Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 2 [Все]   Вниз

Автор Тема: В развитие темы "Медицина - служение или услуга". Вектор государства - услуга.  (Прочитано 3010 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Егоров Г.В.

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 195
Вот анализ развития здравоохранения. Здесь чётко прослеживается тенденция на развитие медицины как на УСЛУГУ.
http://hbr-russia.ru/upravlenie/upravlenie-izmeneniyami/a15402/
Теоретизировать можно много. Но от советской модели медицины уже мало что осталось.
Записан

р.Б. Иоанн old

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 663
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Я вас еще больше ку!
    • WWW
Вот анализ развития здравоохранения. Здесь чётко прослеживается тенденция на развитие медицины как на УСЛУГУ.
http://hbr-russia.ru/upravlenie/upravlenie-izmeneniyami/a15402/
Теоретизировать можно много. Но от советской модели медицины уже мало что осталось.

Можно подумать, совецкая модель чем-то отличалась кардинально.

Государство делает, что может. Оно не может втемяшить в голову врачам, что они должны в первую очередь заботиться о больном, а не о своем кармане.
Записан
"Истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне" (Мф. 25; 40).

Нежертвующий ближнему из имущества своего есть вор (Иоанн Златоуст, Василий Великий).

Непостящийся постящегося не разумеет.

www.akafist.ru

Егоров Г.В.

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 195
Можно подумать, совецкая модель чем-то отличалась кардинально.

Государство делает, что может. Оно не может втемяшить в голову врачам, что они должны в первую очередь заботиться о больном, а не о своем кармане.


Вы  очевидную ерунду говорите. Государство не врачам должно "втемяшивать", а вам, большей части населения, чтобы не жрали что попало, не пили суррогаты продающиеся по Интернету, не увлекались сидением перед компом, а больше двигались. И учились оказывать первую доврачебную помощь, как этому широко учатся люди на Западе. Вы можете использовать дефибриллятор? Вот то-то и оно. А там могут. Там ни одну забегаловку не откроют, если не сдан экзамен и не получен сертификат по оказанию доврачебной помощи. А медицину государство очевидно недофинансирует на фоне корпоративов которые проводят например в Роснано. https://www.youtube.com/watch?v=GXzs5SqBmwA
И недофинансируют уже десятилетиями. О чём постоянно говорит Рошаль, Бокерия, Горегляд и др. При этом цинично заявляя " а вам скорлько не дай, всё будет мало". Как будто давали. А то не давали ни разу, всё те же 3,5% ВВП, а циничные заявы делают. И опять же по сути самой статьи ни слова.
« Последнее редактирование: 23.12.2015, 13:53:37 от Егоров Г.В. »
Записан

Сергей Ч.

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 839
 01, 02, 03, или, как теперь, 101, 102, 103. - номера телефонов экстренных служб. О чём ещё после этого толковать? Ясно же говорится и пишется - "экстренных служб". Служб, - значит медицина, как и полиция, как и пожарные службы (те же самые МЧС - набираешь номер и попадаешь на Москву, где тебе устраивают допрос, прежде чем сказать - "хорошо, принято"), - это службы. А когда полицейский делает из своего служения услугу, он превращается в оборотня. Равно как и врач, и пожарный инспектор, которые тоже становятся в подобных случаях оборотнями. Просто те оборотни в погонах, а эти будут соответственно в халатах.

Записан
Не гуляй бурлак близко к берегу

Лунный А.Н.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 640
  • Вероисповедание:
    Православный
А военные врачи - оборотни в халатах и с погонами.
Записан

р.Б. Иоанн old

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 663
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Я вас еще больше ку!
    • WWW

Вы  очевидную ерунду говорите. Государство не врачам должно "втемяшивать", а вам, большей части населения, чтобы не жрали что попало, не пили суррогаты продающиеся по Интернету, не увлекались сидением перед компом, а больше двигались. И учились оказывать первую доврачебную помощь, как этому широко учатся люди на Западе. Вы можете использовать дефибриллятор? Вот то-то и оно. А там могут. Там ни одну забегаловку не откроют, если не сдан экзамен и не получен сертификат по оказанию доврачебной помощи. А медицину государство очевидно недофинансирует на фоне корпоративов которые проводят например в Роснано. https://www.youtube.com/watch?v=GXzs5SqBmwA
И недофинансируют уже десятилетиями. О чём постоянно говорит Рошаль, Бокерия, Горегляд и др. При этом цинично заявляя " а вам скорлько не дай, всё будет мало". Как будто давали. А то не давали ни разу, всё те же 3,5% ВВП, а циничные заявы делают. И опять же по сути самой статьи ни слова.

Ну так бы и назвали тему - "о быдлонаселении, которое, нам, боговрачам не удается нормально лечить из-за недофинансирования.

Так будет честнее.
Записан
"Истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне" (Мф. 25; 40).

Нежертвующий ближнему из имущества своего есть вор (Иоанн Златоуст, Василий Великий).

Непостящийся постящегося не разумеет.

www.akafist.ru

р.Б. Иоанн old

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 663
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Я вас еще больше ку!
    • WWW
01, 02, 03, или, как теперь, 101, 102, 103. - номера телефонов экстренных служб. О чём ещё после этого толковать? Ясно же говорится и пишется - "экстренных служб". Служб, - значит медицина, как и полиция, как и пожарные службы (те же самые МЧС - набираешь номер и попадаешь на Москву, где тебе устраивают допрос, прежде чем сказать - "хорошо, принято"), - это службы. А когда полицейский делает из своего служения услугу, он превращается в оборотня. Равно как и врач, и пожарный инспектор, которые тоже становятся в подобных случаях оборотнями. Просто те оборотни в погонах, а эти будут соответственно в халатах.

Подписываюсь!
Записан
"Истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне" (Мф. 25; 40).

Нежертвующий ближнему из имущества своего есть вор (Иоанн Златоуст, Василий Великий).

Непостящийся постящегося не разумеет.

www.akafist.ru

Владимир Викторович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 258
  • Отошел ко Господу 9 апреля 2016 года
Подписываюсь!
Аминь
В смысле - согласен полностью и безоговорочно!
Записан
Госзависимый люмпен - учитель, пенсионер, инвалид

Егоров Г.В.

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 195
Ну так бы и назвали тему - "о быдлонаселении, которое, нам, боговрачам не удается нормально лечить из-за недофинансирования.

Так будет честнее.


Честнее было бы статью прочесть. А вы весь из себя такой умный, а демонстрируете чудовищную психологическую дремучесть. Тема-то не обо мне была заявлена. А вы всё ту же песнь поёте.
Записан

В.Максим

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 742
  • Вероисповедание:
    Православный
Записан

Егоров Г.В.

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 195
Послежу за темой.


Здесь не о чем следить. Путин и в послании Федеральному собранию, и в последней пресс-конференции сообщал (т.е. успокаивал) народ тем, что средняя продолжительность жизни выросла. Да и как ей не вырасти, когда смертность среди самого трудоспособного возраста в 4-5 раз больше, чем в 2013 году. Смертность огромна, а вот про это молчок. Хотя прочитать про это можно https://komitetgi.ru/analytics/2344/
И что же там написано? А вот что: " Анализ зависимости показателя ожидаемой продолжительности жизни при рождении от общих затрат на здравоохранение в паритетных долларах по всем европейским странам свидетельствует о том, что здравоохранение в РФ неэффективно и оно развивается совсем по другим законам". О чём я и дал ссылку в самом начале. Но это же никому не интересно. Вместо того, чтобы обсудить эффективность реформ здравоохранения, здешние непрошибаемые "умники" предпочитают обсуждать  самих врачей. Их тупоумие, корысть и жадность, их якобы персональную не эффективность. Это просто верх тупизма. Поскольку любой врач работает по инструкциям, приказам, стандартам установленным Минздравом.  Он абсолютно не свободен в лечении и абсолютно зависим от системы. Это как у Жванецкого:
"Консерватория, аспирантура, мошенничество, афера, суд, Сибирь.
Консерватория, частные уроки, еще одни частные уроки, зубные протезы, золото, мебель, суд, Сибирь.
Консерватория, концертмейстерство, торговый техникум, зав. производством, икра, крабы, валюта, золото, суд, Сибирь.
Может, что-то в консерватории подправить?"
Пока не подправят в Минздравовской (или даже шире Российской) "консерватории", ничего лучше в показателях (лечении, заболеваемости, смертности и т.п.) люди не получат.
Записан

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 184
  • Вероисповедание:
    Крещён в РПЦ
  • Эволюционист, демократ, в Бога верую, Родину люблю
Путин ... сообщал ... что средняя продолжительность жизни выросла.
Да и как ей не вырасти, когда смертность среди самого трудоспособного возраста в 4-5 раз больше, чем в 2013 году.
Смертность огромна, а вот про это молчок.
   Егоров, что-то я никак не пойму - если человек помирает в 30 или в 40 лет - что, вот эти цифры (30 или 40) никак не учитываются, при подсчете той самой "средней продолжительности жизни", что-ли ?  :o

   Вы уже не в первый раз такое пишете - но ведь "с математической точки зрения" - это полнейший абсурд !!!

   Разве "средняя продолжительность жизни" (в таком-то году) - это не "среднее арифметическое" возраста всех, кто в этом году помер (на момент ихней кончины) ?  :o
Записан

Лунный А.Н.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 640
  • Вероисповедание:
    Православный

Здесь не о чем следить. Путин и в послании Федеральному собранию, и в последней пресс-конференции сообщал (т.е. успокаивал) народ тем, что средняя продолжительность жизни выросла. Да и как ей не вырасти, когда смертность среди самого трудоспособного возраста в 4-5 раз больше, чем в 2013 году. Смертность огромна, а вот про это молчок. Хотя прочитать про это можно https://komitetgi.ru/analytics/2344/
Про смертность и так ясна статистика, каждый сам вокруг даже видит повышенную смертность именно трудоспособных мужчин. А как иначе в таком мерзком бардаке? И люди в гонке крысиной, чтобы "лузерами" не стать. "Соответствовать" пытаются. Образам с экрана. :D Потом раз - и в дамки. Ну еще ваш конек, конечно: курево, пьянка, стрессы в пробках и т.п.

А про увеличение продолжительности жизни сейчас - я не верю.
Во-первых, неправдоподобие, - с чего бы? Разве флуктуации в единицы процентов вокруг тренда неизвестно куда. В ж... или вверх, кто знает. Ясно, что один год от другого куда-то отличаться будет в любом случае.
Во-вторых, я вот ни единой официальной цифири сейчас не верю. Кругом видно такое на официальном уровне, что соврать в подобной статистике, как я уже где-то однажды говорил, это им просто детская игра в кису. Никакая совесть не шевельнется. :)
Записан

Лунный А.Н.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 640
  • Вероисповедание:
    Православный
   Егоров, что-то я никак не пойму - если человек помирает в 30 или в 40 лет - что, вот эти цифры (30 или 40) никак не учитываются, при подсчете той самой "средней продолжительности жизни", что-ли ?  :o

   Вы уже не в первый раз такое пишете - но ведь "с математической точки зрения" - это полнейший абсурд !!!

   Разве "средняя продолжительность жизни" (в таком-то году) - это не "среднее арифметическое" возраста всех, кто в этом году помер (на момент ихней кончины) ?  :o
Это не абсурд, а правда у него может быть (точнее, есть, это факт для России, которая тут хуже Таджикистана). Популяция из многих страт состоит, и мужчины трудоспособного возраста какую долю занимают? Уж не треть даже, небось (можно посмотреть).
Потому то, что они мрут раньше, на объединенной цифири по всем стратам, от женщин до пенсионеров, может показателями других страт компенсироваться.

Егоров разумно сказал, что всякие мистеры там наверху, прежде чем язык протягивать о "благоприятных эффектах", сначала должны провести стратификацию общей далеко не гомогенной выборки с очень разными показателями. :D А не разевать варежку, поскольку кругом не дураки все же засели.
« Последнее редактирование: 24.12.2015, 20:08:59 от Лунный А.Н. »
Записан

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 184
  • Вероисповедание:
    Крещён в РПЦ
  • Эволюционист, демократ, в Бога верую, Родину люблю
Это не абсурд, а правда у него может быть ...
 ... Популяция из многих страт состоит ...
 ... то, что они мрут раньше, на объединенной цифири по всем стратам, от женщин до пенсионеров, может показателями других страт компенсироваться ...
   Ну так и писал бы сразу, что либо правительство вообще врет (касательно "средней продолжительности жизни"), либо "мухлюет" - скрывая потери среди "мужчин в расцвете лет"... - а почтенный доктор предпочел какую-то малопонятную "лажу" написать.

  ... это факт для России, которая тут хуже Таджикистана ...
   Сам то вы - давно ли в Таджикистане последний раз побывали ? :) (так уверенно о нем говорите...)

  ... поскольку кругом не дураки все же засели.
   Может и не дураки, только вот большинство из таких "НЕдураков" сами не вспомнят - когда последний раз за пределы МКАДа выезжали... ;) (ну или в лучшем случае - дальше собственной дачи или аэропорта и турецкого курорта)
Записан

Лунный А.Н.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 640
  • Вероисповедание:
    Православный
   Ну так и писал бы сразу, что либо правительство вообще врет (касательно "средней продолжительности жизни"), либо "мухлюет" - скрывая потери среди "мужчин в расцвете лет"... - а почтенный доктор предпочел какую-то малопонятную "лажу" написать.
   Сам то вы - давно ли в Таджикистане последний раз побывали ? :) (так уверенно о нем говорите...)
   
Про Таджикистан - там дольше продолжительность жизни мужчин. Какая у них статистика - кто знает, но и какая тут - тоже кто знает? С год-полтора назад так было, я запомнил.

Насчет что "врут" - так говорить нельзя. Как говаривал Ленин: "Формально правильно, а по сути - издевательство".
Может, действительно, СПЖ для всей популяции увеличилась. Кто знает. Может, женщины дольше в этом году прожили, или наживает тут послевоенное поколение, которому слабее всех досталось (ибо в СССР росли). Или просто флуктуация на пару лет туда-сюда и так совпало, что в этом году больше вышло. Или, вдруг, младенческая-детская смертность стала меньше (хотя тут вклад явно мал)
Формально - повышение. "Кто скажет, что это - девочка, пусть бросит в меня камень!". Как Остап Бендер говорил про Кису Воробьянинова. 8-)

А вот что в стране безобразно высока смертность трудоспособных мужчин, которой не видано даже в Таджикистане, и что эти данные можно найти, говорить ведь не обязательно Остапам Бендерам?

У меня с вами разница. И с Егоровым. Вы - чего-то только из своей головы вынимаете, рассуждаете. Или из иного места, поскольку не знаете ничего (явно ведь по этой теме?), и не встречали, и не интересовались.
Егоров поближе, он "слышал звон", но воспроизвести тут может только в самых общих чертах, разбавляя эмоциями. Поскольку не всегда может понять степень весомости источников, не обучен. :)

А когда я говорю что-то конкретное в таком роде, то никакую свою голову или другое место, вроде вас, мне включать не надо, да и я никогда не буду этого делать по таким конкретным вещам. Их из головы не придумаешь.
Я просто знаю это, ибо или смотрел специально, или попадалось. И источники достаточные. Потому я вам даже их и не привожу здесь, ибо они достоверные. Захотите - найдете сами.
Про продолжительность жизни мужчин в разных странах, в том числе в Таджикистане и России, я смотрел года полтора назад, говорю. Но сомневаюсь, что сильно изменилось.

[Посмотрел. Гляжу, еще хуже разница стала]
« Последнее редактирование: 24.12.2015, 23:28:58 от Лунный А.Н. »
Записан

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 184
  • Вероисповедание:
    Крещён в РПЦ
  • Эволюционист, демократ, в Бога верую, Родину люблю
А когда я говорю что-то конкретное в таком роде, то никакую свою голову или другое место, вроде вас, мне включать не надо, да и я никогда не буду этого делать по таким конкретным вещам.
Их из головы не придумаешь.


Я просто знаю это, ибо или смотрел специально, или попадалось.
И источники достаточные.
Потому я вам даже их и не привожу здесь, ибо они достоверные.
Захотите - найдете сами.


Про продолжительность жизни мужчин в разных странах, в том числе в Таджикистане и России, я смотрел года полтора назад, говорю.
Но сомневаюсь, что сильно изменилось.
[Посмотрел. Гляжу, еще хуже разница стала]
   О-хо-хо-ох... - сам то хоть понимаете - что написали ?
   (или действительно "голову не включали" ? )

   Типа: "Я достоверные источники знаю - но тебе не предъявлю - сам ищи..."

   ( Сильно напоминает бывшую рекламу пересадки волос:
        "А тебе, лысый, я телефона не дам!"  :D  )

   Лично мне - не больно-то и надо (тем более - не нуждаюсь в ваших "одолжениях"), но тему то читают и другие люди - которых вы и отправляете искать в интернете "сам знаю что, но вам не скажу".

   И пока все выглядит именно так, что никаких доказательств в поддержку вашего (и Егорова) заявления - НЕТ.
   ( Зато "немеряно" саморекламы г-на Лунного: "Я-Я-Я-Я-Меня-Мне-Мной..." qwqwqw- )
Записан

Лунный А.Н.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 640
  • Вероисповедание:
    Православный
      И пока все выглядит именно так, что никаких доказательств в поддержку вашего (и Егорова) заявления - НЕТ.
   ( Зато "немеряно" саморекламы г-на Лунного: "Я-Я-Я-Я-Меня-Мне-Мной..." qwqwqw- )
У вас кухонный подход, как у бабы. Второстепенное вытаскиваете, особо про личности, мотивы на себя примеряете (вероятно, по понятиям не слишком высоким :) ) а сути не видите. "Самореклама". "Дядя Петя, вы ...?" Нахрена мне самореклама, тем более перед вами, вы совсем уж оторвались от реальности? Выгляньте из своей кухни. Тогда, может, поймете, что за словами людей может быть просто суть, голые факты, а не всякое мелкое, что вам только и понятно по натуре, вероятно. :D

И вас в Википедии, что ли, забанили? Или вовсе у вас умения на три аккорда? :) Лезете туда, где ни ухом ни рылом постоянно, оценки какие-то даете, учиться вовсе не желаете.

С таким подходом вам действительно не по чину дискутировать ни с Егоровым, ни со мной.

Источников навалом, поскольку данные открытые. Хотя бы тут.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8

И охота вам треплом в который раз выглядеть. Легко бы сами нашли, если бы в голове был вопрос о сути вещей, а не о бабских мотивах.
« Последнее редактирование: 25.12.2015, 10:26:50 от Лунный А.Н. »
Записан

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 184
  • Вероисповедание:
    Крещён в РПЦ
  • Эволюционист, демократ, в Бога верую, Родину люблю
   Лунный, "дежурное" хамство я вам прощу (исключительно ради поста), но пара вопросов остается:

И вас в Википедии, что ли, забанили?
   А вы разве признаете "Википедию" как источник доказательной информации ?  :o
   И давно-ли ? :D
   (а то ведь могу и процитировать ваши высказывания насчет достоверности сведений из "Википедии"... ;) )

С таким подходом вам действительно не по чину дискутировать ни с Егоровым, ни со мной.
   А какие у вас с Егоровым "чины" ? :))
Записан

Владимир Викторович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 258
  • Отошел ко Господу 9 апреля 2016 года
Записан
Госзависимый люмпен - учитель, пенсионер, инвалид

Егоров Г.В.

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 195
   Егоров, что-то я никак не пойму - если человек помирает в 30 или в 40 лет - что, вот эти цифры (30 или 40) никак не учитываются, при подсчете той самой "средней продолжительности жизни", что-ли ?  :o

   Вы уже не в первый раз такое пишете - но ведь "с математической точки зрения" - это полнейший абсурд !!!

   Разве "средняя продолжительность жизни" (в таком-то году) - это не "среднее арифметическое" возраста всех, кто в этом году помер (на момент ихней кончины) ?  :o


Никакого "абсурда" тем более "полнейшего" нет-с. ссылки я дал. А вы хотите меня втянуть в дискуссию о правде или вымысле продолжительности жизни и способах этого подсчёта. Меня продолжительность жизни не интересует, поскольку её, якобы, увеличение в зоне статистической погрешности. Меня интересует смертность мужчин трудостпособного возраста в 4-5 раз большую чем в 2013 году, о которой знает сам Путин, но никак не готов обсуждать этот вопрос ни публично, ни кулуарно. Так что хотие спорить почитайте ссылки сначала и оспаривайте материал, а не того кто дал на него ссылки. Последнее просто глупо.
Записан

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 184
  • Вероисповедание:
    Крещён в РПЦ
  • Эволюционист, демократ, в Бога верую, Родину люблю
Никакого "абсурда" тем более "полнейшего" нет-с.
ссылки я дал.
А вы хотите меня втянуть в дискуссию о правде или вымысле продолжительности жизни и способах этого подсчёта.
   Дискуссия с вами мне не нужна, а вот про способы подсчета я вас действительно спросил - но не получил ответа (как понимаю - уже и не получу).

Так что хотие спорить почитайте ссылки сначала и оспаривайте материал, а не того кто дал на него ссылки.
   Ну что-ж, почтенный доктор - поздравляю (!!!) - "извернулись" вы очень талантливо... - конечно меня мало интересуют "данные" от "Комитета гражданских инициатив" (вот такого состава: https://komitetgi.ru/about/members/), потому что ЭТИМ людям - я просто не доверяю-с.
   Можете "засчитать очко в свою пользу" и сегодня лечь баиньки "с чувством честно выполненного долга" !!! ;)
Записан

Егоров Г.В.

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 195
   Дискуссия с вами мне не нужна, а вот про способы подсчета я вас действительно спросил - но не получил ответа (как понимаю - уже и не получу).
   Ну что-ж, почтенный доктор - поздравляю (!!!) - "извернулись" вы очень талантливо... - конечно меня мало интересуют "данные" от "Комитета гражданских инициатив" (вот такого состава: https://komitetgi.ru/about/members/), потому что ЭТИМ людям - я просто не доверяю-с.
   Можете "засчитать очко в свою пользу" и сегодня лечь баиньки "с чувством честно выполненного долга" !!! ;)


Я вообще ложусь баиньки всегда с чувством честно выполненного долга. Но всё равно спасибо за хорошее пожелание и за то, что прочитали ссылку. Вы не доверяете "комитету гражданских инициатив", а как на счёт Росстата? Это же его подсчёты. http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/publications/catalog/doc_1140087276688
 С января по август родились 1 108 тыс. человек, а умерли 1 144 тыс. человек. Естественная убыль населения составила 35,2 тыс. человек. За тот же период прошлого года естественная убыль составила всего 5 тыс. человек.
т.е. естественная убыль увеличилась.
Теперь смотрим последние данные: "С начала года число жителей России возросло на 212,6 тыс.человек, или на 0,15% (на соответствующую дату предыдущего года также наблюдалось увеличение численности населения на 264,4 тыс.человек, или на 0,18%). Что такое увеличение численности на такой процент, как не статистическая погрешность? Ведь целых-то ноль (0%) процентов же.
Теперь: "Увеличение численности населения за январь-октябрь 2015г. сложилось за счет естественного и миграционного приростов. При этом миграционный прирост составил 90,1% от общего прироста населения. Т.е. даже этот малюсенький прирост в массе своей практически за счёт мигрантов и их рождаемости. Ну ладно. Далее: "В январе-октябре 2015г. в России отмечалось снижение числа родившихся (в 61 субъекте
Российской Федерации) и увеличение числа умерших (в 43 субъектах). При этом в 42 субъектах Российской Федерации наблюдается превышение числа умерших над числом родившихся, из них в 9 субъектах Российской Федерации это превышение составило 1,5-1,7 раза". Здесь почти в два раза. Комитет считает больше. Я вижу что больше. Поскольку я выезжаю на констатации.  Лунный видит, что больше. Он не верит Суринову и правильно делает. Я то же не верю. Поскольку Соколина в своё время убрали из Росстата (официально "из-за серьезных разногласий с правительством") не за то что он давал иную статистику, а за то, что только Росстат и давал статистику. Он-то как раз возмутился тогда в 2009 году тем, что правительство выпустило инструкцию, согласно которой федеральные органы власти могут вести собственную статистику. Он также возмущался тем, что Росстат переведен в подчинение Министерству экономического развития. Так что реальной, правдивой статистики сейчас действительно нет. Есть только очковтирательство.
« Последнее редактирование: 26.12.2015, 10:14:00 от Егоров Г.В. »
Записан

Лунный А.Н.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 640
  • Вероисповедание:
    Православный

Никакого "абсурда" тем более "полнейшего" нет-с. ссылки я дал. А вы хотите меня втянуть в дискуссию о правде или вымысле продолжительности жизни и способах этого подсчёта. Меня продолжительность жизни не интересует, поскольку её, якобы, увеличение в зоне статистической погрешности. Меня интересует смертность мужчин трудостпособного возраста в 4-5 раз большую чем в 2013 году, о которой знает сам Путин, но никак не готов обсуждать этот вопрос ни публично, ни кулуарно. Так что хотие спорить почитайте ссылки сначала и оспаривайте материал, а не того кто дал на него ссылки. Последнее просто глупо.
В этот раз вы по делу выступаете, но и то - не может смертность для какой-то группы с 2013 года в 4-5 раз увеличиться. Сейчас не война. Неправдоподобно.

Лучше говорить - "высокая", выше даже чем в Таджикистане, как мне запомнилось. Причем тренд - отнюдь не к уменьшению. Вот это наверняка будет точно.
Записан

Егоров Г.В.

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 195
В этот раз вы по делу выступаете, но и то - не может смертность для какой-то группы с 2013 года в 4-5 раз увеличиться. Сейчас не война. Неправдоподобно.

Лучше говорить - "высокая", выше даже чем в Таджикистане, как мне запомнилось. Причем тренд - отнюдь не к уменьшению. Вот это наверняка будет точно.


Вопрос в том, отчего это никого не волнует. По моему это тренд нашей, доморощенной, воплощённой интеллигентности к действительности: пусть будет всё по новому, только чтоб ничего не менялось.
Записан

Ира А.У.

  • Модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 381
  • Вероисповедание:
    Пытаюсь быть христианкой (РПЦ)
  • Иръ
Записан
Из глубины воззвах к Тебе, Господи, Господи, услыши глас мой.

Бабочка
Страниц: 1 2 [Все]   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.188 секунд. Запросов: 18.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика