Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 ... 4 5 6 7 8 [9]  Все   Вниз

Автор Тема: Когда и как полезно вразумить брата или промолчать?  (Прочитано 9801 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Mихаил73

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 542
  • Вероисповедание:
    Православный
По-любви... то есть по заповедям. И при этом в равной мере по отношению как к старушке так и к продавцу... А это ведь возможно, действительно, если имеешь в себе в тот момент мир Христов, не чувствуешь раздражения и осуждения к продавцу...  А если чувствуешь раздражение то ведь стараясь защитить образ Божий в старушке, если не совладаешь с раздражением в себе, уронишь сразу в двух людях образ Божий - в себе и продавце, соблазнив словом продавца на ещё большее раздражение и может сквернословие и в себе явив падение образа в виде ответного раздражения.

Когда один брат спрашивал у старца как поступать если видишь в себе пристрастное отношение к брату и видишь его согрешающим - сказать ли ему наедине или промолчать, то авва отвечал скажи и осуди себя за пристрастие, так как брат иначе не получит пользу от обличения и останется неуврачёванным из за того что дьявол в тебе в твоём пристрастии к брату, воздвигает препятствие к уврачеванию другого. Но это было сказано об обличении наедине. Да и раз сказав - не вступать в спор.
НА САМОМ ЖЕ ДЕЛЕ грех брата - есть повод для твоей молитвы. И это действие - любви.
Записан
Мир Вам, Братья мои и Сестры! Да хранит вас Господь от всех сетей вражьих!

Ксана

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 104
  • Вероисповедание:
    православная христианка
НА САМОМ ЖЕ ДЕЛЕ грех брата - есть повод для твоей молитвы. И это действие - любви.

Это всё понятно. Вопрос касался конкретных действий в конкретной ситуации. Я, честно, не знаю как правильно поступить в ней. Даже когда мне кажется что в данный момент во мне мир Христов и нет раздражения в отношении продавца, но одно слово со стороны продавца уже в мой адрес, если я начну заступаться за старушку, может коренным образом изменить моё внутреннее состояние, тем самым дав мне ясно понять ложность ощущения того что якобы в моей душе тот самый мир Христов был о котором говорил Сам Христос. Было просто некое внутреннее спокойствие которое я самомнительно квалифицировала в себе как мир Христов. И, вероятно, чтобы обличить в себе самом это самомнение, полезно "подставиться под удар". Но если ты уже знаешь что мир в твоей душе обманчив то и решение ведь о том заступаться или нет в данном кнкретном случае, надо принимать исходя уже из осознавания в себе отсутствие того самого мира Христова о котором вы говорили и из состояния которого только и можно "обличать", т.е. делать замечание другому прилюдно, как вы писали.
Записан
Евангельская Любовь не осуждает брата за отсутствие у него оной, но покрывает собою недуг этого брата

Mихаил73

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 542
  • Вероисповедание:
    Православный
Это всё понятно. Вопрос касался конкретных действий в конкретной ситуации. Я, честно, не знаю как правильно поступить в ней. Даже когда мне кажется что в данный момент во мне мир Христов и нет раздражения в отношении продавца, но одно слово со стороны продавца уже в мой адрес, если я начну заступаться за старушку, может коренным образом изменить моё внутреннее состояние, тем самым дав мне ясно понять ложность ощущения того что якобы в моей душе тот самый мир Христов был о котором говорил Сам Христос. Было просто некое внутреннее спокойствие которое я самомнительно квалифицировала в себе как мир Христов. И, вероятно, чтобы обличить в себе самом это самомнение, полезно "подставиться под удар". Но если ты уже знаешь что мир в твоей душе обманчив то и решение ведь о том заступаться или нет в данном кнкретном случае, надо принимать исходя уже из осознавания в себе отсутствие того самого мира Христова о котором вы говорили и из состояния которого только и можно "обличать", т.е. делать замечание другому прилюдно, как вы писали.
Ну почему же сразу так и не было мира значит? Может быть и был. Просто сейчас это ещё очень хрупкая вещь. И Бог нас учит дорожить этим. Ведь часто грех сладок на вид, а плоды его горьки. Не сразу распознаешь. Нет беды в самом грехе. Беда наступает там, где нет места покаянию. И ведь здесь приобретается бесценный опыт духовной жизни.
Записан
Мир Вам, Братья мои и Сестры! Да хранит вас Господь от всех сетей вражьих!

Ксана

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 104
  • Вероисповедание:
    православная христианка
Ну почему же сразу так и не было мира значит? Может быть и был. Просто сейчас это ещё очень хрупкая вещь.

Потому что мир Христов, именно тот мир который Христос оставил своим ученикам, которые услышали Его слова и оставили всё и последовали за Ним, это не хрупкая вещь а очень сильная вещь.

Мы можем бороться со страстьми но победить их не в нашей власти. Однако если Христос победил их в человеке, то эту победу не так просто отнять дьяволу. Мир Христов это не просто некое эмоциональное состояние. Без Духовной добродетели смирения, добродетели даруемой Духом Святым, какой мир Христов может быть в человеке? Человек может стремиться обрести смирение, но это стремление, котрое сопровождается и победами и поражениями, это именно борьба человека с самим собой, со своей ветхостью, а не мир Христов, т.е. победа Христа которую Он оставил нам.

***Прп. Варсонофий Великий
Многолюбимый и единодушный брат мой, да будет с тобою мир, который Господь даровал ученикам Своим. Прежде всего дал Он им мир, изгоняя из них все плотские помыслы и всякое разумение диавольское, чтобы сердца их сделались чистыми и чисто приняли учения и заповеди своего Владыки.(Руководство к духовной жизни. Вопрос 184.)

***Прп. Серафим Саровский
Сей мир, как некое бесценное сокровище, оставил Господь наш Иисус Христос ученикам Своим перед смертью Своею, глаголя: Мир оставляю вам, мир Мой даю вам. О нем также говорит и Апостол Павел: И мир Божий, превосходяй всяк ум, да соблюдет сердца ваша и разумения ваша о Христе Иисусе (Флп. 4, 7); Мир имейте и святыню со всеми, иже кроме никтоже узрит Господа (Евр. 12, 14).
Итак, мы должны все свои мысли, желания и действия сосредоточивать к тому, чтобы получить мир Божий и с Церковью всегда вопиять: Господи Боже наш, мир даждь нам (Ис. 26, 12).
« Последнее редактирование: 07.09.2018, 16:19:50 от Ксана »
Записан
Евангельская Любовь не осуждает брата за отсутствие у него оной, но покрывает собою недуг этого брата

Mихаил73

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 542
  • Вероисповедание:
    Православный
Потому что мир Христов, именно тот мир который Христос оставил своим ученикам, которые услышали Его слова и оставили всё и последовали за Ним, это не хрупкая вещь а очень сильная вещь.

Мы можем бороться со страстьми но победить их не в нашей власти. Однако если Христос победил их в человеке, то эту победу не так просто отнять дьяволу. Мир Христов это не просто некое эмоциональное состояние. Без Духовной добродетели смирения, добродетели даруемой Духом Святым, какой мир Христов может быть в человеке? Человек может стремиться обрести смирение, но это стремление, котрое сопровождается и победами и поражениями, это именно борьба человека с самим собой, со своей ветхостью, а не мир Христов, т.е. победа Христа которую Он оставил нам.

***Прп. Варсонофий Великий
Многолюбимый и единодушный брат мой, да будет с тобою мир, который Господь даровал ученикам Своим. Прежде всего дал Он им мир, изгоняя из них все плотские помыслы и всякое разумение диавольское, чтобы сердца их сделались чистыми и чисто приняли учения и заповеди своего Владыки.(Руководство к духовной жизни. Вопрос 184.)

***Прп. Серафим Саровский
Сей мир, как некое бесценное сокровище, оставил Господь наш Иисус Христос ученикам Своим перед смертью Своею, глаголя: Мир оставляю вам, мир Мой даю вам. О нем также говорит и Апостол Павел: И мир Божий, превосходяй всяк ум, да соблюдет сердца ваша и разумения ваша о Христе Иисусе (Флп. 4, 7); Мир имейте и святыню со всеми, иже кроме никтоже узрит Господа (Евр. 12, 14).
Итак, мы должны все свои мысли, желания и действия сосредоточивать к тому, чтобы получить мир Божий и с Церковью всегда вопиять: Господи Боже наш, мир даждь нам (Ис. 26, 12).

То, о чем мечтаешь ты, Ксана, приобретается долгим навыком, и не вдруг становится таковым. Это смирение, в котором присутствует Сам Бог. Но оно испытывается, испытывается и испытывается ... Потому что требует произволение человеческого.
Записан
Мир Вам, Братья мои и Сестры! Да хранит вас Господь от всех сетей вражьих!

Ксана

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 104
  • Вероисповедание:
    православная христианка
То, о чем мечтаешь ты, Ксана, приобретается долгим навыком, и не вдруг становится таковым. Это смирение, в котором присутствует Сам Бог. Но оно испытывается, испытывается и испытывается ... Потому что требует произволение человеческого.

Мечтания мои или не мечтания - это не имеет отношения к теме. Бог видит внутреннее каждого, что нам не видно.

Однако если кто думает что имеет мир Христов и при этом постоянно побеждается своеволием и гордостью, тот действительно мечтает. Потому как мир Христов это:

Это смирение, в котором присутствует Сам Бог.

Да, оно испытывается. Но оно само, именно Смирение как Духовная добродетель Духом даруемая, даётся человеку не прежде испытаний с победами и поражениями. Борьба - в нашей власти и победа, именно победа - это только во власти Бога.  И потом это уже дар который нам не ведом пока мы окутаны страстьми. Об этом даре апостол сказал что "око не видело и ухо не слышало что уготовал Бог любящим Его", "дар превосходящий всякий ум"... Мы именно опытно не знаем что такое мир Христов. Гордым Бог противится.
Записан
Евангельская Любовь не осуждает брата за отсутствие у него оной, но покрывает собою недуг этого брата

Mихаил73

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 542
  • Вероисповедание:
    Православный
Но, если ты отчётливо видишь в себе, всякий раз движение гордости внутри - это уже дорогого стоит. Никто не спорит, что именно доверие Богу очень тяжело стяжать. Мы смиряемся ведь тогда, когда полностью начинаем доверять Богу.  Вера в Бога и есть прежде всего = доверие Ему.
« Последнее редактирование: 08.09.2018, 10:35:50 от Mихаил73 »
Записан
Мир Вам, Братья мои и Сестры! Да хранит вас Господь от всех сетей вражьих!
Страниц: 1 ... 4 5 6 7 8 [9]  Все   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.099 секунд. Запросов: 19.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика