Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 ... 249 250 251 252 253 [254]   Вниз

Автор Тема: О событиях в России  (Прочитано 171847 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32 514
  • Вероисповедание:
    православный
Re: О событиях в России
Ответ #5060 : 06.03.2019, 20:13:30
Ну что же, как сказал классик, земля Русская богата дураками.

Есть очень хороший способ борьбы со Сталиным. Стать популярнее для народа, чем Сталин.
Записан

Андрей Сосновский

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 27 110
  • Вероисповедание:
    католик
Re: О событиях в России
Ответ #5061 : 06.03.2019, 20:21:06
Есть очень хороший способ борьбы со Сталиным. Стать популярнее для народа, чем Сталин.
Популярность тирана в народе скорее говорит о народе.
Записан

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32 514
  • Вероисповедание:
    православный
Re: О событиях в России
Ответ #5062 : 06.03.2019, 20:28:13
Популярность тирана в народе скорее говорит о народе.

(пожимая плечами) Ну, назовите мне такой народ в истории, у которого элита была бы популярнее тирана.
Записан

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27 725
  • Вероисповедание:
    православный
Re: О событиях в России
Ответ #5063 : 06.03.2019, 20:35:44
Популярность тирана в народе скорее говорит о народе.
Ну да.  Нам это демократы и твердят какой уж год, реформы то нормальные, а вот народец де не тот, хреновый русские народец для реформ. Дураки мол,  не понимают своего счастья.   
« Последнее редактирование: 06.03.2019, 20:53:31 от Олега »
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Лунный А.Н.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 489
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: О событиях в России
Ответ #5064 : 06.03.2019, 20:43:25
По Сосновскому выходит, что в народе у большинства не было "родовой памяти" о сталинских безобразиях. А то бы все как Сосновский и рассуждали бы.
Но этого нет, говорю, значит, большинства то время коснулось как прибавка, а не убавка.
Записан

Андрей Сосновский

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 27 110
  • Вероисповедание:
    католик
Re: О событиях в России
Ответ #5065 : 06.03.2019, 22:49:33
(пожимая плечами) Ну, назовите мне такой народ в истории, у которого элита была бы популярнее тирана.
Генрих 8 не был популярен в Англии, Карл 9 во Франции, Пиночет не был особо популярен в Чили, а Дювалье на Гаити. Мобуту в Заире. Можно ещё поискать.
Записан

Лунный А.Н.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 489
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: О событиях в России
Ответ #5066 : 06.03.2019, 23:34:42
Генрих 8 не был популярен в Англии, Карл 9 во Франции, Пиночет не был особо популярен в Чили, а Дювалье на Гаити. Мобуту в Заире. Можно ещё поискать.
:) И что? Не думаете ли вы, что проще считать, что ошибаетесь вы в своих личных обидах, а не все люди?
Вы же и подтверждаете, что народ в целом оценивает положительное, которое и превалировало. Бесспорно же, насчет положительного.

Что-то Ивана Грозного не почитали как-то никогда. И Петра тоже.
Были "цари"-самозванцы почти всех, но никогда - ни Ивана IV, ни Петра I. Даже Павлом кто-то назывался. (Разумеется, до более или менее просвещенного периода, середины 19 века хотя бы.)
Записан

Андрей Сосновский

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 27 110
  • Вероисповедание:
    католик
Re: О событиях в России
Ответ #5067 : 07.03.2019, 00:08:40
:) И что? Не думаете ли вы, что проще считать, что ошибаетесь вы в своих личных обидах, а не все люди?
Вы же и подтверждаете, что народ в целом оценивает положительное, которое и превалировало. Бесспорно же, насчет положительного.

Что-то Ивана Грозного не почитали как-то никогда. И Петра тоже.
Были "цари"-самозванцы почти всех, но никогда - ни Ивана IV, ни Петра I. Даже Павлом кто-то назывался. (Разумеется, до более или менее просвещенного периода, середины 19 века хотя бы.)
Вот именно,  что многие тираны отнюдь не популярны. А популярность иных   которая возникает десятки лет спустя их смерти  обусловлена часто иными причинами, нежели их деяниями.
Записан

Вакула

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 067
  • Вероисповедание:
    христианин
Re: О событиях в России
Ответ #5068 : 07.03.2019, 00:29:28
Генрих 8 не был популярен в Англии, Карл 9 во Франции, Пиночет не был особо популярен в Чили, а Дювалье на Гаити. Мобуту в Заире. Можно ещё поискать.


Вот и поищите уровень популярности Кромвеля, Марата и Робеспьера
Записан
Вера наших соотечественников в то, что Россия - одна из худших стран мира по своей абсурдности уступает только их же вере в абсолютную личную непричастность к сему положению.

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32 514
  • Вероисповедание:
    православный
Re: О событиях в России
Ответ #5069 : 07.03.2019, 03:19:43
Карл IX? Хороший пример...

Вы полагаете, что он единолично носился по всему Парижу и убивал гугенотов? Или всё-таки это делали парижане - народ?

Впрочем, я задавал вопрос не так. Я не говорил, что все тираны всегда популярны. А предлагал Вам назвать ситуацию, когда элита популярнее тирана в глазах народа, иначе говоря, когда царь плохой, а бояре хорошие.

Бывает так?
Записан

Андрей Сосновский

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 27 110
  • Вероисповедание:
    католик
Re: О событиях в России
Ответ #5070 : 07.03.2019, 06:43:43

Вот и поищите уровень популярности Кромвеля, Марата и Робеспьера
Никто из них сейчас не популярен.
Записан

Андрей Сосновский

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 27 110
  • Вероисповедание:
    католик
Re: О событиях в России
Ответ #5071 : 07.03.2019, 06:45:41
Карл IX? Хороший пример...

Вы полагаете, что он единолично носился по всему Парижу и убивал гугенотов? Или всё-таки это делали парижане - народ?

Впрочем, я задавал вопрос не так. Я не говорил, что все тираны всегда популярны. А предлагал Вам назвать ситуацию, когда элита популярнее тирана в глазах народа, иначе говоря, когда царь плохой, а бояре хорошие.

Бывает так?
А причем тут элита? Я говорю про популярность тирана,  а не элиты.
Записан

р.Б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 015
  • Вероисповедание:
    Иисус прежде всех век Бог и Человек одновременно. Царствование Бога в сердце в православном гнозисе
  • Учусь слушать Слово Сеятеля и славить Бога сердцем
Re: О событиях в России
Ответ #5072 : 07.03.2019, 08:47:10
а Пётр I кровавый монстр или Пётр Великий?
По некой якобы существующей статистике падения народонаселения России - Пётр самый жуткий кровавый тиран и монстр в истории России. И при Иване Грозном и при Сталине население России росло большими темпами, а при Петре якобы сократилось чуть ли ни на треть. Тогда да. Монстр. Да, и так ясно, что Петр просто раскрученная фигура "реформатора", по западным лекалам, кстати, любимая фигура "реформаторов всех мастей" от большевиков до демшизы.
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!
Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе!

Ислам Гапуров

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 690
  • Вероисповедание:
    Ислам
Re: О событиях в России
Ответ #5073 : 07.03.2019, 11:11:33
А предлагал Вам назвать ситуацию, когда элита популярнее тирана в глазах народа, иначе говоря, когда царь плохой, а бояре хорошие.

Бывает так?

Бывает. Сёгунат (Токугавы) в Японии например.
Записан
Я был в одной стране. Там царствует любовь. Хоть ей не строят храмы. Детей не заставляют петь хвалу. Там просто любят. Медленно и скромно. Наивно и немножечко смешно. Обыденно — ведь там не представляют, как можно жить, не ведая любви…

Лунный А.Н.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 489
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: О событиях в России
Ответ #5074 : 07.03.2019, 12:55:41
Вот именно,  что многие тираны отнюдь не популярны. А популярность иных   которая возникает десятки лет спустя их смерти  обусловлена часто иными причинами, нежели их деяниями.
Сталин при жизни были еще популярнее.
Этот спор бессмысленен: реальность не переделать. И ясно, что оценки деятельности основываются на сделанном в первую очередь, на плодах. Безобразия и издержки будут во вторую очередь.
Тем более, что я не понимаю, как можно было свернуть такое за краткий срок без издержек.
Записан

Лунный А.Н.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 489
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: О событиях в России
Ответ #5075 : 07.03.2019, 13:04:49
По некой якобы существующей статистике падения народонаселения России - Пётр самый жуткий кровавый тиран и монстр в истории России. И при Иване Грозном и при Сталине население России росло большими темпами, а при Петре якобы сократилось чуть ли ни на треть. Тогда да. Монстр. Да, и так ясно, что Петр просто раскрученная фигура "реформатора", по западным лекалам, кстати, любимая фигура "реформаторов всех мастей" от большевиков до демшизы.
Петр I еще и безумный садист был. И никчемный: не смог даже царство передать нормально.
Записан

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32 514
  • Вероисповедание:
    православный
Re: О событиях в России
Ответ #5076 : 07.03.2019, 13:39:47
А причем тут элита? Я говорю про популярность тирана,  а не элиты.

Тиран популярен обычно тогда, когда он прижимает элиту.
Записан

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 990
  • Вероисповедание:
    Крещён в РПЦ
  • Эволюционист, демократ, в Бога верую, Родину люблю
Re: О событиях в России
Ответ #5077 : 07.03.2019, 15:17:24
Сталин при жизни были еще популярнее.

я не понимаю, как можно было свернуть такое за краткий срок без издержек.
   1) Не путайте настоящую популярность, идущую "снизу", и культ личности, навязываемый "сверху".
   2) Западная Германия (ФРГ), после II Мировой войны восстановилась довольно быстро, и заметьте - без малейших репрессий.
     
Записан

Лунный А.Н.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 489
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: О событиях в России
Ответ #5078 : 07.03.2019, 17:58:18
   1) Не путайте настоящую популярность, идущую "снизу", и культ личности, навязываемый "сверху".
   2) Западная Германия (ФРГ), после II Мировой войны восстановилась довольно быстро, и заметьте - без малейших репрессий.
   
Западная Германия восстановилась,к ак и Ю. Корея, путем США.
И речь про издержки шла применительно к предвоенным годам. Восстановление-становление.
Записан

Золотых Андрей

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33 085
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Внуки Верочка, Сонечка и маленький Андрюшка
Re: О событиях в России
Ответ #5079 : 07.03.2019, 18:14:51
Тема постоянно скатывается в оффтоп. Видимо, она изжила себя. Закрыта
Записан
Ребята, давайте жить дружно! :)
Страниц: 1 ... 249 250 251 252 253 [254]   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.116 секунд. Запросов: 18.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика