Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: [1] 2 3 4  Все   Вниз

Автор Тема: Лучше человек...  (Прочитано 6046 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Галина К

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 421
  • Вероисповедание:
    православие
Лучше человек...
: 23.05.2015, 20:26:22
  "Лучше человек, скрывающий свою глупость, нежели человек, скрывающий свою мудрость." (Сир.20.31)
   Это слова Иисуса сына Сирахова. И я хочу о них поговорить. Как исполнить эту заповедь Божию благочестивой мирянке. Которая, согласно 64 правилу 6 Вселенского Собора:"64. Не подобает мирянину пред народом произносить слово, или учить, и тако брать на себя учительское достоинство,
но повиноваться преданному от Господа чину, отверзать ухо приявшим благодать учительскаго слова, и от них поучаться Божественному. Ибо в единой Церкви разные члены сотворил Бог, по слову Апостола, которое изъясняя Григорий Богослов ясно показывает находяшийся в них чин, глаголя: сей, братия, чин почтим, сей сохраним; сей да будет ухом, а тот языком; сей рукою, а другой иным чем-либо; сей да учит, тот да учится. И после немногих слов далее глаголет: учащийся да будет в повиновении, раздающий да раздает с веселием, служащий да служит с усердием. Да не будем все языком, аще и всего ближе сие, ни все Апостолами, ни все Пророками, ни все истолкователями. И после неких слов еще глаголет: почто твориши себя пастырем, будучи овцею? почто делаешься главою, будучи ногою? почто покушаешься военачальствовать, быв поставлен в ряду воинов? И в другом месте повелевает премудрость: не будь скор в словах; не распростирайся убог сый с богатым; не ищи мудрых мудрейший быти. Аще же кто усмотрен будет нарушающим настоящее правило: на сорок дней да будет отлучен от общения церковнаго."
  Не понятно, что домашних и друзей можно вразумлять, по мере сил и возможностей. Но дальше то что? 2qrxs Что делать мирянке, чтобы исполнить сию заповедь?
Записан
Слава Тебе Боже наш, слава Тебе!

Елена Меньшинина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 910
  • Вероисповедание:
    православие
  • Мск, певчая храма Богоявления бывш. Богоявл. м-ря
Re: Лучше человек...
Ответ #1 : 23.05.2015, 21:15:01
  "Лучше человек, скрывающий свою глупость, нежели человек, скрывающий свою мудрость." (Сир.20.31)
   Это слова Иисуса сына Сирахова.
  Не понятно, что домашних и друзей можно вразумлять, по мере сил и возможностей. Но дальше то что? 2qrxs Что делать мирянке, чтобы исполнить сию заповедь?
ИМХО - это богодухновенные слова, но не заповедь.
Записан
...от Него же премудрость, разум, страх...

У Тебя много имен,
Но одно из них - главное.
Мы его воспоем
Благое и славное.
Ты нас им защити
От нашей слабости,
И ее нам прости
В Суд, в День радости.

Igor Sand

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 692
  • Придурок с чувством юмора кретина
Re: Лучше человек...
Ответ #2 : 23.05.2015, 21:15:19
Что делать мирянке, чтобы исполнить сию заповедь?

 Возлюбить ближнего. Нет сил любить? Вытерпи ...
Записан

Галина К

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 421
  • Вероисповедание:
    православие
Re: Лучше человек...
Ответ #3 : 23.05.2015, 21:46:12
Возлюбить ближнего. Нет сил любить? Вытерпи ...
  Ну что вы, заповедь о любви я выполнять не отказываюсь. Я лишь интересуюсь как исполнить и эту заповедь.
Записан
Слава Тебе Боже наш, слава Тебе!

Галина К

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 421
  • Вероисповедание:
    православие
Re: Лучше человек...
Ответ #4 : 23.05.2015, 21:48:08
ИМХО - это богодухновенные слова, но не заповедь.
  Пусть так, но смысл не меняется: если мудрый скрывает свою мудрость, он хуже глупца. Так как быть лучше глупца?
Записан
Слава Тебе Боже наш, слава Тебе!

Ликка

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 653
  • Вероисповедание:
    православная МП
Re: Лучше человек...
Ответ #5 : 23.05.2015, 22:17:39
  Пусть так, но смысл не меняется: если мудрый скрывает свою мудрость, он хуже глупца. Так как быть лучше глупца?
Мудрость скрыть нельзя. Она проявляется в отношении к людям, к окружающему миру, в сдержанности, в умении молчать, снисходить к слабостям ближних, словом в умении любить жизнь и людей. Мудрый никогда не назовет себя мудрым, его так могут назвать только другие. Чтобы быть лучше глупца, не надо считать и называть себя мудрым.
Записан
«Отложив скорбь о том, чего у нас нет, научимся воздавать благодарность за то, что есть» (св. Василий Великий)

Галина К

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 421
  • Вероисповедание:
    православие
Re: Лучше человек...
Ответ #6 : 23.05.2015, 23:20:09
Мудрость скрыть нельзя. Она проявляется в отношении к людям, к окружающему миру, в сдержанности, в умении молчать, снисходить к слабостям ближних, словом в умении любить жизнь и людей. Мудрый никогда не назовет себя мудрым, его так могут назвать только другие. Чтобы быть лучше глупца, не надо считать и называть себя мудрым.
  Если бы мудрость скрыть было нельзя, то и не было бы сравнения человека, скрывающего свою мудрость с глупцом. И быть мудрым- это одна из заповедей:" Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак будьте мудры, как змии, и просты, как голуби." (Матф.10.16)
 И ещё  апостол запрещает быть неразумными:" Итак, смотрите, поступайте осторожно, не как неразумные, но как мудрые,  дорожа временем, потому что дни лукавы. Итак, не будьте нерассудительны, но познавайте, что есть воля Божия." (Ефес.5.15-17)
  Быть мудрым- это просто заповедь и если человек нарушает заповедь Бога- он должен каяться в этом на исповеди.
Записан
Слава Тебе Боже наш, слава Тебе!

р.Б. Иоанн old

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 491
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Я вас еще больше ку!
    • WWW
Re: Лучше человек...
Ответ #7 : 24.05.2015, 00:15:10
  "Лучше человек, скрывающий свою глупость, нежели человек, скрывающий свою мудрость." (Сир.20.31)
   Это слова Иисуса сына Сирахова. И я хочу о них поговорить. Как исполнить эту заповедь Божию благочестивой мирянке. Которая, согласно 64 правилу 6 Вселенского Собора:"64. Не подобает мирянину пред народом произносить слово, или учить, и тако брать на себя учительское достоинство,
но повиноваться преданному от Господа чину, отверзать ухо приявшим благодать учительскаго слова, и от них поучаться Божественному. Ибо в единой Церкви разные члены сотворил Бог, по слову Апостола, которое изъясняя Григорий Богослов ясно показывает находяшийся в них чин, глаголя: сей, братия, чин почтим, сей сохраним; сей да будет ухом, а тот языком; сей рукою, а другой иным чем-либо; сей да учит, тот да учится. И после немногих слов далее глаголет: учащийся да будет в повиновении, раздающий да раздает с веселием, служащий да служит с усердием. Да не будем все языком, аще и всего ближе сие, ни все Апостолами, ни все Пророками, ни все истолкователями. И после неких слов еще глаголет: почто твориши себя пастырем, будучи овцею? почто делаешься главою, будучи ногою? почто покушаешься военачальствовать, быв поставлен в ряду воинов? И в другом месте повелевает премудрость: не будь скор в словах; не распростирайся убог сый с богатым; не ищи мудрых мудрейший быти. Аще же кто усмотрен будет нарушающим настоящее правило: на сорок дней да будет отлучен от общения церковнаго."
  Не понятно, что домашних и друзей можно вразумлять, по мере сил и возможностей. Но дальше то что? 2qrxs Что делать мирянке, чтобы исполнить сию заповедь?

Уточнить требуется: сия благочестивая мирянка считает себя мудрой?
Записан
"Истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне" (Мф. 25; 40).

Нежертвующий ближнему из имущества своего есть вор (Иоанн Златоуст, Василий Великий).

Непостящийся постящегося не разумеет.

www.akafist.ru

Александр С.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 909
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Лучше человек...
Ответ #8 : 24.05.2015, 01:07:24
"Лучше человек, скрывающий свою глупость, нежели человек, скрывающий свою мудрость." (Сир.20.31)    Это слова Иисуса сына Сирахова. И я хочу о них поговорить. Как исполнить эту заповедь Божию благочестивой мирянке. Которая, согласно 64 правилу 6 Вселенского Собора:"64. Не подобает мирянину пред народом произносить слово, или учить, и тако брать на себя учительское достоинство,

Речь в этих словах, по моему скромному мнению, идёт не о том, подобает ли мирянину учить, а о том, подобает ли любому человеку умышленно или из ложного смирения притворяться глупым, если он мудр. Естественно - нет. Это будет грехом лжи. Поэтому если кто скрывает свою глупость - поступает мудро, а открыв - ничего не прибавит и не убавит, а вот о скрывающих мудрость сказано Христом в притче о талантах. Если человек зароет свой талант в землю умышленно и решит не прославлять Бога им, тогда Бог взыщет с человека то, чем он мог бы стать, но не стал. Поэтому похоже речь о мудрости все же мирской, не духовной.
Записан
"Если стремление к полной европеизации сулит всем не-романогерманским народам самую жалкую и трагическую участь, – то очевидно, что с европеизацией этим народам надо бороться из всех сил." кн. Н. С. Трубецкой.

протодиакон Петр

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 628
  • Вероисповедание:
    Православный Христианин
Re: Лучше человек...
Ответ #9 : 24.05.2015, 06:54:10
А по-моему, все просто. Мудрый не тот, кто говорит "мудрено", а тот, кто поступает "премудро".  И тогда у вас все должно сойтись. Молчите и делайте, а люди сами решат, кто вы мудрая или нет. Боюсь, но, открытая вами тема скорее говорит об ...
Записан

Галина К

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 421
  • Вероисповедание:
    православие
Re: Лучше человек...
Ответ #10 : 24.05.2015, 08:19:20
Уточнить требуется: сия благочестивая мирянка считает себя мудрой?
  В какой-то степени, конечно, я не утверждаю, что достигла меры мудрости святых, но частично и я мудрая.
Записан
Слава Тебе Боже наш, слава Тебе!

Галина К

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 421
  • Вероисповедание:
    православие
Re: Лучше человек...
Ответ #11 : 24.05.2015, 08:23:25
А по-моему, все просто. Мудрый не тот, кто говорит "мудрено", а тот, кто поступает "премудро".  И тогда у вас все должно сойтись. Молчите и делайте, а люди сами решат, кто вы мудрая или нет. Боюсь, но, открытая вами тема скорее говорит об ...
  То есть вы утверждаете, что если мудрый человек будет молчать, то он таким образом не будет скрывать свою мудрость?  2qrxs В этих поступках есть противоречие, не находите?
Записан
Слава Тебе Боже наш, слава Тебе!

Галина К

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 421
  • Вероисповедание:
    православие
Re: Лучше человек...
Ответ #12 : 24.05.2015, 08:25:22
Речь в этих словах, по моему скромному мнению, идёт не о том, подобает ли мирянину учить, а о том, подобает ли любому человеку умышленно или из ложного смирения притворяться глупым, если он мудр. Естественно - нет. Это будет грехом лжи. Поэтому если кто скрывает свою глупость - поступает мудро, а открыв - ничего не прибавит и не убавит, а вот о скрывающих мудрость сказано Христом в притче о талантах. Если человек зароет свой талант в землю умышленно и решит не прославлять Бога им, тогда Бог взыщет с человека то, чем он мог бы стать, но не стал. Поэтому похоже речь о мудрости все же мирской, не духовной.
   Не, именно о мудрости духовной. Мирской человек, с огромным IQ, но безбожник- это глупец, в Библейском смысле этого слова.
Записан
Слава Тебе Боже наш, слава Тебе!

иеромонах Дионисий

  • Священник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 533
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • В Дмитриевском храме
    • WWW
Re: Лучше человек...
Ответ #13 : 24.05.2015, 08:53:55

  "Лучше человек, скрывающий свою глупость, нежели человек, скрывающий свою мудрость." (Сир.20.31)
  

Есть простое правило хранения языка:

Молчи, а если спросят, ответь, если знаешь, по существу, кратко и доброжелательно. Потом опять молчи.

сир20:5 Есть молчай обретаяйся премудр, и есть ненавидимь от многия беседы.
сир20:6 Есть молчай, не имать бо ответа: и есть молчай ведый время.
сир20:7 Человек премудр умолчит до времене: продерзый же и безумный превосходит время.


Нехорошо навязывать свое мнение, человек должен следовать ему добровольно.

сир20:8 Умножаяй словеса мерзок будет, и восхищаяй власть возненавиден будет.

***
« Последнее редактирование: 24.05.2015, 08:56:12 от иеромонах Дионисий »
Записан
Богу нашему слава. Аминь.

Галина К

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 421
  • Вероисповедание:
    православие
Re: Лучше человек...
Ответ #14 : 24.05.2015, 13:52:26
Есть простое правило хранения языка:

Молчи, а если спросят, ответь, если знаешь, по существу, кратко и доброжелательно. Потом опять молчи.

сир20:5 Есть молчай обретаяйся премудр, и есть ненавидимь от многия беседы.
сир20:6 Есть молчай, не имать бо ответа: и есть молчай ведый время.
сир20:7 Человек премудр умолчит до времене: продерзый же и безумный превосходит время.


Нехорошо навязывать свое мнение, человек должен следовать ему добровольно.

сир20:8 Умножаяй словеса мерзок будет, и восхищаяй власть возненавиден будет.

***
   Вы не  отвечаете на поставленный мной вопрос, но занимаетесь оффтопом.
Записан
Слава Тебе Боже наш, слава Тебе!

Yelka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 131
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Елена
Re: Лучше человек...
Ответ #15 : 24.05.2015, 14:03:25
  "Лучше человек, скрывающий свою глупость, нежели человек, скрывающий свою мудрость."

На мой взгляд, это все про одного и того же человека. Свою глупость нужно скрывать, а мудростью делиться. Только вот как отличить среди имеющихся наших мнений одно от другого...
Записан

Галина К

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 421
  • Вероисповедание:
    православие
Re: Лучше человек...
Ответ #16 : 24.05.2015, 14:10:20
На мой взгляд, это все про одного и того же человека. Свою глупость нужно скрывать, а мудростью делиться. Только вот как отличить среди имеющихся наших мнений одно от другого...
  Не, лучше человек ...,  чем человек .....  Фраза подразумевает сравнение двух людей.
   А отличать мудрость от глупости надо с помощью Библии: что, с Библейской точки  зрения, хорошо- то мудро (поскольку этот поступок согласуется с волей Самой Премудрости Божией), а что плохо- то и глупость.
Записан
Слава Тебе Боже наш, слава Тебе!

протодиакон Петр

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 628
  • Вероисповедание:
    Православный Христианин
Re: Лучше человек...
Ответ #17 : 24.05.2015, 14:12:11
- То есть вы утверждаете, что если мудрый человек будет молчать, то он таким образом не будет скрывать свою мудрость?
  - В этих поступках есть противоречие, не находите?
- Да
- Нет
Записан

Yelka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 131
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Елена
Re: Лучше человек...
Ответ #18 : 24.05.2015, 14:18:10
  Не, лучше человек ...,  чем человек .....  Фраза подразумевает сравнение двух людей.

Не обязательно. Можно прочесть и как сравнение одного и того же человека в разных состояниях. Петр, нарекающий Иисуса "Христом, Сыном Бога живого" и тот же Петр, говорящий "да не будет так" в ответ на Христовы предсказания о близком Кресте...

Цитировать
А отличать мудрость от глупости надо с помощью Библии: что, с Библейской точки  зрения, хорошо- то мудро (поскольку этот поступок согласуется с волей Самой Премудрости Божией), а что плохо - то и глупость.

Согласна. Только все равно, трудно разобраться, не всегда удается приложить сегодняшние жизненные реалии к древним правилам.

Записан

Галина К

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 421
  • Вероисповедание:
    православие
Re: Лучше человек...
Ответ #19 : 24.05.2015, 14:18:27
- Да
- Нет
  А я вот  нахожу противоречие. Ваше ИМХО я поняла, частично оно верно (что делать что-то надо), но лишь частично. ИМХО.
Записан
Слава Тебе Боже наш, слава Тебе!
Страниц: [1] 2 3 4  Все   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.13 секунд. Запросов: 19.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика