношения.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Георгий М. от 13.10.2018, 16:25:51
Ну да, у Даниила тут безусловно пунктик.Ну не знаю. По моему мнению, антикоммунизм отнюдь не хуже коммунизма. Оба хуже. Я тоже сторонник единения всех патриотических сил. И коммунистов в том числе. И на коммунистов я с кулаками отнюдь не бросаюсь. Да, я считаю, что коммунизм с православием не совместим. Но при этом я не считаю, что православные коммунисты не являются православными. Отнюдь. Я считаю их православными с тараканами в голове. Но, откровенно говоря, у кого из нас нет своих тараканов? К некоторым из коммунистов (под этим я понимаю не членство в партии, а симпатии) я очень даже хорошо отношусь. Пример - Петя Вареников. Но есть некий предел. Если "православный" заявляет, что священномученики - банальные уголовники, санкции следуют немедленно. К любому. Ну а уж тем более к любителю кришнаитов Виталию с номером, не имеющему ничего общего с православием.
Было очевидно, что ваше мнение таково.
Но на самом деле коммунисты не могут быть православными.
А если вы это допускаете, то и вы явно не православный.
Что было ясно давным давно. :))


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Золотых Андрей от 14.10.2018, 01:13:40
Было очевидно, что ваше мнение таково.
Но на самом деле коммунисты не могут быть православными.
А если вы это допускаете, то и вы явно не православный.
Что было ясно давным давно. :))
Я воздержусь от оценки Вашей православности, хотя Ваше поведение на форуме (и не только) у внешних может вызвать большие вопросы. Замечу только, что моё мнение совпадает с мнением патриарха Кирилла. Правда, когда он озвучивал своё мнение в моём присутствии, Патрирхом он ещё не был (это было за пару месяцев до смерти патриарха Алексия, на встрече со студентами мехмата МГУ, где я присутствовал). Но не думаю, что с тех пор что-то изменилось. Коммунизм не совместим с православием. Но коммунисты вполне могут быть православными. С тараканами в голове, да. Ну а из Вашего пассажа я делаю весьма неприятный для Вас вывод. Вы и Патриарха православным не считаете. Ну а что Вы думаете обо мне - мне, честно говоря, совершенно безразлично. Вы - явно не та персона, мнение которой мне небезразлично.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Андрей Сосновский от 14.10.2018, 01:45:39
Я воздержусь от оценки Вашей православности, хотя Ваше поведение на форуме (и не только) у внешних может вызвать большие вопросы. Замечу только, что моё мнение совпадает с мнением патриарха Кирилла. Правда, когда он озвучивал своё мнение в моём присутствии, Патрирхом он ещё не был (это было за пару месяцев до смерти патриарха Алексия, на встрече со студентами мехмата МГУ, где я присутствовал). Но не думаю, что с тех пор что-то изменилось. Коммунизм не совместим с православием. Но коммунисты вполне могут быть православными. С тараканами в голове, да. Ну а из Вашего пассажа я делаю весьма неприятный для Вас вывод. Вы и Патриарха православным не считаете. Ну а что Вы думаете обо мне - мне, честно говоря, совершенно безразлично. Вы - явно не та персона, мнение которой мне небезразлично.
Думаю,  что в понятие коммунизм каждый вкладывает своё понимание. Если человек верит во Христа,  но при этом считает недопустимым обобществление собственности  - это его право. Я лично не считаю, что это правильно относительно всех видов собственности, но это вопрос не религиозный.  Если же человек выступает за насильственное отнятие собственности и прочие прелести классовой борьбы, то тут вопросов побольше.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Золотых Андрей от 14.10.2018, 01:52:33
Думаю,  что в понятие коммунизм каждый вкладывает своё понимание. Если человек верит во Христа,  но при этом считает недопустимым обобществление собственности  - это его право. Я лично не считаю, что это правильно относительно всех видов собственности, но это вопрос не религиозный.  Если же человек выступает за насильственное отнятие собственности и прочие прелести классовой борьбы, то тут вопросов побольше.
У меня несколько более приземлённое понимание. По сути, к Зюганову со товарищи (ближайшим помощником которого является лично известный мне по мехмату МГУ Иван Иванович Мельников) у меня только одна претензия. Они не отреклись от Сталина, его репрессий и гонений на Церковь. Ну и Ленина, который это начал. Это возвращаясь к теме. Виды собственности - это слишком скользкая материя, чтобы говорить об этом в контексте христианства. Классовая борьба и «грабь награбленное» - это да, но ведь никто из них этого открыто не декларирует.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Андрей Сосновский от 14.10.2018, 01:57:09
У меня несколько более приземлённое понимание. По сути, к Зюганову со товарищи (ближайшим помощником которого является лично известный мне по мехмату МГУ Иван Иванович Мельников) у меня только одна претензия. Они не отреклись от Сталина, его репрессий и гонений на Церковь. Ну и Ленина, который это начал. Это возвращаясь к теме. Виды собственности - это слишком скользкая материя, чтобы говорить об этом в контексте христианства. Классовая борьба и «грабь награбленное» - это да, но ведь никто из них этого открыто не декларирует.
Да, вопрос гонений и Сталина - это то, что не даёт возможность христианину голосовать за коммунистов.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 14.10.2018, 11:14:01
Думаю,  что в понятие коммунизм каждый вкладывает своё понимание. Если человек верит во Христа,  но при этом считает недопустимым обобществление собственности  - это его право. Я лично не считаю, что это правильно относительно всех видов собственности, но это вопрос не религиозный.  Если же человек выступает за насильственное отнятие собственности и прочие прелести классовой борьбы, то тут вопросов побольше.

Возьмём конкретный пример.

Бывший православный олигарх. Бывший? Но не суть...Бывший сенатор. Пугачёв.
Владелец межпромбанка.  Банка входившего в 10 топ.
Активы вывел. Вывез всё включая дорогой эксклюзивный автомобиль.
ПОСЛЕ ЭТОГО ( ну конечно после )  банк был лишен лицензии.

Нагрел кучу организаций и частных лиц минимум на 40 миллиардов рублей. Это миллиард евро на тот год.
Меня в том числе....

Теперь он за рубежом. И до него не дотянуться....простым вкладчикам во всяком случае.

Но вот допустим он ТУТ. И появляется возможность отобрать у него украденное имущество и активы...
Как бы В к этому отнеслись?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 14.10.2018, 11:18:01
Да, вопрос гонений и Сталина - это то, что не даёт возможность христианину голосовать за коммунистов.

Любопытно....
А вопрос инквизиции и наличия священников педофилов должен мешать ЗДРАВОМЫСЛЯЩЕМУ челу ( в Канаде допустим ) принять католическую церковь?
На сколько я помню инквизицию как ЯВЛЕНИЕ ни кто не осудил...отдельные "необоснованные репрессии" - это да. Но не более.

Или допустим повешение трёхлетнего сына Марины Мнишек - оно должно искренне верующих от династии Романовых оттолкнуть? Как Вы считаете?  Ведь ни кто и не подумал ЭТО осудить или тем паче в ЭТОМ покаяться...

Это важно, согласитесь.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Андрей Сосновский от 14.10.2018, 11:29:25
Возьмём конкретный пример.

Бывший православный олигарх. Бывший? Но не суть...Бывший сенатор. Пугачёв.
Владелец межпромбанка.  Банка входившего в 10 топ.
Активы вывел. Вывез всё включая дорогой эксклюзивный автомобиль.
ПОСЛЕ ЭТОГО ( ну конечно после )  банк был лишен лицензии.

Нагрел кучу организаций и частных лиц минимум на 40 миллиардов рублей. Это миллиард евро на тот год.
Меня в том числе....

Теперь он за рубежом. И до него не дотянуться....простым вкладчикам во всяком случае.

Но вот допустим он ТУТ. И появляется возможность отобрать у него украденное имущество и активы...
Как бы В к этому отнеслись?
Если по закону,  через суд - буду приветствовать.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Андрей Сосновский от 14.10.2018, 11:31:31
Любопытно....
А вопрос инквизиции и наличия священников педофилов должен мешать ЗДРАВОМЫСЛЯЩЕМУ челу ( в Канаде допустим ) принять католическую церковь?
На сколько я помню инквизицию как ЯВЛЕНИЕ ни кто не осудил...отдельные "необоснованные репрессии" - это да. Но не более.

Или допустим повешение трёхлетнего сына Марины Мнишек - оно должно искренне верующих от династии Романовых оттолкнуть? Как Вы считаете?  Ведь ни кто и не подумал ЭТО осудить или тем паче в ЭТОМ покаяться...

Это важно, согласитесь.
Инквизицию никто не осудил. И, представляете,  суды ещё никто не осудил. И прокуратуру тоже. Вот такие странные дела.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 14.10.2018, 11:34:11
Инквизицию никто не осудил. И, представляете,  суды ещё никто не осудил. И прокуратуру тоже. Вот такие странные дела.

ДА!!  Именно. Но разве инквизиция не выражала официальную позицию католической церкви?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Андрей Сосновский от 14.10.2018, 11:35:26
ДА!!  Именно. Но разве инквизиция не выражала официальную позицию католической церкви?
В чём именно?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 14.10.2018, 11:35:57
Если по закону,  через суд - буду приветствовать.

Вот тут и основной вопрос.

Всё дело в том - КТО У ВЛАСТИ.
Если такие же как ОН - бесполезно. Если такие как Я - как раз и будет ....то самое изъятие собственности.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 14.10.2018, 11:36:39
В чём именно?

В своей деятельности. Это же был ОФИЦИАЛЬНЫЙ орган католической церкви. Правда ведь?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Андрей Сосновский от 14.10.2018, 11:38:35
В своей деятельности. Это же был ОФИЦИАЛЬНЫЙ орган католической церкви. Правда ведь?
Не всегда. В Испании инквизиция вышла из берегов и фактически не подчинялась Церкви.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 14.10.2018, 11:43:44
Я к тому, что так или иначе любую теорию в жизнь воплощают конкретные люди.
Ну во всяком случае они так сами утверждают обычно.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 14.10.2018, 11:44:29
Не всегда. В Испании инквизиция вышла из берегов и фактически не подчинялась Церкви.

Да. Но в СССР тоже НКВД на определённом этапе была государством в государстве...


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 14.10.2018, 11:45:37
Меня прикалывает когда говорят про несовместимость христианства и коммунизма.

Особенно на примере СССР. Тем паче, что в СССР был государственно монополистический капитализм.



Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Андрей Алекс. от 14.10.2018, 12:00:41
Не всегда. В Испании инквизиция вышла из берегов и фактически не подчинялась Церкви.

 :D Как изящно католики дистанцируются от преступлений испанской инквизиции в Европе. А ведь Священной Римской империей тогда была половина континента.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Андрей Алекс. от 14.10.2018, 12:37:10
Меня прикалывает когда говорят про несовместимость христианства и коммунизма.

Особенно на примере СССР. Тем паче, что в СССР был государственно монополистический капитализм.

А причем тут капитализм? Если хотите знать то христианство никакой поблажки служению мамоне не делает.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 14.10.2018, 23:55:53
А причем тут капитализм? Если хотите знать то христианство никакой поблажки служению мамоне не делает.


При том, что у нас в стране был ПО ФАКТУ государственно монополистический капитализм.  Ни какого коммунизма, ни какого социализма...


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 14.10.2018, 23:56:49
:D Как изящно католики дистанцируются от преступлений испанской инквизиции в Европе. А ведь Священной Римской империей тогда была половина континента.

Да. Есть такое. Хотя папа запросто мог ОДНОЙ БУЛЛОЙ прервать её деятельность...


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Андрей Сосновский от 15.10.2018, 08:21:32
Да. Но в СССР тоже НКВД на определённом этапе была государством в государстве...
Ну не скажите. Попробовали бы они ослушаться Сталина!


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Андрей Сосновский от 15.10.2018, 08:23:26
Да. Есть такое. Хотя папа запросто мог ОДНОЙ БУЛЛОЙ прервать её деятельность...
Была болла. И не одна. Именно о прекращении инквизиционных процессов в Испании.  Угадайте   куда эти буллы клал Торквемада.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Андрей Алекс. от 15.10.2018, 10:21:32

При том, что у нас в стране был ПО ФАКТУ государственно монополистический капитализм.  Ни какого коммунизма, ни какого социализма...


По ФАКТУ  идеи коммунизма всегда только недостижимая иллюзия и химеры. Например, по факту вы сравнительно обеспеченный человек вряд ли оставляете себе нищенский  минимум раздавая "избыток" окружающим вас беднякам.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 15.10.2018, 11:53:26

По ФАКТУ  идеи коммунизма всегда только недостижимая иллюзия и химеры. Например, по факту вы сравнительно обеспеченный человек вряд ли оставляете себе нищенский  минимум раздавая "избыток" окружающим вас беднякам.


Вы просто не поняли идеи коммунизма.
При коммунизме нет бедняков.
Коммунизм это общество высокоразвитых людей где все трудятся добровольно побуждаемые внутренними духовными побуждениями.

В таком обществе не может быть ни каких бедняков.
Другое дело, когда идею начинают опошлять заявлениями типо - коммунизм через 20 лет...И все ещё совершенно не готовые к этому люди представляют себе это так - О!! всего будет много и работать не надо!!


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 15.10.2018, 12:08:08
Была болла. И не одна. Именно о прекращении инквизиционных процессов в Испании.  Угадайте   куда эти буллы клал Торквемада.


Думаю туда же, куда множество сотрудников НКВД клало все требования придерживаться законности и прочего подобного...
Как и сегодня...Ельцин туда же положил конституцию, менты УПК, судьи законы туда пихают...

А отлучить от церкви ни как низзя было?
Я не осуждаю и не ругаю....Я интересуюсь.

В СССР не даром же нквд чистили и чистили....



Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Андрей Сосновский от 15.10.2018, 19:22:58

Думаю туда же, куда множество сотрудников НКВД клало все требования придерживаться законности и прочего подобного...
Как и сегодня...Ельцин туда же положил конституцию, менты УПК, судьи законы туда пихают...

А отлучить от церкви ни как низзя было?
Я не осуждаю и не ругаю....Я интересуюсь.

В СССР не даром же нквд чистили и чистили....
Разница была. Если бы Сталин действительно хотел устранить безобразия, он бы это сделал. И это все понимали. А Папа не был всевластен. Ну а отлучение от Церкви? За что? За невыполнение приказа? Такое не практикуется.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: рг Николай от 15.10.2018, 19:36:37
Разница была. Если бы Сталин действительно хотел устранить безобразия, он бы это сделал. И это все понимали. А Папа не был всевластен. Ну а отлучение от Церкви? За что? За невыполнение приказа? Такое не практикуется.
а как конкретно он бы это сделал?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Андрей Алекс. от 15.10.2018, 19:55:48
Разница была. Если бы Сталин действительно хотел устранить безобразия, он бы это сделал. И это все понимали. А Папа не был всевластен. Ну а отлучение от Церкви? За что? За невыполнение приказа? Такое не практикуется.

Тезка ты рассуждаешь как человек который никогда не жил в СССР. Я вот никогда не отрицал личной вины Сталина в репрессиях, но хочу напомнить что преступным был сам коммунистический режим. ЧК создал не Сталин. Репрессии начал не он. Он лишь со временем научился умело лавировать в этой страшной мясорубке. Направляя процесс истребления людей в выгодную для себя сторону. А вот остановить его он вряд ли мог в принципе.

А вот папа римский в любую минуту мог урезать любого вышедшего из под контроля кардинала. Угрозой отлучения, например. Почему то ни разу этого не сделал?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Андрей Алекс. от 15.10.2018, 20:01:38
Вы просто не поняли идеи коммунизма.
При коммунизме нет бедняков.
Коммунизм это общество высокоразвитых людей где все трудятся добровольно побуждаемые внутренними духовными побуждениями.

В таком обществе не может быть ни каких бедняков.
Другое дело, когда идею начинают опошлять заявлениями типо - коммунизм через 20 лет...И все ещё совершенно не готовые к этому люди представляют себе это так - О!! всего будет много и работать не надо!!

Александр, социальная иерархия будет всегда. Потому что всегда будут слабые и сильные, талантливые и бездарные, злые и добрые, порядочные и мерзавцы. Надеюсь ты понимаешь почему реализаторы в жизнь коммунистических идей так безнадежно баловались евгеникой.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Андрей Сосновский от 15.10.2018, 21:16:53
Тезка ты рассуждаешь как человек который никогда не жил в СССР. Я вот никогда не отрицал личной вины Сталина в репрессиях, но хочу напомнить что преступным был сам коммунистический режим. ЧК создал не Сталин. Репрессии начал не он. Он лишь со временем научился умело лавировать в этой страшной мясорубке. Направляя процесс истребления людей в выгодную для себя сторону. А вот остановить его он вряд ли мог в принципе.

А вот папа римский в любую минуту мог урезать любого вышедшего из под контроля кардинала. Угрозой отлучения, например. Почему то ни разу этого не сделал?
Сталин был всемогущ в  СССР. Мог начать репрессии, мог их закончить. Папа никогда не был всемогущим. Ну а отлучение возможно только при определенных нарушениях, очень серьёзных, а не просто за нарушение приказа, о чём я уже писал.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Андрей Алекс. от 15.10.2018, 21:31:39
Сталин был всемогущ в  СССР. Мог начать репрессии, мог их закончить. Папа никогда не был всемогущим. Ну а отлучение возможно только при определенных нарушениях, очень серьёзных, а не просто за нарушение приказа, о чём я уже писал.

Сталин был «заложником идеи». Это сказано не ему в оправдание. А как характеристика той эпохи.  Поскольку  все беззакония тогда совершались именем диктатуры пролетариата во славу светлого будущего.  И это его действительно роднит с папой римским. Который мог не симпатизировать массовым казням испанской инквизиции по всей Европе, но ничего с этим сделать не мог. Кстати, Сталин тоже любил пускать "крокодиловы слезы" по поду массовых казней. Какой дескать Ежов был мерзавец, столько хороших людей расстрелял.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Андрей Сосновский от 15.10.2018, 21:33:59
Сталин был «заложником идеи». Это сказано не ему в оправдание. А как характеристика той эпохи.  Поскольку  все беззакония тогда совершались именем диктатуры пролетариата во славу светлого будущего.  И это его действительно роднит с папой римским. Который мог не симпатизировать массовым казням испанской инквизиции по всей Европе, но ничего с этим сделать не мог. Кстати, Сталин тоже любил пускать "крокодиловы слезы" по поду массовых казней. Какой дескать Ежов был мерзавец, столько хороших людей расстрелял.
Не надо сравнивать даже испанскую инквизицию с ежовщиной. Жертв было на два порядка меньше, а законности неизмеримо больше.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Андрей Алекс. от 15.10.2018, 21:37:28
Не надо сравнивать даже испанскую инквизицию с ежовщиной. Жертв было на два порядка меньше, а законности неизмеримо больше.

Я бы тоже не стал это сравнивать. Ты меня втянул. Кстати при Сталине тоже казнили по закону, а инквизиция использовала пытки.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Андрей Сосновский от 15.10.2018, 21:40:28
Я бы тоже не стал это сравнивать. Ты меня втянул. Кстати при Сталине тоже казнили по закону, а инквизиция использовала пытки.
Гораздо реже,  чем гепеушники.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Андрей Алекс. от 15.10.2018, 21:44:04
Гораздо реже,  чем гепеушники.
Зато более изощренней. Что то в пытках инквизиции есть сатанинское. Как будто ад на земле.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Андрей Сосновский от 15.10.2018, 21:47:44
Зато более изощренней. Что то в пытках инквизиции есть сатанинское. Как будто ад на земле.
Это сказки.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Андрей Алекс. от 15.10.2018, 21:52:03
Это сказки.

Что значит сказки? Протестанты их например очень любят рассказывать. Но сказками не называют.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Андрей Сосновский от 15.10.2018, 21:55:36
Что значит сказки? Протестанты их например очень любят рассказывать. Но сказками не называют.
Протестанты ещё говорят, что у Папы внутри шапки написано, что он бог. Представляешь?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Андрей Алекс. от 15.10.2018, 22:02:01
Протестанты ещё говорят, что у Папы внутри шапки написано, что он бог. Представляешь?

Это вряд ли. Важно не что под шапкой, а то что под черепушкой.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: _Михаил от 15.10.2018, 22:33:23
Если тебе дать в руки лопату, сказать: "будешь плохо копать или вякать - расстреляем", и показать как других расстреливают, то ты будешь копать лучше любого экскаватора и "помалкивать в тряпочку".    Только вот вопрос - надолго ли тебя хватит?
   Вот так и советской власти, Сталиным созданной - надолго не хватило ...
Да, так. Режим был основан на постоянном запредельном использовании человеческих ресурсов. Такое было возможно или под угрозой расстрела, или с помощью обмана о "светлом будущем". Страх+обман=русский коммунизм.
Когда кол-во убитых + кол-во понявших коммунистический обман достигло некоего порога, режим рухнул сам по себе.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: _Михаил от 15.10.2018, 22:34:10
Цитата: Виталий-01 от 08.10.2018, 22:32:28
При Сталине приговор в виде смертной казни выносился исключительно членам троцкистских группировок, шпионам, убийцам, и крупным расхитителям социалистической собственности.
_____________
*** Модераторское ***
Хула на новомучеников, оправдание сталинских репрессий. 60 дней бана
Эх, не успел я.
...со Сталиным, все эти расстрельные списки ни о чем не говорят, нужно смотреть на обстоятельства в которых было назначено наказание.
Они однозначно изобличают И.Сталина и Ко: нарушение действующей Конституции. По обвинительной практике тех времён вполне можно считать изменой родине -- 2-3 допроса в подвале НКВД -- "добровольное" признание -- расстрел в день оглашения приговора.
По внешней политике лично у меня нет вопросов: всё делалось ко благу СССР.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 16.10.2018, 00:27:31
Разница была. Если бы Сталин действительно хотел устранить безобразия, он бы это сделал. И это все понимали. А Папа не был всевластен. Ну а отлучение от Церкви? За что? За невыполнение приказа? Такое не практикуется.

Это либо непонимание, либо попытка манипуляции. 
Вы пытаетесь обожествлять Сталина. Это и смешно и крайне неуместно для христианина...

Такой же самый человек. Так же как все ошибался, так же как все доверял, так же как все....боялся получить пулю от шпионов или от заговорщиков. И вполне обоснованно к стати...
Так что давайте как то почестнее что ли...


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 16.10.2018, 00:30:54
Александр, социальная иерархия будет всегда. Потому что всегда будут слабые и сильные, талантливые и бездарные, злые и добрые, порядочные и мерзавцы. Надеюсь ты понимаешь почему реализаторы в жизнь коммунистических идей так безнадежно баловались евгеникой.

Вы по сведь не спорите со мной. А по сути просто заявляете - "люди такое Г, что высот духовного развития не достигнут".
Это Ваше мнение.
Я считаю, что человечество не безнадёжно...Это моё мнение.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Андрей Сосновский от 16.10.2018, 00:31:29
Это либо непонимание, либо попытка манипуляции. 
Вы пытаетесь обожествлять Сталина. Это и смешно и крайне неуместно для христианина...

Такой же самый человек. Так же как все ошибался, так же как все доверял, так же как все....боялся получить пулю от шпионов или от заговорщиков. И вполне обоснованно к стати...
Так что давайте как то почестнее что ли...
:D
Уж я то его никак не обожествляю.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 16.10.2018, 00:32:55
Сталин был «заложником идеи». Это сказано не ему в оправдание. А как характеристика той эпохи.  Поскольку  все беззакония тогда совершались именем диктатуры пролетариата во славу светлого будущего.  И это его действительно роднит с папой римским. Который мог не симпатизировать массовым казням испанской инквизиции по всей Европе, но ничего с этим сделать не мог. Кстати, Сталин тоже любил пускать "крокодиловы слезы" по поду массовых казней. Какой дескать Ежов был мерзавец, столько хороших людей расстрелял.

Вы на форуме СИРОТА когда нить бывали? Там админ ( он же владелец) мог в любой момент прекратить беспредел модераторов.
И этого не делал.
Верующий чел. Православный. С бородой... От чего сие?  Он ведь пули от них или цианида явно не должен был бояться?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 16.10.2018, 00:33:30
:D
Уж я то его никак не обожествляю.

По факту обожествляете. Всемогущество и всевластие суть черты божества.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Андрей Сосновский от 16.10.2018, 00:58:03
По факту обожествляете. Всемогущество и всевластие суть черты божества.
Ну так он сделал себя таким для советских людей.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 16.10.2018, 01:45:29
Ну так он сделал себя таким для советских людей.

Это не серьёзно. А то пропаганда не знаете по каким законам работает?
К примеру синерожего пьяницу эвона как благородным борцом с привилегиями то выставила...Аж до сих пор его многие со слезой поминают....



Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Андрей Сосновский от 16.10.2018, 01:46:30
Это не серьёзно. А то пропаганда не знаете по каким законам работает?
К примеру синерожего пьяницу эвона как благородным борцом с привилегиями то выставила...Аж до сих пор его многие со слезой поминают....
Усатый каждую букву проверял, не волнуйтесь.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 16.10.2018, 02:05:28
Усатый каждую букву проверял, не волнуйтесь.

Ага....Вездесущий и всезнающий....
Понятно...



Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: рг Николай от 16.10.2018, 10:28:48
Тезка ты рассуждаешь как человек который никогда не жил в СССР. Я вот никогда не отрицал личной вины Сталина в репрессиях, но хочу напомнить что преступным был сам коммунистический режим. ЧК создал не Сталин. Репрессии начал не он. Он лишь со временем научился умело лавировать в этой страшной мясорубке. Направляя процесс истребления людей в выгодную для себя сторону. А вот остановить его он вряд ли мог в принципе.

А вот папа римский в любую минуту мог урезать любого вышедшего из под контроля кардинала. Угрозой отлучения, например. Почему то ни разу этого не сделал?
а сам капиталистический режим - преступен? Воровство узаконено, как никак.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: рг Николай от 16.10.2018, 10:31:06
Да, так. Режим был основан на постоянном запредельном использовании человеческих ресурсов. Такое было возможно или под угрозой расстрела, или с помощью обмана о "светлом будущем". Страх+обман=русский коммунизм.
Когда кол-во убитых + кол-во понявших коммунистический обман достигло некоего порога, режим рухнул сам по себе.
это враньё. А режим Российской Империи тоже сам по себе рухнул?

То, что у Вас я не выделил - тоже враньё.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 16.10.2018, 11:22:39
это враньё. А режим Российской Империи тоже сам по себе рухнул?

То, что у Вас я не выделил - тоже враньё.

Вы совершенно правы. 


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: рг Николай от 16.10.2018, 11:34:15
Вот ролик о Солженицыне, Курганове-Кошкине (на статистике которого основаны числа Солженицына), Римме Нератове (дочь Кошкина, единственный источник информации о нём). В тему о жертвах Сталина - самое то. Понимаю, что оппоненты смотреть не будут.
https://www.youtube.com/watch?v=39Ve0nz19l0


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 16.10.2018, 11:35:04
Вот ролик о Солженицыне, Курганове-Кошкине (на статистике которого основаны числа Солженицына), Римме Нератове (дочь Кошкина, единственный источник информации о нём). В тему о жертвах Сталина - самое то. Понимаю, что оппоненты смотреть не будут.
https://www.youtube.com/watch?v=39Ve0nz19l0

Уж конечно не будут. Я посмотрю. Спасибо.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Андрей Алекс. от 16.10.2018, 11:41:33
а сам капиталистический режим - преступен? Воровство узаконено, как никак.

Сам по себе капитализм не преступен. Преступно беззаконие оправдываемое мечтой и идеалами. Кстати,  советской власти Бог дал шанс послужить людям. Нацизму не дал, а коммунизму в СССР дал. Но советская власть его профукала бессмысленной войной в Афганистане и не разумным хозяйствованием. А ещё бессмысленной и глубокой нищетой многих слоёв населения. Моя деревенская бабушка переехав в город получала 45 рублей пенсии. Такой же тогда была повышенная студенческая стипендия. А она всю войну в совхозе вынесла…


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Андрей Алекс. от 16.10.2018, 11:45:58
Вы по сведь не спорите со мной. А по сути просто заявляете - "люди такое Г, что высот духовного развития не достигнут".
Это Ваше мнение.
Я считаю, что человечество не безнадёжно...Это моё мнение.

Вы просто очевидных вещей не хотите замечать. Вам Бог дал здоровье, ум и способности чтобы вы в своей семье опорой были. А вокруг вас полно обездоленных людей. Которым никто не поможет кроме них самих. И Бога. И так будет всегда. До Страшного Суда.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: рг Николай от 16.10.2018, 11:50:21
Сам по себе капитализм не преступен. Преступно беззаконие оправдываемое мечтой и идеалами. Кстати,  советской власти Бог дал шанс послужить людям. Нацизму не дал, а коммунизму в СССР дал. Но советская власть его профукала бессмысленной войной в Афганистане и не разумным хозяйствованием. А ещё бессмысленной и глубокой нищетой многих слоёв населения. Моя деревенская бабушка переехав в город получала 45 рублей пенсии. Такой же тогда была повышенная студенческая стипендия. А она всю войну в совхозе вынесла…
То есть воровство - не преступление? А проценты, на которых в том числе все эти капиталы построены, не запрещены? Ну да, при капиталистическом строе это узаконено, потому и не преступно. Но ведь у нас более узкие рамки.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 16.10.2018, 11:53:49
Вы просто очевидных вещей не хотите замечать. Вам Бог дал здоровье, ум и способности чтобы вы в своей семье опорой были. А вокруг вас полно обездоленных людей. Которым никто не поможет кроме них самих. И Бога. И так будет всегда. До Страшного Суда.

Не понял действительно.  Кто же тех людей обездолил?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 16.10.2018, 11:58:20
Сам по себе капитализм не преступен. Преступно беззаконие оправдываемое мечтой и идеалами. Кстати,  советской власти Бог дал шанс послужить людям. Нацизму не дал, а коммунизму в СССР дал. Но советская власть его профукала бессмысленной войной в Афганистане и не разумным хозяйствованием. А ещё бессмысленной и глубокой нищетой многих слоёв населения. Моя деревенская бабушка переехав в город получала 45 рублей пенсии. Такой же тогда была повышенная студенческая стипендия. А она всю войну в совхозе вынесла…

Ну сегодня то пенсионеры куда богаче живут, особенно вне Москвы...Правда ведь?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Андрей Алекс. от 16.10.2018, 12:04:08
Не понял действительно.  Кто же тех людей обездолил?

А это по разному бывает. Я когда работал бригадиром разнорабочих на стройке много чего повидал. Кто то от природы ущербен. И «по мозгам» не способен работать квалифицированным трудом. Таких кстати много. Они не сумасшедшие. Просто малоразвитые. Другие пили много. Квартиру потеряли. Бомжевать ещё не начали но к этому всё идет. С судимостью очень много людей. Они вообще как правило без квалифицированных профессий. А ведь есть ещё просто больные которым инвалидность не полагается. И так далее и тому подобное…


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Андрей Алекс. от 16.10.2018, 12:05:58
Ну сегодня то пенсионеры куда богаче живут, особенно вне Москвы...Правда ведь?

Пенсионеры сегодня действительно разные. Кто то еле десять тысяч получает а кто то за двадцать. Почему такой разброс мне пока не понятно. Кстати, двадцать тысяч в провинции сегодня не каждый работающий получает.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 16.10.2018, 12:08:04
Пенсионеры сегодня действительно разные. Кто то еле десять тысяч получает а кто то за двадцать. Почему такой разброс мне пока не понятно. Кстати, двадцать тысяч в провинции сегодня не каждый работающий получает.

Ну и при СССР большинство вовсе не 45 р пенсии получали. И что? Не канает Ваша манипуляция с бабушкой то?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Андрей Алекс. от 16.10.2018, 12:13:32
Ну и при СССР большинство вовсе не 45 р пенсии получали. И что? Не канает Ваша манипуляция с бабушкой то?

А вы просто не поняли для чего я вам привел этот пример с бабушкой. С пенсий в 45 рублей! Я писал что коммунисты в СССР получили от Бога шанс послужить людям. Исправить социальную несправедливость, а они вместо этого занялись собственным обогащением. И превратили поздний СССР в рассадник будущих капиталистических отношений. СССР  пал не потому что его кто то  сверг, а потому что нашлись люди которые уже были готовы стать богачами в случае его свержения. В ущерб ближним разумеется. И так будет всегда.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 16.10.2018, 12:16:28
Вот ролик о Солженицыне, Курганове-Кошкине (на статистике которого основаны числа Солженицына), Римме Нератове (дочь Кошкина, единственный источник информации о нём). В тему о жертвах Сталина - самое то. Понимаю, что оппоненты смотреть не будут.
https://www.youtube.com/watch?v=39Ve0nz19l0

Замечательно и очень ПОЗНАВАТЕЛЬНО. Таки ещё развенчивает кучу мифов...Спасибо.
Вот они вражины....пишут, вспоминают, а мы читаем. И помним, что такие есть и теперь....И не забудем этого....


Ведь не забудем?  ;)


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 16.10.2018, 12:18:07
А вы просто не поняли для чего я вам привел этот пример с бабушкой. С пенсий в 45 рублей! Я писал что коммунисты в СССР получили от Бога шанс послужить людям. Исправить социальную несправедливость, а они вместо этого занялись собственным обогащением. И превратили поздний СССР в рассадник будущих капиталистических отношений. СССР  пал не потому что его кто то  сверг, а потому что нашлись люди которые уже были готовы стать богачами в случае его свержения. В ущерб ближним разумеется. И так будет всегда.

Не все коммунисты и не большинство. Моя тётка была настоящей коммунисткой. Я писал тут о ней.
И ещё множество....десятки миллионов достойных людей были коммунистами. И остаются.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Андрей Алекс. от 16.10.2018, 12:25:07
Не все коммунисты и не большинство. Моя тётка была настоящей коммунисткой. Я писал тут о ней.
И ещё множество....десятки миллионов достойных людей были коммунистами. И остаются.

И что? Первыми рвать СССР начала партийная верхушка. Большинство коммунистов были только безголосой частью системы. Потому что так сделал Сталин. Вот в чем парадокс.
И так будет всегда! Коммунистическая верхушка обязательно разложится. И захочет легализовать свои возможности к обогащению.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 16.10.2018, 12:37:25
И что? Первыми рвать СССР начала партийная верхушка. Большинство коммунистов были только безголосой частью системы. Потому что так сделал Сталин. Вот в чем парадокс.
И так будет всегда! Коммунистическая верхушка обязательно разложится. И захочет легализовать свои возможности к обогащению.


Конечно. Столько то лет НЕ ЧИСТИЛИ ряды....
Вы просто представьте себе ....СЕБЯ. Не мыться, не вытирать задницу....десятилетиями.
Это что же будет? УЖОС!!!!

Китайские коммунисты то поумнее. Они от репрессиев прошлого нонче в ступоры не впадают. 
Не впадают - чисто конкрето.


А про проблемы у церковной верхушки...наверное тут не в тему будет...Как считаете?




Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 16.10.2018, 12:39:45
Вот и историческая вставочка.

.....Проплывая через Казанскую губернию, мы были зрителями странной картины, которая не сейчас объяснилась. Перед носом парохода пересекла путь лодка. "Утонут! Утонут!" - говорили пассажиры в страхе, видя, как несколько мужиков, очевидно пьяных, что-то неистово крича, ломались, вертелись в лодке, а один из них, перегнувшись через борт, окунулся головою в воду. Но поднялся и махал руками и что-то кричал, потрясая кулаком вслед проплывшего парохода и неистово показывал, очевидно пассажирам парохода, на воду. Точно он толкал кого-то мысленно в воду. Каково же было наше удивление, когда минут через десять на пароходе заговорили, что это не пьяные, а голодные мужики, из голодающих мест Казанской губернии, и кричали они проклятия прошедшему пароходу и желали ему утонуть или сгореть и чтобы все пассажиры "в воду"! Так как крики не были достаточно слышны, то окунувшийся головою в воду мужик и показал наглядно, чего он и все они, голодные, от души желают плывущим на великолепном пароходе сытым богачам. "В воду вас", "утонуть вам", "сгореть вам и утонуть", "и с проклятыми детками вашими, проклятые" - будто бы слышали с борта и с кормы пассажиры нижней палубы (III и IV классы). Но сейчас это передалось к нам, наверх (II и I классы). Никогда до этого я не видал "голодающих мест", голодного человека. Не оттого, что ему не было времени или случая поесть днем и он поест и даже наестся вдвое вечером, а голодного оттого, что ему нечего есть, нет пищи, у него и вокруг нехватка, как у волка в лесу, у буйвола в пустыне!! Представить себе это в Казанской губернии, в образованной и цивилизованной России, с ее гимназиями, университетами, православием и миллиардным бюджетом?! Просто не умею вообразить! Хоть и видел на лодке, но не верю, что видел. Мираж, наваждение, чертовщина!........

 В. Розанов «Русский Нил».  Описывается поездка на пароходе по Волге в 1907 году.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Андрей Алекс. от 16.10.2018, 14:45:15


Китайские коммунисты то поумнее. Они от репрессиев прошлого нонче в ступоры не впадают. 
Не впадают - чисто конкрето.


Для китайцев коммунистическая идея стала логическим продолжением сакральной веры в государство. Они и раньше так жили. Поголовно нищенствовали но не падали духом. Человек в Китае до Рождества Христова ничего не стоил. Тысячелетиями миллионы китайцев гибли от голода, эпидемий, войн и стихийных бедствий. Государство для них единственная форма выживания. Их партийная верхушка своего государства не разрушала! Менталитет иной!


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: _Михаил от 16.10.2018, 14:50:40
Цитата: _Михаил от Вчера в 22:33:23
Да, так. Режим был основан на постоянном запредельном использовании человеческих ресурсов. Такое было возможно или под угрозой расстрела, или с помощью обмана о "светлом будущем". Страх+обман=русский коммунизм.
Когда кол-во убитых + кол-во понявших коммунистический обман достигло некоего порога, режим рухнул сам по себе.
__________
это враньё.

То, что у Вас я не выделил - тоже враньё.
Это типа "вы всё врёте"? Доказывайте свои обвинения меня во лжи. Начать можно с моего утверждения о том, что самА идея русского коммунизма оказалась лживой.
А режим Российской Империи тоже сам по себе рухнул?
Это другой вопрос.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Андрей Алекс. от 16.10.2018, 15:08:46
То есть воровство - не преступление?

Николай объективно в количественном отношении воров в СССР было больше чем сегодня. Потому что когда всё общее каждый брал что хотел. И воровством не считал! Я уже рассказывал что тогда творилось на кондитерских фабриках. Выносили все и каждый день. Я вообще не понимаю как тогда работала пищевая промышленность в условиях такого поголовного воровства.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 16.10.2018, 16:21:38
Для китайцев коммунистическая идея стала логическим продолжением сакральной веры в государство. Они и раньше так жили. Поголовно нищенствовали но не падали духом. Человек в Китае до Рождества Христова ничего не стоил. Тысячелетиями миллионы китайцев гибли от голода, эпидемий, войн и стихийных бедствий. Государство для них единственная форма выживания. Их партийная верхушка своего государства не разрушала! Менталитет иной!

Вы фантазёр....
Какой менталитет? Их партийная верхушка не разрушала государства по причине того, что ЖЕЛАЮЩИЕ сделать это вовремя были ...ээ....репрессированы. Или реально БОЯЛИСЬ этого.
У нас было то же самое.

Руковорство Грузии вздумало поиграть в "ведущую роль Грузии в ЗСФСР", стало принимать отдельные законы о гражданстве и иным образом надувать щёки....
Чем кончилось...Вначале поругали, потом сняли, потом....ну Вы понимаете.
Это как раз в той котовасии папаша Булата Окуджавы "безвинно репрессировался". Ага....
Так ни кому и в голову не приходило страну разваливать. А кому приходило...Ну Вы понимаете....

Важно всё делать быстро и последовательно.

КПСС же просто загнила ибо была не чищена как ...Ну Вы понимаете что....


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 16.10.2018, 16:23:26
Николай объективно в количественном отношении воров в СССР было больше чем сегодня. Потому что когда всё общее каждый брал что хотел. И воровством не считал! Я уже рассказывал что тогда творилось на кондитерских фабриках. Выносили все и каждый день. Я вообще не понимаю как тогда работала пищевая промышленность в условиях такого поголовного воровства.

Это Брежнефф виноват. Он всё украдал, он всё съедал вместе с москвичами, а работяге кондовому и бухануть не на что было...


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Пётр-68 от 16.10.2018, 16:25:50
https://pbs.twimg.com/media/DplTL0gW4AEFr-1.jpg 2qrxs 8-)


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: _Михаил от 16.10.2018, 16:27:41
А кому приходило...Ну Вы понимаете....

Важно всё делать быстро и последовательно.

КПСС же просто загнила ибо была не чищена как ...Ну Вы понимаете что....
Жесть: кого-то недоубили для достижения обещанного "светлого будущего".


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 16.10.2018, 16:42:12
Жесть: кого-то недоубили для достижения обещанного "светлого будущего".

Не морочьте голову.
Такие трескучие фразы действуют только на людей с неустойчивой психикой.
А здравомыслящему человеку надо просто представить себе в какую кровавую пучину ухнул бы огромный народ КНР, если бы там удалась "перестройка" и страну удалось бы развалить по примеру СССР.
Моря крови и ужас!!

Так что всё вполне правильно китайские товарисчи делали. И делают.....В прочем, чистки вовсе не обязательно должны быть особо брутальными. Вовсе не обязательно. Всё должно быть РАЗУМНО.
Где то можно было ограничиться исключением из КПСС, где то отрешением от должности итд...
И это в большинстве случаев - я убеждён. Посадки и что похуже это крайняя мера.
НО НЕОБХОДИМАЯ если есть на то причина.

А в СССР таки да...Партноменклатура оставшись без пригляда и переродилась массово. 
Это как рак в человеческом теле. Пока имунные клетки способны репрессировать прерожденцев, человек здоров.
Когда оказываются не способными...вот и онкология.  А потом смерть...мучительная и страшная. 


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Андрей Алекс. от 16.10.2018, 17:01:42
Это Брежнефф виноват. Он всё украдал, он всё съедал вместе с москвичами, а работяге кондовому и бухануть не на что было...
Я думаю что Брежневу и партийной номенклатуре как раз воровать не приходилось. Они жили на полном государственном обеспечении. Не шибко роскошно по нынешним временам, но уже как бы в коммунизме. А вот простым работягам чтобы выпить и закусить действительно все время приходилось воровать. Почти вся  страна так или иначе воровала.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 16.10.2018, 17:21:51
Я думаю что Брежневу и партийной номенклатуре как раз воровать не приходилось. Они жили на полном государственном обеспечении. Не шибко роскошно по нынешним временам, но уже как бы в коммунизме. А вот простым работягам чтобы выпить и закусить действительно все время приходилось воровать. Почти вся  страна так или иначе воровала.


Ох...это я с сарказмом ...с горькой иронией написал...
А простым работягам не выпивки а палки не хватало часто...вдоль спины.

Ибо сколько бы ни зарабатывали, всё равно желание хорошо работать, на совесть, не появлялось.
Хотя НЕ У ВСЕХ....Но у многих....

Я искренне удивлялся, как люди предпочитают делать плохо, когда можно сделать хорошо. И это их обязанность делать хорошо...Я только теперь понял откуда растут ноги у этого явления...

Огромный процент населения как бы дружно вопил - "МЫ ТАКИЕ СКОТЫ, ЧТО БЕЗ ПАЛКИ НЕ МОГЁЁЁМ!!!"
Не все были такие....Совсем не все. Много было и обратных примеров, но всё меньше...двуногий скот весч страшная.

За то теперь у него есть вожделенная капиталистическая палка!!  БИНГО!!!!


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: _Михаил от 16.10.2018, 17:27:24
...чистки вовсе не обязательно должны быть особо брутальными. Вовсе не обязательно. Всё должно быть РАЗУМНО.
Где то можно было ограничиться исключением из КПСС, где то отрешением от должности итд...
И это в большинстве случаев - я убеждён. Посадки и что похуже это крайняя мера.
НО НЕОБХОДИМАЯ если есть на то причина.
По разуму и необходимости следовало бы зачистить одного усатого генсека.
А в СССР таки да...Партноменклатура оставшись без пригляда и переродилась массово. 
Это как рак в человеческом теле. Пока имунные клетки способны репрессировать прерожденцев, человек здоров.
Когда оказываются не способными...вот и онкология.  А потом смерть...мучительная и страшная.
Ага: после зачистки всех оппозиционеров процесс внутри КПϟϟ и пошёл, т.к. за оставшимися большевиками приглядывать стало некому.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: _Михаил от 16.10.2018, 17:29:37
Я думаю что Брежневу и партийной номенклатуре как раз воровать не приходилось. Они жили на полном государственном обеспечении. Не шибко роскошно по нынешним временам, но уже как бы в коммунизме. А вот простым работягам чтобы выпить и закусить действительно все время приходилось воровать. Почти вся  страна так или иначе воровала.
Они себе своровали обещанное всем "светлое будущее" и затем изо всех сил защищали тот "коммунизм" от всего народа.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 16.10.2018, 17:31:59
Один шил брюки в которых только в гроб, хотя ни чего не мешало шить модные, другой ботинки, в которых только по г...у ходить, третий паял телевизоры без флюса и по окисленным платам, четвёртый ещё что то...

А потом придя в магазин удивлялись и возмущались - "а чё это ни чего нету та? Савооок!! ВАААНЮЧИЙ!!  Панасонеков хотим!!"

А ещё меня прикалывала тупая зависть НЕКОТОРЫХ провинциалов к московским продуктам.
Дескать ОООО!!! как у вас тут всё вкусно!! и конфеты какие и сосиски и хлеб!  Хотя все продукты делались в СССР по одним ГОСТАМ и имели одинаковые рецепты.
В Москве же просто меньше воровали...   

Или моя родственница рассказывала как выносили с завода в Алексеевке шампуни. Канистрами...Ага. Правда шампуни были фиговые и от них волосы вылезали. Но всё равно выносили...
Я угорал над ними - ну это кто сделал такой шампунь то? Брежнев или Вы сами? И на кой Вам канистры то с шампунем?
Без ответа....


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 16.10.2018, 17:32:34
По разуму и необходимости следовало бы зачистить одного усатого генсека.Ага: после зачистки всех оппозиционеров процесс внутри КПϟϟ и пошёл, т.к. за оставшимися большевиками приглядывать стало некому.

Ой Вы таки и занялись бы!  :))


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: _Михаил от 16.10.2018, 17:40:26
Цитата: _Михаил от Сегодня в 17:27:24
По разуму и необходимости следовало бы зачистить одного усатого генсека.Ага: после зачистки всех оппозиционеров процесс внутри КПϟϟ и пошёл, т.к. за оставшимися большевиками приглядывать стало некому.
______
Ой Вы таки и занялись бы!  :))
А чем он лучше прочих был? Имел точно такое же право быть зачищенным. Схему зачистки я указал в своём первом сообщении (через подвал НКВД). И сейчас трындели бы о генсеке-враге народа и партии ничуть не меньше, чем о "шпионе" М.Тухачевском.
Если бы мне представилась возможность одним выстрелом избавить партию от усов в её главе, испытал бы очень сильный соблазн нажать на спусковой крючок.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 16.10.2018, 18:16:06
А чем он лучше прочих был? Имел точно такое же право быть зачищенным. Схему зачистки я указал в своём первом сообщении (через подвал НКВД). И сейчас трындели бы о генсеке-враге народа и партии ничуть не меньше, чем о "шпионе" М.Тухачевском.
Если бы мне представилась возможность одним выстрелом избавить партию от усов в её главе, испытал бы очень сильный соблазн нажать на спусковой крючок.

Вы герой. Просто Аполлон бельведерский!! Браво!!


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: _Михаил от 16.10.2018, 18:20:32
Цитата: _Михаил от Сегодня в 17:40:26
А чем он лучше прочих был? Имел точно такое же право быть зачищенным. Схему зачистки я указал в своём первом сообщении (через подвал НКВД). И сейчас трындели бы о генсеке-враге народа и партии ничуть не меньше, чем о "шпионе" М.Тухачевском.
Если бы мне представилась возможность одним выстрелом избавить партию от усов в её главе, испытал бы очень сильный соблазн нажать на спусковой крючок.
_________
Вы герой. Просто Аполлон бельведерский!! Браво!!
Герой, настоящий коммунист, нажал бы без раздумий, но настоящих уже самих зачистили.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: рг Николай от 16.10.2018, 20:55:55
Это типа "вы всё врёте"? Доказывайте свои обвинения меня во лжи. Начать можно с моего утверждения о том, что самА идея русского коммунизма оказалась лживой.Это другой вопрос.
Э, как бэ, бремя доказательства лежит на утверждающем... или у русофобов и антисоветчиков другие правила? Главное брякнуть, а дальше не важно?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: рг Николай от 16.10.2018, 20:57:34
Николай объективно в количественном отношении воров в СССР было больше чем сегодня. Потому что когда всё общее каждый брал что хотел. И воровством не считал! Я уже рассказывал что тогда творилось на кондитерских фабриках. Выносили все и каждый день. Я вообще не понимаю как тогда работала пищевая промышленность в условиях такого поголовного воровства.
Это было преступление или это было не преступление?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Андрей Алекс. от 16.10.2018, 21:00:02
Это было преступление или это было не преступление?

А это важно? Не пойман как говорится  не вор. Ловили и наказывали только когда какая – нибудь политическая компания проходила. А так тащили все.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: рг Николай от 16.10.2018, 21:02:30
А это важно? Не пойман как говорится  не вор. Ловили и наказывали только когда какая – нибудь политическая компания проходила. А так тащили все.
Конечно важно. Я ж написал про капитализм, в котором узаконено воровство. Изначально. А в коммунизме разве узаконено воровство? Вы не путайте идеи и реализации. А то так можно и на христианство взглянуть через призму реализации.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Андрей Алекс. от 16.10.2018, 21:04:15
Конечно важно. Я ж написал про капитализм, в котором узаконено воровство. Изначально.

В капитализме воровство ни разу не узаконено. С чего такие мысли? Наоборот, внешне капитализм порой очень набожен. И чтит заповеди.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Василий Вл. от 16.10.2018, 21:45:21
А в коммунизме разве узаконено воровство?
   В коммунизме изначально был узаконен вооруженный грабеж (чужого имущества, включая имущество личное), и даже разбой (когда ограбленных еще и убивали), а это куда как похуже будет.
   Насчет "воровства при капитализме" - Андрей Алекс. уже ответил (http://forum-slovo.ru/index.php?topic=55457.msg4066130#msg4066130).


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Василий Вл. от 16.10.2018, 21:45:38
... у русофобов и антисоветчиков другие правила ...
   Русофобия и антисоветизм - это совсем не одно и то же.
   Кстати, первые двадцать с лишним лет своего пребывания у власти, коммунисты (большевики) вели себя как самые отъявленные русофобы, и только в начале ВОВ они спохватились, что без русского патриотизма - Германию было не победить.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 16.10.2018, 22:17:21
Да, вопрос гонений и Сталина - это то, что не даёт возможность христианину голосовать за коммунистов.

То есть, не потому нельзя голосовать за коммунистов, что коммунизм плох сам по себе, а из-за Сталина?

Но если так, то что Вы скажете о такой ситуации - допустим, христианину необходимо получить гражданство страны, где президент - коммунист. (Не активно репрессирующий и экспроприирующий, а просто - называющий себя коммунистом, ну как Воронин в недавнем прошлом в Молдове). И предположим, что получение этого гражданства предполагает принесение присяги на верность и преданность лично президенту-коммунисту. Чисто формальную, разумеется, присягу.

С этим как? Что говорит Ваш премудрый магистериум? Даёт вопрос гонений и Сталина христианину возможность приносить такую присягу или нет?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 16.10.2018, 22:58:19
Герой, настоящий коммунист, нажал бы без раздумий, но настоящих уже самих зачистили.

Верю....А доктор что говорит? Не ругает Вас?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: _Михаил от 16.10.2018, 23:21:55
Цитата: _Михаил от Сегодня в 18:20:32
Герой, настоящий коммунист, нажал бы без раздумий, но настоящих уже самих зачистили.
___________
Верю....А доктор что говорит? Не ругает Вас?
Здесь не меня обсуждают, а И.Сталина и большевиков. Вот на кого врачей в своё время не хватило.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 16.10.2018, 23:39:36
Здесь не меня обсуждают, а И.Сталина и большевиков. Вот на кого врачей в своё время не хватило.

Конечно.
Но....Вы сами не понимаете разве анекдотичность Ваших последних заявлений?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: _Михаил от 16.10.2018, 23:40:36
Цитата: _Михаил от Сегодня в 14:50:40
Это типа "вы всё врёте"? Доказывайте свои обвинения меня во лжи. Начать можно с моего утверждения о том, что самА идея русского коммунизма оказалась лживой.
___________
Э, как бэ, бремя доказательства лежит на утверждающем...
А я и попросил Ваших доказательств, которых до сих пор не последовало.
или у русофобов и антисоветчиков другие правила?
Хитрож...ый приём всех большевизирующих и сталинизирующих наших: никогда не было в России фактически советской власти, был большевистский режим с ряжеными советами. Не могди большевики власть народу передать, т.к. боялись его, и было за что бояться.
И не надо теперь прятаться за послушные большевикам советы якобы народных депутатов. Свою антинародную суть ВКПб-КПСС наглядно показала за период своего недолгого существования.
Главное брякнуть, а дальше не важно?
Вы и брякнули не подумав.
Поясняю: надо было попросить у меня обоснований моих утверждений, а не "брякать", что лгу. Вот тогда я был бы вынужден обосновывать, а теперь уж потрудитесь первым доказывать, а я уж после Вас, т.к. я первым попросил: http://forum-slovo.ru/index.php?topic=55457.msg4065936#msg4065936 .


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: _Михаил от 16.10.2018, 23:47:40
Цитата: _Михаил от Сегодня в 23:21:55
Здесь не меня обсуждают, а И.Сталина и большевиков. Вот на кого врачей в своё время не хватило.
________
Конечно.
Но....Вы сами не понимаете разве анекдотичность Ваших последних заявлений?
Вот: пришли к единому мнению о нездоровье И.Сталина и большевиков :) .
Опровергайте мои утверждения, переспрашивайте, уточняйте. Я же всё это видел в конце 20 века. Чего непонятного? Бывший коммунист готов к расспросам.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Золотых Андрей от 17.10.2018, 00:05:28
ВКПб-КПСС
*** Модераторское ***
Пишите нормально


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Золотых Андрей от 17.10.2018, 01:00:35
КП...СС
*** Модераторское ***
Предупреждение за игнорирование модераторского требования.
При повторе последует бан


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 20.10.2018, 16:31:27
Раньше агенты Госдепа будут уничтожены.
Чего сокращаете?
Россия будет уничтожена, если снова продаст Христа ради "величия".
Или Вы думаете, что предательство Христа остаётся безнаказанным?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 20.10.2018, 16:40:13
И кто (по твоему) "хуже" - католики или коммунисты?
Так ясно ж. Католики с Запада, потому хуже-хуже безбожников №1.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 20.10.2018, 16:45:30
Коммунизм же НЕ ЗАПРЕЩЁН для Православных, как и любое другое политическое и экономическое учение.
Мы обсуждали это в этой теме (http://forum-slovo.ru/index.php?topic=55355.0).
Я продолжаю стоять на позиции, что коммунизм несовместим с православной верой, потому, что
  • Учение коммунизма отрицает целый ряд Заповедей.
  • Отцы-основатели коммунизма, "великие вожди" коммунизма недвусмысленно проповедовали атеизм и богоборчество и практиковали гонения на христиан и Христа.
  • Мне не известна коммунистическая партия, которая НЕ почитает этих одиозных вождей, гонителей и богоборцев, восхваление которым запрещает св.Архиерейский Собор.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 20.10.2018, 16:48:23
Dubium I: Дозволительно ли вступать в коммунистическую партию или оказывать ей поддержку?

Responsum: Нет. Коммунизм - [учение] материалистическое и антихристианское; лидеры же коммунистов, даже если порой заявляют на словах, что не борются против религии, все же и учением, и действиями являют свою враждебность по отношению к Богу, к истинной религии и к Церкви Христовой.
И это совершенно верно.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 20.10.2018, 16:49:46
Я продолжаю стоять на позиции, что коммунизм несовместим с православной верой

Да и стойте :)

Менее всего я намерен Вас переубеждать. Главное, чтобы Вы позволили людям, мыслящим иначе, жить спокойно.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 20.10.2018, 16:50:48
И это совершенно верно.

Это пишут католики, не забывайте.

К нам их магистериум не имеет никакого отношения.

Впрочем, если Вы католик - пожалуйста...


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 20.10.2018, 16:52:10
Чего сокращаете?
Россия будет уничтожена, если снова продаст Христа ради "величия".
Или Вы думаете, что предательство Христа остаётся безнаказанным?

Я думаю, что те, кто протянут свои шаловливые ручки, чтобы "уничтожить" Россию, их лишатся.

Прочитайте, что сказал Президент на эту тему недавно.

Вот так-то.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 20.10.2018, 16:59:34
Чего-то у меня когнитивный диссонанс случился. Алексей и Сергей, приведённые вами цитаты из католических источников у меня не вызывают никаких сомнений. Но вот вопрос, к чему вы их привели? В данной теме я вижу всего одного католика, Андрея Сосновского. И он мне известен как непримиримый антикоммунист. По крайней мере Сталина он на дух не переносит. И возникает вопрос, что и кому вы доказываете? Может, стоит перенести своё праведное негодование на псевдо-христианина Виталия с номером, сторонника Кришны и Сталина? Или на бодибилдера (который кстати вполне корректно высказывается, и в его высказываниях на последних я лично не заметил ничего крамольного? хотя взгляды его всем хорошо известны). Или на ещё кого из "православных", сторонников Сталина, которых достаточно много на форуме? Ну а католики... А что католики? Или "католики" в этом отношении чем-то от "православных" отличаются? Наверняка, и сторонники Сталина среди католиков есть. Но это абстрактно. Лично у нас на форуме я таковых не припомню. И естественно возникает вопрос. А почему возник антикатолический мотив в теме про Сталина?
ИМХО, всё очень просто, Андрей. Сталинизм форма идолопоклонничества. Идея земного величия для этих людей дороже Христа. И коммунистическая картина мира требует ненавидеть "всё западное", а раз католики западные то... именно "западность" вменяется коммунистами католикам в главную ересь. Абсурд, но такова их картина мира.

P.S.
Пользуясь случаем повторю и Вам, Андрей, что сказал Татьяне.
2qwp
Сколько у нас с Вами конфликта. И я искренне рад видеть согласие между нами по это (важному) вопросу.

И если Вы проследите всю логику, то, надеюсь, поймёте, почему я был так непреклонен в отношении ситуации с Ливией. По-моему аналогичное дело. Своих же братьев отдают на растерзание, ради каких-то более важных целей.

Так и тут. Хвалить убийцу своих братьев - безнравственно.
Тут либо признай мучеников виновными и по заслугам получившими, либо либо их убийцу признай злодеем и врагом, своим личным врагом за братьев твоих.

Это вопрос самоидентификации.
Если убийца твоих братьев тебе не враг - значит они тебе не братья.

Именно поэтому же я возмущён ситуацией с Ливией. Она наша сестра и соответственно всё, что вылили на неё - вылили на всех нас.

Теперь очень надеюсь, на Ваше понимание, Татьяна.
И с Вами, Андрей, я бы очень хотел обсудить наши с Вами противоречия лично.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 20.10.2018, 17:05:48
Ну, это спорное высказывание Андрея. Лично я не берусь судить, грех ли это был патриарха Сергия или он так спасал Церковь. Это только Господу известно. В любом случае, я совершенно согласен с Андреем, что глупо выдавать мнение Патриарха за мнение Церкви.
Своё мнение я также высказывал.
Отца в стране советов приходилось думать не только за свои жизни, но паствы.
да сбудется слово, реченное Им: «из тех, которых Ты Мне дал, Я не погубил никого».
И считаю кощунством попытку оправдать гонителя за счёт отцов, которые были в положении заложников, а вся Церковь под штыками богоборцев.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 20.10.2018, 17:13:49
Россия будет уничтожена, если снова продаст Христа ради "величия".
Или Вы думаете, что предательство Христа остаётся безнаказанным?

В феврале 1938 года нацисты потребовали от Архиерейского Собора назначить вместо действующего епископа Берлинского и Германского Тихона (Лященко) этнического немца Серафима, что и было сделано. От нацистов он получил титул «фюрера всех православных в Третьем рейхе и во всех контролируемых им территориях». Ему при прямой помощи гестапо были переданы в управление все храмы сначала на территории рейха, затем на территории оккупируемых нацистами стран...

22 июня 1941 года Серафим (Лядэ) обратился к пастве с воззванием:

«Во Христе возлюбленные братья и сестры! Карающий меч Божественного правосудия обрушился на советскую власть, на ее приспешников и единомышленников. Христолюбивый Вождь германского народа призвал свое победоносное войско к новой борьбе, к той борьбе, которой мы давно жаждали, – к освященной борьбе против богоборцев, палачей и насильников, засевших в Московском Кремле... Да благословит Господь новый ратный подвиг всех антибольшевистских бойцов и даст им на врагов победу и одоление. Аминь!»

С митрополитом Серафимом Власов встретился в Берлине еще в конце 1942 года
.

http://www.ng.ru/ng_religii/2009-09-16/7_vlasovcy.html

А вот итог.

Митрополи́т Серафи́м (в миру Карл Георг Альберт Ляде или Лядэ, нем. Karl Georg Albert Lade; 4 июня 1883, Лейпциг, Германия — 14 сентября 1950, Золльн, под Мюнхеном) ...

Скончался 14 сентября 1950 года в больнице от травм, нанесённых ему двумя неизвестными лицами при невыясненных обстоятельствах
.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%BC_(%D0%9B%D1%8F%D0%B4%D0%B5)

Вот так, господин Абдул.

Бог направляет "карающий меч" на того, кто его действительно заслужил.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 20.10.2018, 17:22:45
С бодибилдером и Абд-аль-Масих никогда не спорит, если Вы заметили. То ли боится чего-то, то ли махнул на него рукой.
Ага.
Цитировать
Вы игнорируете данного пользователя. Отобразить сообщение.

Цитировать
Что я не коммунист, они хорошо знают (это надо только Абд-аль-Масихом быть, чтобы доказывать, что я на самом деле коммунист).
Если кто-то думает как коммунист, говорить как коммунист, славит коммунизм - наверное это коммунист.

Цитировать
Но я - сторонник национального единения всех патриотических сил, включая коммунистов, а не раскола на неокрасных и необелых на радость западникам. Поэтому антикоммунизм в моих глазах хуже коммунизма. Как сказал какой-то умный человек ещё полвека назад, стреляя в коммунизм, попадают в Россию.
Единение всех патриотических сил? Ха-ха.
Звучит как вкусно. А на деле попытка совместить несовместимое.
Патриотизм то, извините, какой? Вы же не осудили Сталина за украинизацию русских, за уничтожение наших святынь, за уничтожение памятников русским героям.
Что общего у русского патриота с шакалом мирового ком.интерна ровняющего Храм Божий, который возвели в благодарность Богу русские герои и защитники Отечества?!
И самое главное ради чего Вы собираетесь соединиться с теми, кто св.Николая называет навозом, кто восхваляет гонителя Церкви? Вам друг - гонитель Церкви. Вам друг - тот, кто русских 20 лет дерусифицировал.
Собор воспрещает славить гонителей, а Вы славите. Вы не патриот и Церкви. Царство Христа - для Вас ничтожно. Для Вас и Россия не Родина. Ваша родина СССР, где Христа называли "капустным", а Церковь "пережитком".
А Церковь пережила страну советов.
Вы и сами пишите о своей цели:
Цитировать
на радость западникам
Вы "западников" ненавидите. Да и не можете объяснить почему. Что такое "западничество"? Абстракция.
Но вот ради своей ненависти к Западу готовы дружить с теми, кто навозом называет святого Николая Романова и вместе с ними восхвалять врага и гонителя Церкви Христовой, маньяка и русофоба.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 20.10.2018, 17:25:05
Это самое настоящее враньё с Вашей стороны.
Самая настоящая правда.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 20.10.2018, 17:34:56
Да, я считаю, что коммунизм с православием не совместим. Но при этом я не считаю, что православные коммунисты не являются православными. Отнюдь
Но это ведь противоречие.
- коммунизм с православием не совместим
- православные коммунисты не являются православными
Как можно совмещать несовместимое? Невозможно.
Не можете пить чашу Господню и чашу бесовскую; не можете быть участниками в трапезе Господней и в трапезе бесовской.
Неужели мы решимся раздражать Господа? Разве мы сильнее Его?


Цитировать
Но есть некий предел. Если "православный" заявляет, что священномученики - банальные уголовники, санкции следуют немедленно. К любому.
А это неизбежный вывод из сталинопоклонничества.
Снова процитирую Худиева:

Цитировать
задача «как оправдать Сталина, не осудив его жертв» логически нерешаема. Есть только три возможных варианта
 – либо Сталин не знал/не мог помешать (тогда он не великий правитель и не правитель вообще),
либо знал, мог помешать, но одобрял – тогда либо он злодей,
либо те, кого он отправил на смерть – злодеи, и это заслужили. Либо подонок – во френче, либо подонки – в рясах.

Автор выбирает последний вариант – и, с похвальной прямотой, произносит его вслух. Впрочем, независимо от того, произносить его вслух или нет, он неизбежен.

Но тут у нас возникает другая проблема – проблема лояльности. Многие из тех, кто был замучен и убит в то время, канонизированы Церковью как новомученики. Хулить их – значит восставать против Церкви и хулить ее святых. Либо мы славим новомучеников, и тогда Сталин – гонитель святой Церкви и убийца святых. Либо мы славим Сталина, и тогда новомученики – это «подонки в рясах». Если мы – люди Церкви, то новомученики нам, безусловно, свои, а вот их мучители – нет. «Я не возлию кровавых возлияний их и не помяну имен их устами моими» (Пс. 15:4).
https://www.pravmir.ru/podonki-v-ryasah-ili-podonok-vo-frenche/

Кто хвалит Сталина - плюёт в его жертв.
Сталин убийца святых.
Если мы со Христом и святые нам братья, то гонитель Церкви и убийца наших братьев - нам враг.
А кому убийца святых не враг - тому и святые не братья.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 20.10.2018, 17:41:17
Думаю,  что в понятие коммунизм каждый вкладывает своё понимание. Если человек верит во Христа,  но при этом считает недопустимым обобществление собственности  - это его право. Я лично не считаю, что это правильно относительно всех видов собственности, но это вопрос не религиозный.  Если же человек выступает за насильственное отнятие собственности и прочие прелести классовой борьбы, то тут вопросов побольше.
1) Заповедь Божия защищает собственность ближнего твоего "от капитала до иголки". Уважение к собственности ближнего - дело любви к ближнему.
2) Коммунизм именно, что требует насильственного отнятия собственности и проповедует классовую борьбу. Ленин поэтому был непримиримым антинационалистом, потому, что национализм проповедует классовый мир в рамках народа, что для Ленина было неприемлемо.
Никто из коммунистов НИКОГДА не организовывал добровольные коммуны с общей собственностью. Никто не показывал такой пример. Но только грабили.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 20.10.2018, 17:43:38
У меня несколько более приземлённое понимание. По сути, к Зюганову со товарищи (ближайшим помощником которого является лично известный мне по мехмату МГУ Иван Иванович Мельников) у меня только одна претензия. Они не отреклись от Сталина, его репрессий и гонений на Церковь. Ну и Ленина, который это начал. Это возвращаясь к теме. Виды собственности - это слишком скользкая материя, чтобы говорить об этом в контексте христианства. Классовая борьба и «грабь награбленное» - это да, но ведь никто из них этого открыто не декларирует.
Что значит не декларирует?
Как можно не отречься от Ленина и Сталина, при этом отрекаясь от их базовых идей и политики?
Всё равно, что сделать НСДАП 2.0 с портретом Гитлера на партбилете, но делать вид, что у Гитлера были "просто ошибки", а вот мы то теперь... по меньшей мере это глупость.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 20.10.2018, 17:45:55
Да, вопрос гонений и Сталина - это то, что не даёт возможность христианину голосовать за коммунистов.
Это главное, но не только это. Идеология коммунизма несёт целый ряд несовместимых с христианством вещей.
Да и вообще как-то нигде в мире не получился даже социализм с человеческим лицом.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Андрей Сосновский от 20.10.2018, 19:12:33
Это главное, но не только это. Идеология коммунизма несёт целый ряд несовместимых с христианством вещей.
Да и вообще как-то нигде в мире не получился даже социализм с человеческим лицом.
А скандинавские страны?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Василий Вл. от 20.10.2018, 19:37:33
А скандинавские страны?
   Судя по тому, что у нас рассказывают о масштабах отъёма детей у родителей, о распространении педерастии и других извращений, о государственной поддержке этих извращений, о судебном преследовании тех, кому все это не нравится, а так-же о популярности мелкого и бытового "стукачества",среди жителей - выходит, что "человеческое лицо" не получилось,и у "социализма по-скандинавски" ...zzz_


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Золотых Андрей от 20.10.2018, 19:45:36
И с Вами, Андрей, я бы очень хотел обсудить наши с Вами противоречия лично.
Увольте.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Золотых Андрей от 20.10.2018, 19:47:06
Но это ведь противоречие.
- коммунизм с православием не совместим
- православные коммунисты не являются православными
Как можно совмещать несовместимое? Невозможно.
Да очень просто. Грех с православием несовместим. А православные, увы, грешат.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Андрей Сосновский от 20.10.2018, 20:04:42
   Судя по тому, что у нас рассказывают о масштабах отъёма детей у родителей, о распространении педерастии и других извращений, о государственной поддержке этих извращений, о судебном преследовании тех, кому все это не нравится, а так-же о популярности мелкого и бытового "стукачества",среди жителей - выходит, что "человеческое лицо" не получилось,и у "социализма по-скандинавски" ...zzz_
Ну это то вполне человеческое лицо. Не ангельское же.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Василий Вл. от 20.10.2018, 21:28:03
Ну это то вполне человеческое лицо. Не ангельское же.
   Узаконенное покушение на нормальные (естественные) семейные отношения - это уже достаточный "компромат", хоть это и не красный террор, и не сталинские репрессии.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 20.10.2018, 22:39:08
Да очень просто. Грех с православием несовместим. А православные, увы, грешат.
Да, православные грешат. И за грех требуется покаяние. Но когда человек начинает считать грех добродетелью, это уже новых грех - грех ереси.
Одно дело грешить, а другое исповедовать ложную идеологию.
Исповедание идеологии несовместимой с православной верой ничто иное как ересь.
А "православный еретик" - оксюморон. Такой же как "православный коммунист".
Особенно "православный сталинист".
То тут уж, или крестик сними, или партбилет сожги.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 20.10.2018, 22:44:07
Увольте.
По крайней мере, надеюсь, Вы меня услышали.
Я бы конечно предпочёл с Вами всё обсудить и приминиться. Но уж не моя одна воля тут.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 20.10.2018, 22:55:40
Тезка ты рассуждаешь как человек который никогда не жил в СССР. Я вот никогда не отрицал личной вины Сталина в репрессиях, но хочу напомнить что преступным был сам коммунистический режим. ЧК создал не Сталин. Репрессии начал не он. Он лишь со временем научился умело лавировать в этой страшной мясорубке. Направляя процесс истребления людей в выгодную для себя сторону. А вот остановить его он вряд ли мог в принципе.
Превосходно.
Поэтому суду подлежит не только Сталин, но весь коммунизм как явление.

Тем не менее, лично Сталин, не случайно оказался вовлечён в это бого- и человеконенавистнический режим. Он один из организаторов этого режима с самого начала.

Во-вторых, Сталин, как любой человек, имел свободу воли. Он мог сказать "да" и "нет".
Он мог проголосовать (!) против расстрела шуйских мучеников. Но он проголосовал "за". Он хотел смерти святых.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 20.10.2018, 22:58:44
Я бы тоже не стал это сравнивать. Ты меня втянул. Кстати при Сталине тоже казнили по закону, а инквизиция использовала пытки.
Какому закону? Сталинские тройки неконституционны, незаконны, не основаны на законе. Сталин уже только поэтому преступник собственной конституции.
Мало того, что злодей, так ещё и лжец.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Василий Вл. от 20.10.2018, 23:02:49
   Опять Данилу "понесло" ... - 4-й топик подряд - это уже явный перебор :D


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 20.10.2018, 23:04:25
а сам капиталистический режим - преступен? Воровство узаконено, как никак.
Вы что-то попутали. Капитализм как раз охраняет частную собственность и естественно осуждает воровство.
А вот коммунизм наоборот легализирует воровство, под названием "экспроприация".
И худшее, что сделали коммунисты - грабили Бога.
Это весьма и весьма великий грех.
8 Можно ли человеку обкрадывать Бога? А вы обкрадываете Меня. Скажете: «чем обкрадываем мы Тебя?» Десятиною и приношениями. 9 Проклятием вы прокляты, потому что вы — весь народ — обкрадываете Меня.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 20.10.2018, 23:16:35
Николай объективно в количественном отношении воров в СССР было больше чем сегодня. Потому что когда всё общее каждый брал что хотел. И воровством не считал! Я уже рассказывал что тогда творилось на кондитерских фабриках. Выносили все и каждый день. Я вообще не понимаю как тогда работала пищевая промышленность в условиях такого поголовного воровства.
Ну а правда, чего стесняться, когда "всё общее"? :D
Самый эпик был в конце СССР, в 1991 году.
http://forum-slovo.ru/index.php?topic=55355.msg4039809;topicseen#msg4039809

Ссылка на документ Госбанка https://vk.cc/8oNvvS

Цитировать
"Накопление средств у населения в определенной мере является вынужденным, так как заработанные деньги граждане не могут реализовать из-за недостатка товаров и услуг на внутреннем рынке.
...
Одной из основных причин ухудшения состояния денежного обращения в 1991 году, наряду с экономически неоправданным ростом денежных доходов населения, является дефицит как союзного, так и республикан­ских бюджетов, которые постоянно растут и требуют увеличения денеж­ной массы для их покрытия.
...
Для покрытия расходов бюджетов используются ресурсы Госбан­ка СССР, предназначенные для краткосрочного кредитования, а также средства, принадлежащие населению, значительная часть  которых  не обеспечена товарами и, поступая в новый оборот, вызывает все увеличивающуюся эмиссию денег."

Твои же деньги отдают тебе же в виде зарплаты, пособий и пенсий, на которые ты снова и снова не можешь ничего купить.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 20.10.2018, 23:21:26
То есть, не потому нельзя голосовать за коммунистов, что коммунизм плох сам по себе, а из-за Сталина?
А можно сделать хороший нацизм без геноцида, но с почитанием Гитлера? 2qrxs


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 20.10.2018, 23:25:43
Это пишут католики, не забывайте.
То есть католики априори не могут быть ни в чём правы? 2qrxs


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 20.10.2018, 23:42:32
Я думаю, что те, кто протянут свои шаловливые ручки, чтобы "уничтожить" Россию, их лишатся.
Прочитайте, что сказал Президент на эту тему недавно.
Вот так-то.
Вы зря недооцениваете Деницу Божию. Или Вы вовсе не верите, что Господь Владыка Вселенной и пасёт народы жезлом железным?
Я искренне рад, что наша страна можешь защитить себя от внешних врагов, но очень прискорбно, что всё ещё гибнут русские люди на Донбассе.
Но Священная История доказывает нам однозначно. Бог пасёт народы жезлом железным, сокрушает гордых и никто не устоит против Него.
Он не пощадил и Иерусалима.

Верно слово Писания:
8 Лучше уповать на Господа,
  нежели надеяться на человека.
9 Лучше уповать на Господа,
  нежели надеяться на князей.
...
1 Грех Иуды написан железным резцом, алмазным острием начертан на скрижали сердца их и на рогах жертвенников их. 2 Как о сыновьях своих, воспоминают они о жертвенниках своих и дубравах своих у зеленых дерев, на высоких холмах. 3 Гору Мою в поле, имущество твое и все сокровища твои отдам на расхищение, и все высоты твои — за грехи во всех пределах твоих. 4 И ты чрез себя лишишься наследия твоего, которое Я дал тебе, и отдам тебя в рабство врагам твоим, в землю, которой ты не знаешь, потому что вы воспламенили огонь гнева Моего; он будет гореть во веки.
...
3 Не надейтесь на князей,
  на сына человеческого, в котором нет спасения.
...
1 Горе непокорным сынам, говорит Господь,
  которые делают совещания, но без Меня,
и заключают союзы, но не по духу Моему,
  чтобы прилагать грех ко греху:
2 не вопросив уст Моих,
  идут в Египет,
чтобы подкрепить себя силою фараона
  и укрыться под тенью Египта.
3 Но сила фараона будет для вас стыдом,
  и убежище под тенью Египта — бесчестием;


Неужели не бояться Господа и говорить "спасёт нас человек, спасёт нас металл, спасут нас деньги, спасут нас сила и богатство наше"?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 21.10.2018, 00:03:51
В феврале 1938 года нацисты потребовали от Архиерейского Собора назначить вместо действующего епископа Берлинского и Германского Тихона (Лященко) этнического немца Серафима, что и было сделано. От нацистов он получил титул «фюрера всех православных в Третьем рейхе и во всех контролируемых им территориях». Ему при прямой помощи гестапо были переданы в управление все храмы сначала на территории рейха, затем на территории оккупируемых нацистами стран...

22 июня 1941 года Серафим (Лядэ) обратился к пастве с воззванием:

«Во Христе возлюбленные братья и сестры! Карающий меч Божественного правосудия обрушился на советскую власть, на ее приспешников и единомышленников. Христолюбивый Вождь германского народа призвал свое победоносное войско к новой борьбе, к той борьбе, которой мы давно жаждали, – к освященной борьбе против богоборцев, палачей и насильников, засевших в Московском Кремле... Да благословит Господь новый ратный подвиг всех антибольшевистских бойцов и даст им на врагов победу и одоление. Аминь!»

С митрополитом Серафимом Власов встретился в Берлине еще в конце 1942 года
.

http://www.ng.ru/ng_religii/2009-09-16/7_vlasovcy.html

А вот итог.

Митрополи́т Серафи́м (в миру Карл Георг Альберт Ляде или Лядэ, нем. Karl Georg Albert Lade; 4 июня 1883, Лейпциг, Германия — 14 сентября 1950, Золльн, под Мюнхеном) ...

Скончался 14 сентября 1950 года в больнице от травм, нанесённых ему двумя неизвестными лицами при невыясненных обстоятельствах
.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%BC_(%D0%9B%D1%8F%D0%B4%D0%B5)

Вот так, господин Абдул.

Бог направляет "карающий меч" на того, кто его действительно заслужил.
Превосходно.
А помните, Вы же осуждали тех, кто предаёт свою Родину, в том числе когда Родина - Третий Рейх.
А теперь ах и по-другому?
Так как же быть православному немцу? 2qrxs

Во-вторых, картина маслом.
Один вождь советского народа, другой вождь германского народа. И боль народам от этих вождей.

И в отличие от православных в ту сатанинскую эпоху, Вы сейчас добровольно и сознательно, не под ружьём, уже зная всё, перед всеми открытыми фактами славите убийц и гонителей. И даже III Рейх оправдали, осудив предателей Рейха.

И наконец, сличим:
Цитировать
«Во Христе возлюбленные братья и сестры! Карающий меч Божественного правосудия обрушился на советскую власть, на ее приспешников и единомышленников. Христолюбивый Вождь германского народа призвал свое победоносное войско к новой борьбе, к той борьбе, которой мы давно жаждали, – к освященной борьбе против богоборцев, палачей и насильников, засевших в Московском Кремле... Да благословит Господь новый ратный подвиг всех антибольшевистских бойцов и даст им на врагов победу и одоление. Аминь!»

Патриарх Московский и всея Руси Кирилл:
Цитировать
"Некоторые недоумевают: «Почему же такой страшной и кровопролитной была последняя война? Почему так много народа погибло? Откуда то ни с чем не сравнимое страдание людей?» Но если мы и на эту военную катастрофу посмотрим тем взором, которым взирали на прошлое и настоящее наши благочестивые предки, то разве сможем удержаться от совершенно ясного свидетельства, что сие было наказание за грех, за страшный грех богоотступничества всего народа, за попрание святынь, за кощунство и издевательство над Церковью, над святынями, над верой. Разве могло быть пройдено с легкостью, без суда такое страшное явление в жизни народной, как уничтожение верующей части общества, уничтожение Церкви, обречение людей на страдания, мученичество и исповедничество?.. наша история свидетельствует о том, что Бог поругаем не бывает"
(Слово Святейшего Патриарха Кирилла за Божественной литургией в день праздника Владимирской иконы Божией Матери, 3 июня 2009 г., Официальный сайт Московского Патриархата).

Цитировать
14 июня 2015 года, после сильных дождей, вызвавших наводнение в Тбилисском зоопарке, в результате которого погибли 8 человек и сбежала большая часть животных[10], Илия II на воскресной проповеди в Кафедральном соборе Святой Троицы обвинил в случившемся коммунистов, заявив, что «в Грузии произошла страшная трагедия. В результате селя и наводнения погибли люди, уничтожен зоопарк. Оттуда удрали животные и стали опасны для людей. Когда к нам в страну пришли коммунисты, они издали приказ переплавить все кресты и колокола церквей и на вырученные деньги строить зоопарк. Поэтому этот зоопарк не мог там находиться. Эту информацию многие не знали, но грех не останется без наказания. Я очень сожалею о том, что грузины так пали, что за счет церковных колоколов и их уничтожения основали зоопарк. Вот результат этого. Погибли люди и уничтожены животные», и вследствие этого зверинец «необходимо закрыть и основать другой зоопарк в другом месте, так как этот построен на грехе»
Что ж, можно констатировать, что карающий меч Божественного правосудия обрушился действительно обрушился.
Только вот Гитлер христолюбивым не был. И Деница Божия воздала и тем и другим.
Нету ни Рейха, ни страны советов.
Одни забыли, Кто превыше всего. Другие вовсе хотели забыть имя Бога на территории страны.
И нету ни тех, ни других.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 21.10.2018, 00:59:39
22 июня 1941 года Серафим (Лядэ) обратился к пастве с воззванием:

«Во Христе возлюбленные братья и сестры! Карающий меч Божественного правосудия обрушился на советскую власть, на ее приспешников и единомышленников. Христолюбивый Вождь германского народа призвал свое победоносное войско к новой борьбе, к той борьбе, которой мы давно жаждали, – к освященной борьбе против богоборцев, палачей и насильников, засевших в Московском Кремле... Да благословит Господь новый ратный подвиг всех антибольшевистских бойцов и даст им на врагов победу и одоление. Аминь!»
Кстати, на всякий случай, я погуглил.
Источник интересный. "Листовка, отпечатанная отдельным оттиском в июне 1941 г."
А пруф то где?

Также я погуглил ещё.
https://pravoslavie.ru/108286.html

А также:
Цитировать
Не оставлял своих усилий изменить ситуацию и глава епархии. Даже в остро полемической книге С.В. Троицкого указывалось: «Нужно, однако, отметить, что Серафим Ляде, по сообщению лиц, хорошо знавших его деятельность во время войны, в отличие от митрополита Анастасия, делал все что мог для облегчения положения русских военнопленных в Германии, рискуя навлечь на себя недовольство немецких властей» 581.

Летом 1943 г. митр. Серафиму удалось осуществить поразительную акцию. В епархиальном журнале 9 августа сообщалось, что 2 августа в лагере военнопленных Луккенвальде в специальном бараке состоялось освящение церкви во имя св. князя Владимира. В ней еженедельно по воскресеньям стали служить священник Михаил Попов и не названный по имени московский протодиакон – оба из местных военнопленных. А в освящении украшенной настенной росписью церкви и первом торжественном богослужении участвовали также епископ Потсдамский Филипп и архим. Стефан, храм был переполнен молящимися, пел хор из военнопленных 582.
https://azbyka.ru/otechnik/Istorija_Tserkvi/krest-i-svastika-natsistskaja-germanija-i-pravoslavnaja-tserkov/2


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Андрей Сосновский от 21.10.2018, 01:17:35
Кстати, на всякий случай, я погуглил.
Источник интересный. "Листовка, отпечатанная отдельным оттиском в июне 1941 г."
А пруф то где?

Также я погуглил ещё.
https://pravoslavie.ru/108286.html

А также:https://azbyka.ru/otechnik/Istorija_Tserkvi/krest-i-svastika-natsistskaja-germanija-i-pravoslavnaja-tserkov/2
Да. У немцев в лагере было полегче,  чем у русских.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 21.10.2018, 09:03:57
делал все что мог для облегчения положения русских военнопленных в Германии, рискуя навлечь на себя недовольство немецких властей

Лично я так вообще не уверен, что он улучшал их положение, а не занимался вербовкой кадров для власовцев и им подобных. Но за неимением фактов, в этом отношении не буду ничего утверждать.

А вот то, что он лишь РИСКОВАЛ навлечь недовольство властей, но (что подразумевается) его счастливым образом всё-таки НЕ НАВЛЁК, весьма красноречиво говорит о том, насколько пленным стало лучше жить  qqq_ ...

Летом 1943 г. митр. Серафиму удалось осуществить поразительную акцию. В епархиальном журнале 9 августа сообщалось, что 2 августа в лагере военнопленных Луккенвальде в специальном бараке состоялось освящение церкви

И что Вы видите в этом поразительного?

Вы сами тут стопятьсот раз шумели: "Гитлер открывал церкви! Гитлер открывал церкви!!"


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 21.10.2018, 09:05:30
Только вот Гитлер христолюбивым не был. И Деница Божия воздала и тем и другим.

И никто христолюбивый никогда не пойдёт на Русь с огнём и мечом. Это всегда были и будут безбожники.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 21.10.2018, 09:07:46
Да. У немцев в лагере было полегче,  чем у русских.

Певцам нацистской "гуманности" на заметку.

По словам одного исследователя холокоста, из советских военнопленных еврейского происхождения уцелело не более 6 %


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Андрей Сосновский от 21.10.2018, 09:13:27
Певцам нацистской "гуманности" на заметку.

По словам одного исследователя холокоста, из советских военнопленных еврейского происхождения уцелело не более 6 %
Евреи, безусловно, пострадали. Вместе с цыганами. Но неизвестно, сколько тех же евреев выжило в советских концлагерях.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 21.10.2018, 09:24:14
Но неизвестно, сколько тех же евреев выжило в советских концлагерях.

Думаете, МЕНЬШЕ 6 % из посаженных туда?

Кстати, концентрационными они не были.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Андрей Сосновский от 21.10.2018, 09:35:04
Думаете, МЕНЬШЕ 6 % из посаженных туда?

Кстати, концентрационными они не были.
Такие же концлагеря. Не знаю, сколько выжило. Знаю, что церковных служб в сталинских концлагерях не разрешалось.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 21.10.2018, 09:40:29
Такие же концлагеря. Не знаю, сколько выжило. Знаю, что церковных служб в сталинских концлагерях не разрешалось.

Для немцев церковная служба была то же самое, что для советского ИТЛ американский фильм.

Типа, ерунда, чуждая нам поделка, но почему бы и нет, раз они наши союзники.

Во всяком случае, Родину не продают даже за церковную службу. Если церкви рядом нет, Бог простит.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 21.10.2018, 09:42:04
Концлагерей в сталинском СССР не было.

Были ИТЛ, фильтрационные лагеря, лагеря особого назначения.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Андрей Сосновский от 21.10.2018, 10:06:20
Для немцев церковная служба была то же самое, что для советского ИТЛ американский фильм.

Типа, ерунда, чуждая нам поделка, но почему бы и нет, раз они наши союзники.


Не слыхал, чтобы в сталинских лагерях крутили фильмы. А вы?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 21.10.2018, 10:15:22
Не слыхал, чтобы в сталинских лагерях крутили фильмы. А вы?

Слыхал примерно такое:

Отрывок из интервью с автором книги «Неизвестный ГУЛАГ», историком Александром Дугиным:
...
- Какие же права отстаивали заключенные?

- Всех не перечислить. Но некоторые требования стали для меня откровением. Например, заключенные жалуются комиссии: «У нас на лицевых счетах есть деньги. Однако нам их не выдают, если не выполнили нормы. В кино пускают только тех, кто выполняет нормы, с остальными же культурной работы не проводится»
.

https://arctus.livejournal.com/516935.html

Впрочем, лично я ТАМ не бывал, так что подтвердить или опровергнуть Дугина не могу...


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Василий Вл. от 21.10.2018, 10:15:35
Концлагерей в сталинском СССР не было.
Были ИТЛ, фильтрационные лагеря, лагеря особого назначения.
   Леша, если ты такой специалист по лагерям, так может быть ты и здесь расскажешь (популярно),- чем их разновидности отличаются одна от другой? :-\


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 21.10.2018, 10:27:48
   Леша, если ты такой специалист по лагерям, так может быть ты и здесь расскажешь (популярно),- чем их разновидности отличаются одна от другой? :-\

Пожалуйста.

Концентрационные лагеря (концлагеря) это места заключения, куда посылают во внесудебном порядке (военнопленных, гражданское население оккупированных территорий, политически подозрительных, по социальному или национальному признаку). То есть, сидящие там не считаются виновными, а только опасными или нежелательными лицами.

В сталинских же лагерях (ИТЛ) люди сидели как бы за преступления и по приговору. Вы можете сколько угодно говорить (и во многом справедливо), что суды были не ахти какие, что приговоры были в огромном числе несправедливыми...

Но всё-таки разница есть.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Андрей Алекс. от 21.10.2018, 11:06:58
Да. У немцев в лагере было полегче,  чем у русских.

Да вы что?  :o А евреи Треблинки об этом знают?  (hello)


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Василий Вл. от 21.10.2018, 11:47:17
Концлагерей в сталинском СССР не было.
Были ИТЛ, фильтрационные лагеря, лагеря особого назначения.
Концентрационные лагеря (концлагеря) это места заключения, куда посылают во внесудебном порядке (военнопленных, гражданское население оккупированных территорий, политически подозрительных, по социальному или национальному признаку). То есть, сидящие там не считаются виновными, а только опасными или нежелательными лицами.

В сталинских же лагерях (ИТЛ) люди сидели как бы за преступления и по приговору ...
   Сразу возникают вопросы:
   - В Германии (гитлеровской) были другие, НЕ концентрационные лагеря?
   - Узники НЕ концентрационных лагерей гитлеровской Германии,- считаются сейчас узниками нацизма?
   
   - В Сов-Союзе (сталинском),что называлось "лагерями особого назначения"?
   - Ты пишешь, что "в сталинских ИТЛ сидели по приговору", а "по какому документу" сидели в лагерях особого назначения?
   - Как назывались (в Сов-Союзе) лагеря, где содержались военнопленные во время и после ВОВ? - не только немцы, но и их союзники, включая пленных японцев?
   - Какие принципиальные отличия от концлагерей, были у т.наз. "спец-поселений", в которые людей "депортировали" именно "по национальному признаку", например: калмыков, чеченцев, крымских татар и т.д.?
   - Имела-ли место в сталинском Сов-Союзе, такая-же "депортация" в Сибирь и в Казахстан, т.ск. "неблагонадежных" из западных областей Украины и Белорусии, из Прибалтийских республик?
   - На основании каких "судебных приговоров",такие депортация осуществлялись?

   Это еще не все вопросы, но ответь пока хотя-бы на эти ...


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 21.10.2018, 11:52:48
Разумеется, были и депортации, и лагеря особого назначения (хотя последних было мало).

Но вот с ПРИРАВНИВАНИЕМ к узникам нацизма, которое Вы с Абдулом тихой сапой протаскиваете, я никогда не соглашусь. Поэтому отвечать на вопросы типа "считаются ли узники неконцентрационных лагерей узниками нацизма" не буду.

Тема не о нацизме.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 21.10.2018, 11:57:23
Что же касается внесудебного характера заключения в концлагеря - вот пруф:

В апреле 1934 года вышел специальный указ рейхсминистра внутренних дел Германии Вильгельма Фрика, регламентирующий применение мер «защитного ареста». В частности, данная практика была переведена под контроль гестапо. Арестованные помещались в особые закрытые поселения — концентрационные лагеря. При этом для ареста не требовалось никакого решения суда, а поэтому арестованным не предоставлялось права на защиту. Иногда заключённым даже не сообщалось, по какой причине они подвергались аресту.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Василий Вл. от 21.10.2018, 12:06:29
   Леша, ты вообще ни на один из вопросов не ответил, и это весьма показательно ...
   А насчет "приравнивания" сталинских лагерей к гитлеровским, то это в принципе невозможно, потому что сидеть "у своих" - людям было гораздо обиднее, я думаю ...


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 21.10.2018, 12:15:35
Леша, ты вообще ни на один из вопросов не ответил, и это весьма показательно ...

Ну, это Вам решать, ответил или не ответил, показательно или нет.

Как сказал бы упомянутый Сталин, "других ответов у меня для вас нет".


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Василий Вл. от 21.10.2018, 12:15:41
   И еще один "показательный момент" - человек пишет, дескать "тема не о нацизме", и буквально следом начинает цитировать приказ нацистского рейхсминистра ...
   Вот и разговаривай, после этого, с такими, с позволения сказать, "оппонентами" ... ::)


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 21.10.2018, 12:17:43
   И еще один "показательный момент" - человек пишет, дескать "тема не о нацизме", и буквально следом начинает цитировать приказ нацистского рейхсминистра ...
   Вот и разговаривай, после этого, с такими, с позволения сказать, "оппонентами" ... ::)

Ну так не надо было задавать вопросов тогда.

Это просто продолжение ответа на вопрос, что такое концлагеря, и почему сталинские лагеря НЕ концентрационные.

ВАШЕГО вопроса.

Вот и отвечай на вопросы таким, с позволения сказать, вопрошакам  qqq_ ...


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Георгий М. от 21.10.2018, 15:41:00
   Леша, ты вообще ни на один из вопросов не ответил, и это весьма показательно ...
   А насчет "приравнивания" сталинских лагерей к гитлеровским, то это в принципе невозможно, потому что сидеть "у своих" - людям было гораздо обиднее, я думаю ...
Подумаешь. Красный командир сидел у красного командира.
Чего тут обидного?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Татьяна от 21.10.2018, 16:07:39
Во всяком случае, Родину не продают даже за церковную службу. Если церкви рядом нет, Бог простит.
Спорное утверждение.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Андрей Сосновский от 21.10.2018, 18:40:21
Слыхал примерно такое:

Отрывок из интервью с автором книги «Неизвестный ГУЛАГ», историком Александром Дугиным:
...
- Какие же права отстаивали заключенные?

- Всех не перечислить. Но некоторые требования стали для меня откровением. Например, заключенные жалуются комиссии: «У нас на лицевых счетах есть деньги. Однако нам их не выдают, если не выполнили нормы. В кино пускают только тех, кто выполняет нормы, с остальными же культурной работы не проводится»
.

https://arctus.livejournal.com/516935.html

Впрочем, лично я ТАМ не бывал, так что подтвердить или опровергнуть Дугина не могу...
Скорее всего,  враньё. Не могла быть средняя зарплата в стране 68 рублей,  когда водка стоила 18.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Василий Вл. от 21.10.2018, 20:23:14
Подумаешь.
Красный командир сидел у красного командира.

Чего тут обидного?
   1. А что - сидели только "командиры"? Рядовых "красноармейцев", или просто штатских - в лагерях не было?
   2. Самого посадят - сразу поймешь "чего тут обидного" ... (видимо по другому - уже не дойдет).

   Давно пора принимать соответствующий закон и давать реальные тюремные сроки за оправдания сталинских репрессий.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 21.10.2018, 20:42:02
Давно пора принимать соответствующий закон и давать реальные тюремные сроки за оправдания сталинских репрессий.

О, товарищ барин о репрессиях против сталинистов возмечтал  :D

Примут, примут, не беспокойтесь... Да только немного не такой, как Вам хочется  :-((

А потом догонят и ещё раз примут... Чтобы знал, как разжигать рознь и призывать к массовым репрессиям против инакомыслящих.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 21.10.2018, 20:44:14
О, товарищ барин о репрессиях против сталинистов возмечтал  :D

Примут, примут, не беспокойтесь... Да только немного не такой, как Вам хочется  :-((

А потом догонят и ещё раз примут... Чтобы знал, как разжигать рознь и призывать к массовым репрессиям против инакомыслящих.

Могут. Вполне. Как посильнее жареным для богатеев запахнет, да для их обслуги, так и примут.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 21.10.2018, 20:45:18
Скорее всего,  враньё. Не могла быть средняя зарплата в стране 68 рублей,  когда водка стоила 18.

Секрет сталинских репрессий раскрыт.  Вы в теме его прочли?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: _Михаил от 21.10.2018, 21:14:48
...продолжаю стоять на позиции, что коммунизм несовместим с православной верой, потому, что
  • Учение коммунизма отрицает целый ряд Заповедей.
  • Отцы-основатели коммунизма, "великие вожди" коммунизма недвусмысленно проповедовали атеизм и богоборчество и практиковали гонения на христиан и Христа.
  • Мне не известна коммунистическая партия, которая НЕ почитает этих одиозных вождей, гонителей и богоборцев, восхваление которым запрещает св.Архиерейский Собор.
http://orthoview.ru/general-lejtenant-leonid-petrovich-reshetnikov-pravoslavnyj-stalinizm-eto-satanizm (http://orthoview.ru/general-lejtenant-leonid-petrovich-reshetnikov-pravoslavnyj-stalinizm-eto-satanizm)
Генерал-лейтенант Леонид Петрович Решетников: «Православный» сталинизм — это сатанизм
Цитата: Андрей Алекс. от 15.10.2018, 21:37:28
Я бы тоже не стал это сравнивать. Ты меня втянул. Кстати при Сталине тоже казнили по закону, а инквизиция использовала пытки.
__________
Какому закону? Сталинские тройки неконституционны, незаконны, не основаны на законе. Сталин уже только поэтому преступник собственной конституции.
Совершенно верно.
Мало того, что злодей, так ещё и лжец.
Об этом так радикально не уверен. Видится сама по себе большевистская идея лжива, а И.Сталин — лишь генсек той сАмой большевистской партии.
Ещё очевидно грубое нарушение им и устава той партии: непроведение регулярных съездов. Очередной съезд по уставу следовало провести в 1937 г., вместо этого начались репрессии. Не потому ли?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Василий Вл. от 21.10.2018, 21:56:43
... Чтобы знал, как разжигать рознь и призывать к массовым репрессиям против инакомыслящих.
   Э нет, Леша, оправдание палачей - это уже не "инакомыслие", это уже "другая статья" ;)
   А инакомыслящими были как раз те люди, которых при твоем ненаглядном Сталине расстреливали (среди разных других т.наз. "врагов народа").


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Георгий М. от 21.10.2018, 21:59:20
   Э нет, Леша, оправдание палачей - это уже не "инакомыслие", это уже "другая статья" ;)
   А инакомыслящими были как раз те люди, которых при твоем ненаглядном Сталине расстреливали (среди разных других т.наз. "врагов народа").
Это Троцкий был инакомыслящим?
Ерунду не пишите.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Георгий М. от 21.10.2018, 21:59:59
http://orthoview.ru/general-lejtenant-leonid-petrovich-reshetnikov-pravoslavnyj-stalinizm-eto-satanizm (http://orthoview.ru/general-lejtenant-leonid-petrovich-reshetnikov-pravoslavnyj-stalinizm-eto-satanizm)
Генерал-лейтенант Леонид Петрович Решетников: «Православный» сталинизм — это сатанизмСовершенно верно.Об этом так радикально не уверен. Видится сама по себе большевистская идея лжива, а И.Сталин — лишь генсек той сАмой большевистской партии.
Ещё очевидно грубое нарушение им и устава той партии: непроведение регулярных съездов. Очередной съезд по уставу следовало провести в 1937 г., вместо этого начались репрессии. Не потому ли?
Кто такой Решетников?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: _Михаил от 21.10.2018, 22:01:51
Кто такой Решетников?
В википедии легко отыскать. Помочь?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Георгий М. от 21.10.2018, 22:04:18
Кандидат исторических наук.
Наверняка писал о партийном руководстве чем-либо.
Тоже мне спец. :))


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 21.10.2018, 22:28:06
Лично я так вообще не уверен, что он улучшал их положение, а не занимался вербовкой кадров для власовцев и им подобных. Но за неимением фактов, в этом отношении не буду ничего утверждать.
Вот и не надо было ничего утверждать с самого начала.
К тому же речь идёт об иерархах РПЦЗ, с которой РПЦ во Славу Божию единая Поместная Церковь.

Цитировать
Вы сами тут стопятьсот раз шумели: "Гитлер открывал церкви! Гитлер открывал церкви!!"
Но это Вы шумели, что "Сталин дал патриаршество".


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Андрей Сосновский от 21.10.2018, 22:31:23
Секрет сталинских репрессий раскрыт.  Вы в теме его прочли?
Да нет давно никакого секрета.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 21.10.2018, 22:31:49
Да. У немцев в лагере было полегче,  чем у русских.
А вот это уже в буквальном смысле кому как.
Но самая подлость советских лагерей в том, что в них отправляли тех, кто уже отсидел в нацистских.
Своих же солдат за немецкий плен сажать в лагеря - это пощёчина своему же народу. Нафиг они вообще воевать шли - чтобы сеть в лагеря? Кто воюет за то, чтобы в лагере оказаться?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 21.10.2018, 22:32:59
И никто христолюбивый никогда не пойдёт на Русь с огнём и мечом. Это всегда были и будут безбожники.
А мы разве спорим о том каким был тов.Адольф? Мы спорим о том, что Вы вот безбожников хвалите, а я считаю это предательством веры.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 21.10.2018, 22:37:21
Во всяком случае, Родину не продают даже за церковную службу. Если церкви рядом нет, Бог простит.
Опять разговор о том, что Родина дороже Церкви?
Скажите уже прямо, что Вы лично готовы продать Христа за Родину, и за её величие.
30 сребренников поднялись в цене, а так то разницы нет.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 21.10.2018, 22:39:44
Пожалуйста.

Концентрационные лагеря (концлагеря) это места заключения, куда посылают во внесудебном порядке (военнопленных, гражданское население оккупированных территорий, политически подозрительных, по социальному или национальному признаку). То есть, сидящие там не считаются виновными, а только опасными или нежелательными лицами.

В сталинских же лагерях (ИТЛ) люди сидели как бы за преступления и по приговору. Вы можете сколько угодно говорить (и во многом справедливо), что суды были не ахти какие, что приговоры были в огромном числе несправедливыми...

Но всё-таки разница есть.
Какая разница если тройки были незаконны?
И какая разница если бы были законны. Нюрнберг наплевал на нацистские законы.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Золотых Андрей от 21.10.2018, 22:41:30
Давно пора таких как ты сажать.
И в других темах:
Молодец Сталин.
Надо было еще хруща за валить.
И молодого горбача.
Ну и хрен с ними.
Лишить гражданства и вообще никогда не упоминать.
А вообще то убивать таких надо.
*** Модераторское ***
15 дней бана за пропаганду насилия


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Андрей Сосновский от 21.10.2018, 22:48:56
А вот это уже в буквальном смысле кому как.
Но самая подлость советских лагерей в том, что в них отправляли тех, кто уже отсидел в нацистских.
Своих же солдат за немецкий плен сажать в лагеря - это пощёчина своему же народу. Нафиг они вообще воевать шли - чтобы сеть в лагеря? Кто воюет за то, чтобы в лагере оказаться?
Сталину нужна была рабская сила, вот и сажал солдатиков, вернувшихся из плена.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 21.10.2018, 22:57:12
Спорное утверждение.
А я с ним об этом и спорил.
Вы требуете отречься от матери и Родины
Объясняю по буквам.
Если мать встанет против Христа, ты должен встать за Христа против матери.

Святая Церковь разжевала это и в социальной концепции:
Если власть принуждает православных верующих к отступлению от Христа и Его Церкви, а также к греховным, душевредным деяниям, Церковь должна отказать государству в повиновении.

В конфликте кого и чего бы то ни было со Христом христианин не может сохранять нейтралитет.
Мерзость Вы городите, ничего общего не имеющую со словами Христа.
Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня
Выбор между Христом и чем угодно должен решать только в пользу Христа.
Если мать встанет против Христа, ты должен быть за Христа против матери.
Если Родина встанет против Христа, то ты должен быть за Христа против Родины.
Христос должен быть всегда на первом месте.
Всё остальное приемлемо, допустимо и даже хорошо, но только в случае если не враждует со Христом.

Всё, что против Христа становится тьмой. И только во Христе всё наполняется светом.
Родная мать не может быть важнее Христа.

Совсем недавно была убита своими родителями язидами святая мученица Анна Курдская.

Вам надо объяснять почему она святая мученица?
Я не должен быть и не буду ни против матери, ни против Родины.
И враги человеку домашние его.

Законодатель говорит:
если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;

Законодатель говорит:
1 Вот благословение, которым Моисей, человек Божий, благословил сынов Израилевых пред смертью своею. 2 Он сказал:
...
8 И о Левии сказал: туммим Твой
  и урим Твой на святом муже Твоем,
которого Ты искусил в Массе,
  с которым Ты препирался при водах Меривы,
9 который говорит об отце своем и матери своей:
  «я на них не смотрю»,
  и братьев своих не признает,
  и сыновей своих не знает.
Ибо они, левиты, слова Твои хранят
  и завет Твой соблюдают
,
10 учат законам Твоим Иакова
  и заповедям Твоим Израиля,
возлагают курение пред лице Твое
  и всесожжения на жертвенник Твой.
11 Благослови, Господи, силу его
  и о деле рук его благоволи,
порази чресла восстающих на него
  и ненавидящих его, чтобы они не могли стоять.


Законодатель говорит:
34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, 35 ибо Я пришел разделить
человека с отцом его,
  и дочь с матерью ее,
и невестку со свекровью ее.
 
36    И враги человеку — домашние его.
 
37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; 38 и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.


"Не идите в одной упряжке с неверными" - говорит Ап.Павел.
"Кто хочет быть другом миру, становится врагом Богу" - говорит Ап.Иоанн.

И святые отцы свидетельствуют о верности Законодателя:

Свт. Иоанн Златоуст:

Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня

Так как Я пришел даровать великие блага, то и требую великого послушания и усердия. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня. И кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня (Мф. 10:38). Видишь ли достоинство Учителя? Видишь ли, как Он, повелевая все оставить долу и любовь к Нему предпочесть всему, показывает тем, что Он есть единородный Сын Отца? И что говорить, сказал Он, о друзьях и сродниках? Если даже душу свою будешь предпочитать любви ко Мне, ты еще далек от того, чтобы быть Моим учеником.

Что же? Не противно ли это древнему закону? Нет, – напротив, весьма с ним согласно. И там Бог повелевает не только ненавидеть идолослужителей, но и побивать их камнями; а во Второзаконии, похваляя таковых ревнителей, говорит: Который говорит об отце своем и матери своей: я на них не смотрю, и братьев своих не признает, и сыновей своих не знает; ибо они, [левиты], слова Твои хранят (Втор. 33:9). Если же Павел многое заповедует о родителях, и велит во всем им повиноваться, не дивись. Он велит повиноваться им только в том, что не противно благочестию.

Святое дело – воздавать им всякое иное почтение. Когда же они потребуют более надлежащего, не должно им повиноваться. Потому и у евангелиста Луки говорится: Если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником (Лк. 14:26). Повелевает не просто возненавидеть, потому что это совершенно противозаконно; но если кто из них захочет, чтобы ты любил его более, нежели Меня, в таком случае возненавидь его за это. Такая любовь и любимого, и любящего губит.

Так говорил Он для того, чтобы и детей сделать мужественнее, и родителей, которые бы стали препятствовать благочестию, уступчивее. Действительно, родители, видя, что Христос имеет могущество и силу отторгать от них даже детей, должны были отступиться от своих требований, как невозможных. Вот почему, миновав родителей, Он обращает речь к детям, научая чрез то первых не употреблять бесполезных усилий. Потом, чтобы они на это не досадовали и не скорбели, смотри, до чего простирает речь. Сказавши: Кто … не возненавидит отца своего и матери, присовокупил: и самой жизни своей (Лк. 14:26). И что, говорит, думаешь ты о родителях, о братьях, о сестрах и жене?

Для всякого ничего нет ближе души своей; но если не возненавидишь и ее, то поступишь совсем не так, как любящий. Притом повелел не просто возненавидеть душу, но даже подвергаться и войне и битвам, не страшиться смерти и кровопролития. И кто не несет креста своего и идет за Мною, не может быть Моим учеником (Лк. 14:27). Не просто сказал, что должно быть готовым на смерть; но готовым на смерть насильственную, и не только насильственную, но и поносную.

Беседы на Евангелие от Матфея.

И блаженный Феофилакт Болгарский говорит:
Видишь, что возненавидеть родителей и детей только тогда нужно, если они хотят, чтобы их любили больше Христа. Но что говорю об отце и детях? Услышь и больше.

Свт. Игнатий (Брянчанинов):
«Кто предпочитает Моей воле волю родителей или каких бы то ни было сродников по плоти, кто предпочитает их образ мыслей и их умствование Моему учению, кто предпочитает угождение им угождению Мне, тот недостоин Меня».

прав.Иоанн Кронштадтский:
Если недостойны Господа те, которые более, чем Бога, любят кровных своих, любовию чистою и святою, внушаемою от самой природы, то как недостойны Его те, которые страстно привязываются сердцем к лицам неродственным, которые любят не по чистым побуждениям!

блаженный Августин:
Пусть отец говорит: «Люби меня». Пусть мать говорит: «Люби меня». На эти слова я отвечу: «Умолкните». Но разве не справедливо то, о чем они просят? И не должен ли я вернуть им то, что получил? Отец говорит: «Я породил тебя». Мать говорит: «Я родила тебя». Отец говорит: «Я обучил тебя». Мать говорит: «Я вскормила тебя». Пожалуй, их слова справедливы, когда они говорят: «Движется сила в крыльях его, но не улетай должником, верни то, что мы прежде доставили [тебе]». Давайте ответим отцу и матери, справедливо говорящим: «Люби нас», давайте ответим: «Я люблю вас во Христе, но не вместо Христа. Будьте со мной в Нем, но я не буду с вами без Него». «Но нам не нужен Христос», - говорят они. «Но мне нужен Христос больше, чем вы. [Неужели] я позабочусь о родителях и забуду Создателя?»

Кто не любит Господа Иисуса Христа, анафема, марáн-афá.

На мой взгляд, Алексей отрёкся от Христа даже до того как кто-то у него потребовал отречения.
Он считает, что Родина, мать важнее Христа.
Такое убеждение принципиально несовместимо с православной верой. Никто и ничто не может быть важнее Христа.
Таким образом, Алексей обожествляет Родину, семейные связи, а это безусловное язычество.

Более того, его родинопоклонничество довело его до реабилитации III Рейха.
Родину предавать нельзя.
Почему?
Родина не высшая ценность.
...
Если Вы утверждаете, что человек априори обязан быть во всех случаях, при любых условиях во всём лоялен и покорен своему государству - Вы проповедуете натуральное язычество.
Вы объявляете Родину божеством, которому следует поклоняться - то есть быть предельно лояльным.
А никто никогда не воевал против своей Родины?
И Вы остужаете всякого кто воюет против своей Родины?

Давайте проверим насколько Вы твёрды в своём слове.
Осуждаете ли этих людей предавших свою Родину и воевавших против своей Родины?
http://russian7.ru/post/nemcy-kotorye-pereshli-na-storonu-kras/
И так далее.

Итак, Вы осуждаете этих людей дезертиров, перебежчиков, которые воевали против своего же государства III Рейха?Эти люди, включая героя Советского Союза, воевали против своей Родины Германии, помогали её врагам, очерняли её и любыми средствами наносили ей вред.
Это люди безусловно предатели нацисткой Германии.
Вы их осуждаете?

И ещё подумайте над одним вопросом.
Святая Церковь говорит:
Если власть принуждает православных верующих к отступлению от Христа и Его Церкви, а также к греховным, душевредным деяниям, Церковь должна отказать государству в повиновении.

Отказ государству в повиновении будет расценен как предательство государства.
Это даже и будет так по факту.

Видите, как бывает, когда следует выступить против своей Родины.
И что Вы будете теперь делать?
Осуждать немцев, которые во время войны предали Германию?
Или осуждать мучеников, которые отказали императору в повиновении? Включая солдат, которые отказались своего воинского долга, отказались убивать христиан. И сами приняли смерть.

И снова и снова Ваше язычество опровергается тем, что Вы не можете осудить.
Или давайте, дерзайте, осуждайте предателей 3го Рейха.

Вот так.
Это люди безусловно предатели нацисткой Германии.
Вы их осуждаете?
Остужаю.
Алексей "беспощаден к врагам Рейха".


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 21.10.2018, 23:03:50
О, товарищ барин о репрессиях против сталинистов возмечтал  :D

Примут, примут, не беспокойтесь... Да только немного не такой, как Вам хочется  :-((

А потом догонят и ещё раз примут... Чтобы знал, как разжигать рознь и призывать к массовым репрессиям против инакомыслящих.
"А нас то за що?", да?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 21.10.2018, 23:16:04
Чтобы знал, как разжигать рознь и призывать к массовым репрессиям против инакомыслящих.
Давайте проверим, кто тут разжигает рознь.
Сталин совершал гонения на Церковь, устраивал репрессии и убивал святых.
Если гонения и убийства - преступление, то Сталин преступник.
Если Сталин не преступник - то гонения и убийства не преступление.

Если Вы считаете, что Сталин герой, а не преступник, Вы именно, что оправдываете гонения и убийства святых. А значит разжигаете рознь по религиозному признаку, равно как, поддерживая большевиков, разжигаете рознь по социальному и политическому признаку.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Вакула от 21.10.2018, 23:27:31
Давайте проверим, кто тут разжигает рознь.
Сталин совершал гонения на Церковь, устраивал репрессии

А Петр Великий по вашей логике тогда кто?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 22.10.2018, 02:52:23
Вот и не надо было ничего утверждать с самого начала.

:o

Это после слов о христолюбивом Гитлере "не надо было ничего утверждать"?

Не слишком ли Ваши, милостивый государь, требования нахальны  2qrxs ?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 22.10.2018, 02:53:02
Но это Вы шумели, что "Сталин дал патриаршество".

Сталин дал Патриаршество.

Дальше что?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 22.10.2018, 02:54:06
А мы разве спорим о том каким был тов.Адольф? Мы спорим о том, что Вы вот безбожников хвалите, а я считаю это предательством веры.

Мы с Вами ни о чём не спорим.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 22.10.2018, 03:00:04
Давайте проверим, кто тут разжигает рознь.
Сталин совершал гонения на Церковь, устраивал репрессии и убивал святых.
Если гонения и убийства
Если Сталин не преступник

Если Вы считаете, что Сталин герой

"Там сидит в удобном кресле
Человечек Если-Если..." (c)

Идея сажать людей за их убеждения - экстремизм, призыв к либеральному террору.

Но дело в том, что ни против ветра не плюнешь, ни весь народ не посадишь. Об этом я и говорил Вашему коллеге.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 22.10.2018, 03:07:48
Алексей отрёкся от Христа

В таком случае Вы - антихрист.

Потому что пытаетесь подменить Христа собой, а точнее своей бредовой идеологией.

Которую я действительно никогда не приму. Но отрекаться мне не от чего. Потому что меня никогда и не учили, ни в семье, ни в школе продавать Родину и обожествлять собственность.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Василий Вл. от 22.10.2018, 03:31:01
Идея сажать людей за их убеждения - экстремизм, призыв к либеральному террору.
   То что: "Сталин был прав, одобряя расстрелы людей (инакомыслящих)" - это твои убеждения?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 22.10.2018, 03:49:27
То что: "Сталин был прав, одобряя расстрелы людей (инакомыслящих)" - это твои убеждения?

Это Ваши вымыслы.

Дальше что?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Василий Вл. от 22.10.2018, 03:53:36
Это Ваши вымыслы.
   Это не "вымыслы", это вопрос тебе.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 22.10.2018, 03:55:05
   Это не "вымыслы", это вопрос тебе.

А Вам вопрос, перестали ли Вы уже пить коньяк по утрам.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Василий Вл. от 22.10.2018, 04:06:43
А Вам вопрос, перестали ли Вы уже пить коньяк по утрам.
   А я его и не пью (по утрам), бо мне за рулем через три поста ГАИ каждое утро надо ехать :D

   Но я таки повторяю свой вопрос: Ты одобряешь сталинские репрессии против инакомыслящих?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 22.10.2018, 06:09:03
Ты одобряешь сталинские репрессии против инакомыслящих?

Это не повтор, это ДРУГОЙ вопрос.

Нет, репрессии против инакомыслящих я не одобряю.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Василий Вл. от 22.10.2018, 06:39:03
Но я таки повторяю свой вопрос:
Ты одобряешь сталинские репрессии против инакомыслящих?
Это не повтор, это ДРУГОЙ вопрос.

Нет, репрессии против инакомыслящих я не одобряю.
   Тот же самый вопрос, но по другому сформулированный:

Сталин был прав, одобряя расстрелы людей (инакомыслящих)?
   ? 


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 22.10.2018, 06:48:39
Ну, это уж совсем какой-то иезуитский вопрос. Какая-то акробатика казуистики.

Прав ли был Сталин, ОДОБРЯЯ расстрелы... Да мало ли кто там что одобряет, мне-то какое дело?

Другое дело ПОДПИСЫВАТЬ массовые расстрелы, как он, или ПРИЗЫВАТЬ к массовым посадкам, как Вы.

К подобного рода деяниям отношусь отрицательно.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 22.10.2018, 06:59:14
Диссидент, воспитанный в СССР, естественно, видит перемену строя только в том, что раньше его сажали, а теперь он будет сажать :)

Сначала за одобрение.

А потом, глядишь, и за неодобрение.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 22.10.2018, 09:31:07
Это не повтор, это ДРУГОЙ вопрос.

Нет, репрессии против инакомыслящих я не одобряю.

А кто такие ИНАКОМЫСЛЯЩИЕ не стоит уточнить?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Егоров Г.В. от 22.10.2018, 09:50:19
Потому что меня никогда и не учили, ни в семье, ни в школе продавать Родину и обожествлять собственность.

А вам лично вот Курильские острова нужны? Что вы вообще понимаете под "продавать Родину"? Вот торговля туземцами исключительно сырьём - это не продажа Родины? А если не обожествлять собственность, то на фига вообще здесь что-то делать руками и умом? Когда при следующем президенте или революции придут и всё "нажитое непосильным трудом" отнимут? А-а, я знаю почему вы не "обожествляете". Вы не обожествляете только потому, что знаете - вся собственность нажита воровством, спекуляцией, взятками. И отобрать это будет самое то что надо. Но тогда встаёт вопрос, а зачем вообще тогда такая Родина? Да, вот, кстати писатель  М. Веллер в книге "Россия и рецепты" призывает   отдать Курилы Японии и благодарные японцы, по его мысли, должны будут пообещать нам помочь оборонятся от Китая, который с вожделением лезет в Сибирь.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 22.10.2018, 10:10:55
А вам лично вот Курильские острова нужны? Что вы вообще понимаете под "продавать Родину"? Вот торговля туземцами исключительно сырьём - это не продажа Родины? А если не обожествлять собственность, то на фига вообще здесь что-то делать руками и умом? Когда при следующем президенте или революции придут и всё "нажитое непосильным трудом" отнимут? А-а, я знаю почему вы не "обожествляете". Вы не обожествляете только потому, что знаете - вся собственность нажита воровством, спекуляцией, взятками. И отобрать это будет самое то что надо. Но тогда встаёт вопрос, а зачем вообще тогда такая Родина? Да, вот, кстати писатель  М. Веллер в книге "Россия и рецепты" призывает   отдать Курилы Японии и благодарные японцы, по его мысли, должны будут пообещать нам помочь оборонятся от Китая, который с вожделением лезет в Сибирь.

Каша всяких тезисов, а смысла нет.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 22.10.2018, 10:12:19
А кто такие ИНАКОМЫСЛЯЩИЕ не стоит уточнить?

Я имею в виду, что репрессии за убеждения, и тем более за оценки исторических событий, не одобряю.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Егоров Г.В. от 22.10.2018, 10:45:22
Каша всяких тезисов, а смысла нет.


Там не одни тезисы, там и вопросы есть?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 22.10.2018, 10:47:14
там и вопросы есть?

Откуда я знаю, есть они там или нет. Вам виднее :)


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Егоров Г.В. от 22.10.2018, 10:50:16
Откуда я знаю, есть они там или нет. Вам виднее :)


Ну значит ваши слова про "кашу тезисов" мимо кассы. Это опять Жванецкий: "На вопрос как дела - завыл матерно, напился, набил морду вопрошавшему, долго бился головой об стенку — вообщем ушел от ответа." Вы дали мне в морду, но ушли от ответа.  :D


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 22.10.2018, 10:52:04
Вы даже сами не знаете, есть ли в Вашем постинге вопросы, а спрашиваете меня, есть они там или нет...

По-моему, это говорит само за себя  zzz_


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Василий Вл. от 22.10.2018, 10:53:46
Да, вот, кстати писатель М. Веллер в книге "Россия и рецепты" призывает отдать Курилы Японии и благодарные японцы, по его мысли, должны будут пообещать нам помочь оборонятся от Китая, который с вожделением лезет в Сибирь.
   Этот Ваш "писатель Веллер", он что - совсем идиот? :o  :-\


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Давыдов Дионисий от 22.10.2018, 11:00:45
А вам лично вот Курильские острова нужны? Что вы вообще понимаете под "продавать Родину"? Вот торговля туземцами исключительно сырьём - это не продажа Родины? А если не обожествлять собственность, то на фига вообще здесь что-то делать руками и умом? Когда при следующем президенте или революции придут и всё "нажитое непосильным трудом" отнимут? А-а, я знаю почему вы не "обожествляете". Вы не обожествляете только потому, что знаете - вся собственность нажита воровством, спекуляцией, взятками. И отобрать это будет самое то что надо. Но тогда встаёт вопрос, а зачем вообще тогда такая Родина?
А зачем вообще такая вселенная?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Егоров Г.В. от 22.10.2018, 11:03:15
А зачем вообще такая вселенная?

Хороший вопрос. Но слишком глобальный. На вселенную мы покамест повлиять не можем.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Давыдов Дионисий от 22.10.2018, 11:05:46
Хороший вопрос.
Именно.
И ответ на него хороший. И единственный.

Незачем. Не нужна она. Ни вселенная, ни одна её частичка, ни жизнь в ней.
Ничего без любви человеку не нужно.

"Всего два выхода для честных ребят..." Е. Летов.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Золотых Андрей от 22.10.2018, 11:32:18
Хороший вопрос. Но слишком глобальный.
Давайте-ка глобальные вопросы оставим в стороне.
А вам лично вот Курильские острова нужны?
Настоятельно советую не провоцировать оффтоп.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 22.10.2018, 13:24:27
:o
Это после слов о христолюбивом Гитлере "не надо было ничего утверждать"?
Не слишком ли Ваши, милостивый государь, требования нахальны  2qrxs ?
Ещё в 1939 году, самому чёрту товарищ Сталин обласкал Гитлера, заявив, что Германия невиновна, а воевать с гитлеризмом преступно.
Но Вы чёт не возмущаетесь.
За что же Вы тогда обвиняете епископа Серафима?
Вы к тому же сами же утверждали, что Родину предавать нельзя, "царя" надо почитать и слушаться, ибо Провидение.
А теперь упрекаете немца за то, что он назвал христолюбивым вождя немецкого народа! (хотя называл ли - ещё вопрос, источник то листовка, мало ли кто напечатал).
Дальше ещё вкуснее. Вы доказывали, что Сталин хороший, потому, что о нём хорошо говорили епископы в СССР. Если слово епископа делает людей хорошими, то... или всё-таки как-то не так?
И наконец, знаете в чём самая главная разница? Люди не всеведущие. Кто тогда хорошо знал всё? Немцы и тогда, сразу после войны ещё не сразу поверили в факты кинохроник, говорили, что монтаж и обман, не могли немцы делать такие вещи. А мы теперь знаем, что могли и делали. Нам уже открыты и факты и документы.
Потому большую вину несёт тот, кто зная о преступлениях оправдывает и славит преступника. Как Вы сейчас оправдываете и славите Сталина, когда мы знаем точно, что он злодей и преступник.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 22.10.2018, 13:28:08
Сталин дал Патриаршество.
Дальше что?
А вернул, всё что отнял? Храмы восстановил? Мертвых воскресил? Хотя бы за убийства святых каялся?
На коленях перед Патриархом стоял умоляя простить его злодеяния?
Да кто он вообще такой, чтобы что-то Церкви давать, и чтобы отнимать у Церкви?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 22.10.2018, 13:34:28
Идея сажать людей за их убеждения - экстремизм, призыв к либеральному террору.
Правда? А игиловца, а нациста за их убеждения сажать не надо?
Это у Вас какой-то безудержный либерализм - "свободу экстремистам".
В общем Ваша позиция ясна.
Сталину можно устраивать террор и репрессии, а он и его последователи неподсудны.
"А нас то за що?".
Вот Вам и доказательство:
Сталина пытаешься сделать "НЕ критикуемым персонажем".
Для Вас Сталин и сталинизм неосуждаем и неподсуден.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 22.10.2018, 13:52:55
В таком случае Вы - антихрист.
Эпично.
Не зря я сказал, что не буду причащаться с Вами.

Цитировать
Потому что пытаетесь подменить Христа собой, а точнее своей бредовой идеологией.
Почему? Где?
Вы покажите, где в обсуждаемом вопросе я противоречу Учению Церкви?
Я привёл слово Писания, слово Собора, слова святых отцов. Буква в букву говорю, что они -
если кто из них захочет, чтобы ты любил его более, нежели Меня, в таком случае возненавидь его за это. Такая любовь и любимого, и любящего губит.
...
возненавидеть родителей и детей только тогда нужно, если они хотят, чтобы их любили больше Христа.
...
недостойны Господа те, которые более, чем Бога, любят кровных своих, любовию чистою и святою, внушаемою от самой природы
...
Я люблю вас во Христе, но не вместо Христа. Будьте со мной в Нем, но я не буду с вами без Него

Вы собираетесь опровергать слова святых отцов и Самого Господа?

Цитировать
Которую я действительно никогда не приму. Но отрекаться мне не от чего. Потому что меня никогда и не учили, ни в семье, ни в школе продавать Родину и обожествлять собственность.
Во-первых не продавать, а предавать. То есть выступать против Родины.
И мы видим, что да, бывают такие ситуации, когда Родина не права, мягко скажем, и когда Родина на стороне зла, следует занять другую сторону, сторону Добра и Истины.

Если, скажем, не дай Бог, в России к власти придёт сумасшедший, который например захочет уничтожить всех финнов и народ поверит ему и пойдёт уничтожать в Финляндии всех мужчин, женщин и детей - Вы присоединитесь к геноциду или выступите против своего государства и своего же народа?

А в истории с советами, их режимом и их богоборчеством, их гонениям на Церковь есть совсем простой выход из этой моральной дилеммы - они вовсе не имеют отношения ни к России, ни к русским. Как верно сказал сщмч. Даниил Сысоев, - СССР антипод России. СССР новое государство, с новыми цивилизационными основаниями, другими ценностями и идеями. Государство советов, а не русских.

СССР - время оккупации моей Родины России международной террористической группировкой ком.интерн.
Даже Конституция РФ говорит об этом:
Цитировать
возрождая суверенную государственность России
Что значит государственность России ранее была утрачена, а ныне возрождена.
Вот и Крым территория России, а не советской республики.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 22.10.2018, 13:58:05
Нет, репрессии против инакомыслящих я не одобряю.
Давайте конкретно.
Гонения на Церковь. Это преступление?
Если да, то Сталин преступник.
Если Сталин не преступник - то и гонения и террор, организованный им - не преступление.
Ведь не бывает преступления без преступника.
Итак простой вопрос:
Считаете ли Вы Сталина преступником?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 22.10.2018, 14:00:03
Я имею в виду, что репрессии за убеждения, и тем более за оценки исторических событий, не одобряю.
А например такая оценка исторических событий как отрицание Холокоста и оправдание Гитлера и НСДАП? В этом нет ничего плохого и социально опасного?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 22.10.2018, 15:19:02
За что же Вы тогда обвиняете епископа Серафима?

Я не обвиняю его, а только констатирую:

- Благословение самой страшной в истории войны, направленной против русского народа.

- Заведомую ложь, что Гитлер воюет не против русского народа, а против большевиков, тогда как все знали (хотя бы из Майн Кампф) как Гитлер относится к славянам, и что он хочет сделать с русскими.

И высказываю мнение, что его страшная смерть могла быть следствием этого, и являться тем самым "карающим мечом", который он сам сулил другим.

Вот и всё.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 22.10.2018, 15:19:40
Да кто он вообще такой, чтобы что-то Церкви давать, и чтобы отнимать у Церкви?

Правитель, которому Бог дал царство земное.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 22.10.2018, 15:22:44
Правда? А игиловца, а нациста за их убеждения сажать не надо?
Это у Вас какой-то безудержный либерализм - "свободу экстремистам".

За убеждения сажать не следует.

А если Вы считаете, что следует, значит, Вы ничем не лучше сталинистов.

И мне тогда остаётся только выбрать: согласиться, чтобы они посадили Вас, или чтобы Вы посадили их :)

Так как Вы мне нравитесь меньше...  8-) :D


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 22.10.2018, 15:40:17
Вы покажите, где в обсуждаемом вопросе я противоречу Учению Церкви?

Самые яркие примеры: ростовщичество, объявление "убийством" справедливой войны, нежелание согласиться с Патриархом Тихоном, Патриархом Сергием, митрополитом Иларионом.

Если, скажем, не дай Бог, в России к власти придёт сумасшедший, который например захочет уничтожить всех финнов и народ поверит ему и пойдёт уничтожать в Финляндии всех мужчин, женщин и детей - Вы присоединитесь к геноциду или выступите против своего государства и своего же народа?

Не надо врать. Отказ от выполнения преступного приказа НЕ является выступлением против государства и народа.

Об этом было сказано много раз.

Давайте конкретно.
Гонения на Церковь. Это преступление?
Если да, то Сталин преступник.
Если Сталин не преступник - то и гонения и террор, организованный им - не преступление.
Ведь не бывает преступления без преступника.
Итак простой вопрос:
Считаете ли Вы Сталина преступником?

Давайте конкретно.

Я не судья Сталина. Судит его Бог.

А Вы самозванец, восхитивший суд Божий. И этим также нарушаете христианское учение и нормы.

А например такая оценка исторических событий как отрицание Холокоста и оправдание Гитлера и НСДАП? В этом нет ничего плохого и социально опасного?

За это не следует сажать. Это ещё одно проявление либерального террора в антидемократической Европе.

(При этом в ...идесятый раз повторяю, и всякий раз буду повторять при подобных провокационных сравнениях, что, как Вы ни сильтесь, приравнять Сталина к Гитлеру не получится).


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Золотых Андрей от 22.10.2018, 16:05:58
*** Модераторское ***
Кто-то, похоже, решил, что моё сообщение о прекращении оффтопа только Егорова касается.

   На Вселенную, доктор, Вы не сможете повлиять НИКОГДА.
*** Модераторское ***
Предупреждение за оффтоп

А я говорил, что отрицание права собственности доходит логически до вопроса "а чьи территории"? Кому принадлежат Курилы, кому принадлежит Сибирь?
*** Модераторское ***
Предупреждение за оффтоп

Есть у Вас возможность отстоять территории - они ваши...Нет?...пардон мадам...
*** Модераторское ***
Предупреждение за оффтоп


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Золотых Андрей от 22.10.2018, 16:10:54
Вы покажите, где в обсуждаемом вопросе я противоречу Учению Церкви?
Блеск. И в этом же сообщении:
Эпично.
Не зря я сказал, что не буду причащаться с Вами.
Это действительно эпично. Вы по собственным хотелкам решаете, с кем Вы будете причащаться, а с кем нет. И видимо считаете это не противоречащим Учению Церкви.
*** Модераторское ***
Последнее замечание. Если не вернётесь к обсуждению вопроса, а продолжите обсуждение Алексея, отправитесь в бан. Мне Ваши постоянные выяснения отношений надоели.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Давыдов Дионисий от 22.10.2018, 16:55:35
Кого считать жертвой Сталина? Родоса, Мейерхольда, обоих или никого из них?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 22.10.2018, 19:42:40
Я не обвиняю его, а только констатирую:

- Благословение самой страшной в истории войны, направленной против русского народа.

- Заведомую ложь, что Гитлер воюет не против русского народа, а против большевиков, тогда как все знали (хотя бы из Майн Кампф) как Гитлер относится к славянам, и что он хочет сделать с русскими.

И высказываю мнение, что его страшная смерть могла быть следствием этого, и являться тем самым "карающим мечом", который он сам сулил другим.

Вот и всё.

А что с ним случилось, если не секрет?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 22.10.2018, 20:53:09
Там, выше:

http://forum-slovo.ru/index.php?topic=55457.msg4067543#msg4067543


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Абд-ал-Масих от 23.10.2018, 00:28:01
Я не обвиняю его, а только констатирую
Констатируйте правильно.
Цитировать
- Благословение самой страшной в истории войны, направленной против русского народа.
Что конкретно благословлял еп.Серафим?
Войну против кого? Против безбожников-коммунистов. Против тех, кто Храмы взрывал, Церковь гнал, святых убивал.

Во-вторых, Вам приходится раз за разом переобуваться. Если война была против русских, и воевали то русские и победили русские - то советы тут просто боком.
Ведь помните, что Черчилль называл эту войну войной русских за землю, которую пахали их отцы с незапамятных времён.

Цитировать
- Заведомую ложь, что Гитлер воюет не против русского народа, а против большевиков, тогда как все знали (хотя бы из Майн Кампф) как Гитлер относится к славянам, и что он хочет сделать с русскими.
Все знали? Вот правда все все?
Включая Сталина и Молотова, которые возопили, что "преступно вести войну за уничтожение гитлеризма"?
А ведь у них было куда больше источников информации, чем у одного епископа.

Если Вы епископа, который в политике то обыватель, обвиняете в заведомой лжи, то жду тем более Вашего обвинения в заведомой лжи Сталина и Молотова, которые были профессиональными политиками и по долгу службы должны были знать, кто такой Гитлер и чего он хочет.

Ну, что, констатируете заведомую ложь Иосифа Сталина?

Цитировать
И высказываю мнение, что его страшная смерть могла быть следствием этого, и являться тем самым "карающим мечом", который он сам сулил другим.
Вот и всё.
А как думаете умрёт святейший Патриарх Кирилл, который сказал, что эта страшная война была возмездием за богоотступничество и богоборчество?
Как думаете умрёт святейший и блаженнейший Католикос-Патриарх Илия II, сказавший, что за грехи коммунистов народы, поверившие им и опустившиеся до греха, до ныне получают возмездие?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 23.10.2018, 02:41:06
Констатируйте правильно.Что конкретно благословлял еп.Серафим?
Войну против кого? Против безбожников-коммунистов. Против тех, кто Храмы взрывал, Церковь гнал, святых убивал.

Так-то Вы характеризуете Великую Отечественную войну?

Ну-ну.

Во-вторых, Вам приходится раз за разом переобуваться. Если война была против русских, и воевали то русские и победили русские - то советы тут просто боком.

А какая мне разница, русские или советы  :-\ ?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 23.10.2018, 02:44:40
Я спрошу еще раз - считаете ли Вы Сталина злодеем и преступником?

Не считаю своей обязанностью считать кого-то кем-то.

У Сталина были злодеяния, но были и правильные поступки.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Золотых Андрей от 24.10.2018, 01:07:29
Вы точно отпали от веры
*** Модераторское ***
Ну сколько можно? 10 дней бана за постоянные переходы на личность.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Золотых Андрей от 24.10.2018, 01:16:04
Конец темы удалил почти полностью. Вернитесь к теме. Она - не про Гитлера и не про войну.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Vita от 24.10.2018, 05:12:59
   Леша, а что - быть антикатоликом - православному христианину "вменяется в обязанность"?
   И кто (по твоему) "хуже" - католики или коммунисты?
   И о каких "древних русичах" ты говоришь - о тех, которые были еще язычниками, или о тех, которые уже крестились? (обычно так язычников называют).
О тех "древних русичах", которым понадобилась мешанка из восточных гностических учений о царстве перед концом света и западного марксизма.

Они воздвигли себе  правителей в соответствии с оным, а Бог это попустил.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Vita от 24.10.2018, 05:23:10


Коммунизм же НЕ ЗАПРЕЩЁН для Православных, как и любое другое политическое и экономическое учение.


Не все что не запрещено- разрешено.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Vita от 24.10.2018, 05:58:39
Во всяком случае, по поводу пресловутого т. н. "сталинопоклонничества" ещё раз напомню, что Святой Благоверный Князь Михаил Черниговский, принявший мученичество за веру, прямо сказал, что Батыю он согласен поклониться, и считает, что Бог вручил ему земное царствие. Не поклонится он никогда только языческим богам.

Это АБСОЛЮТНО ТОЧНОЕ отражение позиции Патриархов Сергия и Алексия. В связи с этим всякая постановка вопроса о "греховности" признания ими Сталина как поставленного от Бога правителя - лично для меня неприемлема.

В греческих или болгарских монастырях не особо там "поклонялись" османам, которым Бог "вручил царство".


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 24.10.2018, 06:49:19
А Вам откуда это известно?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Vita от 24.10.2018, 08:21:51
Мне? Из поездок по некоторым греческим и болгарским монастырям.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 24.10.2018, 11:23:28
Ага, задним числом все герои :)

Вот что писала русская пресса в годы Первой мировой войны:

«Греческий патриарх в Константинополе обратился с посланием ко всем греческим митрополитам Турции, в котором предписывает в каждое воскресенье за обедней молиться за здравие султана и о победе Турции над Россией. Патриарх пожертвовал тысячу пар сапог для турецких солдат».

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD_V

Но Вы, может быть, думаете, что я его осуждаю? Вовсе нет.

Многие из панов стали говорить Сапеге: “Сей старец за нашего короля и за Димитрия Бога не молит, а молит за Шуйского царя”. Старец возразил: “Я в России рожден и крещен, за русского царя и Бога молю”. “Правда в батьке велика, - сказал Сапега, - в которой земле жить, тому царю и служить (с)

http://www.gradrostov.ru/svirinarh.html


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 24.10.2018, 11:25:09
Не все что не запрещено- разрешено.

Извините, Вита, но это нелепость, как Вы сами поймёте, если вдумаетесь.

Что-то вроде "не всякий, кто не умер - жив".


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Наталья. от 24.10.2018, 11:32:21
Извините, Вита, но это нелепость, как Вы сами поймёте, если вдумаетесь.

Что-то вроде "не всякий, кто не умер - жив".

Ну почему же, в этих словах есть смысл. К примеру, нигде не прописано что запрещено ковырять в носу, хотя по некоторым этическим нормам, существует негласный запрет.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 24.10.2018, 11:40:09
А это другой вопрос.

Это вопрос о том, является ли запрет писаным или неписаным, и кто налагает санкции за его нарушение - государство или общество.

Есть также косвенные запреты.

Но всё это - запреты.

А всё, что не запрещено, то разрешено.

Вспомните, как говорил Павел: всё мне дозволительно, но не всё полезно. Он же не говорил: всё дозволительно, но не всё разрешено. Нет уж, что дозволительно (разрешено), то делать можно.

Другое дело, если Вы за Апостолом скажете, что не всегда это полезно - тут соглашусь.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: рг Николай от 24.10.2018, 11:41:13
Мне? Из поездок по некоторым греческим и болгарским монастырям.
личные свидетельства субъективны. Вот если бы десятки тысяч Вит в течение сотни лет посещали бы все греческие и болгарские монастыри, тогда да.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Vita от 24.10.2018, 11:54:20
Извините, Вита, но это нелепость, как Вы сами поймёте, если вдумаетесь.

Что-то вроде "не всякий, кто не умер - жив".

То есть вариации хилиазма - православным РАЗРЕШЕНЫ?

Если они преподаны под соусом марксизма , появившегося на Западе.

Так что ли. :-\ :-\


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Vita от 24.10.2018, 12:01:35
личные свидетельства субъективны. Вот если бы десятки тысяч Вит в течение сотни лет посещали бы все греческие и болгарские монастыри, тогда да.

Ну так я их и посещала.

И прослушивала рассказы о том как например в Метеоры можно было подняться только в корзине на веревке.

Или в монастырь св. Луки- по горным непроходимым тропам.
Что исключало  контакты с властями османскими.  Избавляя от "поклонения"им.

В Болгарии тоже самое. Монастыри были цитаделью  болгарского духа в пику османам.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 24.10.2018, 12:02:34
То есть вариации хилиазма - православным РАЗРЕШЕНЫ?

Если они преподаны под соусом марксизма , появившегося на Западе.

Так что ли. :-\ :-\

У Православных НЕТ запрета на поддержку того или иного варианта политэкономии.

У католиков он есть.

А связывать это с хилиазмом - классическая натяжка совы на глобус.

Впрочем, строго говоря, разговор об этом для другой темы: "Грех коммунизма".


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Vita от 24.10.2018, 12:06:10
Так что не надо вещать о "поклонении властям" лишь бы каким.

Между "Бог поставил" и "Бог попустил" есть разница.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: рг Николай от 24.10.2018, 12:14:58
Ну так я их и посещала.

И прослушивала рассказы о том как например в Метеоры можно было подняться только в корзине на веревке.

Или в монастырь св. Луки- по горным непроходимым тропам.
Что исключало  контакты с властями османскими.  Избавляя от "поклонения"им.

В Болгарии тоже самое. Монастыри были цитаделью  болгарского духа в пику османам.
и Вы уверены, что Вам не наговорили патриотических сказок?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Vita от 24.10.2018, 12:25:17
У Православных НЕТ запрета на поддержку того или иного варианта политэкономии.

У католиков он есть.

А связывать это с хилиазмом - классическая натяжка совы на глобус.

Впрочем, строго говоря, разговор об этом для другой темы: "Грех коммунизма".

Гностицизм, хилиазм с "раем земным" православием не осуждены?

"Коммунизм"- это построение земного рая и есть.
А не "сова на глобусе".


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Vita от 24.10.2018, 12:40:40
и Вы уверены, что Вам не наговорили патриотических сказок?

О монастырях  как центрах свободы от  османского притеснения, в которых возрастал народный дух?

Вряд ли это сказки.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 24.10.2018, 14:59:06
Так что не надо вещать о "поклонении властям" лишь бы каким.

Между "Бог поставил" и "Бог попустил" есть разница.

Почему это "не надо"?

Кто для меня авторитетнее: католичка Вита или Святой Благоверный Князь Михаил Черниговский, принявший мученичество за непоклонение идолам, но заявивший, что готов поклониться Батыю, которому Бог отдал земное царство?

А революционная традиция, заложенная в католическом богословии со времён Средневековья, мне небезызвестна zzz_


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 24.10.2018, 15:00:38
"Коммунизм"- это построение земного рая и есть.

Нет, коммунизм это теоретический общественный и экономический строй, основанный на социальном равенстве, общественной собственности на средства производства (Вики).


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Vita от 24.10.2018, 16:01:49
Почему это "не надо"?

Кто для меня авторитетнее: католичка Вита или Святой Благоверный Князь Михаил Черниговский, принявший мученичество за непоклонение идолам, но заявивший, что готов поклониться Батыю, которому Бог отдал земное царство?

А революционная традиция, заложенная в католическом богословии со времён Средневековья, мне небезызвестна zzz_
Я всего лишь  православные варианты без "поклонения поставленному Богом Сталину" про 'check-inn 'ваю  .



Мое мнение такое: Бог попустил   Сталина и его правление в России. Но не стоит находиться в рядах с поклоняющимся ему и фантазирующих о "рае на земле "( перепев восточных гностическиех учений). Аналогии Сталина и Батыя тоже не очень сильны.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 24.10.2018, 16:15:42
Аналогии Сталина и Батыя тоже не очень сильны.

Почему это? Можете объяснить?

Да, я понимаю, что в экономическом и политическом плане Сталин представлял собой гораздо более конструктивную силу, чем Батый.

Но для Церкви, для христиан он был такой же "злочестивый царь".


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 24.10.2018, 16:18:46
Впрочем, ближайшая аналогия Сталину и его отношениям с Церковью - не Батый, а Узбек.



Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Василий Вл. от 24.10.2018, 16:25:55
... революционная традиция, заложенная в католическом богословии со времён Средневековья, мне небезызвестна ...
   А есть (или была) такая традиция? :o
   И это при том, что сами-же коммунисты, всегда обвиняли "реакционное католическое духовенство",в его (католического духовенства) "контрреволюционности"? :-\
   Леша, а ты уверен, что ничего не перепутал? :D


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 24.10.2018, 16:31:38
Почему это? Можете объяснить?

Да, я понимаю, что в экономическом и политическом плане Сталин представлял собой гораздо более конструктивную силу, чем Батый.

Но для Церкви, для христиан он был такой же "злочестивый царь".

Конечно.
И в этом специфика корпоративной морали и нравственности.
Если "царь" милостив к церковникам, не покушается на церковные имущества и тем паче что то жертвует - ТАКИ ВСЁ!!
Он может в остальном делать ВСЁ ЧТО УГОДНО. Хоть Страну разорять, хоть пить беспробудно, хоть что.  Будет "честнЫм" и данным свыше.
Пример тёплых отношений РПЦ с Ельциным у всех перед глазами...

И наоборот. Тогда ни какие заслуги в государственном строительстве и развитии общества "не канают".
В принципе это вполне понятная чисто по человечески позиция...Но не более.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 24.10.2018, 16:35:25
А есть (или была) такая традиция? :o

Была.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 24.10.2018, 16:37:24
И наоборот. Тогда ни какие заслуги в государственном строительстве и развитии общества "не канают".

А какой пример (в России) Вы видите "наоборот"? Разве что Ленин.

Или имеете в виду Хрущёва :-\ ?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 24.10.2018, 16:45:14
А какой пример (в России) Вы видите "наоборот"? Разве что Ленин.

Или имеете в виду Хрущёва :-\ ?

Какие заслуги Ленина в гос строительстве то?  Ничтожные перед ИВС.  Но это не суть...
Кого угодно от древних времён до наших дней.  И ВОВСЕ не обязательно всё привязывать только к России и её истории. Египет тот же...Рим....примеров уйма.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Василий Вл. от 24.10.2018, 16:46:29
Была.
   А обосновать (от слова "аргументировать") ?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 24.10.2018, 17:00:22
   А обосновать (от слова "аргументировать") ?

Видите ли, мой дорогой, здесь две проблемы.

Первая и главная в том, что Вы не разбираетесь в проблеме, и чтобы её объяснить, надо много больше места, чем предполагает тема "Жертвы Сталина". Как видите, те, кто разбирается, - например, Вита, - моим словам не удивились.

Впрочем, это сказано не в обиду. Вот Вы, к примеру, если не ошибаюсь, бывший предприниматель. Как Вы думаете, если бы я попросил Вас ознакомить меня с правилами ведения финансовой документации, это оказалось бы простой и лёгкой задачей?

Ну, а вторая причина (тоже немаловажная) заключается в том, что Вы спрашиваете не просто из любопытства, а занимаетесь своим любимым делом - задираете меня. Поэтому, что бы я Вам ни ответил, результат вполне предсказуем: Вы торжествующе объявите всё сказанное мною фигнёй и ерундой (к чему придраться, ведь можно найти всегда).

А оно мне надо?

Нет, оно мне не надо :)


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Василий Вл. от 24.10.2018, 17:14:52
Видите ли, мой дорогой ...
А оно мне надо?
Нет, оно мне не надо
   Все понятно - это был очередной пустой трёп ... :-Ъ


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 24.10.2018, 17:20:56
   Все понятно - это был очередной пустой трёп ... :-Ъ

Совершенно верно. И если Вы не прекратите его разводить, то Вы (а может быть, и я, поддержавший Вас в этом) отправимся туда же, куда и прочие оффтоперы.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 24.10.2018, 17:25:29
Какие заслуги Ленина в гос строительстве то?  Ничтожные перед ИВС.  Но это не суть...
Кого угодно от древних времён до наших дней.  И ВОВСЕ не обязательно всё привязывать только к России и её истории. Египет тот же...Рим....примеров уйма.

Какие могут быть в Египте примеры отрицательного отношения Церкви к выдающемуся правителю, неблагосклонному к её интересам  ::) ?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 24.10.2018, 18:54:47
Какие могут быть в Египте примеры отрицательного отношения Церкви к выдающемуся правителю, неблагосклонному к её интересам  ::) ?

Эхнатон.... Выдающийся реформатор своего времени.  Его имя жрецы даже не писали или писали намёками ( ой не помню точно ) то ли как ужасный то ли как отвратительный...



Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 24.10.2018, 19:02:45
Я потом понял, на что Вы намекаете.

Но это - агитки. Дело не в том даже, что Вы ставите на одну доску языческое и христианское духовенство (я не ханжа, и не возмущаюсь тем, что неверующий это делает).

А дело в том, что отношение к светской власти у христиан и язычников РЕАЛЬНО различное. В христианской традиции (католиков не берём - это отход от традиции) изначально закрепилась лояльность к кесарю, даже языческому, о чём прямо писали многие раннехристианские апологеты.

Так что Вы неправы ПО СУЩЕСТВУ.

В поэтической форме это выразила революционерка Леся Украинка. Правда, она хотела вызвать негодование читателя такой позицией христиан, но вольно или невольно передала эту позицию ОЧЕНЬ ТОЧНО:

Епископ

Мы с духом боремся, а не с людьми.
Мы подати беспрекословно платим,
Мы цезаря смиренно почитаем,
Не восстаем ни действием, ни словом
Против земных властей
. Но князю тьмы
Ни жертв, ни преклонений не справляем.

Раб-неофит

А кто же этот цезарь, эти власти,
Да разве же не слуги слуг того,
Кто вами наречен был князем тьмы?

Епископ

Да, если служат идолам. В ином же –
Начальники, поставленные Богом.

Раб-неофит

Каким же это Богом?

Епископ

Бог единый
На небеси, Бог слово, Бог любовь,
Господь наш, Бог Отец, Бог Сын, Бог Дух.

Раб-неофит

Так это Он нам цезаря поставил,
Патрициев дал и преторианцев
И поднял над рабами богачей?

Епископ

«Нет в мире власти, аще не от Бога».
Господь наш Бог предвечный наш Владыка
Над прочими владыками земными.
Они в Его руке. И Он карает
Владык неправедных, отнюдь не мы.
«Отмщенье Мне, и Аз воздам», - сказал Он
(с)

Повторяю - всё изложено предельно точно и корректно.

И я совершенно разделяю позицию Епископа.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Андрей Сосновский от 24.10.2018, 19:15:08
В мире полно властей, которые не от Бога. Обсуждаемые вами и мной масоны,  кстати, от Бога?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 24.10.2018, 19:18:34
Я потом понял, на что Вы намекаете.

Но это - агитки. Дело не в том даже, что Вы ставите на одну доску языческое и христианское духовенство (я не ханжа, и не возмущаюсь тем, что неверующий это делает).

А дело в том, что отношение к светской власти у христиан и язычников РЕАЛЬНО различное. В христианской традиции (католиков не берём - это отход от традиции) изначально закрепилась лояльность к кесарю, даже языческому, о чём прямо писали многие раннехристианские апологеты.

Так что Вы неправы ПО СУЩЕСТВУ.

В поэтической форме это выразила революционерка Леся Украинка. Правда, она хотела вызвать негодование читателя такой позицией христиан, но вольно или невольно передала эту позицию ОЧЕНЬ ТОЧНО:

Епископ

Мы с духом боремся, а не с людьми.
Мы подати беспрекословно платим,
Мы цезаря смиренно почитаем,
Не восстаем ни действием, ни словом
Против земных властей
. Но князю тьмы
Ни жертв, ни преклонений не справляем.

Раб-неофит

А кто же этот цезарь, эти власти,
Да разве же не слуги слуг того,
Кто вами наречен был князем тьмы?

Епископ

Да, если служат идолам. В ином же –
Начальники, поставленные Богом.

Раб-неофит

Каким же это Богом?

Епископ

Бог единый
На небеси, Бог слово, Бог любовь,
Господь наш, Бог Отец, Бог Сын, Бог Дух.

Раб-неофит

Так это Он нам цезаря поставил,
Патрициев дал и преторианцев
И поднял над рабами богачей?

Епископ

«Нет в мире власти, аще не от Бога».
Господь наш Бог предвечный наш Владыка
Над прочими владыками земными.
Они в Его руке. И Он карает
Владык неправедных, отнюдь не мы.
«Отмщенье Мне, и Аз воздам», - сказал Он
(с)

Повторяю - всё изложено предельно точно и корректно.

И я совершенно разделяю позицию Епископа.

1.  Какие агитки? Это ФАКТЫ!!!  Ну да...неприятные для Вас и для многих...понимаю.

2. Так...стало быть большинство христиан не берём...Так, отлично.  Это хороший приём!!  2qrxs
Но от чего же современный клир и околоклирекальные круги так полощут "Иосифа Грозного"?  Разве они не знают того, что Вы написали?



Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 24.10.2018, 19:18:58
В мире полно властей, которые не от Бога. Обсуждаемые вами и мной масоны,  кстати, от Бога?

Меня не удивляет, что католики осмеливаются бросать открытый вызов Писанию. Ведь это далеко не первый раз.

...нет власти не от Бога (Рим 13:1).


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 24.10.2018, 19:20:52

Но от чего же современный клир и околоклирекальные круги так полощут "Иосифа Грозного"?  Разве они не знают того, что Вы написали?

Не знаю, знают или нет. Я с ними не согласен.

Если бы считал, что правы они, и что именно их позиция наиболее точно соответствует христианской традиции, то был бы солидарен с ними.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 24.10.2018, 19:21:40
Какие агитки? Это ФАКТЫ!!!  Ну да...неприятные для Вас и для многих...понимаю.

Чем для меня может быть неприятен какой-то там Эхнатон :) ?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 24.10.2018, 19:22:13
Не знаю, знают или нет. Я с ними не согласен.

Если бы считал, что правы они, и что именно их позиция наиболее точно соответствует христианской традиции, то был бы солидарен с ними.

Вполне осмысленный ответ. Я счастлив.

Не часто тут кроме пены эмоций можно его встретить...


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 24.10.2018, 19:23:19
Чем для меня может быть неприятен какой-то там Эхнатон :) ?

Дык тенденцию обозначает.

Для жрецов всегда "от бога " тот кто им лично хорош.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Андрей Сосновский от 24.10.2018, 19:53:32
Меня не удивляет, что католики осмеливаются бросать открытый вызов Писанию. Ведь это далеко не первый раз.

...нет власти не от Бога (Рим 13:1).
Писание не говорит как вам хочется. В синодальном переводе ошибка, и это давно известно. Правильный перевод   - Нет власти, которая не под Богом.
Ну так как с ответом на мой давишний вопрос?


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 24.10.2018, 20:01:01
Писание не говорит как вам хочется. В синодальном переводе ошибка, и это давно известно. Правильный перевод   - Нет власти, которая не под Богом.
Ну так как с ответом на мой давишний вопрос?

Никак. Ваш извращённый перевод вызывает только смех.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 24.10.2018, 20:04:54
Всякая власть от Бога?

или О попытке превратить апостола в оппозиционера


Один фрагмент из «Послания к римлянам» апостола Павла часто возбуждал, а порой до сих продолжает возбуждать споры. Особенно это характерно для периодов общественных перемен.

Звучит этот фрагмент в Синодальном переводе так: «Всякая душа да будет покорна высшим властям; ибо нет власти не от Бога, существующие же власти от Бога установлены» (Рим 13:1).

На церковнославянском языке данный фрагмент звучит так: «Несть бо власть, аще не от Бога».

Оппоненты традиционного перевода утверждают, что дословно эта фраза в переводе на русский язык должна переводиться как «не есть та власть, если не от Бога». И тогда смысл слов апостола меняется практически на противоположный по сравнению с Синодальным переводом: только та власть действительно является властью, что от Бога. Следовательно, не всякой власти надо повиноваться, а только той, что (по нашему мнению) является Божией. А власти (опять-таки по нашему мнению) несправедливой и преступной, повиноваться не следует. Более того, с ней нужно бороться и ей противостоять.

Действительно, старославянское слово «аще» из данного фрагмента апостола Павла переводится как «если». Кроме того, толкование, подвергающее критике традиционный перевод может казаться на первый взгляд более отвечающим естественному чувству справедливости.

Действительно, разве можно любую власть считать «от Бога» и ей повиноваться? А если она, скажем, печется о собственном благе более, чем о благе народа? Например, нарушает права собственности и отнимает ваше имущество?

Однако давайте заглянем в древнегреческий текст и посмотрим, насколько верен Синодальный перевод этого места из «Послания к Римлянам». Фраза «οὐ γάρ ἐστιν ἐξουσία εἰ μὴ ὑπὸ Θεοῦ», если ее переводить совсем дословно, должна звучать так: «Ибо не есть власть, если не от Бога». Вроде, оппоненты, правы? Нет. Подвох тут в том, что глагол «есть» (ἐστιν) в данном случае является глаголом-связкой, который может вообще не переводиться на русский язык и никак не влиять на смысл фразы. Мы же по-русски не говорим, например, «Сократ есть человек» или «власть есть строгая».

Также этот глагол может переводиться как «существует», «наличествует». Это зависит от контекста. Однако по правилам древнегреческого, церковнославянского, или, скажем, современных европейских языков употребления глагола-связки «быть» обязательно во всех случаях. Кстати, также и «несть» в церковнославянском тексте можно переводить и как просто «нет», и как «не существует».

Поэтому на русский язык совершенно правильно переводить слова «οὐ γάρ ἐστιν ἐξουσία εἰ μὴ ὑπὸ Θεοῦ» как «нет власти (вар: не существует власти) если не от Бога». А вовсе – «не есть та власть, что не от Бога». В Синодальном переводе выпали только слова «если не». Но смысла это уже не меняет.

Тем более, что такой, традиционный перевод полностью соответствует дальнейшим словам апостола в Послании: «Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение. Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести» (Рим 13:2-5).

Когда говорят, что подвергались преследованиям и были казнены даже апостолы Петр и Павел, что гонения испытал великий сонм христианских мучеников, то надо понимать, что это были ситуации отстаивания веры, когда им предлагали отречься от Христа. И только в этом случае непослушание властям со стороны христианина оправдано: когда Бога подобает слушать более, чем человека.

Вот как об этом сказал святитель Тихон Задонский: «Слушай и исполняй всё, что приказывают не противно закону Божию: в противном случае не подчиняйся, т.к. должно повиноваться больше Богу, нежели человекам (Деян 5:29). Так поступали святые мученики. Нечестивые власти повелевали им копать землю, копали; носить камни, носили; идти в тюрьму и ссылку, шли; склонять головы под меч, склоняли; отнимали у них имения (собственность), отдавали, – и прочие выполняли приказы, что не противно закону Божию. Но когда им предлагали отречься от Христа и сделать прочие богопротивные дела, то они не подчинялись. Так и ты поступай. Велит тебе господин твой всякую работу делать, делай: велит делать неправду: обидеть, украсть, солгать и т.д., не подчиняйся (не слушай). Будет грозить за то казнью, не бойся: не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне (Мф 10:28). Захочет лишить тебя жизни, не противься: кто жертвует жизнь за правду, тот в будущем веке обретет её»
.

https://foma.ru/vlast.html


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 24.10.2018, 20:11:07
Даже в католической Вульгате (притом, подчёркиваю, Новой Вульгате, осовремененной и официально выложенной на сайте Ватикана) сказано:

Non est enim potestas nisi a Deo.

http://www.vatican.va/archive/bible/nova_vulgata/documents/nova-vulgata_nt_epist-romanos_lt.html#13

Не SUB Deo, но A DEO.

Что никаким макаром не переведёшь как "под Богом".

Тем более стыд и позор тем католикам, которые усугубляют католические тенденции отхода от Писания гораздо далее самого Ватикана, доходя до того, что не стесняются собирать циркулирующие на интернет-помойках оппозиционные псевдо-переводы :-((


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Александр. от 24.10.2018, 20:23:22
Всякая власть от Бога?

или О попытке превратить апостола в оппозиционера


Один фрагмент из «Послания к римлянам» апостола Павла часто возбуждал, а порой до сих продолжает возбуждать споры. Особенно это характерно для периодов общественных перемен.

Звучит этот фрагмент в Синодальном переводе так: «Всякая душа да будет покорна высшим властям; ибо нет власти не от Бога, существующие же власти от Бога установлены» (Рим 13:1).

На церковнославянском языке данный фрагмент звучит так: «Несть бо власть, аще не от Бога».

Оппоненты традиционного перевода утверждают, что дословно эта фраза в переводе на русский язык должна переводиться как «не есть та власть, если не от Бога». И тогда смысл слов апостола меняется практически на противоположный по сравнению с Синодальным переводом: только та власть действительно является властью, что от Бога. Следовательно, не всякой власти надо повиноваться, а только той, что (по нашему мнению) является Божией. А власти (опять-таки по нашему мнению) несправедливой и преступной, повиноваться не следует. Более того, с ней нужно бороться и ей противостоять.

Действительно, старославянское слово «аще» из данного фрагмента апостола Павла переводится как «если». Кроме того, толкование, подвергающее критике традиционный перевод может казаться на первый взгляд более отвечающим естественному чувству справедливости.

Действительно, разве можно любую власть считать «от Бога» и ей повиноваться? А если она, скажем, печется о собственном благе более, чем о благе народа? Например, нарушает права собственности и отнимает ваше имущество?

Однако давайте заглянем в древнегреческий текст и посмотрим, насколько верен Синодальный перевод этого места из «Послания к Римлянам». Фраза «οὐ γάρ ἐστιν ἐξουσία εἰ μὴ ὑπὸ Θεοῦ», если ее переводить совсем дословно, должна звучать так: «Ибо не есть власть, если не от Бога». Вроде, оппоненты, правы? Нет. Подвох тут в том, что глагол «есть» (ἐστιν) в данном случае является глаголом-связкой, который может вообще не переводиться на русский язык и никак не влиять на смысл фразы. Мы же по-русски не говорим, например, «Сократ есть человек» или «власть есть строгая».

Также этот глагол может переводиться как «существует», «наличествует». Это зависит от контекста. Однако по правилам древнегреческого, церковнославянского, или, скажем, современных европейских языков употребления глагола-связки «быть» обязательно во всех случаях. Кстати, также и «несть» в церковнославянском тексте можно переводить и как просто «нет», и как «не существует».

Поэтому на русский язык совершенно правильно переводить слова «οὐ γάρ ἐστιν ἐξουσία εἰ μὴ ὑπὸ Θεοῦ» как «нет власти (вар: не существует власти) если не от Бога». А вовсе – «не есть та власть, что не от Бога». В Синодальном переводе выпали только слова «если не». Но смысла это уже не меняет.

Тем более, что такой, традиционный перевод полностью соответствует дальнейшим словам апостола в Послании: «Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение. Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести» (Рим 13:2-5).

Когда говорят, что подвергались преследованиям и были казнены даже апостолы Петр и Павел, что гонения испытал великий сонм христианских мучеников, то надо понимать, что это были ситуации отстаивания веры, когда им предлагали отречься от Христа. И только в этом случае непослушание властям со стороны христианина оправдано: когда Бога подобает слушать более, чем человека.

Вот как об этом сказал святитель Тихон Задонский: «Слушай и исполняй всё, что приказывают не противно закону Божию: в противном случае не подчиняйся, т.к. должно повиноваться больше Богу, нежели человекам (Деян 5:29). Так поступали святые мученики. Нечестивые власти повелевали им копать землю, копали; носить камни, носили; идти в тюрьму и ссылку, шли; склонять головы под меч, склоняли; отнимали у них имения (собственность), отдавали, – и прочие выполняли приказы, что не противно закону Божию. Но когда им предлагали отречься от Христа и сделать прочие богопротивные дела, то они не подчинялись. Так и ты поступай. Велит тебе господин твой всякую работу делать, делай: велит делать неправду: обидеть, украсть, солгать и т.д., не подчиняйся (не слушай). Будет грозить за то казнью, не бойся: не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне (Мф 10:28). Захочет лишить тебя жизни, не противься: кто жертвует жизнь за правду, тот в будущем веке обретет её»
.

https://foma.ru/vlast.html

Это ВААЩЕ АНЕКДОТ!!

Похоже тот кто писал статью её сам не читал...Не читателя, а писателя, однако...


Вот -  "А противящиеся сами навлекут на себя осуждение. Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых."
Это как раз ТОТ САМЫЙ КРИТЕРИЙ - кто есть начальствующий ( истинный, от Бога, итд итп ) ?

А если имеющий власть страшен для добрых дел, а злые и сам творит и покрывает?  Тогда он типо "не начальствующий" или как? 

С этими толкователями всегда просто анекдот.




Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 24.10.2018, 20:36:13
Перечитайте последний абзац, вот и не будет анекдот.

Хоть я и не намерен вслед за Абдул-Масихом сравнивать Сталина с Гитлером, но всё же спрошу, разве при Гитлере верный христианин имел право не подчиняться правилам дорожного движения или совершать кражи?

Всякая власть (по христианскому учению) установлена для общественного блага, и поэтому ей необходимо подчиняться.

Во всём, что не противоречит вере и нравственности. Только не самочинным придумкам, что нравственно, а что нет, а реальным нормам, установленным церковным преданием.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Алексей 1976 от 24.10.2018, 21:13:53
Кстати, предвидя возможные возражения Сосновского (или его единомышленников), решил облечь ответ на эти возражения в старинную, давным-давно вышедшую из моды форму диалога ;)

КАТОЛИК. Твоя статья говорит совершенно не о том. Я имел в виду, что власть установлена не ОТ Бога, но ПОД (ὑπὸ) Богом.
АЛЕКСЕЙ. Но в таком случае ты должен будешь сказать, что и далее «все существующие власти под Богом (ὑπὸ θεοῦ) установлены»?
КАТОЛИК. Ну и что? И скажу!
АЛЕКСЕЙ. Понимаю, что этот перевод придумал какой-то недоучившийся семинарист (не однокашник ли Сталина?) который счёл, что если иподиакон означает субдиакон, под-диакон (как подполковник), то и сам предлог ипо должен всегда означать под.
КАТОЛИК. А ты думаешь, отдиакон? Ха-ха! Теперь сам понимаешь?
АЛЕКСЕЙ. Не спеши, любезнейший. Как же ты тогда переведёшь τὸ ρηθὲν ὑμῖν ὑπὸ τοῦ θεοῦ (Мф. 22:31), ужели «сказанное вам под Богом»? Или: Πάντα μοι παρεδόθη ὑπὸ τοῦ πατρός μου (Мф. 11:27). Это что, «всё Мне было предано под Отцом Моим»?
КАТОЛИК. А может быть, и под Отцом!
АЛЕКСЕЙ. Но уж в этом-то стихе твой перевод решительно невозможен: καὶ καλεῖσθαι ὑπὸ τῶν ἀνθρώπων,‛Ραββί. И называться ПОД людьми: Равви?! Как это под людьми? А над людьми, а рядом с людьми, значит, Равви не называться? Вот видишь, хорошо смеётся тот, кто смеётся последним!
КАТОЛИК. Да, но ты сам признал, что ὑπὸ в некоторых случаях это «под». Чем ты докажешь, что в Рим. 13:1 это не «под», а именно «от»? Моё чтение не менее весомо, чем твоё!
АЛЕКСЕЙ. А как насчёт того, что Апостол продолжает: посему противящийся власти Богу противится? Если власть только ПОД Богом, как из этого может СЛЕДОВАТЬ (посему), что ей нельзя противиться? А как, наконец, с переводом Вашего Ватикана, где предлог A не имеет той многозначности, что греческое ὑπὸ.
КАТОЛИК. И всё равно я прав! Подключи здравый смысл, и сам это поймёшь!
АЛЕКСЕЙ. Да уж вы со здравым своим смыслом дошли до того, что из Европы хоть святых выноси.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Андрей Сосновский от 24.10.2018, 23:10:42
Никак. Ваш извращённый перевод вызывает только смех.
Это точный перевод. А вот ваше извращённое понимание христианства, что масоны, сатанисты и гонители типа Гитлера, Нерона и Сталина являются посланниками Бога  - это понимание всё дальше отдаляет вас от Христа и Его святой Церкви.


Название: Re: Жертвы Сталина
Отправлено: Золотых Андрей от 24.10.2018, 23:41:38
Несмотря на все мои усилия участники темы постоянно скатываются в оффтоп. Похоже, по теме больше сказать нечего. Поэтому тему блокирую.