Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 ... 37 38 39 40 41 [42]   Вниз

Автор Тема: Умно-сердечная молитва, делание Иисусовой молитвы. Что это?  (Прочитано 26082 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.

р.Б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 465
  • Вероисповедание:
    Иисус прежде всех век Бог и Человек одновременно. Царствование Бога в сердце в православном гнозисе
  • Учусь слушать Слово Сеятеля и славить Бога сердцем
Не надо пытаться разобраться в молитве.
Надо просто молиться.
Не разбираешься же, как дышишь?
Просто дышишь, не задумываясь.
Суть молитвы в самой молитве.
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!
Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе!

Евгений Филатов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 992
  • Вероисповедание:
    Православие Московская Патриархия
  • "Терпением вашим стяжите души ваши." (Лк.21:19).
    • WWW
Не надо пытаться разобраться в молитве.
Надо просто молиться.
Не разбираешься же, как дышишь?
Просто дышишь, не задумываясь.
Суть молитвы в самой молитве.
Молитва не должна быть самоцелью. Также как дыхание не является самоцелью.
Записан
Не хотеть молиться – значит не хотеть быть с Богом. Блаженный Августин
Умно-сердечная молитва, делание Иисусовой молитвы. Что это? Аскетика

Евгений Филатов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 992
  • Вероисповедание:
    Православие Московская Патриархия
  • "Терпением вашим стяжите души ваши." (Лк.21:19).
    • WWW
Не надо пытаться разобраться в молитве.
Надо просто молиться.
Не разбираешься же, как дышишь?
Просто дышишь, не задумываясь.
Суть молитвы в самой молитве.
Вы сейчас такую глупость сморозили. Даже комментировать трудно. Духовная жизнь в основном это шествие в темноте. Судя по вашим словам нужно идти в темноте как угодно, не боясь переломать себе ноги, руки или просто свалиться в ров.
Записан
Не хотеть молиться – значит не хотеть быть с Богом. Блаженный Августин
Умно-сердечная молитва, делание Иисусовой молитвы. Что это? Аскетика

_олег

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 518
  • Вероисповедание:
    Православный
Можно чуть подробнее о состоянии сухости? Об этом много пишут, но не вполне понятно что имеется ввиду.

Сухость --- это отсутсвие чувств. Любых.
Записан

Евгений Филатов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 992
  • Вероисповедание:
    Православие Московская Патриархия
  • "Терпением вашим стяжите души ваши." (Лк.21:19).
    • WWW
Сухость --- это отсутсвие чувств. Любых.
А как ощущается молитва в периоды сухости? Это как слова слышимые внутри ума или как-то еще? Просто незнакомое ощущение, судя по описанию.
Записан
Не хотеть молиться – значит не хотеть быть с Богом. Блаженный Августин
Умно-сердечная молитва, делание Иисусовой молитвы. Что это? Аскетика

_олег

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 518
  • Вероисповедание:
    Православный
И ещё, немаловажный предмет.
1) При отходе с молитвы иногда не ощущаешь будто бы вообще молился.
2) Как-будто в воздух все слова произнес.
3) Это искушение или реально это не молитва была, а просто тело какие-то звуки издавало в течении некоторого времени?
4) Как это понять и не смущаться из-за бесплодности таких молитвословий?

4) Молитва никогда не бывает бесплодной. Поэтому никогда не смущайтесь.
3) Насчёт искушений не знаю, Но никаких чувств не то что бы ощущать, но и искать и ждать от молитвы не надо. Как неключимый раб, когда высморкается говорит:"Не было мозгов и это не мозги." Так и Вы. (В кавычках это шутка, которая передаёт долю правды.
2) Не останавливайтесь и отучайте себя ждать от молитвы чувств и состояний.
1) Как только подумаете: "О как хорошо я сегодня помолился!", то сразу думайте, что это Господь Вам дал молитву.

ЗЫ: В одном из патериков о молитве(валаамском или оптинском) сказано, что от нас зависит только частость молитвы, а чистота её только от Господа.
Записан

_олег

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 518
  • Вероисповедание:
    Православный
А как ощущается молитва в периоды сухости? Это как слова слышимые внутри ума или как-то еще? Просто незнакомое ощущение, судя по описанию.
Как слова которые вы произносите без чувств.

Записан

_олег

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 518
  • Вероисповедание:
    Православный
Суть молитвы в самой молитве.

Здесь не сказано про самоцель.
Почему суть молитвы в молитве: потому что это человеческий способ очистить ум(уподобиться Богу).
Поэтому опять и опять, и непрестанно молиться.
То что казалось чистой молитвой вчера, сегодня потребует дальнейшего очищения и нужно опять браться за молитву и собирать ум и не рассеивать его и т.д., и т.п.
Записан

_олег

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 518
  • Вероисповедание:
    Православный
Духовная жизнь в основном это шествие в темноте. Судя по вашим словам нужно идти в темноте как угодно, не боясь переломать себе ноги, руки или просто свалиться в ров.
Это в начале.
А потом:
древние отцы сравнивали 1) пение с боем в темноте, когда подвижник не видит врагов, но чувствует удары их.
2) А молитву в помыслах с боем лунной ночью, когда подвижник видит тени врагов и мелькающее оружие, но не успевает отражать удары.
3) А молитву с боем ясным солнечным днём, когда подвижник видит врага и его оружие и его подготовку к удару и успевает уклониться.
Записан

Евгений Филатов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 992
  • Вероисповедание:
    Православие Московская Патриархия
  • "Терпением вашим стяжите души ваши." (Лк.21:19).
    • WWW
Это в начале.
А потом:
древние отцы сравнивали 1) пение с боем в темноте, когда подвижник не видит врагов, но чувствует удары их.
2) А молитву в помыслах с боем лунной ночью, когда подвижник видит тени врагов и мелькающее оружие, но не успевает отражать удары.
3) А молитву с боем ясным солнечным днём, когда подвижник видит врага и его оружие и его подготовку к удару и успевает уклониться.
Блестяще. Спасибо.
Записан
Не хотеть молиться – значит не хотеть быть с Богом. Блаженный Августин
Умно-сердечная молитва, делание Иисусовой молитвы. Что это? Аскетика

р.Б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 465
  • Вероисповедание:
    Иисус прежде всех век Бог и Человек одновременно. Царствование Бога в сердце в православном гнозисе
  • Учусь слушать Слово Сеятеля и славить Бога сердцем
Вы сейчас такую глупость сморозили. Даже комментировать трудно. Духовная жизнь в основном это шествие в темноте. Судя по вашим словам нужно идти в темноте как угодно, не боясь переломать себе ноги, руки или просто свалиться в ров.
Перелома не прошли, то есть рождения в Духе Святом.
Фантазии о тенях на стене пещеры пока ...
Сути слов св. отцов и не понимаете пока ..
Реальность Духа Святого - прежде всего отрезвляет от всех иллюзий и фантазий.
И что?
Далее долгая мучительная и сладостная работа-обучение.
Библия всему научит. И св. отцы. Читайте и перечитывайте помногу и почаще.
Вопросы ставьте в процессе чтения. И ответы будут даны. И поймёте ответы, наконец.
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!
Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе!

Люба Т

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 267
  • Вероисповедание:
    православная
...Да и не бывает молитвы самой по себе движимой, тем более в сердце. Молитва --- это всегда труд. Поэтому молитвой древние отцы называли то, что сейчас называют сердечной молитвой(а всё остальное пением), а молитву древние отцы называли деланием. А всё остальное --- поделием. 

Бывает.
_олег, у вас ведь, наверное, бывают в жизни какие-нибудь любимые дела, впечатления, люди... Вот к этим предметам сердце может двигать ноги без принуждения (самодвижно).

У новоначальных подвижников сердце может само (без особого понуждения и труда) подвигать к молитве чувством покаяния - начало премудрости Страх Господень.
У подвижников, примирившихся с Богом, и сподобившихся милости Божией вкусить и видеть - сердце само подвигает к молитве по чувству любви, ибо через молитву приходит благодать Святого Духа.
Записан
Страниц: 1 ... 37 38 39 40 41 [42]   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.082 секунд. Запросов: 18.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика